Cómo INVERTIR en Inmuebles | Las CLAVES de PropHero | Pablo Gil #326

El Amazon del real state. Cuando nosotros encontramos las zonas donde invertimos, vamos a muerte en esa zona y somos los número uno. Este trust me, Pablo, porque sí, tío, a mí trust me, no trust me.

Convénceme. Yo siempre lo digo: Los ayuntamientos nos deberían hacer la ola por estar desbloqueando, eh...

Qué va. O sea, no, pero, pero deberían. Resolviendo un problema que hay de falta de, de vivienda.

Estaremos en veinticinco.

Estaremos, esta es la prueba.

Bienvenido a las historias de startups de Itnig.

Muy bien, Jordi. Gracias por invitarme.

Así es.

Prop Hero es una plataforma que permite a sus usuarios crear, optimizar y crecer su patrimonio inmobiliario.

El cliente es una persona que viene para, eh... o bien empezar a crearse un patrimonio inmobiliario, es decir- Es un inversor. Es una persona que quiere invertir. Quiere invertir en inmobiliario.

En Inmobiliario, sí.

Pues tradicionalmente el que se ha comprado un pisito para, pues alrededor de donde vive. Pues tengo algo de dinero, los fondos de los bancos, pues no, no me atraen o no, no, no, no entiendo nada y el ladrillo todo el mundo entiende. Es decir, yo me compro piso y lo alquilo. Entonces, esto ha sido lo que es tradicionalmente, como tradicionalmente se hacía. Con Prop Hero te expandes el espectro.

Es decir, ya no solamente en tu país vas a poder encontrar las zonas donde mejor-- o sea, donde más sentido tiene para invertir a través de nuestros modelos de datos, pero también te puedes ir global. Es decir, ¿por qué con fondos ETFs o con fondos indexados desde tu aplicación puedes estar invirtiendo en cualquier parte del mundo, que es la lógica de, de, de, de superar al mercado y con el mobiliario no?

Entonces, esta es la visión que nosotros perseguimos, poder crear un patrimonio inmobiliario global diversificado y al alcance de tu mano, desde el móvil.

O sea, eso lo hace todo Prop Hero, ¿eh?

Nosotros ahora mismo tenemos un sesenta cuarenta. Sesenta que han pagado en cash y cuarenta que se han financiado. Porque la alternativa nuestra, cuando me dice gente di-- de que cuál es la competencia. O sea, tenemos varios players que pueden estar haciendo algo similar, pero realmente lo, lo nuestro es qué alternativa tienen de inversión. Y la alternativa de inversión, muchos de nuestros clientes pone-- viene, que tiene el dinero en el banco O parado.

Hay mucha gente que lo tiene parado en el banco, pues no sabe qué hacer con el dinero y otra gente que lo tiene en fondos del banco. Entonces, esa es la alternativa. Entonces, como lo tiene ya, yo lo que le digo siempre a la gente es: lo primero es poner el dinero a trabajar. Entonces, si tú ya lo tienes ahí-

Es mejor ponerlo en cash, si no eres muy sofisticado.

Y luego, o sea sobre todo-

Luego lo utilizarás

...es que la mayoría de gente no es sofisticada. La gente-

Correcto

...no tiene ni idea. Entonces , yo creo que la, la, el pri-- hay que dar el primer paso.

Vale.

Entonces, lo que más agradezco yo haber hecho es haber empezado hacía tiempo.

Vale. Entonces, encontráis, eh, oportunidades de compra.

Mhm.

Ayudáis o no a la financiación.

Sí.

¿60 % no hace falta, 40 %, hacéis algo en cuanto a la financiación?

Sí, o sea, nosotros somos un marketplace. Es decir, nosotros conectamos con todos los-- es un curated marketplace, ¿vale? O sea, seleccionamos-

Tenéis acuerdos con entidades bancarias.

Tenemos acuerdos. Ahora bien, en Australia, el tema de los, eh, eh, brokers financieros-

Mhm

...está muy extendido, son muy profesionales. El mundo anglosajón ha trabajado mucho más la parte de la financiación. En España es un drama la financiación de los bancos. O sea...

O sea, vas directamente a la oficina del banco.

Intentas ir a la oficina, trabajas con algunos brokers, pero de momento no hemos conseguido ninguno con el que funcionemos bien y trabajemos bien, porque el producto que nosotros compramos para nuestros clientes, o sea, que nuestros clientes compran a través de Prop Hero, es un producto que los bancos normalmente sa-se está, se están queriendo desprender. Entonces, volver a meterlo en balance les cuesta. Son pisos de menos de cien mil euros que te dan alta rentabilidad, pero lo ven como, eh, un inmueble que no es atractivo para ellos.

Entonces, cuando pasa riesgos, la mayoría veces dicen: "No, esto no lo quiero".

Vale. Encontrar, financiar o no, eh, hay todo un tema de papeleo y transacción.

Todos. Nosotros-

Lo hacéis vosotros.

Son cuatro patas efectivamente. Encontrar. La parte de settlement, que llamamos. Y voy a decir muchas palabras en inglés porque...

Estamos acostumbrados. Vamos a intentar hacerlo en español, pero..

La repelencia esta de, de poner los nombres y no. Lo dejo claro, que es, es que los departamentos se llaman así. Entonces, settlement es lo que llamaríamos aquí notarías. O sea, toda la preparación hasta notaría.

El cierre, todo el proceso de cierre.

En el que incluye la financiación.

Vale.

Luego está la parte de reformas.

Exacto.

Ojo, está, hay tres tipos de productos. Está el que ya está reformado, entras, compras y pones alquiler; el que tienen reforma semi o integral. Y luego hay proyectos de los que podemos hablar, si quieres, que serían tra-- pro-proyectos de transformación de locales en, en viviendas, que esto lo hacemos, pues todo, el cambio de uso y todas esas-

De local comercial a vivienda.

A vivienda. ¿Vale? Esto es lo que más estamos haciendo y lo que más pega, que te da mayores rentabilidades, que aprovechas el espacio inutilizado. Es decir, das vida a un barrio que antes, pues no tenía nada, que estaba vacío.

Vale. Sí, es transformación.

Y te estás comprando obra nueva casi por debajo de mil quinientos euros el metro cuadrado versus dos mil quinientos, tres mil, que debe costar si haces una obra nueva de verdad. Pero es que es obra nueva literal. Porque estos son po-- entonces, esto sería la parte de reformas y luego está la parte de alquileres.

¿Encontrar inquilino?

E-e-es encontrar y gestionar el inquilino.

Y gestionar.

Sí, sí, nosotros, de nuevo, pero lo hacemos con los APIs.

Arregláis la caldera.

Es que lo hacemos con los APIs locales. Nosotros, el API local es el que va a saber gestionar mejor el piso y encontrar mejor a tu inquilino. Nosotros tenemos un scoring, tenemos unos SLA, service level agreements, para definir mejor, eh, cómo poder ayudarles a trabajar. Pero nuestro modelo, yo siempre pongo el ejemplo de Mercadona con los interproveedores. Nosotros vamos a ayudar a esos proveedores a ser los líderes nacionales o locales en su zona.

Entonces, les vamos a ayudar a pasar, exagerando mucho, de, de la, del cajoncito este con el archivador, ¿sabes?, típico verde de...porque es un, es un sector muy poco digitalizado. Les vamos a ayudar a digitalizar, a optimizar procesos, a crecer y eventualmente a poder, pues trabajar mejor. Y luego, la pa—perdona, termino ya, que la pata que todavía no hemos llegado porque es un ciclo, es la parte de venta.

Vale.

Porque llegamos eso-

Desinversión.

Desinversión, para luego volver a poner inversión. Entonces, el cliente que ya compró un piso hace cuatro o cinco años, la cre-- que no es nuestro caso todavía con nosotros, con Prop Hero, pero sí a través de la aplicación, yo voy a saber, Jordi, si tú tienes inmuebles, te vas a poder descargar nuestra aplicación, vas a poder meter tus inmuebles y yo voy a tener esa data tuya. Y te voy a poder dar con robot advisor que tenemos smart recommendations para comprarte o optimizar más tu-

Vale

...tu patrimonio, es decir, crear, optimizar y crecer.

Vale, tiene sentido. Entonces, eh, tengo mil preguntas para, para entender esto, ¿eh? Pero sobre, eh, la, la última y también lo de la financiación. Nos has dicho que sois marketplace.

Sí.

¿Eso significa que el cliente elige qué banco, eh, le da la hipoteca y elige qué API se lo va a poner en el mercado? ¿O realmente elegís vosotros?

Nosotros. Nosotros le damos opciones para la financiación, de nuevo, repito, en Australia sí que lo tenemos mucho más definido y ten--trabajamos con distintas entities. Estamos en cuatro países. Estamos en España, Australia, Indonesia e Irlanda.

Ostras.

Sí.

España, Australia, Indonesia e Irlanda.

Te explico un poco la lógica.

No las he visto nunca juntos en una lista estas cuatro países.

Australia y España es difícil verlo, ¿eh? También supongo por la naturaleza de-

Indonesia, Irlanda.

Bueno, pero Australia e Indonesia sí que tiene mucho sentido.

Vale.

Y España e Irlanda puede tener sentido. Entonces, te hablo desde un poco su lógica yyy su lógica, eh, más explicada a los VC y la lógica más de lo que pasa internamente que como, como al final acaba pasando.

Vale. Luego llegaremos a la historia. Entonces, el cliente, eh, no elige. Realmente sois vosotros, que más que un marketplace, lo que tenéis es subcontratada parte de la cadena de valor.

Toda. Toda, menos la, menos el buscar las zonas. Las, los da-- los modelos de datos sí que son-

Vale, o sea, la inteligencia de encontrar oportunidades de inversión y luego los workflows tecnológicos. Esta es vuestra aportación de valor.

Como ves, de inversión es mitad y mitad. O sea, nosotros encontramos las mejores zonas para invertir.

Vale.

Y luego trabajamos con los mejores partners, que son los que encuentran los mejores productos inmobiliarios. Es decir-

Vale

...el API local, que lleva jugando a fútbol en todos los campitos deee, de la zona y se conoce-

El API, para la gente que no sepa qué es.

Perdona, el agente de la propiedad inmobiliaria, el, el, el realtor, el real estate agent. Este es el que te va a encontrar los mejores inmuebles. Va a conocer laaa señora mayor que vende su piso por lo que sea o que ha habido una divorcio. O sea, se lo conoce todo. Lo mismo con los inquilinos. Sabe casi quién va a entrar en todo esto. Y el scoring del inquilino es lo, vamos, de lo más importante que tenemos que hacer también ahora, sobre todo en España.

Vale. Entonces, sois un negocio que no compra ni pone en alquiler ninguna propiedad mobiliaria. Sino que cobráis una comisión.

Nosotros cobramos por nuestros servicios en cada parte del-

Cobráis por servicios.

Claro Po-- puede ser por servicio, no comisión.

Vale.

Es decir, nosotros tenemos unos fees por la compra de la propiedad.

Vale.

Eh, unos fees que cobramos al reformista por, eh, llevarle clientes o unos fees que cobramos al el property manager por gestionar el, el inmueble. De nuevo, el property manager es quien lo cobramos porque es tan irrisorio que preferimos que dé un buen servicio. Es la misma frase que utilizamos en Grupo Pro: "Service first, money second". Primero damos buen servicio y luego se lo podemos rentabilizar.

Vale.

Igual con las reformas, ¿eh? Las reformas al principio suerte con no palmar pasta en las reformas y ahora ya pues las vamos optimizando, ayudamos con todos los procesos. Tenemos un equipazo in house de arquitectos, de gente de procesos y de digitalización que permite que se pueda hacer dinero en las reformas. Pero claro, cuando lo haces con el, el del pueblo industrial que no está acostum-- o sea, es un experto en lo que hace, pero no en escalar.

Vamos a, vamos a ver, eh, un ejemplo, el promedio. ¿Te sabes el-- la propiedad, la inversión promedia?- ...que, que importe es de-

Sí Sí Por gradual. O sea, y ahí depende si te puedes financiar o no, pero vamos, esto es sin financiación.

Sí.

¿vale? Entonces, obviamente, eeeh, nosotros cobramos mil euros para entrar en la plataforma y así nos quitamos de medio-

Vale Que este es el derecho a ver las oportunidades de inversión y vale.

Que además luego te explico, porque es que- Espías siempre pueden haber. Si eso al final digo mu-- a veces están listados, otras veces no, y ya los tenemos nosotros en exclusiva. Entonces, bueno, eh, la gente decía: "Oye, ¿y si nos están ro-- alguien nos utiliza solo para coger insights?". Bienvenido, hazlo tú. O sea, yo soy consciente que Prop Hero no es para todo el mundo.

Tenemos muchos clientes, afortunadamente. Nos está bien, seguimos, eh, obviamente queriendo crecer y todo, pero el que tiene mucho tiempo libre y el que lo quiere hacer por su cuenta... Vamos. Eh, esos son los peores clientes que hemos tenido han sido- Vale, mil euros para entrar. Sí, me voy, me voy poniendo asunto de una vez.

Entonces, yo los-- me quedan noventa y nueve mil euros.

Vale. Luego, eh, te enseñamos pla-- eh, propiedades. Nosotros tienes un onboarding session con tu property coach y ahí ya esta persona, a pesar de que lo hagas a través de la aplicación, es una inversión elevada. Entonces, la primera quieres ir de la mano, luego la segunda y la tercera ni, ni, ni, ni , ni te comunicas conmigo, lo haces todo a través de la app.

Entonces- Bueno, pillas, rompes el hielo. Esto al final es como cuando estás en ventas, la primera venta es la que más te cuesta. Luego, pues-

Mhm.

Pues el primer piso es el que más cuesta siempre. Porque da miedo, es mucha, es mucho dinero, es mucha-- una inversión. Es probablemente la más importante que haga cualquier persona a nivel financiero. Y lo que queremos es que sienta seguridad primero a través de toda la data que le enseñamos la, la aplicación. Es decir, nosotros explicamos el racional de por qué esta propiedad es buena para ti, para, para el cliente.

Y luego tienes el product coach para explicarte y ayudarte más. Y además tiene un componente de conseguir el cierre, porque la naturaleza es procrastinar. Como da tanto miedo, ay, no, lo voy a poner aquí en standby. Y yo siempre digo: si me has pagado mil euros y estos no se devuelven, es porque de verdad lo quieres hacer. Pero llevas retrasándolo y retrasándolo y retrasándolo.

Entonces gran parte del éxito de Prop Hero es conseguir que la gente rompa el hielo. Yo tengo amigos que antes de Prop Hero, porque yo llevo invirtiendo desde hace más de diez años, yo les decía: Tío, yo lo estoy haciendo y me está yendo muy bien. Y no hay que ser, eh... Antes lo hacía, pues lo mismo que te decía antes localmente y entonces yo lo quiero hacer, pero no lo hacían, no lo hacían.

Y pasaban años y pasaban años. Entonces, con esto conseguimos que rompan el hielo y enseñándoles todo con el property coach, se decidan a comprar. Entonces, en el momento en que deciden a comprar, nosotros podemos tener la, la propiedad ya en exclusiva o no. Si la tenemos en exclusiva, evidentemente ya la esto; si no la intentamos ofertar e intentamos conseguirla.

Si la consiguen, contrato de arras y entonces dos mil quinientos euros cobramos con IVA siempre, ¿eh?, mil más dos mil quinientos. Arras.

Eso son vuestros fees.

Sí, estos son fees nuestros.

Por el trabajo que estáis haciendo.

Por el trabajo que estamos haciendo. Y luego todo el papeleo de notarías y de financiación. Y cuando hacemos el settlement, que es el momento de la firma notarial- ...dos mil quinientos euros más. Y estos son los fees de Prop Hero.

Seis mil euros-

Seis mil euros por propiedad Justo. Por propiedad que nosotros-

Y se lo cobráis siempre al comprador. Al inversor.

Lo compra el inversor.

No, se lo cobráis, digo, al inversor. El vendedor no os paga nada.

A nosotros no.

Cero. No hay comisión ni nada. Cuando dices nosotros no, ¿qué quieres decir? Le paga a otro.

Bueno, es que el API que lo consigue igual lo ha conseguido. Así sí.

La API que lo ha puesto en el mercado, que os ha abierto vosotros la puerta.

Justo, con el que nosotros tenemos acuerdo. O sea, por ejemplo, en Australia tú no puedes cobrar del comprador y del vendedor porque hay un conflicto. Aquí en España no está regulado.

Ya.

Vale, ¿y vosotros vais a ver los pisos o delegáis en el, en el API?

O sea, nosotros chequeamos algunos o no. Eh, obviamente, al principio, cuando empiezas a trabajar con un API, tenéis que ganar la confianza, pero luego ya a medida que vas ganando- Sí, sí, cien por cien.

Vale. Y escalar-

Y escalar con ellos Sino no escalamos.

Qué, qué tiempo pasa desde que una persona paga los mil euros, que es cuando entra en la plataforma oficialmente y seee cierra el settlement.

Se cierra el settlement o incluso se alquila.

Vamos a-

Vale.

Estamos ahí todavía más o menos. Sí, sí.

Yo te sé decir más el otro. A ver, tampoco te sabría decir, pero bueno, puede tardar tres semanas en alquiler de media. O sea, quitarle esas tres semanas-

¡Tres semanas!

De media lo tenemos ahí, a pesar de que el mercado esté en tres meses.

Vale. Me parece muy poco.

Sí, sí. Es que, ¿por qué? Porque hemos seleccionado la zona donde hay más tensión de alquiler, donde hay mayor liquidez de, de renta. O sea, es decir, está todo muy estudiado y todo eso es ganarle Dinero a tu-- re-réntale

Vale

...a tu dinero. Yyy pues el más rápido que hemos tenido ha sido dos meses en España. Desde, desde que entra hasta que está alquilado.

Vale. Entonces ponle un mes y-

En España esto del real estate es como: no puede ser tan rápido.

No, es muy rápido. ¿Y el promedio cuál es?

Pues no te lo sé decir. La verdad que no me sé el promedio-

El "end to end" te lo sabes

...pero puedes estar en tres y medio o cuatro meses.

Vale.

Sin reforma, ¿eh?-

Vale Cuatro meses en total de los cuales, eh, más de la mitad es el cierre, ¿no?, es encontrar el piso-

Sí Sobre todo si es la primera vez Pero no, si es la primera vez vas a tardar un poco más porque te vas a tener que-

Y el que tarda realmente es el inversor.

Siempre.

El que procrastina decías tú.

A ver, sí y no. Nosotros hemos tenido mucho crecimiento y esto lo que te dirá cualquier persona del inmobilia-- de los inmuebles, el secreto inmobiliario es l-, el piso es lo más di-- o el inmueble es lo más difícil de conseguir.

La pieza que dicen en vuestro mundo. Sí se dice mucho en ese mundillo.

Yo siempre digo el producto inmobiliario al final. Y esto nosotros hemos tenido ahora mucha más demanda que, que pisos y nosotros hacemos un, un match. Así que- Muchos más inversores que pisos. Sí, siem-- el modelo funciona cuando es-- cuando esto sucede. O sea, nosotros tenemos que tener muchos más inversores, porque al inversor siempre cuando le estés comunicando que: oye estamos encontrándote un mejor inmueble, no les importa esperar, que les intentamos también educar en que la inversión inmobiliaria es un juego a largo plazo.

Por lo menos la, la política que tenemos en Prop Hero o la, la mentalidad que tenemos en Prop Hero. Hay quien compra, reforma y vende, no es nuestra política. Entonces, les intentamos educar y ahí sí que ha habido un problema de Prop Hero de retrasar un poco la inversión porque, porque habíamos crecido mucho más en usuarios, pero bueno ya nos hemos puesto al día y ahora ya no, no debería s-ser el caso.

Ehm, habéis facturado seis mil euros de momento mas IVA y, eh, el inversor se ha desembolsado de cien mil euros.

Mmm, en la notaría ya ha comprado la-- si es el mueble sin reformas y ya sería todo de golpe.

Vale. Reformas. Cuan-- qué porcentaje de pisos hay que reformar.

Siempre hay que hacerle algo. Intentamos, a ver, intentamos que la reforma o sea más bien media integral o que no sea, porque esas reformitas pequeñas de menos de cinco mi-- ocho mil euros, primero pierdes dinero porque es imposible gestionar a escala tantos pisos y todo.

No le subes el valor al piso con una reforma pequeñita quizá.

Tampoco le subes tanto, pero hay veces que tienes que hacer, pues ni que sea, eh, chapa y pintura.

Ya.

Entonces eso sí que hay q-- a veces que hay que hacerlo.

¿Cuál es la reforma típica en euros?

Estamos en unos veinte, veinticinco mil euros cuando ya es una reforma media, eeeh.

Veinte, veinticinco mil euros.

Sí. Ahí también, pero bueno por ahí andan el, esto. Y también piensa que nosotros ahí te meto la media de los proyectos de transformación que son unos cuarenta mil entonces bueno haces la media y ahí están...

¿Y vosotros ahí qué os lleváis?

El target está en 20 %. A día de hoy- Justo Porque ahí nosotros además lo facturamos. Parte de la facturación de Prop Hero es esa reforma. Mitad y mitad. Ahora mismo está mitad y mitad Mucho menos Bueno, tenemos algún manitas porque lo que te decía las me-- reformas menores es que te sale más rentable esas menores, pero ma-- y tenemos grupo arquitectos dentro, tenemos gente que revisa, pero es más revisión, no es hacer.

Vale. Vale. Entonces, si dices mita mita significa que de promedio generais unos seis mil euros de facturación de la reforma. Eeeh, con un margen de 20 %, o sea, no es mucho a nivel de, de bottom line.

Mmm, de la reforma.

De la reforma. De la parte de la reforma. Vale y después de reforma, ¿luego qué? Es un mal necesario

para vosotros o para el inversor Para nosotros porque realmente donde se consiguen los mejores productos en España es cuando le das ese valor, eh, sobre todo en la transformación de locales. O sea, es algo que no existe afuera Que no ganas dinero necesariamente o, o no mucho, eh, haciendo las reformas y gestionando todo este follón, pero ayudas al inversor a generar más retorno si se hace una reforma.

Ya, ya, ya Tela lo que habéis crecido con un negocio tan físico en tan poco tiempo, ¿eh?

Luego hablaremos de números. Vale y luego ponerlo alquiler, ¿cuál es el negocio ahí? Generáis margen, eh, después de la reforma Poco por lo que te digo. Al final el, el API, el, el property manager va a cobrar un cuatro, un 6 % ¿vale? Entonces sobre un alquiler de seiscientos que te vas a llevar de- Veinticinco euros treinta euros mensuales. Entonces nuestra mentalidad es n-n-no vamos a hablar Eso es un recurrente que cobra por responsabilizarse Sí y por gestionarlo.

Al final, eh, la caldera- ...no sé cuántos. Todo esto. Una cosa que también nos preocupamos mucho de decir nosotros es a los usuarios: te estás comprando un piso, no un fondo, no un inmueble. Por mucho que nosotros queramos hacer de un inmueble un producto financiero, un piso por definición da problemas. Me río. Hoy no está Bernat, pero si no me estaría machacando porque yo no soy cliente de Prop Hero, pero he hecho todo este proceso y me arrepentí.

A mitad de proceso dije :yo tengo ya demasiado trabajo para estar aquí con la caldera y la copia de las llaves". Y me escriben a mí Lo que le digo yo siempre a los-- esta es una cultura muy española y no anglosajona. Los anglosajones pagan por cada cosa que hacen. Por todo. Están acostumbrados a que el experto-- y además es que te va a dar mucho más valor.

Te dije los españoles somos capaces de sacarnos un diente de nosotros porque nos pensamos que lo hacemos mejor que un dentista. Claro No pintamos nada obviamente lo controlamos y eventualmente

Eso es un recurrente que tiene que entrar en Prop Hero.

Vale, o sea-

Pero...

Quizá os encargáis vosotros, quizá lo subcontratáis.

Veremos de qué manera podemos congelar.

Vale, pero ahora mismo no estáis generando revenue.

Dentro de las cuatro prioridades que tenemos el marketplace, no entra property manager como-- management como un recurrente.

Vale. Y desinversión has dicho que no lo hacéis, pero potencialmente hay unos fees también.

No lo hacemos todavía porque el ciclo...

No habéis llegado a que alguien quiera vender todavía

...cuatro, cinco, seis, siete años que pueda haber u-un inmueble para que alguie-alguien lo quiera vender. Habremos vendido tres o cuatro por situaciones personales ahí. Un divorcio, no sé qué, pero vamos, muy puntual.

¿Y habéis cobrado fees?

Ha cobrado la API que la ha vendido, porque nosotros no lo tenemos todavía desarrollado y nosotros le hemos cobrado a, a la API, sí.

Vale. Eh, como inversor, yo tengo un desembolso de promedio de cien mil euros en los primeros meses.

Mhm.

Entre que encuentro el piso, lo cierro, lo reformo y tal. Salida de caja, cien mil euros.

Sí.

Eh, luego, en, en me has dicho creo que unos cuatro meses está alquilado.

Mhm.

Me empieza a entrar caja.

Sí.

¿Cuál es ese retorno? ¿Cuándo recupero mi inversión?

Nosotros el, el, el retorno que tenemos establecido, vale, manejamos un 7 % de rentabilidad neta.

Anual.

Neta anual.

7 %. O sea, desde que se empieza a cobrar.

Desde que se empieza a cobrar. No, no te hago el extra. Los extras esos no te lo hago.

El periodo de carencia este te lo comes.

Te lo comes, sí. Yo te digo, eh, es una tabla muy cuenta vieja, ¿vale? Pero sí que metemos todos los gastos.

Esto significa que si el piso por medio cuesta, eh, cien mil euros.

Estás recibiendo setecientos, seiscientos.

Se alquila por-- o sea, estás generando siete mil al año.

Sí.

¿No?, Que son seiscientos y pico.

Y luego quítale gastos.

Vale, quizás dale gasto. Setecientos y pico de alquiler menos gastos.

Justo.

Menos fees. Te quedan unos seiscientos netos como...

Que son los siete mil doscientos.

Que son siete mil doscientos.

Más o menos.

Más o menos que te llegan al año. Vale, esto significa, ¿en cuántos años se recupera la inversión? Eeeh.

O sea, un 7 %, quince años.

En quince años has recuperado toda la pasta.

Catorce años, quince años, sí.

Y a partir de ahí es todo, todo neto.

Mhm.

Vale.

Y de nuevo, un 7% ahora, en cinco años no es un 7%, porque el precio de la compra ya lo, lo has tenido, pero el alquiler sube. Es decir, nosotros medimos uno de, uno de los criterios de selección de las zonas es la evolución del precio de alquiler.

O sea, ese 7% es más o menos ajustado a la inflación.

No, eso no, es el conservador a día de hoy. Es a día de hoy.

Pero quiere decir que el piso sube con la inflación más o menos, ¿no?

Pero tú la renta y la calculas sobre el valor del precio de compra.

Claro, por eso te digo. Por eso es que, es que es un, es un-- el 7 % es una manera de decir que es una rentabilidad neta a la inflación, porque más o menos subirá el alquiler como subirá la inflación, porque se parece bastante.

Sí, bueno, pero claro, pero la inflación, o sea, o sea combatres la inflación efectivamente.

Combates la inflación.

Combates la inflación, sí.

Tienes un return negativo de inflación.

Pero, pero si tú quitas la inflación de enmedio, vas a recibir novecientos euros probablemente cinco años. Entonces ya le estás subi-- le estás ganando un 10%. A mí me ha pasado. Inmuebles que yo compré hace cinco o seis años aquí en, en España. Ahora le estoy sacando mucha más rentabilidad, porque es que el precio he comprado, compró por la mitad.

Claro.

Y ahora ya están comprándose... Bueno, sí.

Eeeh, ¿Cuánta gente ha pagado los mil euros y no ha comprado?

Mira, esto es una, una cosa que me acuerdo al principio cuando decía: "No, no entendíamos", ¿no? Cómo puede ser que, o sea, en Australia el equipo de Property Coaches que te digo era parte del equipo de operaciones, porque entendíamos que una vez paga alguien mil euros sí o sí va a comprar.

Va a comprar.

Y en España vimos lo contrario. Y yo quise testear, porque allí era un poco el debate entre Michael y yo. Michael, que es miii, mi socio en Prohero, él se encarga de operaciones de producto, tecnología, es matemático animal, eeeh, un tío muy genio y yo aquí me encargo de growth. Eso sin Growthpro que yo era el que me encargaba de, de lo que hace Michael ahora. Pero entonces yo le quise, yo le challengeé dije: "Tío, veo que aquí nos está convirtiendo, vamos a meterlo en el equipo de growth, que es Revenue, grupo de ventas".

Y efectivamente, es que hay un componente de cierre, porque por mucho que tú me hayas pago mil euros.

Hay un segundo cierre. Ahí el primer cierre es pagar mil euros.

Es un segundo funnel de ventas.

Pero tú ganas la pasta no con los mil euros, sino con lo que viene después.

A mí sí, los mil euros le digo: "Mira, esto es para quitarme de enmedio a los time wasters". Todo lo-- o sea, mi negocio está intentando comerse.

Es una cualificación, es una cualificación del lead.

Efectivamente.

Vale, ¿qué porcentaje tienes de, de, de pagar mil euros a cierre más o menos?

Pues antes estaba mucho peor. En Austela estábamos incluso te diría que al 50 % de nuevo. También teníamos ahí. Hemos tenido en Austria el año pasado un problema de liderazgooo. Hemos tenido un año bastante perdido, pero aquí en España hay un delay, ¿vale? O sea, nuestros clientesdesde que compran pues igual establecemos tres meses, pero si miráramos esos tres meses ahí, pues igual no debe llegar ni al 20 % y es una cuestión de...

Ah, vale. O sea, no es mucho.

No, no, no.

Realmente la gente acaba comprando.

Sí, sí, sí, sí. Vamos, tiene convicción de comprar y además lo vamos mejorando cada vez más esto.

Vale. Eh, yo por ejemplo, ¿no? Que me compré un piso de un poquito más de cien mil euros, eh, lo reformé, lo puse de alquiler y al final lo he delegado y ahora ya no me llaman a mí porque no, no, no daba abasto. Pero, eh...

Me falta un tío que lleva una empresa, una empresote que diga...

Un pódcast. Eeem, ¿por qué me hubiera salido mejor con vosotros? ¿Cuál es la ventaja?

Hay mucha-- hay muchos motivos. Y primero lo que hablamos antes de tú te vas a dedicar, por muy listo que seas Jordi, por muy crack que seas, perpartamos que eres el más listo de, de, de todos. Te vas a dedicar en tu tiempo libre, que te permita probablemente Factorial Itnig, que probablemente sea muy reducido el fin de semana, máxime antes que tengas una hija.

O sea que tampoco tendrás mucho tiempo.

Que no, que no.

O sea, que en tu tiempo libre vas a superar a un equipo que solo se dedica a ello con equipo, gente muy buena en data, en buscar los mejores pisos y que nos dedicamos full time a esto. Unido a ello...

A la práctica.

Unido a ello.

¿Cómo se traduce esto?

Cuando nosotros encontramos las zonas donde invertimos, vamos a muerte en esa zona y somos los número uno. ¿Qué quiero decir? Que los APIs co-- de la zona con quién quieren trabajar contigo, Jordi, que les vas aaa, que ni te conocen.

Ni te conocen.

Ni saben los planes que les vas a dar o con una empresa seria que ya sabe que si me trae estas características con esto y obviamente ahí chequeo al principio, pero luego ya vamos más rápido, la transacción su-sucede muy rápido y muy fluída.Entonces es una cuestión de que-- de, de, de, de ser los número uno en esas zonas.

Vale, pero aparte de más rápido y más fluido.

Y mejor producto.

Exacto. Entiendo que-

Es que ese producto que encuentras-

Encontráis mejor producto, que quiere decir o más barato o con más potencial de, de rentabilidad.

O que no está ni listado.

No está ni listado.

Los off market estos que decimos nosotros, vamos, es que hay productos que directamente la API para qué voy a gastar mi dinero en listarlo y demás si ya lo tengo vendido con Pro heroporque sé que es lo que busca sus clientes.

No está listado en Internet, pero sí que tiene API Porque tú no tienes soc iadores por todos los países

Yo no. Además, esto es una cosa que nosotros teníamos claro que no íbamos a hacer. Nosotros trabajamos- Es que no hay manera-- eso de nuevo, yo me, me limito a nuestro querido Juan Roig, y yo soy de Valencia y le, le, le idolatramos mucho y es interproveedores. Nosotros o-- trabajamos o tenemos muy, muy mentalizado la figura del interpreedor. Incluso tampoco queremos tener muchos partners en esa zona.

Vamos a tener uno. Y la gente dice: "Sí, pero entonces, eh, a ver si, mmm, corres el riesgo de queee, de que te la cuele, ¿no? De que te dé algo que no, no to"-- Va a perder esa persona. Entonces creas una relación de, de, de mucha amistad y de mucha rela-- de muy buena relación. Y al final te fías de esa persona, sabes que es una-- vamos, en GrowPro me pasaba lo mismo.

Nosotros trabajábamos con pocas escuelas y yo fue mi push desde el principio. Si trabajas con pocas escuelas, puedes escalar.

O sea, calidad del partnership. Tú estás buscando- ...tú estás buscando hacer unas alianzas de mucha profundidad más que necesariamente un marketplace anónimo con miles de APIs que no tienes ninguna relación.

El cherry on the cake, que es el futuro, será un marketplace de marketplaces, pero no estamos ni cerca de ello.

Vale. A ver, eh, y no-

Pero esto es-- No entremos así-

A ver, no, no, no. Vamos a entenderlo de hoy, que ya, ya es suficientemente interesante. Yo no conozco a Juan Roig, pero aquí estuvo Juana Roig.

Sí, sí. Cuando escuché ese pódcast, pues venga, va, yo soy-- bueno, conozco a Juana Roig, ella era amiga mía-

Y bueno, es impresionante lo que han hecho esta familia y es un gran negocio, pero hablando de interproveedores, la realidad es que muchos proveedores de Mercadona acaban teniendo una dependencia muy grande de Mercadona y están un poco, eeeh, dependientes de ellos en precio, en cantidad de compras, no sé qué. No es una relación de iguales.

Mercadona- Ojalá algún día lleguéis a, al, a la fuerza que tiene Mercadona en su negocio, ¿no?, pero realmente manda el distribuidor, que es, que es Mercadona.

100 %. Y además, yo esta comunicación la tengo directamente y somos muy transparentes y las cosas cards on the table. O sea, yo quiero que sea una persona. Hay cli-- hay-- los primeros clientes de Prop Hero, para que tengas una idea, fueron los partners que yo tenía en GrowPro, que luego compraron con Prop Hero. Es decir, yo creo una relación con ellos y conecto con ellos.

Vamos, que, que me voy el fin de semana de-- con los-- nos vamos las familias juntos. Es decir-

Con las APIs.

Con algunos. Con todo, con partners. Estos son empresarios, son emprendedores, los cuales me aprendo mucho, aprendemos mutuamente. Entonces, efectivamente, tienes la-- Pero Juan Roig no creo que lo haga con la maldad de voy a exprimirte, él lo deja muy claro. Es que el co-- la competencia es muy alta. O sea, que si no consigo yo los precios más bajos y más competitivos, te los va a conseguir otro y te vas a ir a otro lado.

También es muy difícil montar n-- la cantidad de tiendas que ha montado con los precios que tienen- ...con experiencia cliente. O sea, que sí, sí. Eso tiene un valor para el cliente muy fuerte y, y si ellos lo hacen, probablemente tengan una fuerza de mercado muy grande.

Vuestro objetivo es ser el Mercadona de-

El Amazon

...de la inversión en real estate.

El Amazon del real estate. Más que Mercadona. Sí, sí, sí. Ay, yo soy más- Un, un-- yo idolatro, ¿eh? A Juan Roig y, y en Valencia además hace cosas increíbles.

Va, entonces, em, a vosotros a cambio de 6.000 € le ofrecéis mejor inversión, ¿no? Mejor producto. Le quitáis trabajo al inversor. Eh, en la reforma, pues, eh, entiendo yo que generáis un pellizco, pero tampoco le saldrá mucho más cara ni mucho más barata, sino que seguramente estaréis en un precio más o menos de mercado.

Somos mucho más competitivos. Porque pasa lo mismo. Es que el reformista, el industrial, ponte a buscar un industrial ahora mismo.

No, ya, ya, yo lo he hecho. Todo esto lo he hecho yo. La suerte que tienes es que me he comido todos los marrones de los que estás hablando.

Y ese industrial va tan liado que eres último. Bueno, yo ahora mismo para cambiar el aplato llevo una semana esperando a que venga alguien aquí, aquí en Barcelona. Es decir, tiene tanto trabajo. Pues imagínate entonces conseguimos mejores precios y consejemos mejores deals porque vamos a volumen.

¿Quién es vuestro cliente típico?

Y hay una tercera cosa que has dicho vale, les damos mejor producto, nos encargamos de todo, pero más allá la ayudamos a seguir optimizándolo y creciéndolo. Porque tú que tienes es si acabaste tan harto dices: "Ya no más". Pero si tú tienes una aplicación- Indexa. Claro, y que tes-- pero si tienes una aplicación que te está diciendo: Jordi, este inmueble ha subido de valor, porque no refinancias, te compres el siguiente, aprieta clic y ya lo tienes aquí.

¿Lo harías o no lo harías?

Ya hablaremos. Ya me lo miraré con más cariño.

Está probado. Nosotros medimos unos, eh, ratios que medimos es la repetibilidad de los clientes.

Claro, eso te iba a preguntar. ¿Quién es, quién es el cliente? Háblame un poquito más del cliente tipo de Prop Hero.

Nosotros empezamos con un, con un concepto mucho más, eh, B2C directo al que no tú que la espetas dando, pero bueno, el, el, el profesional que, que le va bien, que tiene, eh, un buen salario o algo, tiene trabajo, pero no tiene tiempo. Este es el cliente ideal. Tiene ahorros. Pues ah-- Está el que tiene 30 mil porque esos primeros años de curro-

Pero ahí difícil. Con 30.000€ invertir en inmobiliario

Nosotros siempre decimos que mínimo 40 mil para tener esto, pero hay quien, hay quien se lo compra con 22 mil bien financiado, ¿eh?. Tenemos clientes. Yo no lo aconsejo nunca.

Es justito.

Yo siempre le digo que tenga-- o sea, de hecho, nosotros tenemos una política que no entren menos-- Empezamos en 30, ahora en 40 y ya nos insisten 50 mil, porque preferimos los clientes que no vayan tan apretados.

De ahorro líquido. Vale.

Em, y

esto ha ido evolucionando. Ahora, pues nos viene mucha más gente, pues los high network, gente con bastante dinero que dice: "Oye, parte de mi capital mobiliaria, en vez de seguir invirtiendo en Barrio Salamanca, pues igual pillo algo más de rentabilidad" o "en vez de en suelo, pues pillo más de rentabilidad", más cash.

Entonces, estos family offices high network es lo que estamos empezando ahora a targetear más. Tenemos un equipo de outbound para-

O sea, un inversor más profesional.

Más profesional sin llegar al fondo.

Del amateur al family office.

Y sin llegar al fondo. El fondo es el siguiente, ¿eh?- Bueno, BlackStone, Amac, a, Deutsche Finance. Todos- Llegará. No es que queramos. Llegará naturalmente, pero estas te piden un track record, te piden: "Oye, pégate de leche". Ellos, ellos son adversos al riesgo Y quieren un tres o un cuatro. O sea, nosotros somos-

Tienen un problema que es que tienen mucho dinero a gestionar

Claro, y entonces-- y quieren que haya mucho volumen.

Necesitan escala.

Y nosotros, para nosotros también es un proceso natural. De nuevo, yo soy consciente que estamos en day one, todavía no hemos ni empatado. Esta frase siempre la dice Pedro, que es el CEO de Prop Hero. Estamos todavía perdiendo. Entonces, esa mentalidad, somos conscientes, ya llegará. O sea, y a mí, pues eso, es, es, es, es un long term, igual que el investment es long term, una startup, yo siempre digo, es raro, pocas historias hay de estas que el que la peta en cuatro años.

Esto no existe lo de petar. El petar es el ir disfrutando e ir haciendo algo chulo y ir construyendo algo chulo.

¿Y de, de qué países, en qué mercados están vuestros clientes inversores?

Pues cada país tiene sus inversores. Es decir, en Australia, la mayoría son australianos; en España, la mayoría son españoles. Pero ¿qué pasa? Que también hay en España... En Australia no te permiten la inversión extranjera, es muy difícil, son muy proteccionistas.

Los australianos compran propiedades en Australia. Punto. Mercado cerrado. Eso son los inversores que compran propiedades en España. También hablaremos del mercado del alquiler y las regulaciones.

Aquí estamos, ¿no? Por algo será.

Yo he estado diez años viviendo en Australia, que es pedazo país Y aun así hasta mi mujer siempre decía: "Mira, puede haber diez cosas importantes en la vida tal". Y Australia tiene nueve de ellas, pero no tiene la número uno, que es la familia, las raíces. Esto es algo muy, muy mediterráneo, muy latino y, y, y España lo tiene. Y luego tiene un clima increíble, tiene una cultura brutal. Este es un pedazo país para invertir.

Entonces, los inversores, eh, internacionales invierten en España, los australianos en Australia. ¿Qué pinta Irlanda y Indonesia?

Nosotros estamos, como decías antes, estamos day one testeando, ¿eh? Nosotros entonces sí que creemos mucho en el modelo de poder diversificar de manera global el patrimonio de nuestros clientes. Nosotros tenemos mucho cliente aquí que nos dice: "El problema que tengo, claro, el gran problema que tengo es que lo tengo todo aquí"

O sea, yo soy un ciudadano español y tengo todo mi patrimonio en España y esto es un problema. Una preocupación.

Es que es igual que los fondos in-- Yo intento replicarlo, la misma lógica que los fondos indexados. Tú con Indexa, ¿dónde tienes tu dinero? Parte en Estados Unidos, parte en Japón, parte donde sea. ¿Y por qué no con los inmuebles? Porque tradicionalmente los inmuebles te los has comprado aquí en Barcelona, probablemente sea en Barcelona donde tienes el inmueble, ¿no? Lo que me decías efectivamente, pero es lo me-- o sea, ¿es bueno tenerlo todo aquí?

Vamos, la lógica o la lógica de Indexa dice que no. Y yo lo que hablo de inversiones y lo poco que sé de inversiones, pues es intentar diversificar. A mí si va mal a un sitio, no me pillarán con todo mi dinero ahí.

Vale. Esa es otra pregunta. Como inversión financiera, ¿eh? No para ir, porque tú no vas a disfrutar ese piso, tú lo vas a alquilar.

El tema real estate tiene un tema emocional también. Por mucho que nosotros sean productos financieros y sean números, tú cuando hablas, hablas: "Oye, pues tengo una villa en Bali". Claro, esta villa en Bali, que puedes bloquearla porque se gestiona con corta estancia y puedes ir dos o tres semanas, tres meses y lo bloqueas, dejas de percibir el alquiler, pero así la disfrutas. Y yo creo-

Pero no es la idea principal.

No es la idea. Y la verdad es que poca gente lo acaba haciendo. Pero cuando te lo compras dices- Bueno, pero un viaje al año, oye, te alojas allí, es una maravilla. O sea...

Sí, quizá te pagas el hotel o el Airbnb y te sale más barato. Ya. Ya. Pues ahí

llevar al siguiente nivel, que es diversificación global. Te lo voy a decir tú, ¿no?

Y ahora diversificas global. Claro. Bueno, oye, y cambia la regulación. Esto pregúntale a los que estaban en Argentina antes de empezar el corralito, lo tenían todo ahí. ¿Qué hacían los argentinos con dinero? A Miami, ahora Madrid, ahora donde sea.

¿Irlanda qué pinta entonces? No me ha quedado claro. Españoles invierten en Irlanda o irlandeses invierten en España.

Sí, queríamos dentro de la parte testear, dentro de nossos crite-- nuestros criterios, tío, tenemos un criterio de selección de países de apertura y demás. Claro, es dentro de lo que es Europa, ¿vale? O sea, ahí no diversificas mucho, pero es un modelo anglosajón versus un modelo más continental. Bueno, pero está- Hay dos fases. Hay dos fases.

Dentro de la fase de apertura de países es primero testeamos con inversores extranjeros invirtiendo en el país, es decir, aún no hemos constituido. Y la segunda fase es constituimos en el país y ya targeteamos a los locales también. Y targeteas a los dos, que es donde estás. O sea, tú cuando piensas Indonesia, Indonesia es un país de doscientos treinta millones de habitantes.

Solo en Indonesia-

No sé si es el quinto o el sexto más grande del mundo, es una pasada. Sí

...es enorme. Pero nosotros no estamos todavía ahí. De nuevo, no hemos ni empatado. Estamos todavía, eh, testeando con-- llevamos-- vamos a hacer un año ahora en breve. Veintinueve de abril del año pasado me fui yo allí, estuve doce horas desde Sydney y dije: "Bueno, claro, sonaba too good to be true”.

Lo vi con mis propios ojos. Increíble.

El tema de invertir localmente, aparte de que no te ayuda en la diversificación geoestratégica, que no sé si mucha gente se preocupa por eso, pero entiendo que es- Entiendo que es una, es una vertiente, ¿eh? Pero tiene una ventaja. Y es que conoces, ¿no?, el barrio. Yo, por ejemplo, pues, eh, tengo un piso en Poble Sec, conozco el barrio, sé qué tipo de personas quieren vivir ahí, mmm, voy viendo cuál es el, el feeling del valor de, de esa zona.

Conozco las leyes más o menos. No leo el periódico, pero me acabo enterando que si cambia el ayuntamiento, que si cambia la Generalitat, que si cambia el Gobierno de España, qué leyes, mmm, van habiendo, ¿no? Y, y estoy enterado. Entonces, pues tengo un poquito más de confianza en que sé lo que va a pasar con eso. Claro, yo en Indonesia o en Irlanda o en Australia o donde sea que me ofrezcáis comprar, eh, propiedades, no sé si quiero tener que estar preocupado con qué va a pasar con las leyes y, y las modas.

Que esto es importantísimo conocerlo. Tienes que ser el experto local.

Porque tú has dicho es mucha pasta Es una, es un-

Pero es que-

...es una parte importante del patrimonio de la gente.

Y por eso mismo nosotros ni se nos ocurre no ir con un partner local que sea el experto local de la zona. Y ese experto local, ese API probablemente sepa incluso más que tú de Property SEC porque se dedica a estar en las calles todo el día. Entonces, vamos desde el día uno hemos sido unos creyentes del-- ese modelo interproveedores en los que yo sin el partner local no puedo crecer; porque no me la juego yo a poner el dinero de clientes-

¿Pero el inversor? ¿De quién se fía? De ti.

De PropHero, que ha seleccionado ese, a ese, a ese partner y yo, una de mis grandes trabajos es encontrar esos partners igual que era en GrowPro luego porque iba a una escuela o a otra.

Vale, luego, luego nos contarás- ...por qué, por qué haces tantas referencias a GrowPro.

Es que es mismo modelo pero ya te digo es que es marketplace, es one stop shop, es muy similar.

Pero aquí hay más dinero en la transacción.

Por 10. Yo creo que es como GrowPro por 10 entonces es una pasada.

Vale. Eh, ¿en qué momento estáis? Has hablado de que lleváis dos años y medio tres años.

Cumplimos tres años el 1 de-- bueno ponemos 1 de julio como fecha de cumpleaños.

Vale, O sea no llegáis ni a los tres años de vida.

Mhm.

Eh, ¿En qué momento estáis? Háblanos de los números de la compañía.

A ver nosotros eh este quarter, te puedo hablar ya de este quarter porque hemos cerrado el, el, el quarter Hemos cerrado cercano a los 3 millones de reportamos en US dollars vale siempre. Eeeh, cercanos a los 3 millones de US dólares.

De facturación.

De facturación.

Que estos son fees y reformas.

Nosotros tenemos de eso te puedo hablar si quieres el desglose de lo que tenemos ahora de la P&L. O sea más o menos estamos en un 60 % todavía pagamos todavía un 60% de cost of goods vale de COGS.

Vale. O sea margen bruto del 40 %.

Claro, margen bruto del 40 Que esto es el gran punto de mejora que tenemos Porque luego el resto Si haces CM1 y haces CM2 Tenemos un 15 % de OPS Y un 20 % deee, de marketing sales Y un Ahora mismo un 20% de fixed Eso te desglosaría.

Hay una parte muy grande que es reformas de ese 60%.

Cincuenta, 50% Reformas.

El 50 del 60 o sea El 30 del total o-

Justo sí Sí.

Vale. Osea La mitad del Del coste ehm De, de dar servicio Va a la reforma ¿Y la otra mitad dónde va?

Mmm o sea dices del 60 de COGS.

Sí.

No claro Pero es que La mayoría de Las reformas Es COGS La mayor Parte O sea En la Reforma Te decía Que el target Este Era Un 90 % De Margen Estamos ahora Mismo En siete Y da Gracias Que Nos Palmamos O Sea Que Empezamos En Negativo Y Ahora Ya Estamos En Siete Y el Target El run rate Target Es 20.

Entonces el margen Bruto De Los Fees Es Muy Alto.

Es muy alto Sí, sí.

80, 70 u 80.

Cercano al 80 mhm.

Vale Vale tie-- Que sería el Margen de un Software. Muchas veces la Gente Habla De cuál es Quién Es Una Empresa Tech YQuién No Es Una empresa tech Hay un-hay una métrica que es Mirar los márgenes brutos.

Esto eh Michael Que es mi socio Aquí Él Viene A Todo Lo Que Yo Echaba De Menos en GrowPro est-- Lo Trae él Es él sabe Perfectamente Qué margen Tenemos que hacer QuéTenemos que Hacer O sea Y él Tiene un Playbook bre-bestial De Cuál es el Run Rate Target Que Tenemos Que Llegar Cómo Tenemos Que llegar Hasta llegar a Ese 20% de EBITDA Y Efectivamente Nosotros Tenemos Métricas de software De SaaS Pero siendo Bruto Sí.

Bueno no hay recurrencia. Eeeh-

Si hay. Si queda en el Marketplace Ojo Tenemos varias Verticales Que Son Recurrentes Más La Repetibilidad Que lo puedes llamar Una Recurrencia Pero Sí.

Vale Vale entonces Ehm Tres Millones de Dólares en el Trimestre.

En el trimestre.

O sea anualizados Serían 12.

Más omenos.

Es lo que habéis hecho Este trimestre ¿No? El año pasado Salían las Noticias Que hicisteis Un poquito Menos de 10.

Cerramos en Un 2.3 2.2 Que si lo Analizas Casi 10.

Vale entonces De Estos 10 Eh Tú Te Quedas Con cuatro.

Mhm.

Y de eso Tienes que pagar La Tecnología tienes que pagar El equipo de ventas O el Equipo de Captación.

Lo que te decia Si haces el 60 Por ciento Es el Coste de Goods. Un 15 % Es CM1 Que es co-el Coste Operativo.

Mhm.

Un 20 Por Ciento Es Marketing Ventas Revenue O sea Marque-- Coste de Marketing Y Luego Tenemos Ahora Mismo Un 20% de Fixed Cost Que es Principalmente el Leadership Team Eficiencia.

Estais muy poco en captar Inversores.

Muy Poco Y Tenemos Una Máquina Increíble De, de, de Captar.

¿Por qué? O sea ¿Por qué Gastáis Tan poco? ¿DeDónde salenEstos clientes?

A ver gastamos pasta Pero lo Optimizamos Mucho O sea en Margin Absoluo En, en, en porcentaje sobre revenue.

¿Es Paid? ¿Es Google y Facebook?

Mayoritariamente Es paid Y tenemos Luego mucho Referral Mucho Partnership De SobreTodo En Australia Con Brokers Que Nos traen Que Traen Clientes O Sea Piensa Que los brokers En australia Ellos tienen el problema Que Hacen Todo el papeleo Para Financiar un Cliente Y luego no consigue El cliente Comprar una propiedadPorque es muy difícil Nosotros aumentamos el Ratio de Conversión De su refi-- De Su Eeh Te hago todo el Cálculo a De Verdad financiar.

O sea el broker De Hipotecas Te Da Clientes.

Nos da clientes.

Y tú le das Más eeeh porcentaje De Éxito. Eeeh en los leads que llegan.

Y luego también te paso yo clientes que no vienen con Broker También Se los Paso O sea Es Una cuerda ahí mutua Que Tenemos.

¿Sois rentables?

Ahora Mismo Estamos en un -10% de EBITDA.

Ostras Está Muy Bien.

Podemos ser EBITDA Positivo en segundo cuatrimestre.

Con el crecimiento Que tenéis.

EBITDA positivo Q2 es Bueno Lo que les decimos a los inversores Ahora Me Escucharán Pero es Q3.

Sí que escucharán Sí.

Pero va a ser de-

¿Hablan español?

En el Q2.

He visto algún Español en el capital.

A ver es Saben pata y fitball Pero es Miguel y Jose O sea.

Vale.

Ee hablan.

Oye Estáis ahora en un Run rate de 12. Eeeh ¿dónde queréis eh llegar Al final De este Año?

Estaremos en 25.

Queréis Estar en-

No estaremos Esta es la florecimiento.

Estaréis bien bien Me gusta Estaréis en 25 El año Pasado En casi 10 O sea un 2,5 X No está Nada mal El anterior 2022.

Eeeh bua me pillas eh tío A ver eh Te lo Puedo Te puedo hacer El cálculo No me lo sé De memoria Pero si te hago el Calculo eeeh no No te puedo hacer el Cálculo Tendría Que pensarlo No, no me lo Sé.

¿El 21 cero?

Empezamos en Julio O sea Que.

Factu-facturasteis Algo en el 21 En los primeros cinco meses.

Anualizado estábamos en u-en, en unos 800.000 € el, el año o sea ese año acabamos en-

Al año cero Mano donde arrancasteis.

Al año cero salgamos.

Al Final de año Estabais en o-en 800.000 Que son 10 mil Son.

Unos 100.000 € Unos 70 80.000 € eeen al mes.

Vale.

Que si lo analizadas Pues unos eh 1.2 Luego.

Os habeís ido de 800 a algo a 10. Nos falta el algo este.

Ese algo Te lo puedo Calcular A ver nosotros.

Ojo.

Eeem estábamos Haciendo 150.000 pues Igual estabas en, een 500.000

Estaríamos unos 500, mil no llega que sería-- no, sin 400.000- Seis millones, cinco o seis millones analizados ...en cuatro millones estaríamos analizados más o menos. Estoy haciendo el cálculo de dólares australianos, que antes reportábamos solo en dólares australianos y luego en- No, no, es que ha sido un follón, por eso tampoco me sé las métricas tan exacto Vale pero más o menos fuisteis de cero a, a, a cientos ¿no?

A casi, a casi un millón. Sí En pocos meses, que no está mal. O sea, product market fit- El negocio empieza a funcionar Luego de casi uno a unos cinco, vamos a poner cuatro o cinco- Luego analizado E-en el primer año entero. Mhm. O sea, crecimiento de la hostia Analizado, ¿eh? Analizado, sí, si entendemos que es como el ARR o el run rate, eh- Justo ...analizado.

Y de esos cuatro a unos casi diez. Mhm. Y de casi diez este año queréis ir a veinticinco Veinticinco. Y además piensa que nosotros también ahí en ese gran crecimiento, eso, por ejemplo España pues se abrió y ha tenido un papel muy importante en el crecimiento; que no en el margen porque obviamente nosotros hemos metido la reforma en el revenue que no es t-- puro margen, pero bueno ha sido mucho revenue entonces por eso también el margen s-se ha visto capado.

Y luego el año pasado en Australia tuvimos una-- un mal año. O sea, en Australia no crecimos, eeeh- Debido a equipo has dicho, ¿eh?- Liderazgo Problemas internos de liderazgo Todo empieza y acaba con el liderazgo Todo. Es primero el who- Aprendizaje Primero el who y luego el what Eeeh Pero el who, vamos, no, no acertamos. Eh, no-- era una persona increíble, pero no cuajó en-- y de nuevo que no es c-culpa de esa persona, al final último responsable soy yo Tú y tu socio, sí Mmm, pero sí tuvimos un problema y que ahora hemos remediado y en seis meses se ha vuelto a poner Australia como un tiro ¿Os habéis, eh, financiado vosotros?

Nosotros si quieres decir la empresa PropHero Los funda-fundadores y tú habéis invertido en esta compañía. Habéis ido a buscar inversión fuera Ah, sí, sí tenemos f-- tenemos inversores, eh- Vale Cuéntame Tenemos, eh, hicimos una preseed en la que entraron ma-mayoritariamente, ehm, australianos Vale O sea dos venture capital australianos y dos más pequeñitos, pero bueno deux venture capital australianos y cuatro business angels.

Ehm, y uno de los venture capital fue también, eh, Rocket inter GFC, ¿vale? Global Founders Capital Founders Capital Que es como el BC de Rocket Internet Que luego no hizo la seed, ¿eh? O sea que hasta el final estaban tan fastidiados que no, no, no podían seguir y, y no nos lo hicieron Porque estaban fastidiados Pues porque empezó toda la crisis del, del venture capital y de repente todas las reevaluaciones que todas las empresas en la que hubieran metido empezaron a caer imagino y no lo sé, no nos dieron la explicación, no entraron Vale Pero me puedo imaginar que claro, pues no ¿Cuándo hicisteis la última ronda?

Hoy decimos la see-- la precede hicimos eeen noviembre del año que abrimos hace unos cinco meses Venti Uno Veintiuno. Y la siguiente en septiembre 22 Se viene-- te-- que es como cuando nosotros hicimos la Ronda C, que es cuando ya empezaba a caerse todo Fue creo que la, la última, o sea ya en mayo ya se empezaba a caer, ¿eh?

Mayo ya- Correcto. En mayo nosotros decidimos ir a hacer el fundraising Mejor momento Porque estaba ya empezando a, a tambalearse todo y en setiembre ya se había caído todo Todo Nos costó y costó Muchísimo. De hecho nosotros en abril de ese año teníamos un par de, de term sheets va, te meto Antes de empezar ya tenías los terms sheets Te meto diez millones no sé cuántos tal.

Esto no tiene sentido, pero buenoque hubiera sido peor, ¿eh?, al final larga. Yo una de las cosas que es cuando miras en retrospectiva dices: "Lo de cash is king", o sea cuando te lo dan qué te crees que es gratis el dinero. Yo como vengo de ser bootstrapero durante cinco años, o sea mmm, lo único que miraba en la aplicación así tenía suficiente dinero para seguir, eh, avanzando.

Pues esto lo tenemos muy dentro en la sangre y hemos sido muy conservadores con la caja. Uno de los KPIs que medimos es el cash burn. Lo tenemos muy medido, eh, no podemos superarlo y tal. Pero me lo hubieran dado pues igual se te va la, la pinza y te pones ahí a gastar como le ha pasado a muchos emprendedores A ver si estáis creciendo un ciento cincuenta por cien año a año, ¿no?

De diez a, a veinticinco es un- Es bastante más de un ciento, ¿no? Un dos coma cinco x es un ciento cincuenta por cien. Eh, o sea, un cien por cien sería doblar ciento cincuenta por cien, ¿no? Y estáis quemando un menos diez por cien de EBITDA. La regla, el rule of forty,¿no?La regla de cuarenta que, que resta el crecimiento a la rentabilidad es ciento cincuenta menos diez, ciento cuarenta, que es la hostia Las empresas cotizadas tecnológicas, eh, están encantadas con un cuarenta hay muchas que no llegan Hay muchas empresas maduras con rentabilidad que no están llegando a un treinta veinte del rule of forty Y las mejores, mejores están en un sesenta o así Vosotros estáis en un ciento cuarenta, que es la hostia

Este rule no me lo conocía, la verdad Eso se han puesto de moda los últimos dos años Igual Michael lo sabe y seguramente lo sepa porque está- Pues lo tenéis muy bien. O sea que te recomiendo que te lo aprendas porque te sale, sale muy bien Ya hay dos KPIs que miramos aún más que también alardeamos mucho de ello, que es el NPS y el ENPS Vale. El de clientes y el de empleados Y nosotros los tenemos en cuarenta y nueve el de clientes y en cuarenta y cinco el de empleados.

Es decir, que también con ese crecimiento conseguir que los empleados sigan contentos con el caos que hay Clave Es clave, pero apostamos mucho por ello y para mí son-- nosotros el bonus del leadership, que no lo tenemos ni aprobado todavía, pero estamos planteándolo, se basa en cinco KPIs, dos de ellos son NPS y ENPS y los otros obviamente Revenue, EBITDA y usuarios.

Pero lo tenemos muy grabado y somos muy conscientes de que para crecer el talento es, es importantísimo no sólo atraerlo sino retenerlo El bonus que no tenéis cerrado es el de primer trimestre No, lo hacemos anual O el del año Estamos en abril ya, ¿eh? Pero el año pasado no teníamos bonos Digo, lo estábamos intentando cerrar para poder cobrar el año que viene Haremos final, eh Vale.

Oye, hablamos del equipo. Sois dos cofundadores Sí Co CEOs Sí Socios iguales No él tiene un peq-- él vino con la idea y bueno, pues tiene un Él te vino a buscar a ti para arrancar esto ¿Vale? ¿Y quién más tienes en el equipo? Pues tenemos-- somos cientodiez personas ya en el equipo Cientodiez Sí.Tenemos un equipo de un leadership muy potente Al final también el gran aprendizaje que tuve de mi antigua empresa es no puedes absorberlo todo.

Antes todo iba a tres personas Ahora yo lo primero que hice fue colocarme un layer

Tuve la oportunidad de hacerlo, pudimos atraer a gente muy buena y eso me permite tener vida y poder estar pensando. Entonces ese "leadership team" somos ocho ahora mismo-

Vale

...contándonos solo los dos fundadores.

¿Qué roles son?

CPTO, ehm, eh, CEO-- pero bueno es VP of Global Operations, Chief of Staff, Head of Opera-- Head of People y He-VP of Global Revenue.

Vale. Y dos coceos.

Y los dos coceos.

Vale. ¿De dónde los has sacado?

Pues esa es una cosa que yo personalmente voy haciendo mucho. Yo estoy totalmente todo el día haciendo networking, buscando a la gente y a la que vemos alguien potente es cómo podemos, aunque no haya hueco, poder hacerle hueco. Y ef-- pues así, así fueron saliendo. No sé, Pedro, que es el chief of staff entró referencia por el que teníamos en aquel entonces director de operaciones, pues porque habían hecho Insea juntos.

Este fue uno. Este fue el, de los mep-- el primero que abrió España . La primera transacción, l-los primeros pagos de los clientes fueron a su cuenta personal. No tenía ni empresa constituida todavía aquí. Eh, luego tenemos, pues el director de operaciones que ahora sa-- entró hace nada, pues él estaba de socio McKinsey en Sídney y se quería volver y le, le metimos.

El del tecnológico fue cliente de Prop Hero y cuando vio la aplicación dijo-

O sea, cliente inversor

Cliente inversor. Y cuando de repente la aplicación: "Oye, que yo sé de tecnología, esto, esto es Airtable y va"- ... "...eh, si queréis os puedo-"

Se ven las bisagras

..."os puedo echar una mano". Pero claro, para lanzar qué quieres que hagamos-

No, no bien sí, sí Bueno ha salido bien

Imposible hacerlo de otra forma. Luego nos ha costado un año hacer la migración, pero bueno, ahora ya tengo la nativa app y, y él entró pues así de, de esta manera.

¿Y de dónde venía?

Él estabaaa-

O, o por qué os gustó tienes-

Sí, sí Es una-- él estaba en Unicor-- un unicornio francés como CTO, eh, como country manager, de hecho, pero pa'la par era un, un único tecnológicol, en, en llevar toda la parte de APAC y lo conocíamos en Australia. Y bueno, como la empresa ya, pues no estaba terminando de ver engancharse, pues hubo match.

Y les habéis fichado todos estos, el equipo directivo ya directamente a nivel directivo, ¿eh?

Mmm, menos uno, sí.

Y has hablado de INSEAD, te has hablado de McKinsey. O sea estáis-

Pero esos son los únicos dos, ¿eh? Aquí tenéis-

Ah vale, vale, vale. No, porque digo estás, estáis fichando perfil muy particular.

No, pero el perfil es muy top. Pero también es verdad que la dinámica en Prop Hero nace de Michael, mi socio era socio McKinsey y yo vengo de ser emprendedor-

Vale

Por llamarme de alguna forma. O sea, que los dos somos ingenieros, ¿eh? Yo soy ingeniero de caminos de background, perooo, pero mmm a mííí me está gustando más este rol de, de crecimiento, de people y de, de poder, bueno pensar más en revenue.

Y él un poco más gestión y operaciones.

Operaciones sobre todo. La parte de finanzas la llevo yo. O sea, yo aparte del cash la sigo teniendo tan metida aquí de fifty cent desde pequeño. Ehm, entonces el gran debate que siempre tenemos io sé, siempre es Michael, la teoría tío, que viene de McKinsey bien, pero en las startups dos más dos pueden ser cuatro rara vez serán o uno y si podemos serán 20.

Pero tío, ese magic que tiene que pasar-

Sí

...de poner a la gente, de dejar hacer. Me preguntas cuál ha sido mi mayor challenge en Prop Hero? Ha sido lidiar con Mike. Y, y se lo digo abiertamente. Hemos tenido, bueno, teníamos nuestras honest conversations cada lunes de vamos Michael, dime tú, mmm, qué has pensado este finde, porque yo solo he pensado en sentarme contigo y mandarte, eeeh, a la mierda tío y-

¿Por qué?

...qué haces hasta aquí. Porque es un tío muyyy, vamos, como todo genio, porque es un genio, es un tío fenomenal, tiene una cabeza, una IQ impresionante, pero el EQ por ahí abajo. Y de nuevo, ¿eh?-

O sea, el, el, eeer,cómo se dice, el intellectual-- el coeficiente intelectual altísimo, pero el colificiente emocional-

Emocional, muy bajo

Muy bajo

Ya mejora muchísimo. También creo-

Pero en qué sit-- en qué situaciones o circunstancias te has encontrado en querer mandarle a freír espárragos.

Bueno, esto controlador, que lo quiere hacer todo a su manera, que sí-

Que se mete en tu terreno

..." Pablo trust me I've been in McKinsey man this is the way to do it whatever." Michael, venga tío, tú has estado en McKinsey, pero llevo 12 años tío peleándome aquí tío en cómo sacar las cosas adelante.

La universidad de la calle.

Claro, es que al final, eh, y tonto no soy, tío. O sea, al final también, que yo también soy ingeni-- o sea que, que también esta gente con -

Ego

...no ego. Lo bueno que tenemos que nadie ego. Yo cualquier cosa que decía y cualquier cosa me decían la aceptábamos y sabíamos que veníadesde, desde una buena-- de un buen punto para mejorar, ¿eh? O sea, esto sí que es verdad, que es una de las grandes claves del éxito, es que nos hemos podido decir todo y nos lo hemos dicho todo, porque com-com-como con cualquier pareja, la comunicación ha sido clave. Entonces este trust me, Pablo, porque sí, tío, a mí trust me, a mí-

Convénceme

...convénceme. O sea, take me on the journey. O sea, ¿por qué? Y yo también te take on the journey y te diré por qué tienes que hacerlo a mi manera. O sea, pongo un ejemplo. Llegaba la hora abrir España. El manual de los VCs no decía que tuviera-- pudiéramos abrir un país en el año cinco, en el mes cinco. Cómo vamos a abrir un país. Tío, yo tenía la intuición y, y al final Pablo i don't think it's right move, pero tío, I trust you.

Let's go. Y, y estas dinámicas las hemos trabajado mucho y nos hemos equivocado n-n-no 20.000 veces. Y si no nos equivocamos es porque no estamos corriendo suficiente. Pero ha habido una dinámica que ha costado de, de pulir. Y ahora tío, es uno de los mayores assets que tenemos, porque hay un challenge muy sano que a mí me viene muy bien, que joé estamos corriendo mucho, pero alguien que me esté aún preocupándose más de esto o lo otro tal, eh, pues viene de lujo para la empresa, tío.

Es una, una dinámica muy buena ahora.

Sí, gente que esté igual de preocupada que tú por cómo van las cosas es, eh, supervalioso. Merece la pena cualquier enganchada discusión, frustración. Porque luego lo que echas de menos es que la gente no está igual de preocupada que tú, que nunca nadie lo estará igual que los fundadores, ¿no? Hay una conexión emocional y una responsabilidad-

Siempre

...a los primeros clientes, a los primeros empleados, a los inversores. Nadie tendrá esto como Michael y tú.

Sí

Pero, eh, lo más cercano a esto es lo que, mmm, determina la clave del éxito, ¿no? Yo-- Bernat tiene una-

Pasa en cualquier pareja, ¿eh? O sea, las parejas que al final es que tie-tiene que haber comunicación Eh, pero tiene que haber esas honest conversations, que ahora ya no las tenemos tanto porque hemos llegado a un punto que nos entendemos. Pero aun así, de vez en cuando saltamos otra vez y: "Oye, Michael volvamos-- vamos a pasarnos una, una tarde juntos caminando-

Sí

...y tío, eh, pongamos un poco tierra por medio, porque hay mucha tensión aquí entre tú y yo ahora". Y estas dinámicas pasan, ¿eh?

Bernat tiene una frase que utiliza mucho que es, eh: convence o sé convencido.

Mhm.

¿No? O sea, al final, eeeh, nada es porque sí, nadie tiene la verdad absoluta. Hay gente que tiene más convicción, hay gente que tiene en general, eh, más empuje, ¿no?, más motivación para hacer que pase. Pero al final lo importante es que si dos personas se chocan, decir: "Oye, pues vamos a convencernos."

Claro.

Y aquí no se levanta nadie de la silla hasta que no hayamos uno convencido al otro.

Y, y nosotros además le metemos una cosa, yo llevaría frases de no hay un right or wrong. Partamos de esa base. Que a mí la teoría me es irrelevante, porque he visto cosas, tío, que si Co CEOs funcionan, que si no convinceme. Y luego la parte de evangelizar y digo: "Tío, yo me tengo que dedicar a evangelizar constantemente porque creo que esta es la forma de ir". Y cada vez tengo ese leadership team.

Es muy impor-- es, es muy, muy potente, pero también todos vienen con sus ideas y con sus formas de hacerlo. Y vale que no es el mismo nivel que Michael y yo, que convencer a Michael o convencérmelo a mí es un-- y, y quizá me resulta más fácil convencer, pero igualmente esta gente no commit, porque no solo se va haciendo el challenge, pero luego commit.

¿Vale? O sea, nosotros nos challengeamos, ahí puede haber peleas tal, pero oye, una vez decimos una cosa, aunque no esté 100 % de acuerdo, yo commit y si nos equivocamos no pasa nada. O sea, es natural, es normal equivocarse. Entonces, esa parte con el leadership team, pues también hay muchas batallas. Eeeh, llega un momento que hay que decir: "Mira, no nos estamos totalmente de acuerdo, pero hay que moverse, porque si no nos quedamos paralizados.

Vamos a probarlo. Si nos equivocamos eran tres meses, un quarter, no pasa nada, no es el fin del mundo, nos lo podemos permitir." Y estas dinámicas, eh, son muy potentes también porque te ayudan a, oye, a tener gente que sabes que estás haciendo las cosas mejor.

Vale. Háblanos de dónde estáis. Ese equipo dónde está ubicado.

Sí. Eeeh, fa, este es el, uno de los grandes challenges que tenemos.

Pues has hablado de Australia- ...tú eres valenciano, estás en Barcelona.

Eh, a ver-

Michael no suena muy local.

No, no, Mickael, además es francés. Nosotros tenemos dos oficinas principales, que son Sídney y Madrid.

Sídney y Madrid.

¿vale? Eeeh, sí es verdad que gran parte del equipo directivo está aquí en España, excepto el Country CEO que tenemos en Australia y el CPTO, que están en Australia.

Michael está en España.

Sí, es parte del equipo español. El resto estamos por aquí. Y luego tenemos-

En Madrid.

Entre Madrid, Valencia y Barcelona.

Ostras.

Sí,sí. Sí. A ver, y es uno de los challenges que tenemos y que estamos trabajando más en ver cómo, cómo crear esa cultura, como poder trabajar-

Vais a la oficina cinco días No.Es flexible, ¿eh? O sea, en Madrid la mayoría de gente va a la oficina todos los días. La mayoría de gente va todos los días.

Sí, sí, sí. Salvo que algún día- Quizá alguno del equipo de-del tech o algo de esto, pero no, no, de normal, eh, todo el mundo le gusta la oficina.

Cuántas oficinas tenéis, eh: Sídney, Madrid, Barcelona, Valencia.

A ver, en Barcelona tenemos un coworking. Somos pocos en esto. Ehm, sí, sí, esas. Ehm, ya, s-ahora en mayo queremos abrirnos-

En Irlanda todavía no.

No, porque no hemos llegado a la segunda fase que te decía.

Y en Indonesia tampoco.

Es que tenemos cero coste operativo en ambos países. No hemos llegado a la segunda fase, que es la de crear una empresa, eh, constituir y vender a los locales.

Vale. Oye, antes de ir a la historia, ehm, en España se habla mucho de, de real estate, ¿no? De, del inmobiliario.

Mmm.

Yyy hay cambios regulatorios tanto a niveles locales con los Airbnbs, por ejemplo, ¿no?- ...ehm, con los desalojos y con las protecciones de los precios de las viviendas, ¿no? Eh, cuéntanes-- cuéntanos cuál es tu visión. Cómo,cómo ves el mercado inmobiliario en España y cómo lo ves evolucionando.

A ver, yo parto de la base de, de lo que te decía antes, que miro más las unit economics más que la regulación, que obviamente hay que tenerla en cuenta. Y las reglas del juego-

Airbnb, Airbnb o no Airbnb. Esto te cambia muchísimo las unit economics. Tú has dicho que tienes en Australia un Airbnb.

Nosotros fíjate- Fíjate hasta qué punto hacemos-- somos-- pensamos que lo acabarán quitando. Creo, creo que lo acabarán quitando.

En Australia.

Y, y en España, lo-- regulando Porque ha pasado.

Bueno,en Barcelona, en Barcelona está reguladísimo el Airbnb.

Sí, pero y en otros países lo regularán. O sea, es un tem-- una tendencia, ¿no?Entonces-

En Nueva York está casi prohibido

...no hay, no hay que ser ciegos para,para la tendencia. Entonces- Yo no prometo, no solemos prometer los números con rentabilidad turística. Claro,si bien es cierto que no vamos a apretarnos la oportunidad porque da mucha rentabilidad,pero intentamos siempre hacer los modelos con larga estancia.Esto se va a poder alquilar largaa larga estancia y vaa dar, van a darte los números,bien,el resto es bonus.

Vale.

Intentamos plantearlo así.

Vale.

Entonces,las reglas del juego no las ponemos nosotros.Hay una falta de stock brutal yhay una inseguridad jurídica aúnmás grande.

Hay falta de stock. ¿No creesque parte de lafalta de stock viene influenciada dela inseguridad jurídica?

Granparte es debido a ello.Si hubiera más seguridadjurídica,gente invertiría más,se construiríamás todo.Pero la inseguridad-

Y bajaría el precio.

Y además,la gra-- cantidad depisos que hay,que están vacíosporque los grandestenedores aveces dicen:"No, prefiero no alquilarlo Entonces, es una fa-- es una cuestión de, de, de seguridad jurídica desde mi punto de vista.

¿Qué crees que pasará? ¿Cuál es tu visión?

Yo me adaptaré a las reglas del juego, Jordi, es que tampoco-

No te mojas.

No, porque de qué sirve mojarse, de que te caiga por aquí, caiga por allá.

No, es que te dedicas a esto. Toda, toda-- todo tu negocio depende de que, de que haya una liquidez en este mercado, de que a los ahorradores les salga a cuenta hacer una inversión, reformar un piso y ponerlo de alquiler y que a los inquilinos tengan oferta y puedan alquilar de algún ahorrarador que lo ha comprado, ¿no?- ...tú necesitas que pase esto.

Y bueno, el mercado necesita que pase esto.

Yo lo que, lo que-- mi punto de vista es que hay tanta más demanda que oferta que no se puede encargar. O sea, la gente tiene que vivir en algún sitio.

La gente tiene que vivir en algún sitio.

Entonces, parto de la base esa, es que es -- el tema es encontrar al mejor inquilino, hacer un buen scoring, eh, controlar los impagos, meterte seguro de impago, o sea, protegerte contra lo que pueda venir. Pero van a prohibir. O sea, esto es un, est-esto es una industria que lleva desde la época de los romanos. Es decir, la gente pagaba un alquiler en la época de los romanos, entonces no se la van a cargar, eh, de la noche a la mañana.

Son ciclos, van regulando. De repente, pues hay un mensaje más populista, luego un mensaje menos populista, pero a largo la gente tiene que vivir en algún sitio y va a haber una rentabilidad.

A ti no te afectan noticias como las de hace unas semanas donde... No me acuerdo ahora cuál es el, el scope del cambio que hubo de regulación de precio del alquiler. Hace como dos o tres semanas entró en efecto una regulación, no recuerdo si era a nivel Barcelona, Cataluña o España ahora, pero sí que nos afectaba a nosotros. A ti ¿no te afecta el negocio esto?

Yo pa-- yo, yo personalmente nunca veo noticias porque nos dedicamos-- o sea, se dedica solo a decirnos las cosas malas que pasan en el mundo, ¿no? Y al final no, no, no haría nada si fuera por esa, eh-

Negatividad

...decisión parálisis, esa negatividad. Entonces, yo desde hace ya 15, 20 años no leo la prensa, no leo medios, me llevo-

Tú miras, tú miras Idealista o las APIs, tú hablas con las APIs.

Yo veo el mercado, veo la demanda que hay, veo la falta que hay. Es una cuestión de más de sentido común que de, del, de lo que nos metan ahí en el esto. Entonces, bueno, eeeh-

¿Qué ideas tienes para generar más oferta? Porque necesitamos más oferta, ¿no?

Bueno, nosotros lo estamos haciendo. Nosotros, por ejemplo, hay locales que están abandonados desde la época del boom.

Transformación.

¡Transformación! Mmm, eh, reducimos emisiones de CO₂ porque no estamos construyendo obra nueva. Estamos dándole vida a un barrio que estaba más muerto. O sea, es una pasada. Yo siempre lo digo: los ayuntamientos nos deberían hacer la ola por estar desbloqueando, eh-

Nos la hacen.

Que va. O sea, no, pero, pero deberían muchas veces, porque estamos dando, estamos resolviendo un problema que hay de falta de, de vivienda.

¿De quién depende que se pueda convertir un local comercial o industrial en vivienda? O sea, tenéis que hablar con el Ayuntamiento y os tienen que dar permiso.

Claro, el Ayuntamiento es el que da la licencia finalmente.

¿Eso lo hacéis vosotros?

Está rulado así. Nosotros tenemos equipo de arquitectos en-

No lo delegáis, ¿eh? Esto es, eh...

Hombre, esto, esto, la gente di-- esto es una barrera de entrada porque cuesta aprenderle y cuesta hacerlo.

Yo no quiero ir al Ayuntamiento a pelearme-

No, ni quieras

...con un piso.

Pero bueno, que es todo. Hay que seguir. Un DC0 nuevo, un reglamento que hay que seguir y lo, lo sacas adelante. Pero sí, luego nosotros también, por eso el hecho de trabajar en determinadas zonas, esas son barras de entrada, porque ya conocemos la forma en que trabaja el Ayuntamiento u otro. O sea, está...

Esta es otra. Has hablado de cien mil euros, que es mucho dinero, cien mil euros.

Mucho.

Pero yo vivo en Barcelona y cien mil euros da para muy poco en Barcelona.

Nosotros no estamos ni Madrid ni Barcelona. Te das una idea.

¿Dónde estáis? ¿Dónde están estos pisos de diez mil euros que se alquilan, perdona, por setecientos, ochocientos euros al mes?

Nosotros, el modelo de datos que tenemos, pues intenta maximizar la rentabilidad y minimizar el riesgo, ¿vale? O sea, tú puedes conseguir más de un 10 % de rentabilidad. Te vas a..., perdón, un pueblo de Burgos, me lo invento por poner un nombre.

O a Dubái o a...

Bueno, Dubái, pero te he hablando de España ahora, ¿vale? Pero claro, el riesgo de la liquidéz de renta, la líquidez de venta, la tasa de-- ahí va a haber mucho más riesgo. Entonces, nuestro modelo optimiza las dos. Maximiza rentabilidad y minimiza riesgo, ¿vale? Y ese modo de datos, pues, eh-

Y do-- ¿cuál es la respuesta más o menos? ¿Qué tipo de zonas, eh, son las que estáis más...?

Pues nosotros hemos expuestos, pues zonas de Zaragoza, zonas de Levante, zonas de Murcia, zonas de Málaga, zonas del sur de Madrid, ya Toledo más que zo-sur de Madrid. O sea, tenemos determi-determinadas zonas en las que-

O sea, quitando las, las principales ciudades de España, vais al, al segun-- a esa segunda capa.

Sí. Y pasa lo mismo en Austria.

Ciudad, ¿eh? No periferia.

Periferia de la ciudad.

Periferia de la ciudad.

En algunas puedes entrar en la ciudad.

De segunda categoría. Pero, por ejemplo, aquí en-- no os metéis en Hospitalet, Cornellà, Badalona, ni eso, ¿eh?

De momento no nos vamos.

No salen los números. Salen mejor en Zaragoza.

Quizá por la parte del riesgo. La parte del riesgo.

Es interesante.

No es rentabilidad, es riesgo también. Entonces, igual en esas zonas nuestro modelo no entra, eh... es demasiado riesgo.

Pero en la gran ciudad, de hecho, demanda de alquiler hay casi infinita. En Barcelona hay demanda infinita. Si se pone algo en alquiler sale.

Sí, pero tú mismo lo estás diciendo, la parte de regulación donde es más restrictiva.

No, el problema es para el inversor, la seguridad, eh, que le das al inversor. Pero, pero demanda de alquiler hay muchísima.

Sí, pero luego la seguridad esa también le quiero dar al inversor. Es que yo maximizo las dos.

Ya. Muy bien. Oye, cuéntanos un poquito de dónde sales tú, qué pinta Australia, por qué nos hablas de GrowPro. Un poquito quién eres y, y cómo llega a crearse PropHero.

Bueno, yo nací en Valencia, eh, estudié Ingeniero de Caminos. Ehm, soy de familia numerosa, cuarto de cinco, o sea que salí bastante batallador, de esos que...

Para sobrevivir, ¿no?

Para sobrevivir. Y a mis padres-- yo tengo la-- siempre digo, tengo la suerte de que mis padres no me dijeron mucho ya. O sea, iba haciendo, que no eran el típico padre: "No, tienes que hacer esto, tienes que hacer lo otro".

Delegaron en los, en los, en los tres mayores, ¿no? Tú ya...

Tal cual. Entonces, ahí he tenido la suerte de poder hacer un poco mi etapa ensayo, ¿no? Y lo de Australia, uno de los intercambios que vi con la universidad Sydney, ahí en Melbourne. Yo soy ingeniero de caminos. Estudié Caminos en la Politécnica de Valencia.

Vale.

Yyy en una de esas vi la posibilidad de hacer un intercambio. Ya había hecho un Erasmus por-- en Italia. Me gusta, yo muy inquieto de salir fuera, hacer cosas. O sea, siempre tenía esa, esa visión más global de querer ver mundo, ¿no? Y Australia vio la oportunidad y dije: "Va, esta es la mía". Y allí que me fui. Y claro, descubrí un país que tiene las características jurídicas de un país anglosajón, es decir, serio, estable, para-- muy business oriente.

Probusiness.

Probusiness.

Más, más libertario, más capitalista-

Totalmente

...que la Europa continental.

Y a la vez emergente

Vale

De un país con recursos, con falta de profesionales Vale. Esto es una pa-- maravilla. A mí me ofrecían hacer unas prácticas y ahora acabar la carrera cobrando 3.000 pavos al mes cuando aquí sabía que "full time" iba a cobrar 1.000, 1.200 y daba gracias era aquella cosa. No tenía sentido. Aquí tengo que volver en algún momento. Entonces terminé la carrera hice el proyecto final de carrera aquí en España trabajé un par de años consultoría por probar no sé- ...qué quería hacer Iba perdido En Madrid Eh, tío sabes salimos en la época de la crisis ¿no?

De, de ahí trabajo había el que había y y muy perdido La carrera yo siempre digo tampoco te, te determinadas carreras no te meten en el mundo laboral-

Ni caminos puentes ni caminos

No Ni eso Matemáticas puras y duras tío O sea números Que te sirven muy bien para, para la cabeza y todo Pero tía El mundo laboral claro Yo llegué allá Consultaría veía que me adelantaban por la derecha por la izquierda gente que había estudiado con veintiún años Una carrera esa de E3 no sé cuántas iban a una velocidad aquí Decías estos tíos Claro luego de repente tú acabas aportando más valor Y pero me costó mucho pillar esa confianza y luego tengo la suerte que con Goiko evidentemente hablo mucho de Growpro Goico-

Goiko Lloret cofundador tuyo en, en GrowPro

Cofundador y exsocio Bueno socio Yo sigo siendo socio de Growpro pero-

Que estuvo en el pódcast hace un año y medio Justo Sí, sí Con lo cual paréntesis recomendamos cuando acabéis este episodio id a escuchar eh la entrevista que hicimos a Goiko LLobet y oiréis la historia paralela en Australia

Sí, sí Y entonces Goiko y yo somos amigos desde los tres años Nos hemos criado juntos Su padre y mi padre iban a jesuitas juntos Es decir Hemos estado toda la vida juntos nos hemos ido mejores amigos y peores enemigos

Vale Erais amigos Te vas a Australia

O sea yo me voy vuelvo estoy estudiando y entonces Goiko Me llama un día y va Loquilla me deja laaa el curro Me pillan los billetes a Australia Ahí te espero

O sea te lía él para ir a Australia así

Yo le haría liar para ir a Australia Pero lo mismo el dar el paso ¿no? Lo que decíamos del break the ice esto

Él está un poco más loco

Estaba soltero Eso para empezar Ya estaba con la que es ahora mi mujer eee mmm y bueno alguien tiene que dar Yo le agradezco toda la vida que diera el salto primero para que yo luego me pudiera unirEntonces a los cuatro meses me uní con él y allí empezó la batalla de bueno-

Para arrancar directamente Growpro

No Para emprender

Ah Para emprender

Emprender Nosotros teníamos algo-

Hacer algo juntos en Australia

Que queríamos poder generar dinero quitarnos de medio ahí nuestros trabajos tener un poco esa libertad que te crees que te da el emprender que luego eres esclavo de la caja eres clavo de los empleados eres clave de todo

De los clientes de los inversores

Perooo lo teníamos ahí Yo soy de los que te arrepientes en la vida de lo que no haces Yyy y bueno pues tuve la suerte de poder hacerlo de que mi mujer entendiera bueno mi novia Ahora mi mujer Entendía-

Era valenciana Era australiana Por supuesto Ella era de Barcelona Por eso vivo aquí en Barcelona Vale

Y vivíamos en Madrid Un poco la suerte-

Me encanta el mujeres de Barcelona por eso vivo en Barcelona O sea queda claro

Hay cosas que puedes elegir otras que no Pero no Yo estoy encantado porque aparte yo viajo bastante-

Barcelona no está mal no está mal

Increíble O sea pedazo de ciudad Yo estoy feliz aquí Entonces ahí nos fuimos a emprender y bueno tuvo la suerte eso que hoy como me empujó para allá y me apeuré ya

Y montáis Growpro

Al cabo de tres cuatro cosas así de va de Mi mujer me decía Pablo pero a ti te da igual lo que montar Y yo Soy Sofía lo que quiero es quitarme de medio los trabajos del fin de semana que me están matando Porque nosotros entre semanas intentamos emprender y los fines de semana Trabajábamos Trabajos de batalla para pagar los bills

Sí sí

O sea Cerada publicar ahí un, un periódico palo de la miseria Al esto de miseria no Yo no vengo de la miseria Afortunadamente una familia que me ha dado todo y que me ha dado una educación increíble y todo Pero los trabajos estos yo no le nu-- no creo que haya sido la palabra miseria pero si quedan batalla O sea era psicológicamente-

Trabajas currado para pagarte los siete días

Siete días a la semana sin parar que llegar al lunes y decir guau por fin me quito este trabajo de batalla y puedo centrarme en algo que me pero que tampoco había era nada ¿eh?

Y tú te conviertes junto con Goiko en cofundador de Growpro y tú eres el CEO de Go-

Yo fui el CEO ahí sí que fui el CEO Desde el principio y-

Algo pasa porque tú sales de Growpro y Goiko se convierte en CEO

Sí

¿Qué qué pasa?

Nosotros estamos eh Salta el COVID ¿vale? 2019 2019 o 2020

Bueno finales Se llama Covid-19 pero-

15 de marzo 2020 Yo me acuerdo que es cuando de repente-

Confinamiento mundial

Estamos de una facturación no Si recuerdo en aquel entonces de unos treinta mil euros mensuales a de repente zum pasar a veinte mil treinta mil de esto recurrente no sé de qué teníamos pero pero a las ocho de la mañana la empresa deja de, de existir y nosotros éramos rentables constantemente O sea íbamos a pulmón y lo mismo Pues entonces tenemos que reducir los gastos en todo Entonces equipo directivo nos quitamos los sueldos hacemos plan de viento series bueno todo lo que se pudo hacer Yyy entonces así empezamos el covid y yo ese julio yo soy australiano vale entonces yo me puedo volver a Australia

Eres australiano Quieres decir que tienes pasaporte australiano

Yo he sido doble nacionalidad justo He tenido doble

Lo eras de pequeñito O sea lo conseguiste

Lo conseguí después de estar diez años viviendo allí Bueno diez a los seis años Bueno Conseguí el pasaporte de doble nacionalidad

Con lo cual te puedes quedar ahí

Entonces me puedo ir

Te puedes ir ahí

Porque aquí en España estábamos encerrados Sin ningún sen--bueno yo no me meto me da igual Estábamos encerraos y allí estaban abiertos

Vale

Voy a hacer lo que yo tenía aquí

Te vas a Australia

A mi mujer amigo Nos volvemos a Australia Long story short pensando que serían dos o tres meses y luego volvería Entonces dos tres meses acaban convirtiéndose en siete u ocho meses Y lo que decíamos de la comunicación tal o la trabajas a diario por mucho que seas amigos de esos tres años ojo que oye empezamos a ir cada uno un camino distinto Goiko además con todo el derecho empieza a ver oye he estado siempre lambardo de Palo coño pide espacio en ese momento entras en lanzadera que te empodera mucho Lanzadera y hacen todo Hostia Goiko empieza a crecer y joder pide camino Y yo llega un momento que estoy a distancia Con esto tenemos un reframe O sea se crea tensión O sea el proceso de salida mío no fue bonito pero y de hecho estuvimos

ocho meses hasta que volví a España sin hablarnos Cuando volví nos dimos un abrazo empezamos a hablar de business de la vida y ya está y todos amigos otra vez Entonces ese fue el proceso Yo a distancia no podía seguir siendo el ceo y Goiko pidió espacio y así sí Así pasó Entonces yo me salí como ceo pensando tirarme dos o tres años sabáticos o dos otro--seis meses un año sabático Y acabaron siendo dos meses y vuelta al ruedo

Sigue siendo socio de Goiko-

Sí, sí

...en GrowPro. Y volvéis a ser amigos

¿Cómo? De, de desde que aterricé. O sea, te dije: "Goiko, no hablemos hasta que vuelva"

Pero hubo-- hostia, has dicho meses, ¿eh? Ocho meses.

Bueno, pero ocho meses porque estaba-

De tensión y de no hablaros. O sea, que no hablaros-

No, pero de no hablar de, de que le dije: "Goiko, no lo vamos a arreglar por teléfono".

Ostras

Cuando vuelva-

Amigos de tres años, ¿eh?

Sí. Pero que no, no es que hubiera tensión, es simplemente cuando vuelvo lo hablamos. Y tal cual volví-

Ya

...nos vimos, nos dimos un abrazo literal en el momento en que nos vimos. Empezamos a caminar. Me acuerdo siempre cuenta que me acaban de operar una hernia y el tío ahí esto dice yo como venganza me lo lleva a andar ahí 10 kilómetros. Y-

Para que sufra

Pero bien

Qué fuerte el-- la interacción en persona, ¿eh?

Es, es, es necesario

¿No? O sea, estás diciendo que en, en remoto no fuisteis capaces-

No

...de gestionar esa tensión y al instante que os visteis-

Un abrazo, tío. Si es que es-

Un abrazo

...ya está. Eeeh-

Desapareció todo

Sí. Pero con mi mujer cuando estábamos ese primer año también a distancia, que yo estoy en Australia y ella estaba aquí, lo mismo se, se va enfriando, se congela. Llega, estás en contacto físico, ya está. Eh, todos amigos de nuevo.

Totalmente de acuerdo

Es necesario el contacto físico. Somos animales sociales

Y ahí conoces a Michael.

Bueno, Michael le conozco desde hace mucho. O sea, Michael somos parte del grupo de expatriados de Austral-- deee Europa

Vale, él era un francés en Australia

Francés en Australia, en Bondi. Vivíamos a dos minutos de-

Y tú estabas de sabático.

A ver, sabático llamo- Yo al final soy una persona muy activa entonces claro-

Estás que dejas de ser CEO de, de GrowPro

Dejo de ser CEO, pero estoy hablando con networking. Entonces llega un momento que me veo en dos meses me veo-

Tú estás haciendo inversiones porque has dicho que ya habías hecho, que llevabas tiempo-

Yo llevo ya diez años invirtiendo más doce- Sí comprando pisitos. Entonces yo eso ya es algo que hacía y llega un momento en dos meses que tengo tres proyectos encima de la mesa ya que están avanzando, que oye tiramos adelante, no tiramos y que tengo que elegir y decir oye por cuál me decanto

Y uno de estos era Michael

Y uno de ellos era Michael

¿Y a él de qué le viene esto?

Él venía de ser-

O sea de McKinsey hizo la teoría

Bueno, eh- La teoría. Él, él venía de- Hicimos modelos de datos

Les metemos caña a los consultores les metemos cañas

Bueno nosotros imagínate Los vídeos estos de Instagram que cuelgan cuando vieron lo de, de McKinsey. Nosotros somos antiteoría y es, y es que además lo promuevo cada vez más. Pero tiene cosas muy potentes también que yo- Son pu-- son unos animales

Y ahora tengo-- estoy rodeado de algunos y son muy buenos

Son muy bueno tienen un drive una energía tío que, que es muy animal. Ehm entonces lo difícil es que sean people también. Cuando consigues un people y de estos es brutal. Entonces, eeeh, ¿qué te estaba diciendo tío? Que se me ha-

No, el de dónde le sale la idea de Prop Hero

Ah, sí. Él venía de ser socio llevando la parte de data y AI en McKinsey, ¿vale? Él había estado haciendo proyectos de transformación, de modelos, eh, de IA en empresas tochas. O sea, tía, cosas muy interesantes. Y yo siempre pensaba oye-- Siempre vio cómo puedo aprender, cómo puede ir al siguiente nivel. Y lo que más echaba de menos en GrowPro es alguien que me dijera teóricamente cómo hacer las cosas para luego no hacerlo ni caso.

Pero lo echaba mucho de menos muchas veces que luego con mentores, con los project partners que tenemos ahora coño, lo vas pillando, pero, pero esto es algo que yo de lo que más valoré de estar con Michael. Entonces él me vino con unos modelos de datos que había creado dijo dónde puedo aplicar mis conocimientos de Data IA, en qué industria. Y como buen McKinsey estudió todo este siéndose tal y dijo tío real state.

Es algo que la gente hace de manera local sin data, sin conocimiento y sin tiempo. Digo, ¿por qué no hacemos unos modelos para generar mejores temas, una plataforma tecnológica para poder hacerlo todo online y encima lo hacemos de manera global para que puedas diversificar? Entonces el value proposition me, me encajó tanto de entrada porque yo era inversor inmobiliario creué un patrimonio inmobiliario bastante bueno tío s-- o sea e-e-en 10 años

Y la semilla era tu salario

Mi salario, ¿de qué?

O sea empezaste a invertir con tu salario

Sí nosotros a que teníamos algo de ahorros bum comprábamos Ya está. Yyy entonces encajaba eso Encajaba que era un modelo muy similar a GrowPro el one stop shop. A GrowPro es lo mismo las experiencias educativas Todo en un sitio donde pueda-

Yo te arreglo tu problema y me encargo de traer proveedores procesos Daten tecnología- Pues esto era lo mismo pero en el sector inmobiiliario que ya lo conocía veía esto y decía los márgenes eran ten times Claro Es que los márgenes son todo Y ahora cada vez que alguien me viene a verme digo cuánto ganas por transacción Y no me digas uno o € 2 porque no voy a entrar Nunca Totalemente Ah nosotros tenemos márgenes de software

Sí, sí O sea es que es brutal

O sea realmente tú ves el futuro de, de Prop hero donde el valor el activo realmente es ese dato de los costes

Es dos cosas esos datos

Los costes de compra los precios de alquiler-

Claro Las tendencias las ocupaciones Es que nosotros Por ejemplo ahora todavía somos advanced analytics

Que esto es tech

Es tech

Dato Tech escala Escala

Data y aplicación

Puedes puedes tener datos de todo el planeta potencialmente

Nosotros tenemos techs scalability lo llamamos Osea por un lado es laaa la data la escalabilidad Reformas Porque No escala También

pero Ahí es Dondeeee Os ponéis Como Marketplace Eventualmente En Indonesia yo no tengo Nadie de reformas es puro marketplaceEntonces ehm es las dos cosas es la data y es la aplicación para poder transaccionarlo todoy poder ayudar eventualmente a los interprededores que es el marketplace de marketplaces apoder hacerloellos connuestra Plataforma Valeoye Pablo Nos estaremos Aquí todo el día ehVamosa cerrar concosas quete han inspiradoSi puedespensar enun libro un podcastuna personaque te hayaninspirado entu caminoemprendedor

yo heleído muchosobre emprendedores peroa mílosque megustansonestosque quesion resilientes osea UnRichard Branson quelleva toda lavida o seaes una formade vidaEh unmFlorentino Pérezqueha montadoo ahívaya Con80 añossiguestandodano Amancio Ortegaamío estasla gentequeme inspira vale Eeeeeh Buen trío ¿eh? RichardBranson AmancioOrtega FlorentinoPérez Más allámás inclusoque un ElonMusksiendoun auténticoanimalperoyo haytres partesquesiemprebalanceoque es laparte familiarEsUna de ellaslapartede socialLa partededicacióny lapartedel healthlastienes que balancear Valey creoQuese equilibriigualElon Sinconocerlenono nodalasensaciónde que lotenga Que esté Muy equilibradovaleeso espersonaslibro

"Conde de Montecristo", te diría que es un libro que me ha gustado mucho. Eh, hay un libro que se llama "Shantaram" también, que está muy guay. ¿Lo has leído este? Es muy chulo. Eh, no mucha gente lo ha leído este. Sé que-

Este hace, hace poquito. Eh, mi mujer me lo, me lo recomendó el-- y me he leído el, el segundo. Hay un segundo también que sigue, sigue la historia. Hay una serie en Apple TV que no, no merece la pena. El libro está muy bien.

Pues este libro me lo leí y me gustó mucho.

Segundo la recomendación, sí.

Emm, ¿y?

Eh, pódcast, mmm, entrevista. No, no vale el de Itnig, no vale este.

Ehm, mira, hace nada le-- me escuché uno de Morgan Housel- ...el del "The Psychology of Money". Muy bueno el tío, porque además te hace ver la vida desde un no Excel. Yo eso puedo ser muy Excel y este te hace ver que el dinero no es solo Excel, es también aparte sea disfrutar.

Entonces yo esto de la década de los 30 considero que solo me he dedicado a crear: familia, empresas, trabajar y creo que tengo que también hacer un shift más hacia al disfrute, que disfruté. De nuevo, una de las partes es la dedicación, pero creo que me tengo que meter más a, no sé, a, a disfrute.

A disfrutar también. Muy bien, pues lo seguiremos. Este no lo conozco. Oye, Pablo, muchísimas gracias, eh-

Muchas gracias a vosotros.

M-muy interesante y la gente que, que eche un vistazo PropHero si quiere invertir o si quiere unirse al equipo.

Perfecto. Sí, estamos ahí, bueno, creciendo y contratando, así que...

Perfecto. Mucha suerte. Ya nos contarás. Y a todos vosotros hasta la semana que viene.