Cómo creé una PRODUCTORA que FACTURA + 55 MILLONES € | Grupo Lavinia #348

Decimos que el audiovisual es como el cerdo, que se aprovecha todo. Y vi gente que, que perdió la vida allí. Me permitió, digamos, esos años ver la caída del muro de Berlín, seguir los viajes del Papa, conocer a personajes como François Mitterrand

¿Quién mira la televisión a día de hoy? Porque yo por ejemplo, la gente joven, eh, de veinte a treinta años, yo creo que directamente ni tiene televisión

Yo diría la gente más joven es verlo en pantallas cada vez más pequeñas y los padres ven en pantallas cada vez más grandes

¿Sí hay competencia de Lavinia?

En España se pueden contar con una mano las principales y con las dos las que tienen presupuesto

¿Qué tan grande es, eh, Grupo Lavinia? ¿Cuánto factura, por ejemplo?

Está alrededor de los cincuenta y cinco millones, eh, sumando todas las áreas. Mueve alrededor de mil cien trabajadores y hacemos programas como "Crims" o "Luz en la oscuridad", "Cocina de los hermanos Torres" durante varios años. Aquí se han hecho mucho-- un programa de Risto Mejide. Dependemos de muchas licitaciones públicas, que me parece que es una forma de hipocresía de la administración pública

Le habéis vendido algo a Netflix Eh...

Bienvenido a las historias de startups de Itnig Bienvenidos a un nuevo episodio de itnic. Yo soy Bernat Ferrero y hoy estoy con Toni Esteva. ¿Qué tal, Toni?

Yo muy bien y encantado de, de estar en, en un pódcast que, que intento seguir todo lo que puedo y, por tanto, pues no sé si estaré al nivel

Yo creo que sí que estarás al nivel, Toni Nosotros somos vecinos, ¿no? De hecho veis que el entorno es un poco diferente del que normalmente tenemos en Itni, que tenemos el sofá que está a pocos metros de aquí, en nuestra oficina Hoy hemos venido a un plató profesional que es el de Lavínia.

Eh, y ahora nos vas a contar qué es eso de Lavínia. ¿Qué hacéis aquí?

A ver, aquí, eh, como decimos que el audiovisual es como el cerdo- ...que se aprovecha todo. Y nosotros, eh, troceamos el audiovisual desde l-el ámbito que probablemente en este momento es más, eh, evidente, que es el de la televisión, y es, eh, ha sido nuestra línea principal de actividad en los últimos años y hacemos programas de todo tipo Últimamente mucho true crime como programas como Crims o Luz en la Oscuridad o Crímenes para Movistar o otros programs para TV3 o un programa ahora en TV3 que es Zenith o el programa de libros de La 2 que es Página Dos o

un magazine de tarde en La 2 en Cataluña o programas O sea, hacéis programas de televisión, de los típicos programas que ve la gente Sí, sí En la parrilla de televisión Que normalmente pensamos que se hacen en los estudios de Televisión Española o de TV3 o tal Se hacen aquí, en el Poblenou Muchos se hacen en el Poblenou y algunos se hacen en, por ejemplo, en Terrassa estamos haciendo ese programa musical que es Zenit pero aquí en este mismo plató en el que estamos se ha hecho un programa de cocina de los Hermanos Torres durante varios años Aquí se han hecho muchos-- Un programa de Risto Mejide, eh, durante bastante tiempo, eh, pero nosotros también estamos haciendo concursos ficción

Tocamos cuando decía tocamos todas las teclas Probablemente la más importante por volumen de actividad es la menos, eh, menos se conoce que es la de servicios audiovisuales Durante tiempo hemos dado servicios de unidades móviles de vehículos de transmisión a satélite para emitir las imágenes o de servicios de corresponsalía que damos en distintas ciudades del mundo como Pekín Washington, eh hasta hace poco en Beirut en París en Bruselas en Berlín Corresponsales de telediarios No que emiten información en directo Si nosotros Por ejemplo en Bruselas Tenemos a Todas

Las cadenas españolas en ese caso Menos es Televisión española Que Tiene Su sede propia El resto de corresponsales Pero También televisiones portuguesas francesas polacas Nosotros les ofrecemos equipos de cámaras de producción eh Imágenes el espacio físico donde dónde están Eso en Algo Nos Parecemos A Lo Qué ofrecéis aquí a Muchas empresas O emprendedores Mhm Ofrecerles También El Espacio Pues Bueno Esto lo Hacemos en Washington en Pekin O en Otros lugares A medios de comunicación Tenéis Todos Los Medios Qué Hace Falta Para Grabar UN Programa de Televisione

Y para acompañar A Los corresponsales Que Están en Bruselas y siguen A La Comisión Europea Cuando Se reúnen en Lituania O SE reúne O Tiene Que Ir A Ucrania O TIENE Que moverse POR El Mundo EH y en bruselas Por Ejemplo Tenemos Tambien Otra Actividad QUE Hace Dieciséis Años Que gestionamos y Donde Hay Casi setenta personas trabajando dentro Del edificio de berlemont DE La Comisión europea NOSOTROS Gestionamos Sus platos de television sus Estudios de radio su parte Toda La Parte de internet y ESO Pues bueno acabamos de renovar por seis años Más Con La comisión europea tambien Al parlamento europeo le Gestionamos Toda La Parte de streaming

Pero Luego tambien Por Ejemplo Tenemos en españa casi doscientas Personas en Las delegaciones de Telecinco y Cuatro informativas en LAS distintos territorios Galicia Andalucía Aragón Valencia catalunya País Vasco cubrimos TODA La península sentido menos Madrid Que SE cubre directamente Desde telecinco y cuatro ES otra de Las actividades Pero tambien para muchas televisions autonomigestionamos técnicamente Telemadrid Mhm Gestionamos Técnicamente ¿qué significa tecnicamente?

Pues toda La Parte de lo Que Es SU control central controles de realización grafismo temas Es bueno Hay muchas actividades de Las Que No SE Ven Pero Que HACEN Que Una television aparezca Que Son SU departamento de continuidad El Que Tiene Que controlar Cuando entra La publicidad Cuando entran Los Programas y mantener Que La emisión O conectar Con Los Distintos Lugaresdesde Dónde SE reciben O mandan Señales mhm Pues bueno Este Es otro de Las Cosas he Que hacemos Pero tambien Pues bueno Es Muy diverso porque ahi Dentro de lo Que Es El grupo lavinia

Hay varias empresas. Hay una empresa que es Lavinia Next, que en cambio se dedica especialmente a-al audiovisual y al más digital y orientado hacia las, hacia las marcas, hacia las empresas

Mhm

...y que es una empresa, mmm-

Vale, o sea, no solo trabajáis para cadenas de televisión, sino también para marcas que quieren hacer contenidos de cualquier tipo, ¿eh?

Nuestros clientes son La Caixa, B-Banco Sabadell o, o F-- Transportes Metropolitanos, Turismo, eh, el-- grandes marcas, eh, que necesitan servicios relacionados muchas veces con el audiovisual y con la comunicación y cada vez más nuevas líneas de, de trabajo.

Toni, para tener una idea, eh, ¿cómo de grande es el Grupo Lavinia? ¿Cuánto factura, por ejemplo?

Sí, a ver, la facturación no siempre es la magnitud -

No

...más interesante. Me gustaría digamos poder decir que, que los resultados van en la línea de la facturación. La facturación es, es amplia y e-- creo para el tipo de empresas como la nuestra está alrededor de los 55 millones, eh, sumando todas las áreas y mueve alrededor de 1.100 trabajadores permanentes y, y otros mu-muchos más colaboradores en, eh, en programas que tienen duraciones temporales o que son, eh-- o proyectos de, de corta duración.

Claro, porque por ejemplo, cuando hacéis una corresponsalía en Beirut o en Pekín, eh, ahí hay una persona que está en plantilla-

Sí, sí, o-

...de Lavinia

...varias personas. Es decir, eh-

Vale

...por ejem-plo en Bruselas, que es la parte de delegación, independientemente de lo que hacemos para la Comisión o el Parlamento Europeo, hay unas 15, 20 personas, eh, que están trabajando dando servicios a la, a, a los distintos medios. En Pekín y Washington es más reducida, eh, pero también, eh, épocas que hemos estado en Moscú, que tuvimos que, que, mmm, cerrar por, por-- que era difícil informar desde,desde Moscú y mantener una estructura desde Moscú, eh, pues también depende de la cantidad de clientes que consigues atraer

a esas ciudades y que a veces también va variando y también obliga a, a cambiar-

No, claro

...a modificar. Pero sí, sí, son equipos nuestros, eh.

Y a nivel de márgenes, ¿es un negocio que gana dinero la televisión?

Mmm, yo creo que es un negocio que se ganaba más dinero que el que se gana y donde los márgenes cada vez sufren más las grandes-- dentro de los medios de comunicación, yo creo que es el medio de comunicación que resiste mejor el-- todo lo que ha sido la-- el avance de la digitalización en los medios.

Comparado con los periódicos o-

Comparado con los periódicos, que les-- que han tenido que evolucionar hacia la web y la web tiene que evolucionar hacia las redes y las redes tienen que evolucionar hacia algo nuevo que todavía está por definir, pero donde el modelo de negocio cada vez esta, es-está más en peligro. En el caso de la radio, también es un modelo que la televisió-- la radio temática se ha visto muy afectada, tanto la música como el deporte, como la, eh-- mmm, han sido víctimas también de este proceso cada vez de, de que las redes y la-- primero la web, después las redes, se han ido comiendo, eh, esos medios.

La televisión ha resistido más, pero, mmm, también se, eh, se empieza a ver cada vez más afectada. Las grandes corporaciones que de alguna forma monopolizan, es decir, es un sector de pocos actores y, por tanto, no hay, no hay muchos clientes, eh, con presupuestos importantes.

Esos clientes, eh, pretenden mantener los mismos nivele-niveles de márgenes a nivel global, lo cual repercute sobre los proveedores y, por tanto, pues cada vez-

Que sois vosotros

...y nosotros somos-- nuestra actitud-- actividad siempre ha sido dar servicio a, a terceros, ¿no? Eh, por tan-

Porque los ingresos en el mundo tradicional de la televisión vienen de las marcas que sponsorizan, que, ¿no?, la publicidad propiamente.

Sí.

Y en el caso de las televisiones públicas, de, de los subsidios, ¿no? De...

Sí, sí, la, la-

Eh, las televisiones públicas directamente están financiadas y gestionadas, diríamos de alguna forma también por los, por los propios gobiernos: las autonómicas por las autonomías, las, las locales por los ayuntamientos o las diputaciones y, y las estatales por, por el Gobierno del Estado.

Mhm.

Pero, eeeh, mmm, l-la publicidad es la base de las televisiones privadas y esa va escaseando cada vez más. Y además también los precios de la publicidad van descendiendo y, por tanto, es un mercado que, ya digo, yo creo que va-- eh, todavía le queda tiempo de resistencia y de- ...pero, eh, que va a ir a menos en los próximos años.

O sea, tú has dicho que hay pocas corporaciones que, que dominan ese espacio. Sin embargo, el espacio ha cambiado y ha dado entrada a muchos nuevos jugadores, en este caso, pues YouTubers, por ejemplo, o canales, eh, que tienen, pues marcas de distinto tipo, em, que, eh, han monopolizado gran parte de

De la audiencia, que antes era de la televisión Sí, también porque el-- eh... estos medios muchas veces son medios personales o son medios, eh, que no necesitan de los servicios de-de-de otros. Es decir, por lo tanto se ha simplificado mucho el proceso. Nosotros siempre hemos defendido que de la misma forma que empezamos transmitiendo, eh, por satélite o utilizando unidades móviles de transmisión directamente a las redes de telecomunicaciones, eh, que había en las, las antenas, utilizando un sistema de antenas, pues hemos tenido que evolucionar.

Evolucionamos a lo que eran las mochilas que se denominaban de transmisión- ...que utiliz-- eh, utilizaban tarjetas SIM, eh, de telefonía móvil y ahora, pues estamos viendo que un simple teléfono móvil, eh, ofrece a veces- O un Starlink -Que cuesta cuarenta euros al mes Sí, sí, y que además cada vez más está simplificando las formas de acceder a él.

Por lo tanto, constantemente esa gestión del cambio es innecesaria porque han cambiado las herramientas y no se parece nada las formas de producir. Yo cuando empecé a trabajar en una televisión, un rodaje normal de un minuto y medio para un informativo de televisión significaba que entre ocho y diez personas saliéramos a hacer ese rodaje.

Eh, y ahora, pues probablemente con Con una persona con un móvil es suficiente. Y si tiene un trípode puede hacerse él mismo la... su presentación, ¿no? Claro. O sea, eso lo, lo-- mucha gente habla de que hay que innovar, que hay que estar atento al cambio, pero hay cambios y cambios .

Hay cambios que, que se te llevan por delante, ¿no? O sea, al, a yo qué sé, a Kodak, por ejemplo, ¿no?, eh, le costó la idea de plantearse otro paradigma de fotografía o, o yo qué sé, a Nokia, eh, pues entender el smartphone, ¿no? Sin embargo, hay gente que sí que se puede reinventar.

Lavinia lleva treinta años de actividad. Sí, sí, justos. Y ha sobrevivido las distintas olas tecnológicas que, que ha ido pasando el mundo de la televisión. Eh, aquí estamos. Es decir, después de, de treinta años estamos aquí y pro-- hemos sobrevivido probablemente con...

Eso significa para una empresa de larga duración, pues que hay que surfear, hay que... Es una empresa de surf o es una empresa, eh, de altos y bajos, de que nunca... Cuando nos van bien las cosas estamos pen-pensando que estamos al principio del ciclo de que nos vaya mal.

Y a veces cuando estamos me-- más tranquilos es cuando va mal, que pensamos que ya no pueden ir peor porque ya empezamos nuevamente el ciclo en el que van a ir mejor, ¿no? Eeeh, eso ha sido constante, ha sido una ley de, de nuestra, nuestra empresa y que creo que las que tienen largo recorrido acaban asumiendo que esa es la- ...es la situación Porque, eh, la televisión hoy, el panorama de la televisión, o sea, ¿q-quién mira la televisión a día de hoy?

Porque, por ejemplo, la gente joven, eh, de veinte a treinta años, yo creo que directamente ni tiene televisión.

La media de consumo de, de televisión está sobre los sesenta, sesenta y dos años, el espectador medio de televisión. Sesenta, sesenta y dos años. Por grupos de comunicación en España, el primer grupo ahora es Atresmedia, el segundo es Mediaset y el tercero es YouTube.

Y el cuarto ya es Radiotelevisión Española. Pero, eh, mmm, TikTok, eh, tiene una presencia cada vez más importante y puede llegar a, a sobrepasar alguno de estos grupos por consumo. Pero por debajo de los cuarenta y cinco años, el primer consumo televisivo, incluso en televisor, es ya YouTube.

Eh, y por tanto, pues bueno, es decir están cambiando, es decir, por públicos. Yo diría la gente más joven, su audiovisual es verlo en pantallas cada vez más pequeñas, a veces incluso productos que son-- nacen del mundo de la televisión, pero consumido en pantalla y los padres ven en pantallas cada vez más grandes.

Esa tendencia hace que, pues bueno, haya unas franjas de edad, la más joven que consume, sobre todo en redes sociales, consume en el teléfono. Su audiovisual es de consumo telefónico básicamente, o en el ordenador o en portátil o en tablet o en...

Sus padres, e-están en las plataformas y a vezes los hijos chupan d-de esas plataformas Lo que no hay en las-- por debajo de los treinta años hay muy poco pago. Es decir, no... Plataformas Netflix, HBO, etcétera ¿no? Netflix, HBO, Disney, Movistar, es decir, esas plataformas Se mueven entre los, eh, 40 y 55 años los principales consumidores y por encima de 55 años el consumo, que a veces es de muchas horas y además es un consumo socialmente, yo diría importante, de compañía-

Mhm.

Eh, es la televisión lineal.

Vale.

Pero no hay que olvidar que ya digo que mucho del consumo que a vezes se hace por TikTok o por Instagram, o por otros-- o por YouTube es consumo que nace en la televisión, o son fragmentos de programas o son, son materiales que también surgen de la televisión.

Vale.

Pero evidentemente, sectores, la gente más joven, eh, casi ya no sabe lo que es un televisor.

Vale. Entonces, claro, con los cambios tecnológicos donde, eh, es cada vez más fácil que una sola persona en su casa pueda montar su propia producción, depende de lo que quiera hacer, ¿no? Pero-- o es igual, en la calle, eh, pues la tecnología también permite con un iPhone, eh, pues hacer un contenido relevante.

Yo, por ejemplo, este verano estuve en Estados Unidos visitando varias oficinas de empresas de Silicon Valley, eh, e hicimos la grabación dos personas y con un móvil. Y la gente veía el contenido y pensaba que estaba grabado con un equipo de producción, ¿no? Entonces, eh, ¿e-esto dónde coloca, eh, Lavinia?

Dónde-

No...

¿A quién va a vender en el futuro si esto progresa?

Nuestr-- a nosotros nos obliga a lo mismo de siempre. Es decir, no, no es, no es novedad. Yo empecé trabajando en televisión, eh, con cine y hacíamos los informativos, eh, con película de cine que había que revelar en el laboratorio, que muchas veces se montaba en moviolas y eso significaba que, pues bueno, y donde co-- donde había una única televisión que tenía dos cadenas y no había ninguna otra televisión, ni ninguna posibilidad de grabar el vídeo, ni ninguna posibilidad de...

Mmm, el, el cambio en este sector ha sido muy intenso y permanentemente, eh, se está pro-, eh, produciendo y hay que ir adaptándose. Nosotros-

Pero ¿hacia dónde ves que va esto? O sea...

A ver, yo creo que en el futuro seguirá siendo necesario contar historias, seguirá siendo necesario-

Mhm.

...eh, contar l-la inf-- eh, qué es q-- lo que pasa en el mundo, seguirán siendo importante comunicar personas con personas. Si eso lo hacemos con una tecnología o con otra, no es lo trascendente. A nosotros nos interesa tanto transmitir la realidad como crear ficción, como te-- y por tanto, pues, pues bueno, por eso estamos trabajando la realidad virtual y la realidad aumentada, que nos parece que es otra, otra línea importante.

Hasta ahora la televisión la hemos visto, la televisión y la imagen, desde que los hermanos Lumière hacían pruebas de, en una estación de tren en París, de sus primeras image-- eh, de sus primeras imágenes, o saliendo las obreras de una empresa, eh, a finales del siglo XIX.

La televisión no tenía en aquel momento sonido y había que p-poner a un pianista en las salas donde se pro-proyectaba cine. Luego llegó el sonido, lu-- más tarde llegó el color, más tarde llegó la alta definición. Eh, vino después el 4K, el 8K.

Pero llega un punto en el que la imagen llega a lo que se llama el "punto retina". El punto retina es cuando la vista humana ya no puede mejorar la percepción de algo, eh, ya llegas al punto que se ve como si fuera real. ¿Qué es lo que puede mejorar? Y es que nuestra vista ve en tres dimensiones o ve 360 grados.

Eso ya rompe el rectángulo, el rectángulo de la sala, de la pantalla de cine, de la pantalla del televisor, de la pantalla del ordenador o incluso el rectángulo que tienen los, eh, ya últimamente los relojes, que antes eran esféricos. Eh, pues bueno, eh, aquí llegamos al, a ese punto en el que la realidad virtual es el siguiente paso, o la realidad ment-- aumentada son las que nos pueden proporcionar.

Para eso necesitamos gafas. Y esas gafas todavía son molestas, todavía son excesivamente pesadas, pero estamos a mu-

Mejorando muy rápido, ¿no?

Estamos mejoran-

Pero también hace falta tecnología para grabar en tres dimensiones. No, no puedes grabar con una cámara normal, ¿no?

No, sí, sí, sí. Nosotros siempre decimos que cuando, eh, estamos subiendo una escalera y en esa escalera, eh, nosotros tenemos que estar tres escalones por encima de, del usuario.

Claro.

Para poder ofrecer un servicio de más calidad, de, de más comp-

Esto es muy interesante, ¿eh?

...de más complejidad.

Yo desde que te conozco, Toni, tengo esta sensación, ¿no?, de que, que estás permanentemente buscando lo más difícil, digamos, ¿no? Hacer lo más difícil, lo que te va a sustituir. Normalmente, lo que le va a sustituir la gente lo ve como un enemigo, tú lo abrazas. Yo, yo me recuerdo hace tres años de estar en un plató, no sé si era este u otro, que me estabas enseñando realidades virtuales totalmente inmersivas con otras personas, ¿no?

Y que hostia, y yo no lo había visto todavía nunca y vosotros ya estabais haciendo, eh, pues estabais vendiendo entiendo esos servicios a terceros. Eh, entonces tú siempre estás buscando qué es lo siguiente, tanto desde el punto de vista de, de, de consumidor, que cómo puede tener mejores experiencias, como desde el punto de vista también de, de las empresas que buscan, eh, ofrecer estas experiencias con tecnologías que normalmente normen-- no se pueden man-- permitir o que no tienen a su alcance y que vosotros podéis ofrecer, ¿no?

Sí, el primer proyecto de Lavinia, en el año 94, cuando nacimos, fue un encargo, eh, que era poner en marcha una televisión local en Barcelona, que luego s-- que era Barcelona Televisión, que luego se ha denominado BTV Es decir, desde el primer día-

Hace 30 años, en el año 94, eh, nosotros desde el primer día de tra-- eh, de puesta en marcha de la empresa ya teníamos 60 trabajadores. Es decir, ¿no? Empezamos con 60. Eh, esa primera televisión, si hubiéramos hecho con medios tradicionales, hubiera sido imposible ponerla en marcha.

Creamos una televisión co-- utilizando cámaras que en aquel momento, eh, no e-eran semiprofesionales, eh, que no se aceptaban como estándar en una televisión convencional, pero si hubiéramos tenido que comprar cámaras profesionales, la televisión no se hubiera podido montar.

Creamos una figura que llamamos "el periodista electrónico polivalente", el PEP. El PEP era un periodista que llevaba la cámara, editaba las noticias y además pues las presentaba. Y, y ese periodista, además para integrarse en la ciudad, pero al mismo tiempo por motivos económicos, viajaba en metro y en autobús donde conectaba con los ciudadanos y podían ver que la televisión estaba cerca y era cercana y era próxima.

Esa televisión nacía con un espíritu de algo que hemos intentado mantener, es decir, hacer posible en algunas condiciones hacer cosas que con medios tradicionales hubiera sido im-imposible hacerlas, ¿no? En este momento, por ejemplo, nosotros estamos utilizando el teléfono en-- para grabar determinadas imágenes, pero por ejemplo hay unas cámaras de la empresa DJ-- DJI que se dedica a los drones y se dedica...

Tiene unas cámaras que son las Osmo. Estas cámaras por 500, 600 €, tienes una cámara con estabilizador que además puedes grabarte a ti mismo en una presentación Que ahora las hemos estado utilizando en Valencia con motivo de las inundaciones que era una forma menos intrusiva o menos invasiva de moverse por, por los lugares donde se han producido las inundaciones de Valencia donde hemos podido recoger testimonios Son cámaras que dan una calidad 4K perfecta donde podemos colocar lentes, donde podemos mejorarlas Pero es una cámara que vale

probablemente 30 veces menos que lo que costaba una cámara hace quince años No claro Y ,y una pregunta Toni quién ¿Quién hay en Lavinia mirando el último cacharro que ha salido? Bueno Intentamos eeeh ¿Tenéis un departamento de I+D que está probando las últimas cosas La última tecnología De dónde nace esto?

No Hemos intentado que,que Las distintas áreas cada una trabaje con ese espíritu ¿no?De,de,de que nos atrapa el toro Que nos Que,que Si no subimos tres escalones más arriba Nos van a atrapar Por tanto siempre tenemos que estar Es la cultura Yo creo que es la cultura Todo el mundo Está pendiente de qué es lo nuevo Estamos Intentamos estarlo Lo que pasa tampoco somos una empresa suficientemente capitalizada Como para deberíamos Estarlo Más Es decir que no Siempre Nosotros

decimos que Somos porque lo somos Una empresa familiar Mhm Una empresa que por Tanto Pues bueno Ha dedicado muchos recursos de lo que ha ganado Afortunadamente Digamos Ha Estado una actividad Con Muchos ejercicios positivos También ha habido alguno negativo mhm A lo largo de Los años Pero que he reinvertido todo en la propia Empresa y sus Accionistas que Han trabajado en la empresa Están satisfechos que con Ese rendimiento O con Reinvertir permanentemente en la propia empresa y por tanto pues bueno eso nos permite esa

situación de estar permanentemente ojo avizor Porque ¿quién es la competencia de Lavinia?¿Hay Competencia de Lavinia?Una Televisión que quiere Hacer Un programa Se busca por Internet y encuentra varias empresas como Lavinia No digo nombres exactamente del competidor podría ser esto Desgraciadamente no Hay muchas Empresas que busquen Es Decir Y hay que Ir a buscarlas Normalmente hay que vender Pero en el caso de la televisión con presupuestos significativos en España se pueden contar con poco con una mano las

principales y con las dos las que tienen presupuestos que puedan invertir en pagar programas Estos son los clientesPero ¿los proveedores que les venden los servicios audiovisuales?Y los ProveedoresA Ver una empresa que combine tantos elementos como nosotroshay solo otra que es Mediapro Vale Quees una empresa que nació también hace treinta años a cuatrocientos metros de distancia ExactoTodo concentrado aquí en BarcelonaEn El Poblenou concretamente Yahora todos en el Poblenoy fueen el centro de laciudad dondena cimoshace treintaañosYpor

tantohay gente quenos conocíamossde actividades previas yanteriorioresPor tanto no hay mucha variedadHayotra empresaan Madrid quenotiene los mismos ámbitospero que tambiéntiene unabuna intenciónmás generalistade tocar elaudiovisual entodas sus variantesNormalmente loque haySon productorasproductorasdeprogramaso productores especializadasoproductorasperoque mezclanserviciosserviciospara las marcasdepartamentos detecnologíatemas derealidadvirtualEntiendo

quelapropuesta de valor essofer desta amplia gama deserviciosaeste espacio peroentiendoquetambién habráunacomponente deterner latecnología adecuada tener losespaciosa ytener precio Sí, a ver, al final el-

O no, el precio igual no es tan importante. No sé

No, no, el precio es muy importante en este sector

Normalmente es muy importante

...y sobre todo en los sectores donde, pues bueno, los márgenes cada vez van, van escaseando y además, pues también somos víctimas de-- dependemos de muchas licitaciones públicas-

Vale

...eh, que es un sistema que yo muchas veces digo que, que me parece que es una forma de hipocresía de la administración pública, eh, que precisamente lo que aspira es que sus proveedores, eh, apliquen condiciones laborales, apliquen condiciones o aplican unos niveles de márgenes que no se atreverían ellos a aplicar directamente, ¿no?

Y ese nivel, yo creo que es un sistema que necesita que se perfeccione un poco porque no, realmente no es un mecanismo, creo justo con las empresas, porque donde prima exclusivamente el precio o donde el elemento central es el precio y donde otros factores de calidad, otros factores de equipos compactos, de equipos-

Mhm

...eh, con-- que aporten valor tiene una consideración muy menor normalmente en ese tipo de, de licitaciones, ¿no? Y que por tanto cada vez la única condición sabes que puedes ganar una licitación es bajando el precio. Cada nueva licitación significa que quien tiene que ganar sabe que tiene que rebajar el precio un quince o un veinte por ciento, pues bueno, s-se convierten en li-licitaciones imposibles, eh, pero siempre hay algún kamikaze dispuesto a, a, porque le va la vida de la empresa en eso, ¿no?

Bueno, siempre se puede replantear la tecnología, los medios.

Sí, pero normalmente-

O la calidad

...incluso digamos esas licitaciones acostuma-acostumbran a ser muy conservadoras y piden utilizando medios muy convencionales o no aceptan la utilización de recursos convencionales. Pero bueno, ese es un problema que, que hay que resolverlo de alguna forma, porque creo que la Administración podría contribuir y colaborar más a cosas que luego defiende y se pone en boca.

Pero, eh, no, a ver, yo diría que a veces nuestra diversificación tiene otra-- es, es, es que hemos visto que no todo falla al mismo tiempo, ¿no? Y por tanto, eh, que nos fallen tres cosas si tres nos están funcionando bien, pues tienes lo que nos permite apostar fuerte por una nueva y que sea sustitución de una de las que no va bien, ¿no?

Y esa yo creo que es parte de nuestra filosofía. Y luego cuando antes hablabas de si podíamos hablar de la competencia, ¿no?, yo creo que evidentemente te decía Mediapro es una empresa que ha hecho muy bien su trabajo a lo largo de estos años. Nosotros de lo único podemos presumir frente a ellos, que sí, que nosotros somos una empresa de capital estrictamente español y catalán, y ellos en este momento es una empresa mayoritariamente china.

Ah, sí, no lo sabía.

Y por tanto, pues dentro del haz de capital de aquí, probablemente somos la más grande.

Pero esto la licitación no le importa, creo.

Eso depende de qué licitaciones. A nivel europeo, a veces, a veces tiene influencia.

Vale. Eh, tú dices que cada vez hay menos medios, pero sin embargo hay programas de televisión donde el presentador cobra varios-- más de veinte millones de euros, ¿no? Ha salido el programa de La Revuelta, por ejemplo, ¿no?

Sí.

Eh, ¿no? O sea ahí sí que parece que, que hay medio.

Bueno, no son tantos, pero, pero bueno, sí son muchos.

Es lo que salió por ahí, ¿eh? No estoy diciendo nada.

A ver, sí que normalmente en un programa de televisión, es decir, el atractivo para muchos espectadores es el conductor, es la persona que está al frente y muchas veces las empresas que se crean alrededor de esos presentadores son empresas para justificar, para no pagar un sueldo directamente al presentador y pagárselo a una empresa.

Y luego esos mismos presentadores son los que organizan una empresa que contrata a una serie de personas que trabajan para el programa, ¿no? Y son productoras de un programa o de, o son productoras de, de un presentador, ¿no?

Bueno, eso yo creo se ha dado en todo el mundo. Mmm, cada vez vas-- también va, va a bajar esa cotización. Cotizan en algún caso influencers mucho más o las televisiones están intentando captar influencers porque descubren que, que la publicidad apuesta más por esos influencers.

Mhm, ya.

Y por tanto, pues bueno, vemos cadenas de televisión donde ya empieza a fichar gente que viene del mundo de: son youtubers o instagrammers o personajes que, que sean, que pueden llegar a sectores más jóvenes, ¿no? Pero, pero probablemente es un absurdo con televisión lineal intentar llegar a sectores más jóvenes y es mejor aceptar la realidad de que el público de esos medios, pues tiene una edad media bastante mucho más alta que no la que utiliza, digamos, las redes sociales o la que utilizan otros.

Fíjate que sigue teniendo este factor, este magnetismo a la televisión. Incluso un YouTuber que está en otro medio le ofrecen participar en un programa de televisión y es el primero que se, que luego se apunta.

Sí, pero empiezo a ver casos de- Empieza a haber casos ...empiezo a haber casos de que ella no es así, de YouTubers que precisamente porque no la ven, porque no saben lo que es la televisión, les ha perdido esa magia que durante mucho tiempo ha tenido.

Una pregunta Toni, si quisiéramos hacer los números de cuánto cuesta un programa de televisión vamos a suponer que Creamos un programa de televisión, de entrevistas , eh, una vez por semana en-- pues yo qué sé, en un medio de tele-- cualquier medio, ¿no? Em, ¿qué, qué costaría si, si yo llamara ahora a Lavinia para pedir un presupuesto?

Sí.

¿Qué me dirías, Toni? Qué, qué-- ¿cuánto costaría hacer este programa?

Te diría jarabe de palo.

¿Qué significa eso?

Depende. Todo depende . De-

Eso seguro que me lo dirías.

Sí, depende, todo depende. No, a ver, te diría: "Pues puede ser si, si quieres salir del paso o si quieres hacer algo queee, que tenga un, un valor, que tenga un valor añadido, que, que la gente loo-- nnno sepa exactamente-

Se supone que el cliente general quiere hacer algo que tenga valor añadido, ¿no?

No creas. Es decir, a ver-

A veces dicen: "No, no, yo quiero hacer una mierda."

Nooo-

Tampoco

...no te lo dicen con estas palabras, pero te lo están diciendo, eh, pues: "Quiero lo, lo suficiente para s-- para s-- eh, para cubrir, eeeh, un, un tema concreto", o te puede pedir: "Quiero que sea un-- algo fabuloso, pero tengo un presupuesto".

Es decir: "Quiero un Audi, pero tengo paraaa, para un Seat"- Eh, pues-

Vale, pero tú hablas del, del cómo, ¿no?, no del qué, o sea, de los medios con los que se hace.

De los medios, de las personas, digamos. Te digo, puedes hacer una cosa muy sencilla y nosotros intentamos hacerla cada vez. Es decir, nuestro intento es doble, es decir, es intentar simplificar la tecnología para dedicar más a la creatividad. Decirlo, quicerríamos, es decir, lo que nos permiten las herramientas de ahorro cada vez o de simplificar o lo que nos puede ayudar la inteligencia artificial en estos momentos en muchos aspectos, que sea, eh, algo que nos permite invertir en, en la historia, que nos permita invertir en, en cómo lo contamos, en, en, en quién lo cuenta, en-

Mhm

...en la calidad de-del producto utilizando los medios más sencillos posibles. Digamos que si es un teléfono o un teléfono móvil, o si es una Osmo oo..

Programas de televisión con teléfono móvil todavía no hemos llegado ahí.

Bueno, eh, nosotros alguna cosa hemos hecho en algún momento, sí.

Va-vamos a suponer un programa de entrevistas, del típico programa de sofá-

Sí

...que se hace, pues io qué sé, por la tarde-

Sí

...donde hay un presentador y unos invitados. Eh, ¿Cuánto puede costar esto? O sea, más o menos, para tener una idea.

No, eh, a ver, es, mmm-

Entiendo que lo más caro es el presentador.

Sí. A ver, si t-si tú eres-

Ese sería yo.

No, si, si tú ya tienes el sistema de transmisión o ya tienes-- es decir, e-es que hay muchas partes. Es decir, si, si es un programa que solo hay entrevistado, no tiene rodajes externos, es mucho más barato. Es decir, dependen un plató, las personas que necesites en el platô, si necesitas un cámara, necesitas dos.

Es decir, normalmente para un programa de entrevistas, dos o tres cámaras, eh, serían necesarios. También esas cámaras pueden ser roboti-robotizadas y desde un control de realización se puede robe-robotizar. Es decir, puestos a, a buscar fórmulas.

Vamos a intentar encontrar el caso medio-

Sí

...el caso típico, ¿no? O sea, ¿cómo es? ¿Cuánta gente hay en el caso típico?

Es que no hemos encontrado ningún caso típico.

Pero un caso medio.

Pero, pero bueno, calcula, digamos que, q-que por menos de, de, de, no sé, 3.000 euros un program-

Al mes

...un programa-

Cada programa

...cada programa, sí, sí.

Una vez a la semana, un programa de una vez a la semana.

Sí.

Cada programa unos 3.000 €, es lo que-

Sí, porque tiene-

¿Cuántas personas es esto?

Pues esto, pues, mmm, es decirs-- es personas y es infraestructura.

Vale.

Decir, estás también en un-- si estás en un estudio que ya esté mínimamente equipado o esté-- pero, mmm, también te digo, p-puedes, eeeh, personas, alrededor cinco o seis personas que pueden ser necesarias sonido, alguien que esté controlando el soni-

Cinco o seis personas, ¿eh?

Sí.

Vale. Eso es un programa típico.

Sí. Cue-cuando empezamos.

Entonces son 3.000 €. Eh, son unos 12.000 € al mes mantener este programa. Ese es un caso...

También depende de si es para una sola vez o si es, digamos-

Recurrente

...si es recurrente, evidentemente un programa diario, como hacemos por ejemplo en Televisión Española por las tardes en un magazine, es mucho más barato que un programa semanal. Digamos, porque tienes allí a un equipo exclusivamente dedicado a ese programa diario.

Y necesitáis muchos platós. ¿Tenéis suficiente con los platós? Es decir, ¿es un problema el tener espacio?

En este momento hay un cierto déficit de platós en, en Cataluña. No sé si eso va a mantenerse, pero nosotros, por ejemplo, estamos utilizando bastante los platós que hay en el, en el parque audiovisual de Terrassa. O estamos útil-- que es donde emitimos ahora un programa para TV3, que se hace desde Terrassa.

Ajá.

Pero por ejemplo, Televisión Española tiene ocupados todos sus platós en Sant Cugat o TV3 tiene ocupados todos sus platós. Si, hay en San Juan Despí también platós en Media Park, eh, que también están bastante ocupados. Es decir, sin, sin, eh-

Un plató es un espacio cerrado como este, ¿no? O sea que, bueno, tiene como mucha infraestructura en el-

Sí

...en el techo y-

Hay, hay también una-- normalmente hay un aislamiento sonoro.

Vale.

Aquí pasa el metro cerca de donde estamos y sí-

No se nota nada aquí

...y no deberíamos notarlo, ¿no? Y hay uno-

Y aquí me has dicho que hace poco, eh, llenasteis todo esto de arena Sí hicisteis una escena de un des-desierto

Sí, este fondo que tenemos es que es una pantalla de casi 180 grados nos permite y además lo que tenemos en el techo es otra pantalla que nos permite e-el techo sobre todo crear condiciones de luminosidad distintas. Podemos pasar del día a la noche, podemos pasar, eh, un ambiente lluvioso y una de las cosas que nosotros llamamos Plate-- Plató Nou, porque estamos en el barrio del Poble Nou de Barcelona.

Ese plató nou y que también significa nuevo, eh, pues nos permite sustituir lo que son rodajes en exteriores. Hemos hecho una serie de seis capítulos, distintos directores han recreado, eh, uuuun viajes en un coche, eh, contando historias distintas y todo ha pasado en el plató, no se ha rodado nada en exterior.

Es decir, combinando a veces imágenes de realidad virtual con el rodaje en coche o en moto. Eso nos permite tene-- con esa pantalla, crear escenarios virtuales donde puede ser el desierto o puede ser, eh, la-- una zona... el Polo Norte sin necesitar de дес-desplazarnos.

Y por tanto podríamos crear aquí deban-- delante el ambiente con decorados distintos que van cambiando detrás y unas mesas y algunos elementos que coincidan con aquel decorado. Eh, podemos hacer una serie que vamos cambiando de escenario y podríamos hacer en directo una serie de televisión, eh, de ficción, por ejemplo.

Oye, Toni, y las, las 1.100 personas que están trabajando aquí, que además es, es muy transparente La Viña, ¿no? Porque tú pasas por la calle, yo paso cada día por aquí delante de La Viña y miro dentro y veo un montón de gente con sus ordenadores. ¿Qué, qué hacen esta gente? 1.100 personas.

No, a ver, no, las 1.100 no están aquí. Es decir, que tenemos repartidas en muchos otros lugares, eh, muchas de estas personas. Eh, a ver, una parte y las que veis, además, eh, mmm, muchas de ellas teletrabajan algunos días de la semana. En estos dí-- este momento, si vinieran todas, no caben.

Eh, yo a pesar de que-

Es un teletrabajo forzado entonces

...es, bueno, es forzado, pero ya digo, yo no soy muy defensor de, del teletrabajo a ultranza. A ver, hay una parte importante son periodistas-

Vale

...los que hacen noticias o trabajan para-- hablaba para informativos. Una parte son técnicos, técnicos audiovisuales, eh, especializados en la edición, en mod-- en, en la cámara, especializados en distintas funciones tec-técnicas de... Pero luego hay informáticos, programadores, hay-

¿Qué hacéis los programadores?

Programadores, nosotros, por ejemplo, cuando te contaba antes, gestionamos el streaming del Parlamento Europeo, ¿no? Hemos creado lo que se llama las OTTs. Las OTTs son las plataformas sobre las que algunos, eh, medios, es decir, una OTT sería la de Movistar o una OTT o s-- o la que tiene Vodafone, la gente que, que sigue por el televisor o por el teléfono, OT permite acceder a conten-contenidos audiovisuales desde cualquier soporte.

Eh, nosotros hemos hecho s-- OTTs para distintos, por ejemplo, para el conjunto de las radios y televisiones locales. En Cataluña se puede acceder a partir de aplicación de móvil, de tableta, de ordenador, de televisor, a todos esos medios, tanto contenidos en directo como contenidos a la carta.

Pues la creación de esas plataformas es una de nuestras especialidades en el ámbito audiovisual. Pero también creamos, pues, eh, bueno, eh, sistemas de streaming para facilitar para clubs de fútbol o para, para entidades que quieren tener un sistema de distribución de contenidos audiovisuales.

Tenemos, eh, ya digo, a mí me cues-- es dec-- hay momentos que llegamos a tener hasta trescientos proyectos en marcha simultáneamente, lo que significa que hay, hay de dimensiones muy distintas, pero, eh, pero son muchos proyectos y, por tanto, diría, a mí me, me alegra cuando me dicen que ha funcionado bien algo que no sabía ni que estábamos haciendo.

Ah, sí. Claro, te escribirá mucha gente, ¿no? Tener trescientos proyectos en la cabeza no, no tiene que ser fácil.

No, no, no los tengo en la cabeza, en absoluto. No, n-no tengo esa capacidad.

Y tenéis marketing y ventas.

Eh, sss-- en cada una de las áreas hemos visto que las... la comercialización en cada área es distinta, ¿no? Es distinto comercializar un programa de televisión que tienes muy pocos compradores potenciales. E-es un departamento que todo el equipo es comercial.

La parte de nosotros temos dos productoras, esas dos productoras, una es Goroka y otra es Lavinia Audiovisual. Esas productoras son productoras acordeón. Es decir, cuando hay un programa, es decir, no nos sirve el personal que hace un programa de cocina, si luego tiene que hacer un programa sobre tecnología o que después tiene que pasar a hacer un concurso.

Un productor es posible que sí, pero no un guionista o no, o no las personas que, que se necesitan para, para determinados aspectos de ese programa, ¿no? Y por tanto, eh, pues bueno, son programas que cr-- cuando tienes cliente hay que ponerlos en marcha y tienen una duración determinada y que cuando no tienes programa, pues esas productoras quedan reducidas a la espera de la venta.

Y, y ese equipo que queda es el equipo que vende, que, que crea contenidos, que investiga.

¿Y a quién le vende?

Pues en el caso de televisiones, a las, a los directores de programas o los jefes de programs.

Les venden ideas de programas.

Sí, normalmente hay televisiones que ya tienen convocatorias concretas o que manifiestan previamente qué necesidades tienen y las presentan a las productoras. Sobre todo las televisiones públicas anuncian Cuáles son sus necesidades para el curso y, eh, las distintas productoras, eh, plantean y ofrecen sus contenidos para-- pero bueno dependes de muy pocos clientes y por lo tanto tienen una vía de comercialización.

En cambio la venta de ma-- para marcas o cuando trabajas para un banco, una farmacéutica- Mhm ...o una institución, eh, pues ya es una venta comercialmente más estandarizada, ya es un comercial- Vale ...más, más tradicional ¿no? ¿Le habéis vendido algo a Netflix?

Sí hemos venido alguna serie documental y sí, si- La de crímenes. La de crimen-

Es "La pasa", sííí, eeh, la hemos vendido conjuntamente porque los derechos de los programas normalmente son compartidos. Por ejemplo nosotros compartimos los derechos de Crim-- de Crímenes y de Crimes con TV3 muchas veces hasta ahora normalmente muchos de nuestros programas se vendía en otros lugares y no teníamos los derechos esa es otra de las cosas que pasa en, en España y por ejemplo en Fra-en Francia no es legal, eh, que es que las cadenas normalmente te, ah, produces todo el programa, pero apareces como: "Es una colaboración de tal productora" cuando la has producido

desde el principio hasta el final, ¿no? Y por tanto los derechos son de la cadena, ¿no?, Eh, y es lo ha-lo habitual, em, ya digo no es.. La práctica habitual es que los derechos sean totalmente de la cadena y por tanto si ese producto se vende lo vende la cadena eso es lo más normal.

Vale. ¿Cómo es el, el business plan de, de una--de un programa? O sea es-- c-cómo es l-la idea del concepto cómo se expresa, se escribe en algún sitio hay un trailer Sí No también jarabe de palo Depende Depende.

No a ver no es lo mismo una ficción, eh, que un concurso diario, eeeh, que un programa de m--un magazine o queee o un programa informativo Es decir esos mundos---por eso digo que nnn-no nos sirven plantillas Hay muy pocas plantillas que nos sean útiles para decir vamos a utilizar dos veces la misma o decir vamos a utilizar ese presupuesto Lo que es evidente que hay gente que por ejemplo Los productores de los programas que conocen bien digamos por dónde puede pueden surgir las necesidades cuál puede ser el problema de si estás haciendo un rodaje,

eh, y ese día que habías previsto para el rodaje llueve Pues tienes que prever que pueda haber varias jornadas que te afecte Si estás haciendo rodajes en exteriores si estás grabando en interior o estás grabando puedes, mm, puedes encontrar con el problema que el director Ya Se ponga enfermo Los productores con más veteranía tienen una cierta habilidad para crear esa Para hacer un presupuesto o para hacer un plan de rodaje o para organizar este tipo de situaciones Pero esa estandarización ya digo no Ya No, no es que yo rehuya la información Entiendo entiendo A mí me pasa

con los negocios Hacer un plan de negocio tra--estandarizar Una plantilla de un plan de negocio tiene poco sentido Pero al final Al final del día tú tienes que tomar una decisión De una cosa que seguro que te va a traer unos X costes Que va a tener cierto margen de desviación y que Con más incertidumbre Va a tener unos impactos Unos ingresos que s--entiendo que en este mundo Pues es en términos de audiencia En términos de usuario recurrente Sí Espectador recurrente Y que esto se traduce en términos de publicidad Sí, sí ¿No?

O sea al final hay unos ingresos y unos costes Como cualquier otro negocio Todo es al final es Y eso es lo que hace la productora de alguna forma estima Cuál va a ser el coste de hacer esto y cuál va a ser Más o menos el impacto ¿no? O sea Cuál es el impacto y qué recursos Además algunas cadenas de televisión El caso de los programas de televisión que ya Digo no es la parte principal de nuestra actividad al final Ya La distribución no es la principal pero es muy importante Eeeh Las cadenas Tienen la tendencia a no garantizar una duración

Sino que Muchas veces t-tienes un compromiso de que si no se llega a unos niveles de audiencia determinados el programa Puede ser cancelado directamente sin ningún otro Problema Porque ya por contrato está establecido Decir si Estás por debajo de la media de audiencia de la cadena Pues el programa puede ser Cancelado Te obliga a saber Qué costes Tiene desmantelar un equipo Cuando Preveías para seis meses A los tres meses Imagina la complejidad de Recursos humanos que También tiene Esto ¿no?

Sí Porque tú haces un Compromiso pero luego desaparece Esto yQué Haces con esta Gente ¿no? Sí no no el factor humano aquí es el un Elemento clave Me interesa mucho entender la historia de Tony ¿De dónde vienes Toni? Pensaba Ahora que me Hablabas de Alguna película No sé dón-dónde nace tu espíritu innovador

Tu ins-- tu espíritu periodístico y tu espíritu empresarial

Bueno, a ver yo soy una persona... Nací en, en una comarca cercana a Barcelona, en Arenys de Mar, en el Maresme. Eh, de una familia de, de mi padre era un pequeño emprendedor en el mundo textil y pretendía que yo estudiara, eh, para me especializara en el género de punto porque le-- era la necesidad que tenía para la empresa que tenía.

A mi casa la televisión llegó que yo ya tenía nueve o diez años pero me pareció algo maravilloso ver, ver un televisor o escuchaba la radio cómo conectaban con los corresponsales en el mundo yyy, y recuerdo de, de muy pequeño pe-pero de ver la llegada del hombre a la Luna retransmitida en directo y eso meee, me llevaba a un mundo de que-- d-de reporteros, de gente que veía que iban a las guerras y siempre dije muy pronto que quería ser corresponsal de guerra.

Tuve que convencer aaa en mi casa de-- a mi padre de que, de que iba a estudiar algo que podía servir y fue por-- empecé estudiando Ciencias Empresariales en Esade y pero había empezado en medio de todo eso había empezado a trabajar en un periódico

¿En qué periódico?

Un periódico se llamaba Mundo Diario, que desapareció hace años, que estuvo durante la época de la transición. Me tocó desde muy joven es decir, con veinte años, eeeh, ya mandar a gente. Por ejemplo con veinte años tenía a mmm, a mi mando a personas con sesenta años que debían verme como un niñato impertinente intentando dec-decirles lo que tenían que hacer ¿no?.

Periodistas estaban acostumbrados a un tipo de periódicos oficialistas, ahhh, a un tipo de p-p-, eh, de periódicos eh- Muy jerarquizados Mhm Y por eso te pusieron a mandar a ti Y me pusieron a mandar en veinte años una sección que era la sección de--, que gestionaba Cataluña con corresponsales de los corresponsales que había en

el territorio. Eh, tuve la suerte de que este periódico quebró al cabo de un tiempo porque si no igual todavía estaría en el periódico, eh, y tuve que buscarme otras formas de supervivencia Entonces pasaste de El Mundo diario a otro periódico Me pasé aa colaborar en tanto en radio como en televisión En un programa de una emisora que también desapareció Que era Radio Peninsular Y También aúnnnn en un programa de televisión que se llamaba GiravolQue fue el primer programa en catalán que se emitióooen la Televisión única televisión que había en aquel

momentoque era Televisión Española Mi papel era periodísticosiempre y pues Contar historias Y salir a la calleBuscar historias contar historias de cosas que pasabano mandar equipos Como me había tocado Mandar desde muy jovenpues tambiéngestionargestionabaLos corresponsales en el territoriodeeenn un informativoDe television Luego nos echaronA todo el equipo dede televisiónde estábamosEn un momentoque venían unas eleccionesNos echaronporque Nos considerabandemasiado de izquierdasFuimosYo fui a parar

aotro periódicoqueesEl Periódicohasta que volvíAtv españolaAl caboun tiempoEsa épocaaunaépocaLa transiciómmmuy movidapolíticamenteeeeeyo lleguéa seree concejalelconcejal más jovende mipueblo De arenchEn ungobierno decoaliciónFormaba parteDeungrupo queera el PSUCQue erael PartidoSocialista UnificadoyEra concejalde informaciónyde estadísticayenArenspusimosen marchaLa quefuela primera radiomunicipalde Españadespués dela Guerra CivilY antesno habíahabidoninguunademuncipal

peropero laprimera queemitíaYa partirDela tenemosTambiénUna cosaque mesatisfaceEs decir quedespués detodoslosañosque han pasadoSe pusoen marchaelsetentaynuevehanspasadocuarentacincoaños ysigue emitien espor tantopuess buenoeso erafrutodesa desa Teníasunas buenasbases Sínono yesonaciódemospromocioanado poresaConcejalíade informaciónyestadísticaquede ARENS síquela estadísticaya pensábamosQu eera importanteporqueraeran los datosyquehabía que pensarEnlosdatosantesdetomar

decisionesnoYeso Estaen noventaycuatroPasas porbastantescorroresponsaliass No yoluegoya tuveya unos añosseguidosenTelevisiónde EspañaMia épopcaIba cambiandomucho ycreoquéfue útillcambiar deprensaRadiotelevisónEstuve enTelevisióne españolaDirigiendovariosprogramasenCatalunyaHasta quepa sea laccorresponsalidadetelevisioene españolana ParísLugo pase alaestuvicuatroañosenParís estuve cuatro añosen Romay Viviendo ahíeh Viviendonallísisis Unaépocamás Sin internet

Por tantosSin redessocialesyviendoelperiódicique llegabaaldíasiguiente Eh, como única posibilidad de, de conectar con la, con la realidad y con llamadas-- haciendo llamadas internacionales de esas que, que no podías hacer muchas en-

¿Y tú entrabas en televisión? O sea, ¿se te veía por la televisión?

Sí, sí. No, yo entraba antes del "Un, dos, tres", días que había 23 millones de espectadores viendo la televisión porque era la única televisión que había Había La 1 y el OHF.

Eso ayuda a tener audiencia, ¿eh?

Sí, sí. Pero me permitió ver cosas, eh, desmitificar mucho... Es decir, para mí fue una beca que me pagó Televisión Española, eh, que me permitió también estar al inicio de la guerra en Yugosla-- la antigua Yugoslavia y estar en Croacia, en Eslovenia, en Bosnia, eh, y en unos momentos- Bueno, por, por inconsciencia, por, probablemente porque lo había visto como algo que me parecía como heroico y como cuando d-d-- notas, eh, que has pasado un control, eh, policial y, y que oyes un sonido de lata y no

sabes de a qué sue-- de qué era ese sonido y luego te dicen que eran balas y que has pasado por medio de las balas, se quitan las ganas de ser corresponsal de guerra. Y eso, pues me, me, me, me pasó en alguna ocasión en la --en el confli-conflicto yugoslavo. Y, por tanto, pues bueno, ya mi visión de las corresponsalías de guerra ya es otra, porque las balas eran de verdad y, y la posibilidad de-- y vi gente que s-- que perdió la vida allí y, por tanto, pues no.

Pero bueno, a mí me permitió, digamos, esos años, ver la caída del muro de Berlín casi en directo, seguir los viajes del Papa, conocer a personajes como François Mitterrand o de personajes como Helmut Kohl o, o gente como, pues bueno, ya digo, mmm, eh, políticos en el mundo italiano o conocer a pe-personajes de la cultura, eh-

¿Tú hablas italiano?

Hablo italiano, pero no lo hablaba cuando llegué. Es deci-

Aprendiste.

Sí, sí, lo, lo aprendí.

Y luego francés.

Y francés, sí, que era-- eso sí lo había estudiado, mal estudiado, pero, pero porque a mí me mandaban a una corresponsalía a Londres y en una semana me cambiaron el destino a París. Y si-- bueno, y siempre agradecido, porque en París pasaron muchas cosas-

Mhm

...en una época que en Londres todo lo que pasaba se llamaba Margaret Thatcher. Y, por lo tanto, pues agradezco haber estado en París. Pero, pero bueno, no, no llegué por casualidad.

¿Qué pasa que en un momento dado dices: "Eh, voy a montar mi, mi cosa, ¿no?, mi empresa"? ¿Qué, qué pasa? ¿Por qué pa-- Por qué haces esto?

A ver, eh, yo, yo lu-- después de esa beca que me pagó la televisión permitiéndome estar extranjero, además pude estar durante seis meses también por Estados Unidos en, en otro momento, eh, yo creía que le debía algo a la televisión. Lo que pasa que a veces estas grandes corporaciones, a Televisión Españolas le lla-le llaman el ente, el ente público.

Te das cuenta de lo que significa un ente. Un ente no tiene an-alma, no tiene-- es, es un mecanismo, eh, que, pues bueno, funciona automáticamente y, por tanto, pues bueno, tú crees que tie-- le debes algo y ves que no t-- no, no quiere cobrárselo. Eh, y por lo tanto, yo durante un tiempo estuve, al regresar de Roma, un tiempo en Televisión Española, pero ya con la idea de, de, de que ya que no me dejaban organizar lo de dentro, pues, eh, organizar algo que yo creía que montándolo propio tendría más libertad de hacerlo a mi medida.

Luego te das cuenta que también tienes que adaptarte a lo que vas encontrando y que-

A los pocos clientes que tienes, pues no es que tengas infinitos clientes.

No, a lo, a lo que tienes y también a los equipos y que, por tanto, yo pensaba que una empresa era: yo decidía y, y se hacía, ¿no? Y bueno, luego te das cuenta que no es eso tampoco, ¿no? Pues bueno, después de estos años, cuando regresé, estuve un tiempo en Televisión Española, pero, eh, en una operación, en ese sentido, de prudencia, eh, mi mujer, que también es periodista y que también ha-había seg-seguido el circuito, es quien puso en marcha la empresa en el año 94.

Yo me incorporé al cabo de unos meses pa-para asegurar el, asegurar el tema, digamos, no ponerlo todo en el mismo-- en la, en, en la, en la misma mochila, sino repartir en dos mochilas. Y desde entonces podemos decir que la empresa, eh, eh, tiene dos accionistas.

Y esos dos accionistas, aparte de compartir empresa, compartimos una hija y ahora una nieta. Es decir, que-

Más grande

...y por lo tanto, eh, pues bueno, es una empresa familiar.

Ah, arrancáis la empresa, ¿con qué financiación? ¿De dónde sacáis el dinero para empezar la empresa?

Arrancamos la empresa con un compromiso. Eh, es decir, yo había hecho un estudio, una propuesta de cómo podía ser un canal local de televisión en Barcelona, eh, utilizando los recursos, eh, más si-simples posibles para que pu-- entrara en el presupuesto que había en aquel momento que se podía dedicar a la televisión.

Y ninguna estuvo interesada en hacerlo. Y entonces propusieron que ayudara a contribuir a poner en marcha un equipo y que pudiera ser una empresa, porque tenía que ser una-- un planteamiento externalizado, porque no se podía en aquel momento, eh, hacer directamente.

Y fue cuando, eh, se creó Lavinia, eh, que el nombre Lavinia es-- forma parte de la mitología de un poeta catalán que Salvador Espriu denomina a Barcelona como Lavinia en su mitología, donde habla de Cinera, que es Arenys Al revés y donde Sefarad es España, y en dentro de ese mito, pues éramos gente que veníamos de Cinera y montábamos una empresa en Lavinia-

Vale.

Que era Barcelona, ¿no?

Y entonces, o sea, no empezáis con financiación, pero sí que empezáis con un cliente -

Con un cliente que quería, que quería montar la televisión y que le tuvimos que pedir que el primer mes nos avanzara el pago de-- para poder entrar, eh, poder pagar las nóminas del, del primer mes. Y, eh-

O sea, pero no tenéis financiación propia, ¿eh? No, no invertís dinero vuestro en la compañía a unos o-

Invertimos, sí, pero no grandes cantidades.

No grandes cantidades.

Sí, y pero, eh, al principio digamos yo era quien hacía las nóminas y quién llevaba el Excel.

Tú hacías las nóminas.

Sí. Y por lo tanto, nos repartíamos los papeles, eeeh. Hubo en un primer momento, luego entraron dos accionistas que al cabo de, de un momento cuando cometimos el error de focalizar nuestra actividad en, en un cliente que era Barcelona Televisión, que perdimos al cabo de tres años, ¿no?

Eh, teníamos mucha confianza en que iba a tener continuidad el proyecto y en el momento que fuimos al-- a la licitación, eh, perdimos esa licitación, con lo cual, eh, se convirtió en un problema que no te habíamos prácticamente el 90 % de nuestra actividad eres ese único cliente.

Y aquí probablemente viene nuestra obsesión por la diversificación, ¿no?

Claro.

Aprendimos que, que es bueno diversificar y no tener ningún cliente que represente más del veinte o veinticinco por ciento de nuestra...

Ese fue un problema que os vino bien para cambiar la mentalidad y la vista.

Luego lo hemos, luego lo hemos visto así, ¿no? En aquel momento no nos vi-

En aquel momento no se veía nada bien.

No nos vino b-bien y algunos de los accio-- estos otros accionistas que habían entrado pidieron salir y-

¿De dónde salían los otros accionistas?

Era también del mundo periodístico. Eran gente que no eran del mundo de la empresa.

Vale. Y, y pidieron salir y les recomprasteis.

Y tuvimos que recomprar en el peor momento de-

Que normalmente es el mejor momento también, ¿eh?

Sí, es el mej-

Depende cómo lo mires.

Sí, sí, con el tiempo ves que es el peor momento, pero en aquel momento decíamos que-

En aquel momento era el peor momento.

En aquel momento era el peor momento.

Vale. Entonces, ¿cómo, cómo evoluciona hasta que pasa esto de Vértice en 2010, no? Si no recuerdo mal, me has dicho antes.

Sí. No, bueno, eh, en aquel momento nosotros ya habíamos hecho apuestas por Internet. Por ejemplo, estábamos, eh, hicimos la primera retransmisión de vídeo por Internet en Europa. Teníamos unas páginas, teníamos una web que se llamaba Mediápolis.

Vale.

Y Mediápolis fue además un directorio de medios de comunicación que llegó a s-- pre-Google totalmente y pre muchas cosas y pre AltaVista, eh…

O sea, en los 90 todavía, ¿eh?

Estábamos en el 96, 97, cuando creamos Mediápolis TV, Mediápolis Radio y Mediápolis, eh, que todos emitiendo por Internet y Me-Mediápolis Directorio de Medios de Comunicación, donde se podía enlazar con medios de comunicación de todo el mundo.

Vale.

Y eso llegamos a ser el primer directorio de medios de-- en Rusia, en Francia, en muchos países. Pero no supimos, bueno, nos sirvió también-- Hemos ido aprendiendo mucho-

Esto podría haber sido un YouTube.

Podía haber sido-

Un pre-YouTube.

Una parte podía haber sido un pre-Google.

Pre-Google.

Un pre-Google que luego aquí fue Olé algunas cosas que luego evolucionó hacia Terra en... Estamos hablando de la prehistoria de, de Internet.

Los portales, la época de los portales.

De los portales, sí, sí. Pero la parte, luego en esa época, pues también pusimos en marcha que Catalunya Ràdio o LACOM Radio pudieran emitir por, pudieran emitir por Internet. Es decir, tuvimos, pusimos servidores en muchos lugares que pretendían emitir radio-

Mhm.

En la red, pusimos, eh... Pero bueno, esta era nuestra diversificación, pero no era todavía una actividad que nos permitiera sobrevivir solo con esa actividad. Y aquí, pues bueno, tuvimos que diversificar. Empezamos a trabajar con el grupo MediaSet, empezamos a trabajar con, con otras, eh, con Televisión Española, empezamos a trabajar en...

Y diría que al principio pretendíamos dedicarnos especialmente al digital y a todo lo que eran programas. No pensábamos dedicarnos a los servicios audiovisuales como al final ha sido probablemente la parte más importante de nuestro desarrollo durante bastantes años, ¿no?

Pero por sobre la marcha, eso es una cinta transportadora de esas cintas que hay en los aeropuertos que, que te llevan, que n-nunca sabes, digamos-

Dónde vas a llegar, ¿no?

Hasta dónde, dónde termina o dónde tienes un trayecto que hay que ir a pie o que hay que andar y otros que ya te lleva la cinta, ¿no?

Pero el factor común igual es buscar estos estar a tres peldaños, que has dicho antes, por encima de lo que necesita el cliente, ¿no?

Sí.

O sea, tener siempre algo nuevo a ofrecer.

Sí, muchas veces también nos hemos equivocado en lo que era nuevo. Por ejemplo, recientemente, recientemente hace seis, siete años hicimos una gran apuesta por la voz. Hemos trabajado bastante con Alexa y con Google Home para hacer aplicaciones. Hicimos, eh, introducimos a Operación Triunfo de Televisión Española y luego de Telecinco, eh, muchas aplicaciones para esas de voz Cuando estamos trabajando con una voz tonta, ¿no?

Una voz que ha quedado en un momento en que los Alexas quedaron, eh, par-- e-en un punto muerto y Google Home digamos para domótica probablemente es donde más se ha utilizado pero que en cambio no ha tenido un gran desarrollo.

Ese es el gran problema del innovador, ¿eh?, o sea, del pionero Sí, sí Que puede ser que nadie le haga caso. No, no eso... O sea la línea entre el, el visionario y el loco pues es, es ve-- hay gente que dice: "El éxito es la diferencia", ¿no? Sí, sí No sé quién na-- a quien escuchaba el otro día que decía, eh: "La, la diferencia entre un loco yyy un bue-- y una persona brillante es el éxito" Simplemente.

Sí, sí ¿No? Entonces, ¿qué pasa en 2010 que entra-- entráis, eh, os fusionáis con Vértice o no? Q-Qué es lo que pasa ahí.

Sí, venimos ya de unos años de que había crecido mucho la empresa, unos años en los que manteníamos un área digital muy potente dando servicio a muchas empresas, a muchas instituciones. Eh, también al mismo tiempo en el ámbito televisivo de servicios de televisión con unidades móviles, sistemas de transmisión a satélite.

Es decir, era una época que había crecido mucho la empresa y desde hacía tiempo nos, eh, nos ofrecían participar en una empresa l-- que era el Grupo Vértice, eh, que era un grupo de, de comunicación que tenía una v-vertiente cinematográfica por una parte, tenía-- también intentaba cubrir los distintos ámbitos y era m-- nos parecía muy complementaria a lo que estábamos haciendo nosotros.

Aquí, eeeh, pues bueno, es decir primerooo, nos hicimos los interesantes y ala-- y dijimos que no, pero bueno, al cabo deee, de un par de años de, de haber empezado a hablar de estos temas acabamos, eh, accediendo pensando que era una buena fórmula digamos, eeer, para crecer, para crear una empresa que tuviera una dimensión suficiente para competir en mercados internacionales, eh, que tuviera- Mhm ...mmm, bueno una de las cosas que nos permitió fue también aprender unas cosas.

Y una de ellas es que aprendimos que no todo lo que, eh, cotiza en bolsa, eh, es garantía de que toda la información que hay detrás o todo lo que cuenta-- se cuenta en la documentación sea r-realmente cierto, ¿no? Y por tanto, pues, eh, bueno, descubrimos que, que probablemente no había una gran coincidencia de, de objetivos, eh, de modelo de empresa y, eeeh, al cabo de 14 meses decidimos deshacer la operación que no estaba previsto.

Pero hubo menos coincidencia como un cambio en la dirección-- en el equipo de dirección y un-- y el primer accionista que había estado como diluido decidió tomar el control de la empresa Fue una oportunidad para decir: Pues si nos devolvéis la empresa, eh, nos llevamos lo que, lo que aportamos".

Y perdimos en esa operación bastantes millones. Es decir que, que al menos siete u ocho millones de euros se quedaron, se quedaron por el camino. Pero- ¿Pero por qué, por qué perdisteis, eh dinero vosotros Porque d-- pues p-por una parte la caja, eh, que teníamos al entrar se entró a formar parte de la Caja General de-- y probablemente, eh, pues bueno porque también algunas áreas s-- eh, quedaron diluidas.

Eeeh s-- hubo, pues bueno actividades que no tuvieron continuidad Este Mmm Está bien Porque ¿qué buscabais con esta fusión?

¿Que-- crecer mááás, incrementar el valor de Lavinia? Sí, a ver, ehm Tener mejor propuesta de valor No, es Más completa S-- in-internacionalizar queríamos crear una empresa, eh, introducir también innovación que nosotros n-nos era difícil financiarnos y al mismo tiempo sentirnos más acompañados con una estructura más potente, con una estructura con más capacidad y confiábamos mucho en algunas de las personas que estaban en ese equipo de vértice y que, y que s-- y que se hubieran mantenido en el equipo Hubiéramos, eeeh, probablemente

tomado decisiones distintas. Pero bueno hubo cambios también en la-- en el planteamiento de lo que tenía que ser la empresa y probablemente había una visión, eh, cortoterminista de, de rentabilidad y una mezcla de fondos diversos que, que también digamos que, que bueno q-que te-- yo creo que querían gestionar una empresa de la cual desconocían exactamente Pasa mucho Lo que se hacía en la fábrica, ¿no?

Digamos noPorque tú no, no te planteas en ningún momento ir a buscar financiación puramente financiera, es decir dinero para vosotros contratar las personas que os haga falta para crecer en tamaño, para hacer inversiones. Nunca, nunca os lo planteáis A ver probablemente con el tiempo dimos-- vimos que co-- en, en el momento que tomamos la decisión era porque pensábamos que estábamos en una situación compleja y que nos íbamos a sentir apoyados por ese Grupo Vértice y que eso nos-- después descubrimos que la situación que estábamos, estábamos muy bien porque teníamos¿Por qué os parecía compleja?

Porqu tení-- pues porque tene-- la caja iba justa porque habíamos hecho muchas inversiones y teníamos que-- habían muchos retornos Al realizar en ese momento, habíamos invertido en unidades móviles, en unidades de transmisión a satélite, en la compra de, de otras empresas que en ese periodo incorporamos al Grupo Lavinia.

Y todo eso, pues bueno, eh, requería una financiación que ve-que veíamos difícil conseguir. Además, era el momento de, de que-- de, del período de expansión que había s-- habi-había habido hasta el 2007, 2008. La economía empezaba a retroceder.

Entonces nos pareció que un grupo más potente, más grande es lo que iba a evitar. Pero no, no vimos la oportunidad de, de, de, de encontrar quien financiara, porque tampo-tampo-- también nos era difícil explicar la-- el modelo de empresa. Nos era difícil. Probablemente si hubiéramos dedicado a un solo producto, eh, o en muchos mercados se hubiera entendido mejor que, eh entender un grupo- No claro, un inversor muchas veces quiere entender, quiere un modelo fácil, ¿no?

Quiere simplicidad, algo escalable que pueda crecer mucho, ¿no? Un modelo muy amalgama, muy bazar, eh, es-- puede ser menos escalable o puede plan-- puede pensar que es menos escalable. Sí, nosotros tenemos un modelo que hemos querido desde siempre y ha sido nuestra apuesta y nuestra diferenciación y, y, y que, bueno nunca sabes si es acertado o no es acertado, que así-- y q-y que no-- las propuestas que hemos recibido muchas veces era, era escindir una parte de la empresa o separar actividades.

Nosotros t-- hablamos siempre de tres líneas: eh, contenidos, tecnología y servicios. Mhm. Y hemos querido mantener siempre las tres líneas, aunque internamente están-- también tienen su separación y tenemos claramente ya hay subempresas, eh, dentro de cada una de estos tres grandes áreas, pero, eh, no hemos querido desgajarlas.

Hay quien nos ha propuesto, eh, llegar a un acuerdo con, con la parte de producción de contenidos hoy, quién te le ha interesado en un momento nuestra parte de servicios. A nosotros nos ha parecido que el valor que tenía era que las tres patas, eh- Estén juntas, ¿no? Tienen sinergia Porque ¿nunca os habéis planteado vender Lavinia?

Eh, no, era uma forma de capitalizar Lavinia era precisamente entrar en ese grupo que cotizaba en bolsa y nos permitía que lo que siempre había sido reinversión, nos parecía que en algún momento era una forma de, de, de probablemente de que en el día que digamos, una empresa familiar también tiene sus límites marcados por la, por la edad de las personas .

Es solamente- Quiero decir que liquidar o vender una parte, pues sería muy fácil, ¿no?- Sí ...estando en bolsa. Sí, sí, sí, probablemente. Mientras que una empresa privada es más difícil. Pero, pero s-- ¿Nunca os habéis planteado vender la empresa entera de Lavinia- No No Ni un trozo Por esa , y hemos tenido ofertas para trozos.

Po-por eso te, eh, te comentaba que somos algo extraños, es decir, a la hora de comentar los-- nuestra visión económica. Yo c-- yo creo que los accionistas de la empresa nos hemos divertido muchísimo con la empresa a lo largo de estos años. Hemos experimentado, yo diría yo he experimentado muchísimo y ha sido nuestro gran-- Lo pasa que cuando se complica, cuando ya se complica, cuando hay más de mil personas trabajando en la empresa, se complica cuando, eh, ya, ya estás atrapado en ella.

Por eso no, no hemos buscado una venta, no hemos buscado, eh, un planteamiento de... Sí quemoos-- hubiéramos buscado, mmm, compañeros de viaje, otras empresas dispuestas a compartir, dispuestas con filo-filosofías parecidas. Hay una cosa que es la "governance" de la empresa.

Cuando tú estás acostumbrado a gestionar una empresa en tu comedor, pues claro, si los accionistas mayoritarios sois tu mujer y tú, entiendo que el consejo de administración es vuestro comedor o vuestra cocina, vuestro despacho- Vale Muy potente, con personas de, de, de mucho valor en todos estos sectores y creo que eso nos ha ayudado muchísimo.

También desde hace muchos años hemos separado nuestra actividad. Hay un, ha habido un director general, eh, que hemos tenido tres a lo largo de la actividad de la empresa- Mhm ...y el, la actual, que es desde que ya era Director Comercial en la empresa antes de ser Director General, que es Miquel Rullán, que al mismo tiempo en este momento es el presidente del Clúster Audiovisual de Cataluña y es una persona que digamos, ha sido muy importante en el funcionamiento de la, la empresa a lo largo de estos años, pero también nos ha permitido, pues un equipo, eh,

que es muy valioso y que decimos de personas que en cada una de las empresas han funcionado de forma autónoma en muchos aspectos y al mismo tiempo, pues, eh, ya digo, hemos separado esa gestión más- Sí, vale, pero una cosa es la gestión, estoy de acuerdo, eh, y la otra es la governance propiamente de la propiedad.

Sí, sí. ¿No? Las decisiones del-- o sea, tú estás acostumbrado un poco a tomar las decisiones, o tú y tu mujer, entiendo. Sí. Estáis acostumbradas, ¿no? De golpe tener un accionista que es también copropietario. Es, es más difícil,sí, sí. Bueno, hay que gestionarlo y cuando llevas tantos años sin hacerlo, de golpe cambia mucho la película.

Entiendo. Sí, sí. No, no. Y además, no, no, y además yo te estaba contando además de gente que, que una parte de nuestrrra actividad profesional se desarrolló en el siglo pasado. Es decir, significa que no nos queda mucho siglo . Y por tanto, pues bueno, digamos también ahí que Pero bueno, eh, intentamos a partir de, de, de intentar colocar la empresa en el-- en una visión más de, de futuro que de, que de presente, ¿no?

Desde luego tenéis una mentalidad de futuro total. Y, y la, la facturación, em, ¿ha evolucionado de forma lineal desde el inicio hasta hoy? ¿Ha tenido subidas y bajadas o...?

No ha habido subidas y bajadas. Nosotros el año 2020, por ejemplo, fue terrorífico porque n-no se podían hacer rodajes, no, no se podía salir a la calle , no se podía... Es decir, 2020 fue, fue terrible y nos obligó a una ce-- reestructuración y nos obligó a, a adelgazar un poco, eh, porque si no, no lo, no lo contaríamos, ¿no?

Bueno, a lo largo de la historia hemos tenido dos, tres momen-- tres momentos probablemente críticos. Es decir, un momento fue el que perdimos al primer cliente y que era, era mayor-

Prioritariamente nuestro cliente, el momento en el que salimos del Grupo Vértice, que salimos sin tener la seguridad de, de que íbamos a sobrevivir a eso y luego el momento de la, de la pandemia. Es decir, la pandemia fue gracias a la financiación, a los mecanismos que se establecieron ese momento pudimos, eh, sobrevivir, pero si no, no hubiéramos-

Mhm

...podido contarlo.

¿Qué es lo más lejos que imaginas de Lavinia?

Lo más lejos...

¿Qué ves en el horizonte, en el futuro?

No, a ver, ahora nosotros estamos de lleno en la evolución del audiovisual, que para nosotros es la, el audiovisual que ya rompe el rectángulo y por tanto es el audiovisual de las gafas, el holograma, la inmersividad, todo lo que se mueve. Estamos participando en la organización de eventos, eh, donde el elemento inmersivo es muy importante y aquí da-- pues es una línea que estamos intentando potenciar todo lo que podemos.

Eh, luego, la inteligencia artificial para mí es lo más importante, eh, que ha pasado e-en mi vida profesional. Es decir, que no-

Sí, porque ahí directamente es que no hace falta ni cámaras ni nada. O sea- ...ahí puedes generar vídeo sin moverte del ordenador.

Sí, es que la combinación además de realidad virtual con, con inteligencia artificial en este momento, nosotros del proceso de-- el, el, el proceso audiovisual, estamos intentando de alguna forma convertir el hardware en software.

Me explico. Es decir, eh, u-eh, una mesa de edición, una mesa de sonido, un control de realización, una unidad móvil, todos son elementos que al final son ordenadores.

Mhm. Pero la pregunta es: ¿hay que tocar los elementos o la inteligencia artificial puede decidirlo por nosotros?-

A ver- No, hay otro-- hab-- hay un rectángulo que ha venido a sustituir al rectan-al rectángulo anteriores, que es el rectángulo del prompt.

Exacto.

El, el prompt, eh, digamos, cambia las reglas, cambia totalmente... Eh, estos días s-se, se celebra el segundo aniversario del, del nacimiento de Cha-de ChatGPT con el, con el 3.5, que fue la, la aparición del prompt.

La, la aparición del prompt cambia las reglas, cambia-- lo cambia todo. Eh, probablemente los televisores, los ordenadores, los-- cualquier elemento de acceso a comunicación, a contenido, mmm, tendrá dos, dos-- un dibujo de un teclado y un dibujo de un micrófono.

Y como en una ferretería vas a, eh, cuando llegas al mostrador te preguntan qué quiere, pues ese prompt te pregunta qué quieres. Pues quiero hacer una cosa muy compleja, muy sencilla, un dibujo- Sí Si es realidad, necesitas alguien que, que vaya al sitio donde está pasando-

Sí

...las cosas y lo cuente, ¿no? Pero si es ficción, igual en el futuro no hace falta absolutamente nadie. A ver, yo, yo creo que hay algo que l-la gente también es el consumidor final. Eh, hicimos ahora una p-- unas pruebas de, de, de lo que podría ser una ci-una ciencia ficción del, del 2030, en el que, eh, un-una serie d-de comunicados de, del, de los-- de la inteligencia artificial, por una parte, de, de-- dónde se llega a la conclusión de que el usuario tampoco quiere que todo le guste tanto, que quiere encontrar

también el defecto, quiere ver cosas que-

Pero el defecto también puede formar parte del prompt . Todo puede formar parte del prompt

.

La inteligencia artificial es un invento que el promotor del nombre, John McCarthy en 1955, eh, se-- asegura que le era muy útil el nombre "inteligencia artificial" porque ante los políticos conseguía más subvenciones investigar sobre inteligencia artificial por lo que parecía-- ha parecido siempre que competía con la inteligencia humana.

Pero los humanos, eh, mmm, son en realidad los que están detrás de cualquier algoritmo o cualquier intencionalidad de lo que sea. Pueden automatizar operaciones, pero el que la máquina incluso trabaje sola tiene que haber una intencionalidad humana importante-

Bueno, o no, ¿eh? Depende si esta AGI está arti-- inteligencia general autoconsciente generalista existe algún día.

Pero yo creo que ni la AGI ni la ASI, eh, son inteligencias artificiales, siguen siendo inteligencia aumentada. Eh, los humanos han hecho muchas cosas, me dice-- que no sabe-- Es decir, un humano no sabe andar sobre el agua e inventó los barcos. Un-- Los humanos no saben volar y inventaron aviones, no saben cargar pesos a partir de una cantidad de kilos, inventaron grúas y camiones o han inventado calculadoras para llegar a cálculos mucho más complejos o han inventado vehículos que van más deprisa de lo que puede ir un humano.

Siempre el humano busca formas de superar sus limitaciones. Sus limitaciones a nivel i-intelectual, pues las pode-- las van a sustituir máquinas. Pero ellos-- Para mí eso es inteligencia aumentada y...pero no inteligencia artificial.

La inteligencia artificial, y como toda obra, eh, humana, pues va a ser utilizada para finalidades, eh, buenas y para fuf-- finalidad malas. Y, y de la misma forma que pasó en Internet. A mí me duele cuando, eh, ante cualquier tema de inteligencia artificial se empieza a hablar de ética, eh, o se empieza a hablar de regulación.

Es lo primero que oyes hablar cuando hablan de inteligencia artificial.

Bueno, hay miedo.

Bueno-

Es el miedo

...pero es que la ética, eh, tiene-- la tenemos que llevar puesta ya desde casa, salir ya con la po-- ética puesta. Hagamos periodismo, hagamos empresa, hagamos e-educación o hagamos cualquier otra cosa. Es decir, la ética, eh, va, vale por s-- por sí misma. Es decir, no, no hace falta que digamos que tie-- necesita la inteligencia artificial.

Solo faltaría. Y, y vamos a regular la inteligencia artificial, pues también igual que regulamos el tráfico y regulamos, eh, la-- que las emisoras de televisión tengan unas horas de publicidad o tengan unos respeto a la, la-- a las horas que los niños están viendo la televisión.

O hay una serie de normativas respecto a que los youtubers-- bueno, es decir, se regula y es normal, ¿no? Pero da la sensación de que solo es con la inteligencia artificial que se nos aparece la necesidad de, eh... Y aquí es donde yo creo que es, mmm, yo creo que se confunde. No es eso la inteligencia artificial.

Bueno, lo que l-- da miedo y, y es lo que has dicho tú, es el cambio más significativo que has visto en tu vida.

Sí.

O sea, ahora mismo este pódcast podía, podía estar haciéndolo con un agente, eh, y con un deepfake de Toni Esteva.

Sí.

Tú podías nunca haber estado aquí. Igual el esp-- el, el espectador no, no lo notaría.

Notaría y probablemente podría tener mejor voz. Incluso podría utilizar clonar la mía de hace estos días que hemos hecho pruebas de clonación con 15 segundos de un WhatsApp, clonar la voz de una persona, ¿no? Y, y hacerlo en menos de un minuto.

Esto lo estáis haciendo a día de hoy en, en Lavinia.

Lo estamos haciendo experimentalmente.

Vale

...una serie de pruebas haciendo hablar a la primera locutora de radio en España co-- que hizo-- hace 100 años inauguró Radio Barcelona. La hemos hecho no solo hablar, sino que hemos puesto su fotografía en movimiento mientras hablaba sincronizando labiales y pasando a color también la imagen que-- de, de la única fotografía que hay de aquel momento de-- del 14 de noviembre del 1924.

Eh, y por tanto, pues bueno, hemos hecho hablar a Constantino Romero, que fue la voz de los Juegos Olímpicos y de muchos programas de televisión-

Mhm

...que dialogara con Iñaki Gabilondo sobre temas de inteligencia artificial. Y bueno, eh, la gente que lo ha oído estaba convencida de que estaba oyendo a los protagonistas, a pesar de que uno de los dos está muerto, ¿no?, desde hace años.

Bueno, eh, eso da pie a, a muchas reflexiones y a muchas, digamos-- Primero, que no tenemos que creernos ya nada, ni, ni una imagen, ni una voz, ni un texto, ni-- y hay que poner sentido crítico a todo, ¿no? Pero, pero tecnio-- tecnológicamente todo ya es posible.

Mhm.

Es decir, podríamos sustituir por avatares a todos los presentadores. Podríamos sustituir a los actores. Bueno, probablemente todavía con bastante trabajo-

Mhm

...de, de, de bastante preproducción, pero, eh, ya es posible. Y en esas cosas, pues bueno, nos interesa saber cómo van y proponerlas y buscar formas de generar contenidos y de generar buenos contenidos.

Antes me decías, Toni, que, que a veces sales de Arenys, de tu casa, y vas a caminar por la playa y que escuchas el pódcast de Itnig.

Sí.

O, o tienes conversaciones largas con ChatGPT.

Sí, no, a mí me es de mucha utilidad, es decir, y me he acostumbrado y, y me gustaría tener más asistentes, ¿no? De momento esa asistente me es muy útil.

¿De qué hablas?

Bueno, pues de, desde preparar artículos. A veces decimos, parece voy Debatiendo algunas ideas y al final le pido que me ayude a sintetizar un, un artículo que luego, mmm, copio y paso al canvas de-del propio ChatGPT yyy, y voy puliendo y voy terminando de, de definir.

Y, y para mí, digamos que he estado-- toda la vida he estado en periódicos , en radio, en televisión. No me parece ningún sacrilegio. Es decir, no... Es decir, yo trabajaba con máquina de escribir y pasé al ordenador, y el ordenador trabajaba con sistema que era el WordPerfect y pase, eh, luego al Word y después al Docs y después a, pues bueno, va-

¿ Notion? ¿Has llegado a Notion o no?

He pasado por Notion también y espero que, que bueno, eh, y ahora estoy pu-- utilizando todos los sistemas, eh, a mi alcance y el NotebookLM y el, y el Illuminate y el, y el-- todas las variantes de con el Gemini y con el Claude y co-- eeh, o Claude oco-- evidentemente con ChatGPT.

Pero a mí me parece que ahora que se cumple el segundo aniversario de ChatGPT, es importante destacar que ha sido lo que ha disparado la, la batalla que estamos viendo, en que cada semana, eh, se dan avances que antes necesitaban años.

Mhm.

Y, y ChatGPt despertó OpenAI, la empresa de ChatGPT, yo creo que tiene el mérito de que ante un Apple, ante un Google, ante un Amazon que estaban somnolientos, que estaban muy tranquilos porque sus negocios nos-no, no peligraban, han tenido que espabilar y han tenido que empezar a hacer cosas en un momento que yo creo que la, la situación de la tecnología vivía momentos de que nos, nos imponían delays o de-- o nos imponían estar a la espera de, de, de nuevas versiones,

de nuevas cosas, uh, al, al ritmo que querían los-- esos proveedores. Y ahora, en cambio, esa competencia que ha generado ChatGPT, ya digo, no sé si será la que triunfará o no triunfará, pero tiene el mérito-

Mhm

...de haber dinamizado todo ese s-- eh, todo el sector de la tecnología y probablemente no solo la tecnología, sino que cambia la sociedad de manera radical, ¿no?

Toni, ¿cuál es el-- tu programa favorito de televisión?

Mi programa favorito de televisión es que yo, a ver, yo soy consu-

De todos los tiempos.

Sí, yo soy consumidor de tapas, de todo lo que es, eh, de, de, de, de menús degustación, de-- es decir, porque digamos, a mí lo que me gusta es probar y muchas veces incluso-

Y no te cansas.

No, y, y mi problema es que muchas veces no como lo que me gusta por probar aquello que es nuevo, ¿no? Y-

A mí me pasa también.

Sí, sí. Sé que hay-- y, por tanto, si solo que haya el elemento de que haya un, un programa novedad o una-- un programa que, eh, experimentan un nuevo formato, experimenta cualquier cosa, me gusta eso más que cualquier po--cosa. Y por tanto, ya digo, lo mismo que me pasa en la comida, me pasa con los programas de televisión, ¿no?

Ahora, por ejemplo, l-- antes de ayer vi una experiencia de, de vídeo por, por inteligencia artificial, que han creado una película que cada vez que la ves es distinta. Es decir, han, han grabado como varios centenares de horas de película, pero cuando-- nunca ves la misma versión dos veces.

A partir del-

¿Cómo se llama esta película?

No tengo ahora aquí el nombre, pero podemos facilitarla.

Esa es la última que te ha llamado la atención, ¿eh?

Pues me ha llamado la atención decir: " Pues bueno, esta película cómo..." O me ha sorprendido ver cómo un profesor, eh, de la Universidad Autónoma de Barcelona contaba que participó con Runway, que es una de las empresas, eh, en este momento más avanzadas en la creación de vídeo por inteligencia artificial.

Participó en un concurso de-- en que en cuarenta y ocho horas tenían que producir, eh, un vídeo de cuatro o cinco minutos utilizando solo inteligencia artificial, ¿no? Y que cómo con ocho herramientas de inteligencia artificial ha generado un vídeo que es excelente, eh, creando una-- con un pro-- con ChatGPT, eh, creando el guion y los textos, con, eh, criando la música con Suno, eh, creando-- separando la música de la voz-

Mhm

...eh, con otro programa que es Da Vinci, creando-

Mhm

...con ElevenLabs, eh, las voces y en cuarenta y ocho horas ha hecho algo él solo, eh, que es impresionante. Que es, eh-- pues bueno, eh, yo creo eso, cuando hablabas de la empresa, nosotros tenemos que aco-- aceptar que es así. Digamos, podríamos resistirnos, pero es como coger el agua con las manos, ¿no?

Siempre acaba escapándose. No, no se puede coger el agua con las manos. Es mejor aceptar que el agua se va a escapar y, y, y buscar la forma de, de al menos, pues, eh, buscar otras formas de, de retener esa agua y-

En vez de estarse quejándose o lamentándose, ¿no? Comparto mucho esta, esta mentalidad, ¿eh? Oye, un canal de YouTube o un libro que te, que te guste, que te llame la atención.

A ver, yo s—yo sigo leyendo cuando-- los libros importantes para mí todavía nece-necesito que sean de papel. Y mi último libro es, eh, es terminar la biografía de S-- de Elon Musk.

La nueva.

La, la--bueno, la nueva yo creo que cada semana habría que hacerla.

Hay otra nueva. Habría que actualizarla.

La de Jason, eh, sí, la de las setecientas páginas, que cuesta cuando estás... No, pero para mí la-- son dos mundos complementarios. Es decir, yo la-- yo, por ejemplo, mi gran descubrimiento estos últimos años es YouTube y el pódcast Eh, yo por ejemplo en ese mundo descubrí a los monos estocásticos que no sé si, si son muy conocidos a nivel general que es un pódcast sobre inteligencia artificial en clave de humor hecho desde Málaga

Vale.

Eeeh, y que tiene una sección recurrente se llama Puerta grande o enfermería y dedicada al-- dos personas que yo creo que ayudan a d-a divulgar ya la inteligencia artificial es de las cosas más divertidas y sorprendentes y consumo cada semana una dosis

No lo conocía ¿eh? No t-no tiene nada que ver con la gente de Freepik.

Bueno tie-- están en Málaga yyy por tanto ha-- tienen el contacto

Hay un foco ahí de inteligencia artificial en esa tierra

Sí, sí allí se está creando el hub de la inteligencia artificial

Qué bueno

A mí me gusta laaa, esa la, la variedad del, el consumir, eh, no repetir platos y por tanto en libros, en paso del ensayo a la ficción incluso a la poesía Es decir últimamente me he dedicado aaa, a versionar poetas, eh, con Suno y crear pues la aplicación poner musi-musical esos poemas catalanes y poetas españoles como Celaya o como Blas Otero o como Miguel Hernández o Salvador Espriu o Miquel Martí i Pol Pues bueno mmm

a mi manera digamos me gusta escuchar esas mu-- esos poemas hechos digamos co-con música hecha exclusivamente con inteligencia artificial Mhm De la variedad y del unir puntos de, de cosas muy diferentes donde sale la creatividad ¿eh?

O sea que Sí, no

Realmente yo también o sea a mí me inspira ver La chispa Cosas muy diferentes

La chispa es eeese elemento clave ¿no?, Digamos de aquí surgió el fuego Muy bien Toni oye muchísimas gracias por contarnos tu historia Si eso le va a interesar a mucha gente Yo creo que unos cuantos sí Hecho un psicoanálisis Y tendría muchas preguntas de actualidad pero para eso te voy a invitar a una tertulia de Itnig además no te vas, no te va a quedar muy lejos cuando quieras Los jueves hablamos de actualidad Por si queréis venís un día También Estáis invitados Aquí la tertulia somos bastantes Pero seguramente cabríamos Muy bien pues Muchísimas gracias Tony Pues encantado y Gracias a vosotros por la deferencia Hasta la semana que viene