CÓMO Se CONSTRUYE una AEROLÍNEA de ÉXITO? | Carlos Muñoz founder Volotea & Vueling | Podcast

¿Cómo te haces millonario en aerolíneas empezando billonario? ¿Vale? Empiezas billonario tal entonces acabas millonario fantástico Toda la vida habéis podido volar y gracias a Vueling más que nadie A cualquier sitio en Europa directo Y pensáis que es una especie de derecho natural Joder se puede volar Eso cualquiera que no es una ciudad grande sabe que no es así Nunca podríamos haber hecho Volotea primero y luego vueling Tenía que ser al revés La gente que ha trabajado antes junta Tiene mucha más posibilidad de éxito Que las otras combinaciones digamos Ruta media de volotea tiene veintiocho mil pasajeros año Lanzamos noventa rutas Cerramos cuarenta el primer año Fue un fracaso

Cuanto creéis que cuesta una vía No sé si hasta un tubo El motivo más fuerte por lo que estaba En contra de que vendiéramos a Iberia Era no solo que nos cortara Las alas qué pasó

Esto te va a encantar porque esto Es como emprendeduría en vena Bienvenido a las historias De startups de Itnig

Y ya está

Veinte segundos Por ejemplo Aerolínea Low cost pero realmente muy bueno A la gente le gusta mucho Y la particularidad de Volotea Es que está muy enfocada A conectar ciudades pequeñas y medianas Antes de Volotea aunque pueda sonar ridículo No había ninguna aerolínea Realmente dedicada a los mercados Pequeños y medianos Hablamos de ciudades Como Burdeos o Palermo O Hamburgo o Bilbao Y básicamente eso es Volotea Y ahora tiene doce trece años Y unos dos mil y pico empleados Que francamente lo que más me gusta Es lo que me parece más importante Y ahora funciona muy bien Hemos pasado algunos años muy malos Con COVID y rollos de estos Pero vamos de intro Te diría Facturación

este año ochocientos cincuenta más o menos Cuánto Ocho cincuenta llegando casi Los mil millones os acercáis Dicho en bruto es más posiblemente estás Hasta pero sí en neto es ochocientos cincuenta Dicen que las aerolíneas es Un negocio que es imposible ganar dinero Y tú has montado dos confirmas La afirmación esta o no Bueno menos mal que no Porque creo que si no No habría existido quizás la segunda La primera es Vueling que a lo mejor Muchos de vuestros oyentes O internautas conocerán más Y Vueling así por ponértelo en Dos pinceladas que Ahora es un bicho de tres Mil años para eso hizo Tres mil doscientos de facturación Y

ganó a tu pregunta cuatro cientos De EBIT lleva un montón de años También lo pasó mal todas las empresas Lo pasaron mal en el Covid No sólo de aviación sino en general El mundo lo pasó mal Sí más importante Travel en General y en Particular aerolíneas las que peor Probablemente pero volviendo a Tu pregunta acaso Vueling que Funciona como como un cohete Y en sus tiempos iniciales yo Me acuerdo qué tamaño tenía Ya a lo mejor tenía cuatro cientos Algo así y salió a Bolsa de hecho Al segundo tercer año y Hizo con perspectivas muy buenas Y a los inversores y al equipo Claro le fue muy Bien y en el caso de Volotea empezamos En el doce a pesar de que Vueling había sido lo que llaman Los americanos en Plan inversión un home run Y era como múltiplo de

siete ocho veces Y el IRR meaningless como dicen Sea ese tan Corto espacio de tiempo Que no es pero a pesar de eso A los oyentes más Jóvenes les va a Sonar chino pero a los que somos Mayores recordamos el 2008 crisis financiera Lehman Brothers y Luego la crisis del euro Que duró el nueve el diez El once entonces nos Pasamos la de San Quintín Para Mucho tiempo Vamos para levantar capital Para Volotea Empezamos en el Doce perdimos Dinero los tres primeros años Pasamos a positivo el quince Todo esto es público Quince diecisiete Dieciocho diecinueve Y luego en el no grandes márgenes Francamente porque estábamos creciendo Al treinta treinta y cinco por ciento anual Y no Sé en otros sectores Pero en mí desde luego para crecer

Tienes que invertir también bastante Y parte de ello sacrificar un Poco margen y luego ya vino la No sé qué llamarlo el trienio negro Lo llevábamos de hecho covid varias Oleadas y luego Ucrania Que no es que voláramos a ucrania Pero dice que el fuel que sabéis Que es un coste muy alto Para aerolíneas Se pegaron un salto tremendo Entonces nuestro de Hecho nuestro peor Año fue el Veintidós veinte Veintiuno veintidós Años de pérdidas Grandes el veintitrés ya pasamos A tener resultado marginal Positivo veinticuatro Ha sido bueno y veinticinco pinta bien Y en fin esa es de las Empresas que he tenido La suerte de llevar yo en general Como industria que era más Tu pregunta Creo Bernat Esa

lo que dices era cierto Vale y habiendo levantado Capital para aerolíneas Un par de Veces y alguna más Hay como dos frases que Si quieres hacer capital raising Para aerolíneas las vas a oír Que ya la Primera vez te hace muchas gracia La Segunda tal ya la Veinticinco por favor Que es la de tienes que empezar cómo Te hacéis millonario en aerolíneas Empezando Billonario empiezas Billonario tal entonces Acabas Millonario Fantástico muchas Gracias y la Segunda que era Una de Warren Buffett Que se me ha olvidado ya Pero era que vamos que No recomendaría En periodos de diez años Creavía una que eran Periodos de diez años

Lo que no sé, no sé qué seguro lo que-

...lo que, lo que está refiriéndote ahí, la que, la que me suena es que era— esto ha cambiado mucho. Te digo, o sea, ahora es muy distinto. No, no, pero vamos, de verdad, los últimos 15 años, sobre todo por las compañías llamadas low cost, ¿no? Las low cost en general han sido como muy disciplinadas tal y funcionan. La que mejor conocéis seguro es Ryanair, vale, que tiene de los márgenes más altos de la industria tal.

Y hay sea por las low cost, que han metido mucha competencia; sea, eeeh, eh, de hecho, por la adaptación a ese nivel de competencia de las compañías tradicionales que se han tenido que, pues adaptar o morir, digamos, ¿no? Ahora es un sector, yo creo, mucho más, eh, competitivo y desde mi modesta opinión, creo que mejor gestionado, ¿vale?

Yo no es que antes fueran malos gestores, pero ante había, había otros factores de crecer por encima de todo y llevar la bandera del país por encima de todo y cosas que pueden ser bonitas, ¿no?, pero que financieramente no eran necesariamente muy buena idea. Eh, pero des-

De hecho, era un sector, d-- ahora no. O sea, era un sector muy regulado sin la– no sé cuánto le interesa a vuestros oyentes todo el tema de aviación-

Pero haz tú lo que quieras tú, ¿eh? Pero, o sea, la gran, e-el, la gran, el gran, la gran explosión, que ahora queda ya muy lejana, eh, es el 78, ¿vale? Un presidente que se llamaba Carter pasa la desregulación en Estados Unidos y ahí es cuando empieza la famosa Southwest, que sí habréis oído que es como el abuelo de todos nosotros, ¿vale? De hecho, yo tuve la suerte al empezar Vueling-

El abuelo de todas las low cost

Total. Todas nos inspiramos. El comienzo, no sé si todos mis compañeros de la industria estén de acuerdo, pero yo lo veo así. Es la pionera, ¿vale? La que dice: mira, la industria es muy, eh, ineficiente por distintos motivos y sin enrollarme demasiado, pues porque quiere hacer de todo para todo el mundo. Aviones grandes y llevarte a China y aviones muy pequeñitos y llevarte un vuelo regional.

Eh, quiere tener una superclase business, una clase económica y una clase descontada. Eeeh, eh, tiene otra vez y funciona mal el control del fuel, tipo de cambio. No me enrollo mucho, ¿vale? Pero estos tíos dicen: no, no, la solución a todo esto es simplificarlo. Y son dos que ahora ya uno era famosísimo, se llama Herb Kelleher y se murió hace un par de años.

Y Rollin King, que era el otro cofundador, eh, no me acuerdo si sigue vivo o no, pero tendrá 80 y medios, 80 y muchos. Y de hecho a los dos tuve la suerte de conocer al empezar Vueling aquí, que voy a decir, ¿verdad? Aquí hace 20 años, perdona, aquí en España, en Cataluña, Barcelona, generábamos tracción ni locos. O sea, la gente veía que era muy buena idea, pero decía: uy, pero qué miedo, es una aerolínea.

A ver, entonces tuvimos que ir con un amigo mío del, del máster. Me dijo: Carlos, mira, en Europa sois demasiados risk averse, tienes que venirte aquí. Estaba basado en Dallas y me organizó reuniones con varios inversores y con Rolling y Herb Keller. O sea que tuve la suerte de conocer allá cómo los-

Eh. Y no, no invirtieron. Dio consejos, etcétera, pero yo creo que estaban ya por encima del bien y del mal. Pero en esa hornada de low cost hubo un montón. Vueling es una de ellas, pero también Wizz Air, que os sonará, eh, Norwegian, etcétera. ¿No? Hubo un boom como de compañías, eh, low cost, eh, y fue eso, fue hace 20 años tal y lo de Volotea es ya otra, otro modelo un poco más tarde.

Mhm

Yo creo que-

Sí. Y quizás por eso, o sea aparte também por él, qué sé yo, eh, eh, desalineamiento entre el accionista y el gestor, más todo lo que dices tú, probablemente por eso históricamente fue un sector hasta hace 15 años que destruía más valor que creaba.

De hecho, creo que esta era la otra fase, se me ha olvidado, perdona, la de Warren Buffett, creo que era que alguien tendría que haber disparado a l-los hermanos estos Wright-

...a los hermanos Wright, que el mundo estaría mejor y habría, e-en fin, un poco crudo-

...muchacho los que no hemos viajado mucho en la vida menos mal, ¿no? Que los hermanos Wright creo que fue en 1908, se inventaron esto y de ahí hasta hoy, ¿no? Pero, pero volviendo a lo que decías, sí tiene unos cuantos elementos que son todos ciertos. Dices: es un sector, decías regulado, que nos lo hemos dejado ahí antes, ¿vale? Regulado sí, y menos mal del punto de vista de safety, ¿vale?

O sea, safety tienes que tener unos estándar altísimos que estoy seguro que nos alegramos, vamos, todos el 99 coma-

¿En qué?

Eso lo llevamo menos bien, pero eso ya es otra historia tal, va

Sí

O en tren si quieres, osea por ejemplo

De hecho, lo cual yo creo que ahí es una carrera que tiene que ser hacia arriba, nunca hacia abajo. O sea que me alegro que mi sector esté muy, muy, muy regulado y por eso tenemos el mejor safety track record de ninguna industria de transporte, de lejos, años luz de la siguiente

Lo de los zapatos tiene más que ver con el-

Sí, qué gusto. Lo habeís visto, ¿no? Sí, sí

Ahora lo tenemos aquí en el Comite Aire, lo habéis visto

Eeh, a mí me gusta mucho. No lo sé. Espero que sea, que hayan chequeado también el impacto en, en la salud, pero desde luego te facilita el viaje. Pero volviendo a tu, a tu pregunta, o sea, era, sigue siendo muy regulado en temas de safety, como debe ser, diría vamos, y fenomenal. Y, y de hecho, si acaso me gustaría que todas las otras industrias de transporte público privado también tuvieran estándar muy alto.

Creo que sería bueno, ¿no? Para reducir siniestralidad, bla, bla. Pero, pero dices sí que es regulado, pero es sin embargo muy abierto. En Europa hubo unas liberación, liberalización, perdona, en el 89, de hecho, ¿vale? Que es cuando se crean compañías que yo creo que sois los dos más jóvenes, pero sonarán todavía Spanair y AerEuropa evidentemente os suenan y otro montón, todas esas Antes solo había compañías de bandera, ¿vale?

Que se llamaban pues como Iberia era la compañía de España o Air France la compañía de Francia o BA o la que quieras, ¿no? Y eran todas de bandera, ¿vale? Europa as usual unos cuantos años más tarde que América. Ven el impacto en América; que se puede viajar baja mucho el coste y la gente dejó de generar 1000 eh externalidades sociales positivas luego podemos hablar también del impacto medioambiental si queréis qué es la gran externalidad social negativa pero la positiva es que genera intercambios abre la mente te permite vivir una vida distinta a mi mujer californiana mi familia no existiría sin la aviación etcétera entonces se liberaliza el tráfico en américa luego intercontinental es otra historia Pero en Europa decidimos seguir eso en el 89 vale ya hasta entonces

sólo habían compañías- Perdona Carlos Eran propiedad del gobierno eran cien por cien públicas Casi Todas sí O sea Alitalia Era de Italia Iberia tal cada país Luego va siguiendo su–si os acordáis En los años 80 Ana Regan en America Thatcher Entonces Va habiendo Una política De reducir El peso Del estado Las empresas No Ya ahí no me acuerdo Ya Qué año Se privatizó Iberia Pero Te diría que el 86 Más o menos de memoria Lufthansa igual Etcétera pero bueno A lo que íbamos Es sobre todo Que Sí que estaba Muy regulado antes Como sigue siendo Me dicen Eh No sé Mucho Espero no meter La pata La industria Por ejemplo Del autobús No sé Si sabéis Que Sigue siendo Que se hace Bidding por las rutas ¿No Quién sirve La ruta Me Lo invento Barcelona Valladolid Se presentan tres o cuatro Tal

qué precio tal Está Todo Regulado en aerolíneas We did away with that totalmente O sea pum Se fue todo Entonces quedó abierto Hablo a nivel europeo Entonces europa es un mercado Totalmente Abierto donde cualquiera Puede llegar Y hacer Literalmente Cualquier cosa Tienes que tener ese avión que decías tú que cuesta tienes que tener alguna operación etc Saber vender Sea por internet Sea qué Sé yo en agencia Etc Un aeropuerto que te reciba no Un Aeropuerto sí pero el aeropuerto de hecho no te puedo decir que no está abierto así no tiene que tener slots es la única cosa que ha crecido la famosa palabra slot hay pocos aeropuertos grandes que sí que están limitados en capacidad y entonces ahí no es que un aeropuerto tenga la potestad de decirte si sí o sino es que hay un reglamento europeo

establecido que dice se la voy a dar a Bernat antes que a Jordi o antes que a Carlos porque que sé yo tiene estos méritos estar en un sistema como bastante establecido pura y dura no de hecho en teoría no se puede ni siquiera comprar ni vender digo en teoría porque luego yo creo que por ahí hacen algún chanchullo alguna vez alguna compañía más pequeña pero en teoría slots es totalmente un mecanismo que es pero Tú pagas mucho dinero Los aeropuertos Mhm pero Eso es distinto Pero no por el Slot No por el slot Pagas por utilizar Su infraestructura Y Ahí es Donde sí que Hay Para que te metan las maletas en el Avión y este tipo de servicios Eso Lo Hace una Compañía Osea Eso a veces En el aeropuerto básicamente Sin que Bueno veo que entréis mucho al detalle aquí Yo encantado espero

que También a vuestros oyentes Están los Que se apañen Aquí estamos nosotros Que se Apáñen aquí lo llevamos Nosotros macho Y yo Encantado Osea Desgraciadamente nos hemos juntado Tres parecidos para esto Me encanta DetalleEntonces en el aeropuerto tienes Básicamente Lo de los Slots que es poder entrar o no que es tema de Otra Vez número de operaciones tal y si hay hueco o no hay Hueco y luego hay unas horas más populares y otras Menos Populares etcétera E Y luego en costes simplificando a tope tienes como dos uno que es el que dices tú que se llama handling Vale y el Handling es Pues lo que Veis vosotros cuando vais en aeropuerto Quien te atiende Coge la Maleta Luego veis que está el señor siempre gestionando la jardinera o el finger Estos son Siempre Dos Empresas¿No Hay como una pegatina en los camiones y tal mhm

Eso depende de Cada Aeroporto Swissport por Ejemplo hay otro montón Aviapartners habrás visto etc y eso es típicamente dependiendo del tamaño del aeropuerto para que sea eficiente también tienes un número que Depende del Tamaño del AeropuertoTípicamente suele ser tresPor ejemploEn españaLos aeropuertos Grandes tienen treslos medianosDosY los pequeñosa Veces Solo UnoQue a vecesTe creaun problemaDe monopolioLógicamenteEsoEs parteDel CosteEl OtroEsel coste ensi delAeroportocuántoPagas enimpuestosporLoqueSe hainvertidoEnhacer EseaeropuertoDigamosEn caso deEspañaAenaEn casodel RestodeEuropaPuesLa mayoríaSon Oprivadoso

PúblicosLocalesOhíbridosVale yesospuestode CobrarQué séhoyoDiezQuince20eurosPasajeroyesLo quete cuestayAhíes dondesí quehaypolíticasde incentivarcreoque ibaisaírBastantesísínosotrosEn un billetenuestroPor esoOs decía AntesMe preguntabastúhace un ratoFacturacióny tedigola netaesechoscientocincuentapero esque labrutasonmilcienah Esto noEstáincluidoEnlafacturacióntuestraOseaeStasas famosas Tasasqueestás comorecaudandoparaSuvezDárseleal aeropuertoqueselo daAl estadoo ala cámarade comerciolocal oo quienSeaEl aeropuertoEselquerecaudaEn estecasoElrecauadaelaerolíneyala aerolineale pagaelerpuertosiestaestructuradoAsíaerolínessyotecobro

Atíg verdadPorque túnuncálepagasauneropuertoEntoncestúvas avolar queseyoBarcelonaVoy ahacerpublicidaddequé EstamosBarcelonaBurdeosHemos lanzadoAhoraAquíBarcelonano esso nuestroFocusporqueya está Vueling yhace fenomenalPero dondevuelingo lohagaFenomenaloDondeease unabasenuestraNosotro Volotea note lodichoAl comienzotenemosveintebasesycasiTodasEstán fueradeespañaValela Mayoríaen franciaalgunaen italiaGreciaetcéterayUnaAlemaniaylolo queHacemossiena ciudadcomo burdeosque es basevoloteao lilleque esbase volotewo Estrasburgoo Verona todasesasson basesvoloteano estabienservidasdesde Barcelonalometemosvaletoncesparaseguir con elejemplopus BarcelonaVeronoa BarcelonaEstrasburgoyo alo mejorvoy a

vendertelbilleteen mediaendechounos cincuentaeurosvaletlo quete vacostarlo vas atenirelaciliaryquees loquelijesen elcaso devoloteasihambrelibrementeotrascompañasnotalibrementeelnuestroessagradoque seatienes queencontrar elbótonpequeñosíp aracancelarlonormalmenteenel nuestronoe Entras ala webesto es ryanaireso esryanairo esRyanairoluego sete vamoviendoy vassiguiendoCon el ratónpero esfrecamentees definitelyoptingyenelnuesto lamitadenuestrosclientesnocogennada cogensolosel billetequeya estábien tusidesea Porqueeres má sjoven oporqué Queseyo estásen el parooporquenotiene faltananadapie enl igualnosa tambié cómoPara pieenl Igualnosatam bienParalapieenl Eh, para mí al final arriesgo de sonarte

muy idealista. Creo que si el cliente está muy contento te fluye casi todo. Entonces yo prefiero que mi cliente esté-- que le funcione, ¿vale? Y que si quiere elegir elija y no lo quiero forzar a nada, ¿vale? Lo que pasa es que sí le puedes poner mini incentivos. Por ejemplo en Volotea hay una cosa que se llama Mega Volotea, que es como bastante avanzado como concepto. Si entras a nuestra web la mayoría venden por familias, vale: oye tienes el producto básico este...

Nosotros vendemos por ser mega o no un virus club entonces si nos pagas una cantidad fija al año que son sesenta y nueve o ciento cuarenta y nueve tienes como incluidos un montón de cosas y las tarifas nuestras verás que se publican porque eres MEGA eres MEGA plus o eres ninguno de estos, ¿no? Pero me estoy enrollando mucho cual caso ahí tienen los tres elementos sea el precio del billete cosas opcionales que puedes o no coger incluido seleccionar asiento la maleta poder hacer cambios esas cosas que ya conocéis llevar perro esquís bla bla eh y luego la tercera que la gente no suele ver es el coste de aeropuertos que es como muy muy gordo De hecho es sin exagerar Sí entre una cua según qué país pero una cuarta parte del precio total

es tasas que paga así Las tasas- Son solo tasas Solo tasas, sí No es el coste del aeropuerto para volotea Es taxas que recauda el estado a través de AEROLÍNEA que a su vez le paga aeropuerto que le paga a esto Y para acabar de cerrar el paréntesis de los aeropuertos Sí Me genera mucha curiosidad has dicho que la mitad son públicos y otros privados también en España hay privado En españa hubo y ahora no hay Hubo tres o cuatro intentos y ninguno fue muy exitoso La verdad que en España hay un pues monopolio Sé que suena mal describirlo como po монополия Yo llevo siendo aparte que tengo muchos amigos ahí pero llevo siendo cliente suyo veinte años y creo que francamente la opinión la mía al menos intentando ser ecuánime es que tiene muchas cosas muy buenas

y también tiene evidentemente la desventaja quizás más evidente que es que no compiten aeropuertos ente sí ¿no? En Francia por ejemplo eh pues qué sé yo esta mañana tenía aquí a Toulouse vale hablando con ellos del aeropuerto Compiten con los aeroportos de su zona bastante entonces te ponen incentivos o te tratan mejor o te se esfuerzan más operativamente AENA y los aeropuertos españoles siendo muy profesionales Todo de verdad No es por quedar bien con ellos Creo que tiene un equipo de gestión Está como muy reconocido etcétera Muy bueno Eso no lo tiene O sea cuando algún político local Vale Local o regional quiere desarrollar Te damos un ejemplo real Vale Que es público También Bolotea por ejemplo Tiene en España dos pases Bilbao y Asturias Vale Voy a cogerla de Asturias que es más

claro efectos de lo que te estoy contando aina que por supuesto opera el aeropuerto de Oviedo participó era uno de hicimos una firma que parecía la conferencia de paz de Oriente Medio porque éramos diez firmando aina participaba pero luego estaba las tres ciudades Gijón Oviedo y Avilés Las tres cámaras de comercio El Principado la Federación de Empresarios están todos estos fueron los que hicieron un pack para que fuera interesante para ayudarnos a nosotros a invertir y lanzar ahí Luego ya es cosa nuestra y evidentemente si ganamos o perdemos es cosa nuestra Pero al comienzo sabéis seguro con vuestros negocios a lo mejor en tecnología un poco menos pero tienes que invertir mucho

Para luego ir entonces nosotros le decimos si tenemos que invertir tanto si tú me ayudas con esta cantidad sobre todo si estás alineado conmigo que si funciona es bueno para los dos y si no funciona es malo para losdos Para evitar Pues ahí es la manera de resolver esa falta de competencia Osea veréis Seguro que habréis leído alguna vez por nivel Cataluña Siempre habréis oído lo de Ryanair que iba Girona o Ryanair que va Reus tal Y ahí son las corporaciones locales o el ayuntamiento Ya se acabó lo de Girona y Reus Ahora van acaba dos en Barcelona Va barcelona Sí Yo antes cogía en la dos Me acuerdo cuando era joven yo cogía el autobús para ir a Girona y porque primera vez Porque no cogías Vueling Vueling era lo mismo costaba lo mismo

Era mejor Sería sería cinco euros Cinco € y por cinco € cogías el autobús por coger yo vueling por cinco euros más Es que eso fue una bendición para nosotros O sea Todos aquellos años que no sea como interesante te va a interesar a ti más que a nadie ¿Vale? Y lo que siento es que te vas a arrepentir de haber hecho el viaje hasta allí O sea Ryaner tenía un dogma que era no podía ir aeropuerto principal ¿vale?

Y eso venía sobre todo de Inglaterra y de Irlanda donde por ejemplo Londres volar de Stansted que era ese aeropuerto o de Luton que era el DC Jet No sé si habéis estado alguna vez en el norte Hacía £20 de diferencia por pasajero respecto a Heathrow o Gatwick en España Volviendo al discurso de ANA Antes la diferencia de precio entre el Prat y Girona eran 25 céntimos Entonces a la gente mi consejo prometes oye porque nosotros vamos a aeropuerto primario y era aeropuerto primario porque en Barcelona para empezar no sé si te acordarás si eras usuario Se llamaba Barcelona North Lo vendían Barcelona Norte Girona Una estafa para guiris para extranjeros que se piense que va a Barcelona Aquí tú sabes capital de otra provincia

Cómo que Girona Barcelona Girona Barcelona Y me acuerdo que a mí siempre me ha encantado probar mucho la competencia Cosa que cualquier emprendedor joven que esté viendo se lo recomendaría siempre Probar mucho la competencia Piensa mira mejora tu producto Bla bla Ahí tengo un campeón Alex Estamos obsesionados con esto Tenemos los mismos mystery shoppers a los que por si oyen esto les envío un abrazo y gracias Veinte años Eran mistery shoppers nuestros Dos hermanos gemelos además para hacerlo más liante Sí sí pero Este es buen caso Me acuerdo que sea ellos que nosotros a veces yo subía a Girona para volar tío a París que era París norte Beauvais Y me acuerdo de llegar con algún que sé yo empresario de ahí tal que lo mirara Tú pero dónde está la Torre Eiffel Y miraban ahí a una

Entonces Rayan eran unos bandidos con esto y el prat siempre ha sido una maravilla O sea lo tienes al lado de la ciudad Ha tenido capacidad luego con la nueva terminal ya increíble Etcétera etcéteraEntonces por todo este lado por decir que esto nos ha llevado lo de los incentivos Siguen existiendo Dios interesa hablamos más de esto pero se ha aprendido mucho Porque yo creo que francamente hubo algunas compañías que abusaron ese sistema y la Comisión Europea puso un reglamento bastante claro de cómo tenían que ser los incentivos para que fueran básicamente abiertos sostenibles y limitados en el tiempo Entonces ahora eso ha cambiado un poco Respecto a cuando tú te ibas a Girona Yo en aquella época iba a Girona era

también porque me costaba €1 el vuelo O sea yo he viajado por Europa a unos precios que no tienen ningún sentido Eso se ha acabado Pero con Vueling, perdona, esto, esto es personal.

Ya, ya. Sí, sí, sí.

¿De qué año estamos hablando más o menos?

2009, ¿sí? 2009 es cuando Ryan se cae del caballo y decide que se han equivocado. Y entonces vienen al Prat, 2009. Pero durante los primeros cinco años de Vueling tuvimos la suerte de estar compitiendo. Es como si jugaras con alguien que diestro al tenis, pero tiene que jugar con la izquierda, ¿vale? Entonces él se autoimponía jugar con la izquierda y un día se dio cuenta: “No, si puedo jugar con la derecha también”.

Entonces ya ahí le dieron más caña. Eh.

Eh... No porque era un principio, aunque sean buenísimos. Tengo muy buena opinión de Ryanair en general, aunque no me guste viajar con ellos, pero como empresa son, bueno, son el líder de la industria. De hecho, son la compañía del mundo más valiosa en aviación. Esto no lo suele saber la gente, pero están como por 25 billions más o menos, que es la creíble, la que más pasajeros internacionales, eh, transporta en América y Europa.

Sí, sí, te torturan con una sonrisa, ¿no? Sabes que-

Yo tengo un punto de vista. Yo estoy completamente de acuerdo contigo.

No, no, no, he escuchado a CEO mil veces decir- Exacto Hace, hace challenge. Hace challenge desde enero. Desde enero. Además, tiene gracia. Además, es muy gracioso. No sé si le visteis también hace dos semanas. En fin, ahí era más agresivo con el, con el ministro. La había sacado ahí con...

En fin, se ha montado una un poco gorda. Pero dejando eso de lao', mi punto de vista, que esto a mí me toca muy de cerca, siempre una de las mayores motivaciones que me decías hace un rato, dos aerolíneas tal, siempre has dicho: “Joder, es que no tiene que ser así". O sea, yo n-yo no tengo que cobrar el precio de las aerolíneas legacy o antiguos 200 y darte mala experiencia.

Y francamente, yo creo que Vueling, sobre todo en sus años iniciales y ahora ha vuelto otra vez, ahora lo hace muy, muy bien. Tuve unos cuantos años que tuve algún problema más, si recordáis, pero ahora está operando de miedo y te da muy buena experienciadesde mi punto de vista, que seguro que no es objetivo. Eh, y Volotea, vamos, a la gente le encanta y pagas cincuenta euros de media. O sea que no tienes— que, que te pagues cincuenta euros no quiere decir, eh, maltratartey, y otra vez que seas todo esto que has descrito tú de Ryanair, que estoy esencialmente de acuerdo, no hace falta.

Entonces, con mucha gente, que, que he tratado la suerte de que muchos de los que estamos en Volotea incluido ahí Álex de Jesús tapado por ahí. Pero Alex y yo llevamos veinte años juntos y un montón de gente, muchos de los que empezamos, eh, Volotea habíamos trabajado juntos en Vueling. Luego hablamos de eso si queréis, pero como tema general de emprendeduría es muy chulo.

La gente que ha trabajo antes junta tiene mucha más posibilidad de éxito que la-- que otras combinaciones diferentes.

Si siguen vivos y juntos, exacto. Por eso también ya es parte, pero bueno, te acabo de contar un poquito de historia.

Tamaño mercado. O sea, dos tercios de la población en toda Europa, no solo en España, en España, en Francia, en todos los países. Piensa en los países que conocemos en Francia igual París, que es grande, eh, Marsella, pero luego hay un montón de ciudades en el hexágono, ¿no?, como lo llaman. Claro, que están repartidas por todas. La gente vive ahí, pero la co-- la industria aérea concentra, hace lo contrario, es el inverso.

Dos tercios de sus asientos están en los mercados grandes. Entonces eso quiere decir los que sois de Barcelona, no sé si soy de Barcelona, pero da igual. Cerca de Barcelona. Toda la vida habéis podido volar y gracias a Vueling más que nadie, a cualquier sitio en Europa directo y pensáis que es una especie de derecho natural, joder. Se puede volar aero-. Eso cualquiera que no es una ciudad grande sabe que no es así. Entonces sabe que si soy de, me da igual, de Oviedo, sé que tengo que conectar por Madrid o por París, o por Londres, o por lo que sea.

Roma. ¿Y Volotea lo que hacen? ¿Cómo?

Coge un vuelo, va a Madrid. Y luego segundo vuelo. Nosotros lo que hicimos, Volotea es el se llama el hub killer, vale. O sea, es el, el que mata la conexión. Volotea hace vuelos punto a punto que es mucho más evidentemente mucho más limpio. Por cierto, un vuelo directo corto, mucho más barato, eh, mucho más preferido por el cliente, porque seguro que todos los que estamos aquí y muchos de los que nos oyen viajamos o viajáis mucho, pero mucha gente no.

Entonces eso dejó de pasar por París y cambiar de una terminal a otra tal es un estrés entonces, y además meto seis horas para ir, qué sé yo. Antes de Volotea, por ejemplo, no existía el vuelo Burdeos Venecia. Dices: ”No puede ser.” Pues sí. Los americanos lo llamaban world class cities. Dicen: “No, I cannot believe this." Chequea. Entonces Burdeos, Venecia. Tenías que subir a París e ir a Venecia o bajar a Roma y subir a Venecia.

Así de un punto de vista francés, ¿no? Joder, metes el vuelo directo. Qué sorpresa. Y de repente viaja muchísima más gente. Me acuerdo, por ejemplo, de... Bueno, estos puedo hablar mil ejemplos programados de Venecia Mykonos, por example que dice Venecia Grande, el Veneto, cinco millones. Mykonos no había vuelo directo. Iban seiscientos tíos al año. Eh, sacar los datos por conexión tal.

Al, al tercer año de haber lanzado iban quince mil. O sea, es como . O sea, la gente prefiere volar directo. Eso es lo que hace Volotea. Y la segunda parte de la pregunta, que es por qué no lo hace Vueling o por qué no lo hace Ryanair, o por qué no lo hace Transavia, Air France o quien sea. Y esta es un poco más larga y no, no quiero aburriros mucho, pero básicamente el modelo low cost funciona muy bien, pero funciona para un tamaño de mercao Y si quieres irte a mercados más pequeños, tienes que adaptar varias cosas del modelo, que fue lo que hicimos en Volotea.

O sea, de hecho muchos de-- como ya os decía antes que muchos de los que empezamos Volotea habíamos trabajado juntos en Vueling. Una conversación que teníamos muy frecuente es: nunca podríamos haber hecho Volotea primero y luego Vueling; tenía que ser al revés. Teníamos que empezar por una más—no disrespect, me encanta todo lo de Vueling y creo que ha sido buenísimo—pero es por una más, más normal, ¿vale?

Y luego hacer esta tan distinta. Y sin querer sonar así muy misterioso, que por las caras veo que los dos que de qué estoy hablando-

Esos son mercados más pequeños, ¿vale? O sea, te doy un dato. Creo que a vuestro oyente y a vosotros os gustan los datos seguro bastante, ¿vale? Ruta media, uno que vale por 100 argumentos, como dicen. Ruta media de Volotea tiene 28 mil pasajeros año, ¿vale?, Volotea. Ruta media de Vueling, que es el otro lado del espectro, 180 mil, 170 mil pasajeros año.

Ryanair, Easy, 80, 100 mil, ¿vale? O sea que Volotea no es que lo digamos con una especie de slogan de marketing. Yo voy a rutas mucho más pequeñas.

Ruta de nicho. Aun así, son 28 mil al año- ...que dices: Me da para, pero entonces no meto dos vuelos diarios, meto dos vuelos semanales, tres vuelos semanales, eh, etcétera. ¿Y cómo hago eso sin enrollarme demasiado? Eh, cojo un avión más pequeño. El primer avión de Volotea, Vueling estaba ya en ciento ochenta y pico plazas. Ryanai-

Em-empezamos con uno más pequeño, uno de 125 plazas. Luego, con el paso de los- No, no, Vueling sí, Vueling el 320. En Volotea, que es la de las rutas pequeña, empezamos con un avión de 125 plazas, ¿vale?

Sí, ese era el 717. Boeing 717. No había muchos, como dices tú. La alternativa era el Embraer, etcétera. Menos mal que luego ya cambiamos al 319 y luego al 320, ¿vale? Con el paso de los años. Y los otros han seguido subiendo y han metido más 321 total, pero vamos, mi avión medio tiene 168 asientos. El avión medio de mis competidores tiene 200 o 210, ¿vale?

Pueden tener 320 también, un avión. Eh, em...

Yo no creo que sea un problema, eeeh, Jordi, el-- es que es-- tienes que invertir para lo que vas a hacer. Entonces, Vueling hace bien en invertir en un avión más grande igual que Wizz Air, igual quien sea y lo que no puede ser es todo para todo el mundo, ¿vale? Entonces, si mi especialidad es hacer Barcelona-París, Barcelona-- Madrid la han dejado ahora vaya, pero era Barcelona-París, Barcelona-Sevilla eran rutas como core, ¿vale?

De, de Vueling y ahí sé que me voy a pegar con un Ryanair, un Easy o un Air France Iberia hace años. La clave es optimizar todo especialmente los costes para ese tamaño de ruta. Esas ya son mucho más grandes esas son 300, 400, 1 millón, ¿vale? Entonces cuanto más grande el avión menor el coste unitario Eso yo creo que intuitivamente sí que lo, ¿no?.

Eeeh-

Oportunidades siempre se sigue innovando y emprendiendo y viendo cómo mejorar las cosas, ¿no? Pero-

Ajá.

Mira, o sea, ees, tienes que pensar si es, eh, coste unitario o coste total, ¿vale? Coste de un vuelo por hacértelo fácil, ¿vale? Entonces si el coste de un vuelo son 10.000 euros, ¿vale? Un tamaño más grande aquí tienes una-- u-u-un avión más pequeñito Vamos a decir por hacer números fáciles Pon que uno es 10.000 y otro es 5.000 € Ese vuelo de una hora más o menos, ¿Vale?

Son números reales Vale 10.000 y 5.000 son números razonables de aviación ¿Vale? Si Por hacerlo más fácil todavía vamos a decir que el segundo tiene la mitad de los asientos del primero ¿vale? Estás de acuerdo que el coste unitario va a ser el mismo, ¿verdad?

Si están llenos vale Muy buen punto Vamos a asumir que los dos están llenos Uno vale el doble pero tiene el doble de asientos Otro vale la mitad pero tiene la mitad de asientos Estamos de acuerdo que en unitario se compensan Valen lo mismo. Pero para hacer una ruta pequeña A l--a la sugerencia de tu compañero Vas a estar mejor con el pequeño porque el de 5.000 Mi capacidad de generar euros Entre un Bilbao Murcia un Nantes Perpiñón o un Verona Prevets Alefkaba una isla en Grecia es 7.000 € la hora ¿vale?

7.000 € el vuelo Quién va a estar mejor Voy a estar mejor sirviéndolo Todo esto es supersertificado Tiene mil matices más Va a estar Lo va a servir mucho mejor Lo va a poder servir rentablemente el que le cuesta la hora 5.000 no el que le cuesta 10mil Sí

¿Sí o no?

Exacto. Yo creo que esto es demasiado muy imperio O sea me encanta vuestra interés vuestra curiosidad e interés pero es como super focus y es justo la esencia de-

Okey

Mhm

Mhm

S-s-sí y no. Yo estoy de acuerdo contigo que inicialmente siempre el que innova tiene un, un riesgo implícito más alto, ¿no? Porque estás innovando. Y no existía una compañía low cost enfocada en mercados pequeños. Entonces, desde ese punto de vista, lanzar Vueling o lanzar Volotea tenía un riesgo implícito más alto lanzar Volotea, ¿vale? Pero una vez que eres el experto en ese tipo de mercado, precisamente porque son mis mercados-- nosotros hemos lanzado cuatrocientos cincuenta y doscientos cincuenta son nuestros, no hay nadie más.

Es como Walmart si te acuerdas con ciudades mil donde pones un Walmart, esto es lo mismo

Total. Entonces, una vez que tienes-

Una vez que tienes ya el expertise y de m-- de hecho, eres el único en servir pequeños re-- mercados pequeños y medianos, mi riesgo implícito lanzando una ruta es muuucho más bajo que cuando lanzaba en Vueling Barcelona— perdona, Barce-- me da igual que Barcelona, Roma, donde voy a entrar el quinto y ya está Easy, Ryanair, Iberia y en aquella época Alitalia, vale.

O sea, es, es cu-- es curioso. Es-- o sea, inicialmente, como estás innovando sí que el riesgo de toda la propuesta es mayor, pero una vez que ya desarrollas ese expertise y eres el experto en eso, yo creo que tienes un riesgo implícito mucho más bajo.

Sí

Esto te va a encantar, porque esto es como emprendeduría en, en, en vena. Y no es, es un cliché, pero es lo de aprender y lo de levantarse después de caerse, etcétera. Pero fetén. Solo te lo cuento porque suena bonito, que encima suena bonito, pero éramos superlistos, sabíamos fenomenal lo que hacíamos, habíamos trabajado todos juntos en Vueling. Vueling había sido la ostia.

Lanzamos noventa rutas, cerramos cuarenta el primer año. O sea, cuarenta fueron un fracaso total

Primer año. Dices joder, no sé vuestro grado de referencia-

...a lo mejor en tecnología. No os veo cara de sorpresa. Normalmente suele ser a un empresario normal decir: "Oiga, entonces usted volviendo a retail tiene un concepto muy chulo de retail".

Que borrar rutas

Esto es, o sea pensar vamos a meternos cualquiera otro en, en retail, ¿vale? Que dices: "Tengo un concepto muy chulo de retail. He abierto noventa tiendas el primer año"-

..."cierro cuarenta", es como ups

Entonces el consejo no está muy contento. Yo siempre he tenido la suerte, y esto es desde luego consejo absolutamente clave a, a emprender, elige muy bien tus inversores. O sea, no es-

..."not the money it's the brain”. Si puedes. Pero desde luego smart money big time. Y siempre he tenido unos socios espectaculares. Y con estos tíos iniciales que en Volotea, en Vueling fueron Apax, en Volotea fueron CCMP, que era JPMorgan Capital, vale, se llamaba. Un tío guapísimo americano decía: “Hey, oye, esto, esto la verdad es que Carlos no quiero desanimar tal, pero no, no es muy bueno que hayamos cerrado cuarenta de noventa”

No, pero -

...esto menos mal que tenemos winners tal. Pero vamos sobre todo, vamos a llamar los suckers, ¿vale? Los suckers son los cuarenta. Vamos a analizar muy bien que tienen en común los cuarenta suckers para-- y nos encerramos literalmente una semana cruzar los datos de mil maneras. Y no es que de repente fuera eureka, pero sí que fuimos descubriendo unas cuantas cosas.

Claro, es lo que tiene de bonito y de difícil innovar, es que dices: Joder, no me podía traer al experto. Mi tío de rutas era mi tío de rutas de Vueling, también un italiano que se llama Marco Comani, buenísimo, pero por mucho que supiera de rutas, etcétera, de rutas pequeñas de low cost no, porque no había hecho nadie. Entonces, joder, qué listos somos todos, que hemos lanzado noventa y hemos cerrado cuarenta y hemos lanzado con sesenta y cinco millones y hemos palmado treinta y cinco.

Ups, no podemos tener otro año igual, porque no hace falta ser un genio en matemáticas para sesenta y cinco menos treinta y cinco te quedan treinta. Si pierdes treinta y cinco antes de eso, de hecho nos vamos a despedir ya. Entonces, eh, sí que miramos a fondo y eso le llamamos la tasa de mortalidad. Luego vimos unos cuantos temas que tenían en común los suckers bla, bla, bla.

Conseguimos aprender- Eso es secreto. Eso es el secreto de la Coca Cola. Eso no- Te puede dar pistas. Te puedo dar pistas, pero vamos, no es lo mismo ir a mercados grandes poco esfuerzo, que ir a mercado muy disperso de muchos puntos de vista de distribución de marketing. La competencia actúa de distinta manera. La presencia de Ryan, esto sí que te voy a decir, Ryan es, es increíble.

O sea, es como si fuera un, un, un como a ti que decías hace un rato que te ibas a Girona. El poder de atracción de Ryan y no es su euro ya, pero da igual. O sea gente que conduce una distancia en análisis normal de rutas, no pensarías que su, su zona de captación es tan amplia, pero había un montón de mercados que decías: "¿Qué tienen en común?" Y descubrir, joder, que es que esta Ryan aquí a ciento cuarenta kilómetros y la gente-- Esto es un ejemplo real que no creo que lo he contado antes en público, ya han pasado muchos años y que he empezado acabo.

Pero Venecia, por ejemplo, que era la primera base de Volotea, Venecia y Nantes, ¿vale?. Y de Venecia vi un montón de rutas hacia, hacia el oeste, de hecho hacia el norte de España y Portugal, tal que habían palmado todas, no me acuerdo cuatrocientos, quinientos mil. Pues dice: "¿Qué tienen estas desgraciadas?” Y a diferencia de otras que-- y al final abriendo todo el análisis ves que hay otra ciudad que se llama Bueno Bolonia, que la conocéis todos.

Bolonia, que está como a hora y media de Venecia. Y luego resulta que el área de captación, se llama que es de dónde vienen los clientes de Venecia, es superdispersa y en la autorruta esta del Norte, vale, o sea que está Vicenza, Padova y a estos de estas ciudades hasta Verona casi les daba igual, era equidistante ir a Venecia o bajar a Bolonia. Entonces tienes que rascar los datos a fondo para decir es que tengo aquí a Ryan, quién está, cuánto influye.

En fin, cosas de Estas que francamente yo no sé si de la manera que os lo estoy contando uno se entiende y dos si se entiende si es evidente o no, ahora me parecen evidentes, pero antes de lanzar es casi imposible anticiparlo.

Ahora

Al comienzo tuve junta al comienzo y al comienzo ya, o sea ese libro ya está

No había checklist claro e ibas ahí. Entonces ahora el checklist empieza por Volotea y empieza por Volotea en el sentido de como ya has lanzado mucho y estoy seguro que en tecnología habrá algo parecido. Has lanzado mucho ese mismo concepto, ya sabes qué características tiene, que se va a parecer, que no se va a aparecer. Se haces por ser menos abstracto y un poco más concreto. Haces mirror routes, por ejemplo, ¿no?, que dices joder si he lanzado que sé yo Córcega, que sabéis la isla que es, ¿no?

Tiene cuatro aeropuertos, ¿vale? Y Volotea debe tener ahí, no sé, sesenta rutas o algo así, pero si las he lanzado ya de Nantes, que tiene este tamaño y esta población Burdeos, que tiene este tamaño y esta población; de Toulouse o de Brest o de Lille o de la que sea voy a saber predecir mucho más. O sea, empiezas a saber tú mismo cómo se van a comportar esos mercados con pocos datos porque ya tienes el modelo.

Es como si tuvieras una especie-- si quieres sonar pretencioso, pero es como, eh, regresión multivariable, que ya sabes cuánto va a pesar más o menos cada uno y tiene un-una buena capacidad de predicción.

...es todo matemático a saco, sí, sí. Todo el tiempo vamos corriendo todos los datos. Y el dato clave dice- ¿Cómo?

Utilizamos inteligencia artificial en esto no, ¿no?, Álex.

Yo, yo medio, medio, no digo que lo entendía del todo. Medio lo entendía los primeros tres, cuatro años. Ahora ya está totalmente delegado. Tenemos ciento cuarenta-- bueno, es que he delegao porque yo tuve más capacidad. Me enteraba y ahora ya es co-- ya como tienen ese track record ahora yo creo que tienen un hit ratio, un, un batting average del como, no sé, 95, 97.

O sea, casi todo lo que lanzamos suele funcionar bien. Sí

Que funciona bien. O sea, esa tasa de mortalidad que antes te decía que fue el 40, pues ahora puede estar entre el 3 y 5. De hecho, si fuera cero me preocuparía, porque quiere decir que estás tomando poco, poco riesgo, ¿no? Pero hacen-- y, y el dato que es muy interesante, que eso sí que es intuitivo, el dato del que partes es el tráfico indirecto. O sea, tú vas a crear típicamente la típica-

La gente que hace conexión, porque antes de Volotea casi nunca existe la ruta. O sea, Volotea llega a una ruta y la crea, ¿vale? Va a unir Nantes con Perpiñán. Antes la gente, pues tenía que ir por París y bajar tan. Entonces, partes de ese dato. O sea, mmm, la aeroindustria de aerolíneas tiene muchos, muchos, eh, defectos, pero entre ellos no está falta información.

Puedes tener mucha información. Entonces, por todas reservas, etcétera, de GDS, sabes cuánta gente empieza.

GDS son sistemas de distribución. Lo de Amadeus. Habrás oído Amadeus, Sabre, luego las OTAs también. Y entonces sabes que todos los días, me lo invento, empiezan en Nantes y acaban en Perpiñán o al revés, eh, tres, cuatro personas, vale, ese es el número clave. PDW, passenger daily each way. Y entonces cuánto vas a poder multiplicar eso, cuántas frecuencias metes, etcétera.

Muy chulo, es muy matemático. Y te iba a decir solo antes, porque me gusta presumir de esto, de la gente tan buena que tenemos, y es que tenemos 140 aeronáuticos, creo, más o menos, que son como de una capacidad brutal. Télicos, no sé cuántos hay también unos cuantos, incluido tú, pero de ingenieros aeronáuticos que los pones en todo y es capacidad-

Mhm. Y yo creo que nuestro equipo de data science es casi todo aeronauticos, ¿no? Te diría algún matemático también, pero muy chulo. Y es muy numbers driven. Esa-- la gente que le gusta el cuantitativo es muy chulo porque es muy de números al final. Luego también está el lado soft, cómo tratas al cliente, el aspecto de los aviones, todo esto a nosotros nos gusta y como empresa creo que tienes que ver todo, ¿no?

Pero la parte que hay detrás realmente de los números es muy, muy, muy, muy, muy heavy en el uso..

No demasiado, la verdad.

Mmm, correcto. Es un drama si cierras 40 de 90. Pero cerrar una que no ha funcionado tampoco pasa-

Hombre, porque quiere decir que el conjunto no ha funcionado bien. O sea, la suma de todos algo te di- Si te funciona 95-

Coste marginal, o sea, es mucho bajo, pero no, no es cero. O sea, así que tienes el tiempo que inviertes, ¿vale? O sea, si la vas a cerrar es porque el resultado ha sido ma-malo, que probablemente ha tenido, eeeh, contribución marginal negativa o cercano a, o sea, ya has perdido-

Durante un tiempo. O sea, esa es la primera pérdida.

La segunda es que has tenido que empujarla. No tenemos una— esto a lo mejor decepciona, pero no tenemos un, un, una fecha exacta. Hay otras compañías que sí que te dicen: "No, le doy", qué sé yo," tres meses o un año”, tal. Nosotros sí que tenemos muchas curvas de cómo tiene que estar, entonces sí que ves los outliers, ¿no? Entonces, los outliers positivos los refuerzas más rápido en frecuencia y los muy negativos, que son muy pocos.

Así que o hay algún factor que no has tenido en cuenta y corriges, que no suele ser el caso, o te lo cargas, simple.

Eso depende muchísimo, pero en, en alcanzar su potencial de ingreso unitario solo llega al tercer año.

No

Es llenar-- sí, es que es un poco así. A ver cómo te lo digo, que sea así como-- o sea, es el, el ten-- t-- primero te digo lo que es, ¿vale? Luego intentamos, para quien sea muy listo, lo va a entender en un segundo. Se llama revenue per available seat kilometer, ¿vale? La-- el ingreso unitario, que el de las habitaciones, el de los hoteles, es el ref, re-revpar, creo que le llaman. El nuestro es por cada asiento kilómetro cuántos céntimos de euro genero, ¿vale?

Un poco intuitivo el número, ¿no? Pero suele ser como siete céntimos de euro por asiento kilómetro. Multiplicalo por mi-

Te lo da la ocupación y el precio.

El precio. Entonces tú tardas, volviendo a la pregunta y manteniéndolo no así muy, qué sé yo, pretencioso, el año uno, si el potencial de ese RASK va a ser cien, ¿vale? Siete céntimos, que es un número un poco intuitivo otra vez, pero que se utiliza por asiento kilómetro, el año uno típicamente va a estar, eh, por 70, 75 %.

O sea que tienes un penalty en crecer importante. O sea, te estás diluyendo el ingreso al que puede llegar ese mercado, ¿vale? Que no se, no se me ocurre ahora mismo en otras-- estoy seguro que pasan todas las-- en todos los sectores, ¿vale? Ese no, no, el día uno no llegas y todos los clientes van y te pagan lo que te podrían pagar, ¿vale? En retail debe ser parecido, en tecnología no lo sé, pero 70, 75, el año dos se te va a ir como a 85, 90 y el año tres ya sí que entra en una asíntota, si quieres, que ya está generando su potencial y ya lo consideras bastante maduro.

Eh, verbigracia, crecer tiene un coste. O sea, por ejemplo, este año Volotea salta mucho en rentabilidad porque crece menos. Estamos en un mercado, luego si queréis hablamos de eso, pero el mercado de aviones ahora está con mil problemas, que habréis leído de Boeing, de Airbus, de los motores, tal. Entonces no, no, no hay mucho incremento de capacidad incluida Volotea. Y eso hace que si vienes de lo que os estaba contando, de una empresa que crecía al, al-- o que ha estado creciendo al 20 o 30 % y de repente ¡pum!

lo aplanas, de repente tienes un par de años que te pega un boost a márgenes muy buenos, ¿no? ¿Sí? Porque nos está sacrificando por esa- Eso, eso en teoría pasa en todos los sectores. Pero bueno- Seguro, sí, sí ...depende de dónde están los cuellos de botella, ¿no?- Mhm ...eh, que esto pues depen-- entiendo que en vuestro sector está en comprar aviones, abrir rutas- Mhm ...¿no? Y ya está .

Yo creo que es verdad, yo empiezo por demanda. Puedes invertir en demanda. Tener aviones al coste que toca, que por cierto no los compramos, los alquilamos a largo plazo.

Si eso me quedaba ganas de decirte hace mucho rato, te acuerdas que decías: "La inversión, qué difícil debe ser". Una cosa es que el mercado de aviones, o sea, hay aerolíneas que tienen aviones en propiedad, pero casi todas las que empiezan lo alquilan, que ter-terbajan mucho ese requisito de capital.

Lo alquilas por, na, por, por horas. Nada, de broma. No sueles alquilar, suele ser un contrato medio de seis años.

Sí. Entonces, eh, pero cambia mucho. Un avión, digo, la gente dice- ...ni idea cuánto cuesta. ¿Cuánto creéis que cuesta un avión? No sé, así al tun tún.

Ah vale, es por ahí. Pues está bien, ¿no? Me he impresionado. No, no sé si acertar casi nada, pero por ahí. Sesenta millones. Joder, si Vueling lo empezamos con dos aviones. Eh, el Born to be Vueling y el Barceloning. Estas cosas te acuerdas siempre, tal. Es-- Qué cariño tú guardas hasta a la matrícula. Y los Les Ours. En Voloteo la empezamos con nueve aviones, ¿vale?

Eh, piensa, o sea, ya está números sencillos y aunque el siete uno siete más, piensa que se yo, que el siete uno siete podía hacer treinta millones. Nueve por treinta, doscientos setenta, Vueling habría sido ciento veinte, pero las dos la empezamos. Vueling con cincuenta, eh, Volotea con sesenta y cinco millones de euros, ¿no? Menos mal que hay gente que se dedica a comprar aviones.

Por ejemplo, GE. Os acordáis que la famosa GE.

General Electric, General Electric Capital, GECAS tenía un montón de aviones, mil aviones, de hecho, luego se fusionó con otro, un rollo. Pero GECAs se dedicaban al negocio financiero de comprar un activo y alquilárselo, ¿no? Debe haber mil negocios de leasing parecidos entonces. Es un mercado pequeño. A quién le puedes alquilar un avión. Es un mercado, dicho-- no, es bastante, o sea- Nos va moviendo, pero entiendo que esté bajo, ¿no?

Vamos a la historia de Carlos Muñoz. Okey. ¿De dónde sale Carlos Muñoz? Mi padre y mi madre. Es broma, vengo de una familia de empresarios, ¿eh?

Cuál es tu background, cual es tu background, qué estudias. Pues mira, mi padre- Mi padre, que desgraciadamente falleció el año pasado, muy mayor menos mal, con una vida muy larga, eh, era empresario, mi abuelo y mi bisabuelo también, ¿vale? Buena esa tradición y es de Levante- De cítricos y zumos, ¿vale? De Murcia con mucho en Valencia, mucha valencia.

Es, es de hecho, e-e-producir en parte, procesarlos y distribuirlos. Y de hecho luego se fue subiendo mucho y ahora son como category managers. Las empresas están ahí, las llevan mis dos hermanos, ¿vale? Que son Standford MBA y los dos pasaron por McKinsey también. O sea que muy bien gestionada, estar muy chulos y me siento muy orgulloso de ellos evidentemente y de los siete años que trabajé con ellos, ¿vale?

Entonces, yo vengo de ese lado de padre. Mi madre es de Bilbao y de empresa de familia más como ingenieril digamos, ¿vale? Entonces se juntan ahí y yo soy el sexto de seis, ¿vale? Por decirlo de ese lado que creo que es muy importante a efectos de porqué te haces emprendedor. Seguro que tiene que ver con el orden en la familia. Sabéis que los conquistadores eran casi todos los más pequeños de la familia, ¿no? El, el heredero, ¿eso lo sabéis?

No. Yo te he dicho que aprenderíamos hoy. Mira, esto seguro que no lo sabía. Claro Era más tonto porque no tenía que hacer nada. No lo sé, no he sufrido eso, pero- Estamos aquí para ello obviamente. Para mantener el patrimonio tío. Y luego creo que solía ser el segundo a la Iglesia y el tercero ya el que hago, pues si voy al ejército o a conquistar, ¿no?

Y no lo sé. En cualquier caso nosotros somos, eh, seis y yo creo que eso a mí seguro que me ha influido. ¿Y qué me preguntabas perdón? O sea de donde- Y luego qué pasa. O sea- Luego mira, o sea- Empiezo a trabajar en mi empresa familiar salvo que antes yo hice la carrera en ICADE, que es Universidad de Madrid y en segundo, serán cinco años en aquella época y en segundo ya me iba-- hice una especie, especie de empresa imagino que tenía ya lo de emprendedor con otro amigo de vender aparatos de ozono, ¿vale?

Como bares- Ozono, sí, para purificar el aire.

Esto era en los años, esto era el 89. Eeel 89 ya era vender tal, anyway, pero en fin eso es más anecdótico. Treinta años too early Treinta años too early. Pero y luego en el 92 empecé a trabajar en empresa familiar y estuve cuatro años ahí Luego me ofrecieron el máster.

Estoy seguro que cada empresa tiene o cada familia tiene su libro en el nuestro desde luego yo crecí absolutamente no solo, osea absolutamente convencido y emocionado con ese día. O sea sabía que hubiera trabajado en empresa familiar. Estaba clarísimo sí. Sí, te vas a graduar entonces citas con tu padre y te dijo oye Carlos tal, que esto en fin yo creo que soy muy joven y los dos acuérdate de las pesetas todavía y ya estoy a trabajar en pesetas pero no tener una un feel de lo que son cien mil pesetas por ejemplo saber lo que son Para mí me acuerdo sentarme con mi padre señor Carlos tal que entonces te va a poner esto Mis amigos qué sé yo enICADE otra vez que era como buena universidad salían como ganando a ver podían ganar en peseta no sé más

del doble. Mi padre, mi padre que vivía un mundo distinto.

Me dice oye doscien-- Carlos tal te van a poner esto y te doscientas mil pesetas fenómeno jefe encantado porque no había cobrado nunca o sea que Eso va a ser esas doscientas mil que son como 1200 € ¿no? Y yo creo que la media del tío de ICADE que salía tío tía era qué sé yo dos mil quinientos o tres mil algo así no lo sé. Pero en cualquier caso eh sí o sea en mi caso que ya te digo cada familia tendrá lo suyo y luego se han desarrollado muchos protocolos familiares tal y se ha profesionalizado también mucho ¿no?

Del tema de separar e-e-empresa. De hecho hay un profesor muy bueno de Harvard que se llama John Davis de Family Business que es el que ha creado creo que es el framework que con amigos que tengo aquí que sabes que hay mucho en Cataluña empresa familiar muchos lo han visto Y el framework es, eh, eh, bueno básicamente van a enrollarme mucho cómo separas empresa y familia.

¿No? Cómo tratas por un lado porque es tu familiar y son tus hermanos imaginaos que somos los tres hermanos tú nuestro padre está pensando como trabajamos juntos no sé cuántos cómo soy justo y por otro lado también gestiono la empresa de una manera eficiente etcétera, etcétera entonces todo este largo rollo para decir que yo creo que ahora hay muchas mareas en nuestra época era vamos yo entré convencido Yo de hecho pasé desde los 12 con 12 años fui a la graduación de mi hermano No con diez perdona En Stanford me acuerdo que fue decir wow esto es chulísimo Y yo quiero hacer El máster en América y luego Eh trabajar Con él llevando La empresa Familiar Vamos Era clarísimo Entonces- ¿y qué pasó Que decidiste salir?

Bueno Pasó primero estamos Ahora Estamos en 1992 Entonces Trabajo en la Empresa Familiar Cuatro Años Luego Me voy a Hacer el Máster Y en el Máster Me empiezan a meter Mucho las pilas De Emprendeduría Vale De Somos Como seis Amigos muy Cercanos y Los otros Cinco al Al Graduarnos Todos se hacen emprendedores Era si s--Yo Creo que estabais En el cole vosotros Todavía Pero era L-El Internet Boom Del '99 No Sé Qué años Teníais pero Es- Noventa y nueve programando yo empezando a Programar Empezando a programar Pues ahí el boom de internet que luego Fue el bust Si te acuerdas del Sí sí Entonces Era como ¡Fum!

O sea todos ellos mis Todos Mis amigos empezaron Sus empresas Y era Muy Chulo y hablabas Con Ellos tal JoderQuéChulo Y Por Otrolado llevaba Empresa Familiar Había Pasé por McKinsey También Porque Mi Mujer es Californiana y tuve la suerte Encima que me contrataran Eeen San Francisco Silicon Valley Era la oficina Entonces toodos estos negocios deee- Espera Un momento, Momento Pasaste por McKinsey cuándo Si Estabas Trabajando- Después del Master o Sea Hago la Empres-Empresa Familiar Vale Me Voy a Hacer el master Me paso- Osea dejas la empresa familiar Para hacer el Máster Full time Para hacerlo No pero esponsorsado Porque es Empresa Familiar En California Bien Eeen En Boston en Harvard En boston Entoncés Luuego Me voy aaa Aaahhh a mckinsey San francisco a Mckinsey san francisco Un año y medio trabajando eeen en McKinsey en McKinsey Por qué lo de McKinsey Porque era Chulisimo Porque eraComo OSea McKinsey Vamoss Nonono

Meeencanta La Verdad Me sigue Gustando hoy Pero es como Muy buena Escuela Francamente Yo creo Que Soy Fra--CreoQueSi Te buueh Amis hijos Por ejemplo Que ahoraa todavía Son Jovencitos cuando Sean más Mayores la experiencia Si quieren Ser empresarios Pasar por Consultoría un Tiempo Yo Creo que esss Buenísimo Pero un tiempo cuánto Paaar de Añoss tío Un Año Tres Si te gusta Toda la Vida No Lo Sé No digo Nada en contra Deeque alguien Se Dedique Nonoo yooo Nomasiempre No tengo ni idea Y No yo seguramente No Soy El tipo Na' pero YeTeDigo que a mí personalmente ser consultor toda la vida a mí Personalmente no me motivaría Tanto pero es Una escuela Buenísima O sea es como una especie de Súper Business School porque tienes una visión privilegiada ¿no?

de de Empresas muy Grandes en Las que no podrías Acceder y un interlocutor También Privilegiado Normalmente ¿no? Total El CEO Típicamente Trabajas Pal Ceo y luuego Está Te Cuidan Mucho Te Forman Mucho te aprietan tambien Te Apoyan Mucho Te Aprietan Te enseñan - TE ENSEÑAN A TRABAJAR Te Enseñan a Trabajar Tío Te sacáis Yo nosotros Contratamos a Muchos Ex Eeeh en McKinsey y Boston y todoses vienen tos "hit the ground running" como dicen O sea Ven ya súper entrenados Tal Después Ponen Cualquier Cosa Yo Mi Opinión eh Seguro que habrá Otras peeero pero Tú no te hubieras quedado ¿Eh?

No Te Hubieras Quedado Como Escuela Sí Nop pues de Hecho Además acordé Con mi Padre Sin Querer AburrirosMucho en Detalles pero ten--los dos Acordamos una Fecha en la que tenía que volver Sí o Sí O sea Podría pasar por McKinsey Me costó Un montón Convencerle Anaempresa Familiar Que Te había Pagado el Máster Que me había pagao el Máster y aa y aaa y YaEstá he pasado Un tiempo Tuve que Volver en Octubre deel- Pero si no Hubieras vuelto No hubiera Pasado nada Sigues siendo Familia Correcto O sea Era un deal entre Mi padre y yo O sea que Estaba seguro que lo Iba a Hacer Pero luego Cuando volví empecé a Pensar lo que acabas de Sugerir tú que Dijo joder Esto VaMuyBien Een een en América Lo llaman Look After The Farm O sea estoy HaciendoLo Mejor que Puedo o Estoy solo cuidando algo que ya casi se cuida por sí Solo que no le Quiero quitar vamo Ningún Mérito aMis Hermanos que han echo Un trabajazo DeHecho Por

dar Asíun Dato Mi empresa Familiar entóncesTenía cuatrocientos MisHermanos se Llaman Álvaro y Antonio Álvaro La que ee--se Separó luego la empresa en Dos muchos años Más tarde y La empresa de Álvaro Son no sé como Dooos two point five billion Algo así O sea que la ha llevado Pum Super lejos y la de antonio sii two point five billions de facturación De Facturación y a Antonio Que cogió la parte de Zumos Debe Facturar También parecido a Volotea ochocientos algcosio O sea que Son Bichos grandes Mira Pequeño la tercera generacionidad Hay Muchos cientos de millones de personas piiila Pero que están en manos de familia La que me gusta Lo que me gusta está mal es que dice No pasa nada Te Fuiste y no pasó nada digo nono Eso No pasó nada sino que siguieron pasando cosas buenísimas macho Se disparó ¿no?

Peroaal a Fin de cuentas Perdona que estoo es personal pero es muy Bonito O sea saber Ya no me acuerdo que lo hablaba A riesgo de caer muy personal pero con mi padre quería Decir Aa jefe Jefe si tuviera dos vidas una la pasaba aquí seguro Esto me encanta Pero esque sólo Tengo una y sé que cuando tenga 80 años pensaré Que viví la vida cómoda tal además Es que está bien cuidado O sea es que lo llevan fenomenal Mis hermanosen tooentonces Salí dejée- perdona Le llamabas Jefe a tu padre jefe sisi sí Con cariño EEEh y Aaahh y entonces Y el jefe lo entendió DeHecho lo cual Me pasé un par de años saliendo O sea no es taaal Me dijo Oye por qué no vienes piénsalo bien Porque esto es muy importante Desde luego que Sí papá probablemente en ese momento Y mee Dice eee "¿por qué no vuelves?"Tal Yyo Cuánto Y dicee

"nonó vuelve dentro de un Año" Joooder venga pues un año vale entonces Paso otro añotal Vuelvo al año y pocos días Oye pa jefe Que loo pensado muy bien y que definitivamente había que reparar el Máster Había que Reparar el Máster y Tenías que cobrartelo Exacto Claro Creo que iba por Ahí tía Y aa Y Entoncess me pasé Todavíía otro añoMás Saliendo Porque sin Enrollarme mucho peraaa enfín Mis hermanos y yo habíamos comprado a los Otros Socios teníamos todos como Mucho más Responsabilidad mhm Queeh que que mano Sabía la empresa ¿no?

Entonces le tuve que pasar Literalmente mis Negocios AA A mis hermanos Con calma me pasé otroaño entero Más Saliendo y entonces Que tenía treinta y dosaños Un tío que Ha estado toda la vida Yo perdón Programao Para más emeemocionado Con llevar Empresa familiares joder Voy a empezar de cero Porque sé que quiero empezar mi empresa vale see no sabía Qué iba a ser pero quiero empezar Porqué no una aerolínea ¿no?

Porque no era una Aerolínea Era cualquier cosa Mi suegra- si miraste arriba Mi Suegra Americana Muy bromista Dice Carlos podría Haber sido una fábrica de Chicles Diigoo sí podía haber sido una Fábrica Gumball FfGumball Factory Diosssís Podría haber sido lo que fuera O sea que me hubiera Convencido qué sé yo Y entonces ahí sí que entra el Factor serendipia Lo llaman ahora ¿no? Que es muy chulo La aleatoriedadde la vida y donde taal Y untío que había sido Socio mío en la industria de zumos que se llamaba David Long Me llama ymeDice Oye carlos tú has dejado la empresa para empezar la tuya tal Ese dice BuenoEsto es un long shottaal pero es que mira Es que Han venido a visitarme Un Montón de Pilotos y unas señora de Aeropuertos que quieren empezar una aerolínea y pla plaa Plaa ¿y por qué no les conocess?

Digoo Ahpuesvenga Encantao Yyy ahhhh yesto es el origen de Vueling EEh y me vienen tíos claro que amuchos Les tengooo atodosh DeHecho Mucho Cariñoh EEh sobretodo losdos principales que se llamaban Suuu y y Eduardo Eeeh yotro montón y entonces querían hacer Esto es el origen de Vueling. Yo no lo he contado casi nunca en público

Eran siete pilotos y una tía que trabajaba en EasyJet aeropuertos, ¿vale? Y en aquella época, aun-aunque no os lo creáis, había un boom de aerolíneas. O sea, sobre todo en el low cost ya habían salido easyJet y Ryanair en los 90, ¿vale? Y hubo un tiempo no muy largo, pero entre el 2002, 2003, como había pasado lo del 11 de septiembre, lo de Bin Laden, los aviones estaban muy baratos, bla, bla, bla.

Se empezaban-- yo no sé ahora la estadística ya, pero me acuerdo que sí estaba en el business plan, pero habían empezamos pues sin inventármelo demasiado; yo creo que en Inglaterra o en Reino Unido podían haber empezado veinte o veinticinco, ¿vale? Estoy hablando de datos del 2002 solo en un año: veinticinco En Alemania, el "low cost" habían empezado como diez. En el norte, en Escandinavia...Y en España Francia e Italia no había nada.

Y la idea de estos tíos, que se llamaba IdealAir el proyecto, era volar entre Manchester y Valencia con un 727, ¿vale?, que no voy a enrollarme mucho tal. Al poco tiempo de verlo decir esto no realmente por lo que sea n-no es un business plan Valencia-Manchester no se puede. El 727 es un avión cuando lo vas viendo que no es probablemente.

Pero la idea de hacer la primera “low cost” en el sur de Europa

Pero m-te metes ya empiezas Vale aprendes A ver una cosa que aprendes en McKinsey es aprender rápido Aprendes De todo vale entonces te lees rápido joder esto tiene cero siete tres o tres veinte rollos ¿Vale? Sin querer sonarte pretencioso pero era como evidente y entonces eh lo que si entonces me fui fue 2002 como noviembre esa navidad me voy a California porque ya has dicho que mi mujer es californiana y me paso tengo tres o cuatro sesiones con dos o tres mejores amigos de McKinsey que algunos se han ido ya private equity visto qué chulo eres tú low cost además lo habrás mir-- lo habrás visto en McKinsey Perdona también un modelo de low cost para un cliente en común Bla bla y entonces me acuerdo de acabar esa Navidad con la conclusión de decir Joder yo he salido de mi empresa para hacer algo como esto De hecho me lo dijo un amigo que se llama Andreas

Stavroplos un griego americano y me dijo Carlos dejaste tu empre--esto es lo que quieres hacer Y ese es el origen de Vueling tío Y me vengo el 3 de enero Me veo con todas estas las ocho personas que les he dicho en Luton y les digo ye que tenemos que hacerlo O sea no es ya hablar de ello hay que hacer la empresa vamos a Yo no tenía mucho dinero Dijo ¿Qué necesitas Porque había dejado mi empresa familiar La había dejado y había dado las acciones O sea no Habías regalado las acciones ahí Regalado devuelto Eh bueno así digamos lo que quieras pero vamos que no no creía que si no no n-o hemos creído nunca en accionistas pasivos Tienes que estar Claro Ahí y y contribuir en nuestros valores Digamos de de empresa familiar Y no tenía pero vamos Sí que tenía 32 años Había ahorrado algo pero que si tendría 250.000 € como mucho

Y ah y entonces sí que les dije a todos Vamos a hacerlo Ni uno dice no Que tal yo esto yo no puedo Y eran Chicos Muchos tíos de cincuenta Sí perdón

Primero por justicia Han venido ellos a mí O sea quería decirlo íbamos a hacerlo Pero la clave es no hablar de ello O sea esto sí que se lo debo mucho a emprendedores De hecho mi primer consejo emprendedor es ¿y tú qué estás haciendo? O sea si te gusta mucho tú estás haciéndole Ah no yo sigo mi trabajo Por si acaso joder porque no te va a seguir nadie Lo primero es deja tu trabajo y empieza a hacerlo Si te lo crees Será predicar con el ejemplo No sé si Osea Ellos no vienen a dar el trabajo No sé si compartimos ellos no ni querían dejarlo pero yo no les pedía que dejaran el trabajo Yo le decía como mínimo que pusieran algo Me acuerdo da igual pero es muy amigo participó y le fue fenomenal pero da igual el nombre pero aún le decía ey pero pon lo que sea macho cinco mil pa’que no sea yo solo Nada Cero Entonces sí que volví y esto fue muy gracioso No creo que tampoco lo he contado nunca Pero me acuerdo de ir y esto era en Madrid Por cierto vivía en Madrid O sea había dejado Murcia Me he ido a Madrid para decir

eh no voy a llevar empresa familiar que era lo que siempre he pensado Qué hago Pues voy a trabajar en un Private Equity que mira mucha y me metí en un Private Equity ¿Vale? Llamada Monitor Clipper a través de una empresa que se llamaba Codere ¿Vale? Eh rollo muy largo pero para no Irme ahíEntonces me acuerdo de ir a la oficina de emprendedores de la Comunidad de Madrid Esto es Vueling tío La aerolínea Barcelona Y de verme con un funcionario mayor que que me dice ah pero usted eh ¿qué es lo que quiere hacer Una aerolínea Así soy una aerolínea Dice una aerolínea pero los juguetes Tal digo no no una aerolínea Dice no pero que quiere hacer Los uniformes Para qué No coño de una aerolínea Con aviones con Gente Me acuerdo que eras así Ya tienes Un señor mayor que me miró así por debajo de las gafas Está como diciendo aquí aquí hay algo Esto es un programa de estos

de cámara secreta o algo así Me dio un papel y me dijo no Creo que le podemos ayudar con tres mil euros tal Le dije nah Vas a dejarlo porque tres mil euros Anyway me estoy enrollando Mucho Empieza lo que es Vueling que se llamaba European Ventures in Aviation Evia que era un restaurante de Palo Alto donde discutíamos Todo Entonces en honor a eso fuerzo el acrónimo Evia Y aunque era evidente ¿vale?

También era evidente que yo no sabía Aerolíneas Como dices tú Zumos Decir de y esto Es joder La aviación Pones a gente a diez mil metros de altura Que no parece fácil Tal que llevábamos poca broma ¿No? Y entonces sí que me acuerdo con orgullo una una decisión como clave Puedes decir jode Todos Estos me caen Muy bien porque todavía Estaban y Querían ayudar pero no Ponían Dinero Pero ah no desde el día que empiece Va muy Bien Fantástico Pero Aunque Caso Sabía que ninguno había gestionado digamos aerolínea Entonces sí que hice una búsqueda outsourcing digamos ¿no?

De decir cuáles son los criterios que quiero en un socio Además yo Siempre ya He tenido a mis hermanos que Son muy cercanos como socios tal y Era de hecho como una cosa personalmente importante para mí tener un socio Del que me fiara etcétera Y con un eh conocido eh de la industria le dije oye yo Quiero alguien con estas características y me acuerdo que me dijo Entre otras que tenga veinte años de experiencia Gestionando aerolíneas Que haya Pasado por varios proyectos no Solo Uno que tenga una honestidad y una integridad por encima de todo porque en Aquella Época yo creo que ha cambiado mucho pero había Todavía bastante chanchullo así de qué Sé yo de cómo hacían las cosas

Me acuerdo de empezar a abrir historias y decir: "Joder, macho esto no lo puedo contar". Pero iba a decir madre mía el mundo de las cinco cifras-

No sé por qué-- no te sé decir por qué pero me acuerdo primero- ...de unas cuantas historias o unas cuantas historias que es como decir guau lo primero que quiero es alguien que me diga quién es bueno y quién no ¿vale? Entonces para tienes que saberlo si eres nuevo en la industria no lo sabes entonces me acuerdo que esta persona a la que tengo mucho cariño y reconocimiento todavía hoy se llama Paco.

Paco me da una lista de tres nombres eh, y el primero se llama Lázaro Ros Fernández Patamoros Me acuerdo me hace gracia el nombre de Lázaro Ros Fernández Matamoros me hacía gracia el nombre luego había dos muy conocidos también en la industria en aquella época y entonces me siento con Lázaro en el Hotel Palace poco low cost vale nos pasamos cuatro horas y al final de y Lázaro tenía entonces yo tenía ya treinta y tres Lázaro cincuenta y cinco que es mi edad ahora Eh y ah y me acuerdo que me dice joder pasamos cuatro horas y dices esto es chulísimo lo que estás pensando de locos porque ya estaba como bastante avanzado el plan esos dos meses había sido todo preparación maquinsiana digamos del plan Dice esto es chulísimo creo que tiene tal y le dije bueno nos vemos en otra semana y vemos los dos tal y ahí se hizo socio Mi primer socio El segundo

socio de Vueling el primero que compró una participación Luego ya salió a Bolsa luego todo lo que quieras fue Lázaro que ha sido mi socio veinte años y lo dejó Ahora tiene setenta y seis y lo dejó eh el año pasado Hace dos Lo dejó Lázaro Con setenta y cuatro No le dejamos jubilarse antes Que sí era para que alguien supiera gestionar aerolíneas Porque hice joder Yo me sentía aunque era muy joven como empresario O no tan joven he sido Treinta y tres Yo creo que uno es tan joven empiezas a tener ya experiencia Como empresario Estaba muy cómodo con gente Estaba muy cómodo bla bla bla Pero haber un sector Otra vez que tienes que tener A alguien conozca el sector bien y a toda la gente Y eso fue Lázaro así O sea él no metió pasta El sí metió pasta pero compro una participación has dicho Sí sí Bueno invirtió De hecho lo que hicimos perdona Era buena pregunta que no

pero seguimos haciendo cuando estás no sé En otro sector en el nuestro no Metes toda la pasta de golpe metes y luego Tienes que volver a meter y luego tienes que Volver a meter Para financiar estudios para Esto son ampliaciones Ampliaciones entonces Ya en la siguiente ampliación Tal y Una cosa que Hicimos de hecho que no os lo voy a Contar porque Es como confidencial entre Él y yo pero sí que les consejo es acordamos Los dos Un día Nos Sentamos Oye Cuál es el peso vamos a hacer Cincuenta/cincuenta o no Y eso La respuesta nuestra Os la dejo Confidencial Entre nosotros Fue una conversación Muy importante Que vosotros Dos sois socios De hecho Creo que tenéis alguno más Una conversación Superimportante Está delante Del notario Esto concretamente Bueno pero sobre Todo yo que cuanto Antes la tengas mejor Porque Dices Joder A lo Mejor yo es Que yo es que He tenido y Así esa es una Conversación que tuvimos Y entonces luego Seguimos

siendo Ahí Socios muchos años En Vueling que Evidentemente fue Muy Bien y luego También Vamos que fue Un Automatismo Total O Sea mi Socio natural En Volotea era Lázaro y fue el que estuvo ahí ¿Pero la proporción era cincuenta cincuenta? No no O sea tú Eres mayoritario Ya pero no Te Voy a Decir Eso sí

No lo Primero era O sea Lázaro Cuando Se metió Se metió vivía conmigo Claro Va es que Vueling que es Increíble O sea no deja Llamarme la atención Pero esto en Inglés dicen Momentum Trump's track record Vale Si estás levantando Capital en un buen Momento Tecnología hablaba contigo antes ¿no? Si está en un momento que todo se financia todo se financia y si estás en un momento difícil Da igual cómo de bueno sea el Track récord que cuesta un montón ¿no?

Y Vueling que era Joder sin quitarnos mérito Pero yo Tenía treinta y Tres años y como Sugerías Tú de aviación sabía cero Eh Lázaro era un tío muy bueno pero habían ido de Aviaco Lázaro había estado en Aviaco Europa Northjet que no Había funcionado bien y LTE que sí había Funcionabo bien Le había Vendido pero que no Era Qué Sé Yo No éramos no sé No Éramos Messi Cristiano Por decir algo ¿Vale?

Y tardamosesto Lázaro se hace Socio hemos celebrado Cada Año el aniversario el veinticuatro de febrero y en julio ya tenemos el term sheet de Apax vale o sea que es cuatro Meses levantar y luego Tardamos un Poco más Ya que Llegaron otros sesenta Kilos cincuenta cincuenta de hecho fueron treinta más veinte empezamos con treinta luego lo ampliamos a veinte más cincuenta en total ¿Eso qué año fue?

Eso fue el dos mil tres

el Private EquityEsto era Private Equity apartePrivate Equity aparte私 Private Equity con Empresas que ya funcionan Importante que son muy buenos socios Hoy noPorque espero que lo vea y si lo Ve un abrazo a Oriol Piña que es de los Clave que le conocéis de Abac aquí vale después te voy a contar la historia parece que no se le va dar cuenta que la cuente pero en fin el tío se juega ahí la su carrera apoyando Vuelingporque Vuelingcomo decían no brainer decía mira el modelo existeestá claro no hay nada en España Francia Italia entonces Vueling se llamaba the winning Low Cost Airline for Southwest Europe vale The Winning Low Cost Airlines South West Europe Southeast Europe clara y winning Low Coast porque va a Haber varias vale mientras que Volotea se llama the europe the low coast airline

for small mid cities vale di ahísolo es la única dedicada a esto en finme estoy enrollando pero queda viste hay un modelo muy sólidoDices se llama perono se llamaeso se lo llamas túComo la estrategia de todos losempleados intentamos quesepan esto y es como esto es loque somosEs el mantraSí síy es lo que Somos osea estratégicamente es Buenoprimero que seaestrategicamenteo sea la estrategianoe s eso es la aspiracióndigamosla visióno lo quete gustariaBueno si nose cuál que no seaun profesor debusiness school quele llamaríaprobablementevisión tieneporque deciroluego lastrategias parahacer estoypor ciertolos otrostambién quieren lomismobueno pero alo que ibaa cualquiercaso si quieresluegohablamos deeso pero esla oseavuelingueyoyo creoque síquetenía un pequeñocomponenteque mefastidiareconocer ahoraperorestoysegurosiempredicen quelos que salemosDe McKinsey

Salimos unpoco arrogantesyo odiaba eso pero Estoy seguroQue tiene unpequeño elementode nonose esperoque nuncamolestar anadie pero me acuerdoche los inversoreslesdecíamos mireEstova apasar estolo vamosa hacernosotros y usted puededecidir sivien ir connosotroso nohay un modelosúpersólidolowcost mesuele quemoléstoalguien dealguiende clickerahora Igualigualperoporfin puedesvolar por cincuentaeuros yen esaépocavalía ciento cincuentaentonceshay unamanera devolar porcincuent efectiva, que ganas dinero o por 150.

Entonces- Esto lo dice el Excel Esto lo dice el Excel, no lo dice la realidad ...con los españoles y franceses- Y los americanos Vale ...ya lo están haciendo. Es como un poco-- yo creo que en Internet, que no sé, ya lo he perdido el mundo de tecnología, pero era el "run to the frontier". ¿Vale? O sea, decir: va a pasar- Era obvio Mhm Desde que, eh, vengan los del norte, eh, sobre nosotros, que eran Ryan Air y luego que sabes tú, nos atacó Iberia de dentro con Clickair, ¿no?- ...pero que era francamente un modelo bastante, bastante claro, ¿vale?

Low cost en aquella época tenía un 7 % de cuota de mercado, el año 2002, 7 %, ahora es 50. O sea, que ha crecido en 22 años 2 %. O sea, era supersólido, era evidente. Y lo que no sé es por qué nos hemos ido a esto tan- Exacto, cómo se valora cuando no hay nada. Hay dos emprend-empresarios- Sí Que tenían 50 millones Yo me acuerdo de algún asesor que decía: "Pero Carlos, si es que realmente estáis pidiendo 50 millones de euros y la única cosa que hay es 50 hojas".

Entonces- Claro Correcto O sea, la premoney, la premoney No, el mundo de tecnología es, es una locura. Bueno, o sea, lo que vale la hoja- Claro Ese ya ni, ese ya ni te cuento ya Claro Pero entonces 50 premoney. Invir-invirtió, invirtió Apax el 50 % de la compañía, 50 millones.

Con lo cual creasteis 50 millones de valor con un plan de negocio. Total. Y las ganas de dos emprendedores que os ibais a dejar la piel. Y el promote, o sea, lo, lo primero, o sea, dos cosas. Primero teníamos la credibilidad, que luego lo he-- ahora os cuento eso, me parece bastante importante. O sea, tenemos la credibilidad de haber puesto nuestra pasta, ¿vale? Que no éramos ninguno de los dos ricos, ¿vale?

Ni Lázaro ni yo. Lázaro ganaba bien- ...tampoco era. Luego yo había puesto el 80%, porque tenía 250, puse todo cientos ya. O sea, all in, ¿vale? O sea, esto va a pasar sí o sí. Pero no te lo digo, es-- sí, sí, yo creo que al final no me acuerdo ya, pero por ahí hice 200 y Lázaro otro número. Vais a acabar aquí sacando toda la información, macho. Pero- Hemos dicho que éramos preguntones Me acuerdo que mi mujer, que mi mujer siempre, siempre, siempre que es supervaliente.

Estoy que seguro-- me alegro mucho que sea californiana porque es como gran push. Y a , perdón. Y a-- me acuerdo que siempre decían: "Joder, si no, siempre me queda McKinsey". No, no, no era como un, un-- no era "no disrespect" to McKinsey. Me encantaba eso, pero decir jode-- con 32 años no teníamos hijos, tío, ¿qué, qué tienes que perder? O sea- ...tenías que atreverte con todos y tu gusta.

Bueno, pues yo creo que es un consejo. Si te gusta y quieres ser emprendedor, tienes que dar el salto. Y es mucho más fácil dar ese salto- Exacto. Me encanta que la conclusión es que es un "no brainer" empezar una aerolínea con todos tus ahorros, que era una montón hace tiempo conseguir.

Era

Temprano, era temprano todavía Pero es lo primero que se empezó a comprar por Internet Sí Los libros. Yo creo fue Amazon y entonces los vuelos fueron lo primero que hizo boost. Yo me acuerdo que el argumento era muy sencillo, que era decir: espera, primero ayudaba que en Alemania se estaba empezando a lanzar low cost y la gente esta alemán, superprudente, supermiedo de todo, está empezando a comprar por Internet, ¿vale?

Y luego decías: joder, es que tienes que tener un motivo. O sea, si es compro por Internet o, eh, qué sé yo, el periódico, qué tontería, pues lo pu-- a lo mejor ahí no me arriesgo, pero comprar un billete aéreo a 25 €, que era el precio de lanzamiento de Vueling para ir a Ibiza o a París, joder, por eso sí me voy a atrever a meterlo, ¿no? Sobre todo si me pone ahí todas las garantías, no me acordé ya cómo se llamaban en aquella época, pero que estaba-- era Internet.

¿Qué más? Eh, no sé, había unos cuantos motivos estos por los que-- pero yo creo que a tu pregunta, que no te he contestado, perdona, lo que hicimos bien, que son todos casi seguros lugares comunes, aun así te lo vuelvo a decir, me parecen importantes. Formar equipo de gente, quetodos estuvieran. Esto he empezado como muchas cosas antes, que tampoco lo he acabado, pero ahí era Apax el que me obligaba.

Me dijo: "Oye, Carlos, todo el que vaya a tener upside, ¿vale?, de promote, de participar en el, en el 'upside', ¿no?, tiene que invertir." Luego ya lo hecho mío ese principio. No hay nadie en Volotea que no haya invertido, ¿vale? Si participa en Promote, Promote sabéis que es como el "upside" que crea, ¿no? Es como el carry de los private equity. Creas un valor de 100, te quedas con 15, 20 o 25, un poco el, el rango, ¿no?

Entonces, cualquiera que participe en ese "upside" tiene que haber metido dinero porque lo va a mirar de una manera distinta. "Skin in the game", que se llama. Skin in the game Eso es muy de private equity.

En el mundo venture, esto t-- es gratis. Todo teleequity normalmente, eh, pues- ...se da gratis a todo el mundo El mundo private equity es también talento Mhm Miles de euros Miles de euros.

O sea, que bum, you commit- ...¿no? Que es, que es importante. Entonces, eso, acertar en el equipo que esté alineado, muy importante No sé si antes o después, pero siendo aerolínea que veo que le tenéis mucho respeto lo de montar una aerolínea tal-- que no deja de ser distinto a cualquier otro negocio- Dar respeto tiene grandes- Eso es ...la gente, el avión, los aeropuerto. O sea, no sé, no creo sirvirle. No sé siempre me hace gracia esto que es como guau pues no se coño montar un negocio ¿no?

Entonces es mucho capital eso sí. O sea igual que en tecnología o en muchas otros sectores puedes empezar con poco . Yo creo y en esto no está todo mundo de acuerdo, pero Lázaro y yo acordamos a la tercera reunión que o la empezábamos con mucha pasta o no la empezamos. Y era porque habíamos estudiado mucho las que fallaban y eran por todas empezaban Pues que en aquella época eran pesetas pero empezaban con eh lo que es el equivalente de dos tres o cinco millones de euros Que claro Como intuís bien los dos dices joder Se mueve mucho Si cuando algo no sale bien te mueres cincuenta Era como diez veces la media Vale entonces era decir para Un par de aviones Sí vale Exacto Que nos lo comprábamos Pero vamos Empezamos con dos bla Bla Eh Y

entonces meter mucho capital y sobre todo Lo que hablamos Hace un rato Que Sea De super calidad O sea Creo que tener socios muy buenos Es Mucho mejor pasarte seis meses o doce Meses más Levantando Capital Para Acabar Con Un Muy Buen Socio Que Empezar Con Cualquiera Sobre Todo Si El Cualquiera Es Un Rico Que No Ha Tenido Que Pensar Mucho En Cómo Cuesta Ganar Dinero Entonces Creo Que El Capital Te Ayuda Muchísimo Que El Capital Sea De Calidad Porque Como Normalmente No Suele Ser Como Se Suele Decir Llegar Y Besar El Santo Sino Que Van A Surgir Cosas Tal Lo Que Quieres Es Gente Que Otra Vez Que Va A Entender El Negocio Que Te Va A Apoyar Que Va A Entender Total Que El Mundo De La Empresa No Es El Excel Dice Eso Es También esas cosas fueron Bien Qué Más Luego Una Muy

Gorda De La Que Ah El Yo De Ahora Con cincuenta y Cinco Mira Del treinta y Tres Y Me Siento Orgulloso Es Haberle tenido O Sea haber pensado mucho decir Joder Esto Espérate Porque Es Estoy en una compañía mucho más grande que Iberia que ver cómo reacciona.

Entonces contratamos a dos prejubilados de Iberia al director de pricing y al director general comercial que estaban ya prejubilados con cincuenta y ocho o cincuenta y nueve años una tragedia social entre nosotros para decir "oye vamos a hacer--" "¿no tienes ningún conflicto con esto?" "Yo honestamente no puedo". Entonces te pagaba un nuevo orden te voy a decir clasificado pero muy poquito vale entonces lo que quiero es darte mi business plan para que me digas primero qué te parece luego cómo va a reaccionar Iberia y sobre todo qué tengo que cambiar del business plan para que no reaccione Iberia De ninguna forma De ninguna forma y lo primero fue no tocar Madrid o sea están en Madrid ¿No tocar Madrid?

No tocar Madrid Espera Los temetes en Palacio Los empresarios son: “No toques”, porque si no te ven es como lo van a ver en el periódico o tal, pero no es lo mismo que joder este quién es tal. Entonces no tocamos Madrid, no me acuerdo ahora ya de memoria, pero yo creo que Vueling no voló a Madrid probablemente el primer año y medio ¡Qué buen tip! Me iba a dejar mar la mero la hemeroteca estoy seguro o sea no te digo ya el detalle pero Están aterrados y esto vino de un prejubilado de Iberia que es brutal cómo puede definir la competencia cómo piensa el competidor o sea cogerte un competidor del grande que esto es tu clase total ese nivel de investigación de mercado eso es muchísimo tío pero estoy Seguro que en Tecnología Lo Mismo Si Vas A Hacer Algo Muy Disruptor Contra El Incumbent Cógete Alguien Del Incumbent Que Te Diga cómo Piensa Claro Cómo Reacciónalo Tú Que Te diga también

si es una porquería Si te dice joder esto no Tiene ni pies Ni cabeza Mejor Saberlo Antes de lanzarlo Y perder el dinero No Y Tu Tiempo Pero esa es buena ¿Eh? Segundo tip Segundo Uno el Primer Tip Era Lo de Madrid ah Bueno De Estos Tíos Sí Ese Era El Que Más Valía De Ellos Ese Era El Más Gordo A Ver Y Luego Como El Director De Pricing Y De Rutas Así Que Afinaba Ya Muchovale De Que Funciona Que No Que tiempo Muchas De Las Preguntas Que Me Decías Antes O Sea Lácer Eran Generalista No Era Específico Comercial Ni De Rutas Yo Venía De Fuera De La Industria entendíajáLo Justo De Números Pero De Tener Experiencia¿no Y Este Que Se Llamaba El Tío También Si Lo Oyera Le Envío Un Abrazo Muy Grande Leoncio Leóncio Badillo Crack De Tío Que Ahora Debe Estar Por Casi ochenta

Pero León Te Voy A Recordar Que No Carlos mira Esto Lo estás pensando ahora como muy didáctico no además como lo bueno de gente mayor es que tiene tiempo también entonces te enseñan de verdad y te sientas con ellos dos horas y te cuentan no miras que esto funciona aquí y esto pasó que es que el mercado de Granada y el de Sevilla y el otro entonces te iba dando la gorda fue en cualquier caso lo de La manera de venderlo Lo de imitar al gran Competidor Mhm Que luego sin embargo Fue un fallo De Vueling si me dices en qué te equivocaste en muchas cosas por supuesto una de las más gordas fue de olvidarme de eso entonces hubo un momento que Vueling fue tal éxito macho que este el complejo del Rey midas que lo habréis oído AjáQue crees que eres todo lo que toco es oro y cada palabra que sale de mi boca es sabiduría y yo creo machona me da vergüenza igual que te decía aquel de treintaytres me

acuerdo luego de esta convención muy grande que hubo en Madrid que había un huevo de gente y donde yo presentaba y gasté como cinco que siga a ser uno a lo mejor no pasa nada pero cinco bromas muy pesadas sobre Iberia y sobre lo incompetentes que y esto la vida siendo personas joder dices macho un y entonces por ejemplo en Volotea solo tenemos como valores never underestimate e de big competitor o sea alguien que tiene diez veces tu tamaño te puede hacer mucho daño si se empeña en que de verdad eres su enemigo número unoSí, si le tocas demasiado las narices ¿eh?

Y Nos Lanzaron Clickair dicho no sé si tiene mucho Poco Que Ver Pero Vamos Clickair Sabéis Que Era De Iberia Etcéteraesas BromasEsas Bromas Que FueronPor la BromaVamosPero Habían Intentado Comprar eh VuelingComo Os ContabaAntes¿no Creo Que EraEl Grupo Pequeño AntesDeEmpezarLa Charla SíMhmY ÉramosTotalmentevamosyoel Quemáscomo CEO Puesto YaluegoEncimaIberiavinoUn PocodeUna vezOs intentó comprar Iberia SíOsHace una oferta SíY decís que noOsea el Ceo founder y elequipoYaEstábammuyEnContra locual No ayudaba Mayoría del cap table Eras ya mayoría del cap table o no Podría Haberlo Vendido A Pax podía Haberlo vendido a pax pero apax ya sabía que era un home run bolote entonces los de Iberia que esto yo creo Vueling vueling Vueling Perdónameesto hijo de han pasado muchos años

espero que no haya ningún elemento legal dede confidencialidad que todavía apliquepero nollegaron ofrecieron sólo como el doble de lo invertido yeso eray luegosalióa bolsacieny salió abolsapor cuatrocincuentaeso nomeacuerdo cuándofuetodo el2006salióbolsael1dediciembredel2006segurolas discusionesconiberiafueronanteseracoquemaman dual track¿noi beriao estoyen finGanó la IPOganó lapioy erocontrario y esto poreconocerroquehabésestenidoAlexCruzaquídeinvitadoysuno delosmotivos oliteralmenteel motivomás fuertepor el queestaba encontra dequevendieramosaiberi Era no solo que nos cortara las alas, que pasó, ¿vale?

O sea Vueling es una maravillosísima empresa pero es parte de un grupo más grande y no es que todo sea bueno ni todo malo de eso. Pero ya no eres tú el, el líder y el que decides; ya eres parte de un grupo más grande En fin Eso por personalidad a mí como que no me atraía mucho . Pero de verdad, de verdad, de verdad El motivo más gordo Era que Iberia tenía la reputación del abrazo del oso Y Iberia de aquella época ha cambiado un montón Iberia ahora De Verdad Es de Las compañías Mejor Gestionadas Habéis oído nombre Luis Gallego Luis gallego sabes quién es Lleva IAG Pasó Por vueling también Venía de Air Nostrum Vueling lanza iberia express Luego lleva iberia Iberia Ahora este La Compañías Más difícil--Pero la Iberia de Aquella Época Que era distinta y la gestión era Distinta Tenía la fama Del Abrazo del Oso Que es que cualquier cosa que compraban Se la comían o Sea A los seis

o doce meses o veinticuatro cuando hubiera Una crisis esa compañía desaparecía Y yo Como qué sé Yo padre de la criatura lo último que quería para vueling Igual que Cualquier emprendedor Para su Empresa creo yo Es que Desaparezca No Y Alex Lo Supo Hacer de Miedo Álex Sin enrollarme demasiado Bueno no Sé cuánto Pero estudiaron muy bien Los ejemplos que había habido en otros sitios de Cómo crear cómo tener una low cost bajo Un Grupo Grande Mantener la Independencia Y luego Creo obviamente También del Tío o tíos o tías que lo lleven y yo creo Que alex fue Superbuen Eh eh-

O sea El nueve se cierra la Fusión El final del siete dimito yo porque Ya va Ir Ese Camino y yo estoy en contra Vale entonces Dimito y ponen a un tío para llevar hacia la fusión

Eh importante Porque Lanzaron clickair O sea Clickair Nos Hizo Perder Mucho Dinero o Sea vueling ya era cotizada vale que quiere decir quedar los números tienes presión de mercado etcétera y vueling no Me acuerdo Ya exactamente Me Acuerdo de la Pérdida No Me Acuerdo Qué Proyección teníamos pero salimos a bolsa con eso de cuatro cincuenta Llegó a valer setecientos y cae en picado Cuando lanzan cliquear y el precio medio Nos Baja de setenta Euros pasajero el verano del seis osea Salimos a Bolsa Con los Números del Verano del seis que eran setenta euros por pasajero vale verano del Siete ya hemos salido a bolsa diciembre del seis y verano del siete con clic encima de todas nuestras rutas o sea ibiza Sevilla

París Todas copiadas a los cinco minutos y como era el grande podía poner slot star Podría hacernos la puñeta y nos hizo la Puñeta hasta el punto de que el Precio Medio por pasajero pasó de Setenta a cuarenta y Cinco llevábamos seis millones de pasaje eeh seis Millones de pasajeros sí a ver que me salga los números más o menos así te hace una idea o sea es una un Impacto bastante Gordo o sea tuvimos que dar profit warning estando en bolsa Profit Warning y luego en mi consejo que ya había Salido Apax hubo un accionista que prefirió ir hacer la fusión resto del Consejo y no sé liderado por Mi Era que no pero al final tuvimos ahí una un rifirrafe digamos y tuvimos

que acordar Al Final Ir Ha-hacia la Fusión Entonces se acordó ir a la fusión con Clic de igual ese cincuenta cincuenta-

Yo no Quería Y entonces dimití y entonces Sí Que tardó un año y medio en E-En El Verano del Nueve creo No álex se acabó de cerrar la fusión vueling clip que de hecho Fue vueling absorbiendo a clic o sea haciendo una ampliación de capital metiendo pero aquí ya mandaba iberia totalmente entonces en el conjunto yo pasa-

Porque lo suyo o sea él controlaba el cincuenta por ciento y rest--y Accionista-

yo tenía uno yo tenía el Doce que pase al Seis el otro que tenía un dieciocho paso al nueve mucho más y luego aparte del Acuerdo o sea Parte del Acuerdo es que ya Va a Ser o sea se va a coordinar el resto contigo iberia Etcétera y entonces Ahí ya pasó Alex Alex había un ceo nuestro muy bueno que duró Poco que era un tipo muy bueno danés pero que no tenía ningún chance porque iberia imponía No Su Ceo Que era Álex y de Hecho Josep Piqué Que os acordáis Quién Era el chairman que venía de vueling entonces fue Sherman de vueling CEO de click y consejo controlado por iberia básicamente y luego ya en el trece IAG que es el grupo grande que es donde está que lo lleva ahora luis gallego acabo de hacer una opa de exclusión de vueling Aquí Era Cotizada entonces ya Compró no el cien por cien pero el noventa y nueve y Medió por ciento algunos románticos

tenemos acciones todavía de bulin

Eeen poco más es un poco más denso pero no no creo que n-no lo Hemos contado Vale

Yo ya no estaba Yo estaba en el consejo pero cuando pero siempre Siempre insisto hoy si Me Meto en avión de vueling siempre saludo antes le pregunto a la Gente etcétera eeeh y durante un Montón de años Eran Azules y Amarillos entonces lo primero que sabía era Como hutus y tutsis si te acuerdas en Ruanda en Fin no se mataba nadie pero de verdad era una especie de a Tu Sugerencia efectivamente una sensación de vienes de los Otros o bienes de los nuestros y yo creo que eso les Costó cuántos años dirías Propel Fitness Water with Gatorade electrolytes zero sugar and vitamins propel hydrates better than water to help you get the most out of your workout and get back to your best self what propels you propelled with Gatorade

Electrolytes when you need to build up your team to handle the growing chaos at work use indeed sponsor jobs it gives your job post the boost it needs to be seen and helps reach people with the right skills certifications and more spend less time searching and more time actually interviewing candidates who check all your boxes listeners of this show will Get a seventy five dollars sponsored Job credit andindeedcom slash podcast that's indeed dot com Slash Podcast terms and conditions apply Need a hiring Hero This is a Job for Indeed Sponsor Jobs

Hasta que no quedaban amarillos eh que no se no se escuchaba en ninguna manera-

Una manera dramática de ponerlo eso suena suena aniquilación crees que fuera así-

No pero Todavía hay un Montón o sea todos sabéis Que en Aviación funciona Mucho Por EscalafónVale los pilotos y Todo esto y Todos los miembros del escalafón son Todos deDe vueling Claro de vueling original Si quieres no y ahora ya lo tienen superado no sé Cuánto sea nivel Cruz que era Donde estaba ese yo creo que no sé ya Hace un montón De años que no oigo lo de azul y amarillo

Bien, no, o sea, no nos tratamos mucho pero bien. Vamos, nos tenemos-- Nos saludábamos bien alguna vez coincidimos en algo ¿no? Él ya dejó la industria; o sea él siguió el paso de llevar Vueling a llevar BA y luego cuando Luis llegó a IAG ya dejó eh Alex , no me acuerdo qué año es el 19 puede ser algo así.

Ya de-- No perdona del 21 deja VA Y ahora está De hecho yo creo Álex está de presidente de Port Aventura Yo creo que sí Del consejo de port aventura Osea esta menos metido En aviación todavía Todavía de vez en cuando o sea no De hecho un evento esa Industria no le veo Mucho Pero bien tío ósea eso De hecho Le tengo El reconocimiento igual Que no le Tengo Evidentemente El cariño por los años de clickair Sin embargo le tengo Me importa Mucho más lo segundo Lo primero El Reconocimiento Por haber llevado La criatura Bien muchos años Cuida tu Criatura Ósea yo no sé vosotros Yo como emprendedor Una empresa Es Como Tu hijo Entonces esto realmente por dramatizarlo Pero es como que te tienes que ir y entra Un padre adoptivo Tío Y que el Padre Adoptivo cuide Al Hijo clave Y álex hizo de miedo Te

tenga bastante agradecimiento por ese lado Puede Ser Qué Clickaire Hubiera Hecho Mejor La Parte Operación Y vueling Más La parte Demanda Y de Marketing Te lo describió Así Me suena Sí Yo Creo Sea No estoy Seguro Quiero Meterme Con Mi Equipo operaciones Era bueno ellos ahí sabían latín era luis de hecho Luis Gallego era quien llevaba operación y yo creo que ellos probablemente con él ya Ahora ya Han Pasado Diecisiete años tú y que estamos Competencia Probablemente Eso cierto nosotros brand contratamos mckinsey para valorar Ese fue error me Acuerdo Brand dijeron poner Brand VuelIng Sobre Inventario De ClickAir Solo Eso Valía Treinta Millones Pagos Los Branding Les Encantaba Muy buen amigo Se llama

Jacobo Munar Crio Vueling Y Volotea he dicho Jesús conocéis Encinar Idealista jesús Estaba También Ahí Wolf Alpha De hechos Uno equipo creador Vueling Tal entonces Bien Reconocimiento Ellos Siempre gustado Mucho Imagen Producto chulo muy Pensao Experiencia tal Esa Parte Brand demanda todo probablementevueling mejor Click Claramente Y probable también cierto click mejor porque tenía mucha experiencia gestión tenido hecho tío sido crack español llegado lejos Gestión Aerolínea Es Luís gallego Lleva Iag es pasó Otra Vez

Nostrum clic vueling Iberia Express Iberia ahoraa iag Tú sales Dices Voy Montar Otro Ningún problema Automáticamente

Con El cincuenta no capitales cincuenta millones valoración pre money cincuenta millones Ehh no entra de hecho o sea o más estás saltando entra dicho solo Apac a mí siempre ha Gustado tener socio Tener varios vale si hace falta no te digo plan ningún número divide conquista nada aquel caso otra vez siento orgulloso fuera niño desde treinta tres parece joven tenía claro quería Socio financiero Bueno apacs Quería tener Socio aerolíneas muy bueno ceo jetblue compañía americana invirtió él e Invirtieron Fue Tonterías Apax creí Metió

Veinticinco Treinta Grupo Americanos Liderados Ceo JetBlue siete Luego decidimos muy pronto Barcelona rollo largo por vueling barcelona aparte factor iberia comentado rato aquella época aerolíneas iberia Air Europa Spanair estaban palma Madrid Nada Barcelona hablaste Leoncio hablado antes Tanto Cariño Carlos nadaBarcelona justo bueno malo hay gente cómo vas ignorante Cómo empezar Barcelona justo no Hay Nada Menos

competencia etcétera Volviendo Socios Importante Barcelona Socio Referencia Planeta Familia Lara Planeta larra inversiones hemisferio tercerosegundo invertieron americanos Nosotros Metíamos Friends Family Etcétera

Empezamos postcapitalización Minorías Claro Cuando Empieza Haber Dinero Para operar al principio nuestra totalmente cuando haya nada problema levantar cincuentamillones esto Chulo Emprendeduría leído rich versus king debate rico rey aerolíneas salvo seas seyo hijo jeque Debate existe tiene millones dar mayoría Seguramente Bolote teniendo experiencia Detrás Diferente Capacidad Levantar Tener Buenos Terms Correcto Esta Final Pregunta Podría Forma Retenido Control Compañía Habiendo Cedido Derechos Económicos

Tenías ceder posible conseguir Inversión Luego Forzado Vender IberiaSí Claro Esto Ha pasadoeso Aprendes Andas Primera vez sabes piensas Puede Segunda dice Podía Hecho Vale Ahora pasa bolotea entiendo acumuló Este patrimonio Espera Sigue Siendo Público Verdad Envolotea parte puedo contar derechos políticos Tenemos Cincuenta punto uno parte tanto Suena hago quiero Soy Mamo básicamente como veo

seguro distintos emprendedores ven distintas maneras son válidas mía final quero Socio peso meter pasta conceder querer haga mejor buena aspiración socio haga mejor no sólo te da sino hacer mejor ayudarte Pero por si acaso mandas tú Que no puede decidir, que no puede decidir nada solo él ni nada solo yo.

Entonces es un equilibrio donde nos tenemos que convencer y la duda difícil- Eso sería 50/50. Entonces lo estructuras de una manera que aunque tengas 50.1 sus derechos de veto tal-- todo esto es muy típico de private equity y de BC estoy seguro que igual entonces tiene suficientes derechos que no puedes hacer ninguna, no puedo decir voy a crecer al doble No es que sea simbólico o sea es legalmente importante y si hay una junta es 50.1 etcétera ¿no?

Y además es importante hasta el punto de vista Sí

totalmente de acuerdo también vale pero de hecho a efectos de controles de aerolíneas no sé si sabes que las aerolíneas Da igual Exacto Ese argumento de negociación Pero no está real así Lo que quieras Yo hubiera hecho lo mismo El trabuco antiguo pero estaba ahí porque acaso Pero no bromas aparte La, la es que no quieres tío Es que yo no querría que un tío me metiera eh, ese centro o varios tíos me tiraran 65 millones y que decida yo como si fuera qué se yo el nominado entonces sobre todo son listos Si son listos me van a ayudar a decidir mejor cuál es el nivel de crecimiento Total Otra vez Pero eso suele ser típicamente el derecho que un "private equity" o un VC va a pelear más Claro Y ya luego cada caso dependerá

del fuerza relativa Entonces es muy difícil para empezar es muy difícil vender Es muy difícil vender una compañía si, si es un founder management team que está en contra de algo Vale eso ya lo sabéis Seguro vosotros debe ser igual en tecnología También hemos peleado muchos contratos Sí, sí ¿no? Y ah, y además que luego yo creo que es bueno O sea que no Pero sí que hay una cosa que se llama seguro que sabéis el drag along y el tag along Que la primera vez no sabía muy bien quién era; la segunda tengo clarísimo Muy importante Cómo funciona Así Porque te dragearon Te traguearon la mar de bien Ahí ¿No?

Te arrastraron la mar de bien Es la capacidad de arrastrar Salimos a bolsa salimos a bolsa O sea no fue problema Ah es verdad Para la gente Ya Era cotizado Sí O sea no afecta Perdona Yo estás pensando la bolo-- la Vueling perdóname Privada La Vueling pública ya era ir a bolsa Etcétera sí Para la gente que, que lo escuche y no sabe lo que dice el track el tac Son la capacidad que tiene el minoritario de arrastrar al mayoritario y el mayoritario arrastrar al minoritario en un proceso de venta Yo lo contaría así pero un poco distinto O sea es el fondo te va a poder drag arrastrar porque si quiere vender tiene que poder vender Y el tack es tu derecho como unitario a pegarte a él A que le vendan Todo Un derecho A que le vendan su mayoría y te quedes tú colgado sin cobrar ni pelo Imagínate no soy factorial cómo lo tenéis o Volotea Vueling habrá Cada empresa es distinta

Pero claro lo peor de un mayoritario que sólo venda su parte Tú tomas pasta y tú no Claro Y yo tengo el 2 % Esa pa-- eso no lo va a poder vender nunca Correcto Si tienes qué sé yo el 10 % pues me da igual Quedarse con el 10% líquido O sea que bastante Está bien pensado Sí,sí Y un consejo por cierto emprendedores que lidien que yo soy super convencido de Private Equity o BC No lo sé porque he tenido pero Private Equity Super buen socio si aciertas Tienes que pensarlo muy bien conocerlo muy bien no ir con prisas intentar hacerlo competitivo etcétera etcétera ¿no?

Pero todo esto para decir que es muy importante como emprendedor saber lo que estás haciendo Entonces coger un buen abogado asesor legal que tenga mucha experiencia en private equity absolutamente clave Bien Vueling Sin darte el nombre Al comienzo tenía alguno que no sabía y luego menos mal que cogimos aquí sigue teniendo nombre a Pedro Pérez Llorca De Pérez Llorca Y menos mal que metimos a Pedro que también si oyera esto Eh un eterno agradecimiento Y di-- ya hizo el deal con los de APAC Sabiendo que era cada cosa Tal Porque si no te pueden meter ahí en unos líos tremendos Private Equity son fantástica gente pero píllate un abogado bueno cuando trates con Private Equity Total Yo creo que sí Y luego dicho mejor que te dicen mucho es el contrato y no lo vuelves a mirar Nunca lo vuelve a mirarse salvo

el día de la salida a bolsa o de la venta Pero Más vale que esté bien hecho Más vale que esté bien hecha Está muy bien hecho pero a pesar de esto te obligaron a vender al competidor ¿Eh? Bueno A ver espérame un momento porque ahora tengo que pensarlo O sea ahí no Hay de hecho era ya De hecho fue un poco distinto Ya había cambiado el contrato Ya no estaba Apex De hecho Apache había salido O sea que ya no, no fue ningún drug No era el mismo pacto este íbamos a ir a mercado abierto a hacer un Se llama un Como llamas un proxy fight Vale entonces eran cotizadas y vas a una Minoritarios votando juntos Vamos a Volotea que es que nos estamos en tiempo Qué pasa con Volotea Los siguientes 12 años O sea montas una aerolínea O sea que pasó del 12 a hoy al 25 Exacto

Un poco resumido Pues nace Nace como os he contado hace un rato Con con una buena idea pero fallando a tope Pero joder viva la innovación y viva atreverse ¿No? Entonces lo vamos corrigiendo y a partir del el 14 decidimos no crecer y fue una de las mejores cosas que nos pasó O sea de vez en cuando Cuando estás creciendo a tope tener un periodo tranquilo Consolidar Y con eso ya pasamos a cash positive que seguro que casi todos los emprendedores que nos oigan y vosotros estaremos de acuerdo que es más importante al menos para mí Generar cash antes que PnL profit O sea eso es lo que te hace libre ¿no?

Es generar cash y ya no tener que depender de nadie Entonces Muchos negocios Va junto En el tuyo no En el mío se pueden separar un poquito Entonces fue primero Cash Positive el 14 Luego ya rentable en el 15 Y,y luego la verdad riesgo de sonar aburrido Hemos seguido Si no hubiera pasado COVID y Ucrania pues habría sido distinto pero ya hemos seguido siempre el mismo camino Luego hemos tenido un leñazo tremendo con Covid y Ucra-- y Ucrania O sea la compañía eh pasa a ser rentable el 15 No súper rentable pero vamos EBITS Del uno al cuatro más o menos ¿Vale?

Estaba Estaba viendo y o sea Pasáis en 2019 440 millones Sí EBITDA positivo y tal a una caída a 193 millones Mhm En 2020 Sí Eh luego crecéis un 57 % 302 millones pero palmando 60 millones tanto el 20 como el 21 mhm No Y y luego en el 22 volvéis a ser rentables 559 millones No no no no No El 22 no volvimos No El 22 es el peor año No sé qué estar mirando Hostia pues No no no El 22 es el peor año 2022 es el peor año Peor año Sí porque es el año que el 24 de febrero de hecho Creo que también fue 24 de febrero 18 de febrero Me acuerdo La invasión de Ucrania A lo mejor

fue el aniversario mío con Lázaro que me estoy haciendo yo mayor Día Importante para las familias Importante Pero no no Pero ahí invaden Ucrania que es una barbaridad etcétera Es mucho más importante eso que cualquier otra consecuencia incluido la historia de aviación o el precio del fuel Pero como una consecuencia el precio del fuel sube a tope Y Vueling perdón Vueling y también Volotea Las dos Siempre hemos hecho mucho hedging Sabéis que es comprar Antes limitar ese riesgo ¿no?

Pero con el covid ese mercado como que se esfumó ¿vale? Mucha gente perdió mucho dinero entonces era muy difícil salvo que tuvieras mucha mucha pasta que nosotros no la teníamos porque habíamos perdido mucho Tener hedging. Entonces, nos pegó un impacto tremendo la subida de fuel y ese fue el peor año hecho. Ese año perdimos-- esto es público, 120 millones que se dice pronto mucho. O sea, el año del lanzamiento- ...perdimos 30 menos-

...grosso modo EBIT lo pasa es que no sé qué estás viendo y luego distinta a la contabilidad española y el IFRS ¿no? Yo te doy por IFRS que es el que mira los inversores International Financial Reporting. Entonces tenemos -66 en el 20, en el 21 se reduce a la mitad meno-- 36 más o menos. Y luego pensábamos que íbamos a ir a break even ya que a lo mejor estás viendo alguna preproyección- Creíamos que íbamos a ir a positivo pero nos perdemos 122 millones de euros.

O sea que sí.

Y vendemos si eso está bien.

Eh, y luego pero 550 a ver si lo tienes por ahí a mano yo creo que eso es el a ver espérame- El 24810 Sí, sí, 550 al 23.

¿Eh? Nos rescata SEPI, si lo quieres llamar así.

SEPI Es la Sociedad Española de Participaciones Industriales, SEPI. O sea hay dos cosas vale una cosa por encima de todo vive Europa vale No te digo por el contexto etcétera. No, en serio es que la gente a veces no valora de decir: "Si tienes que nacer mañana" o por favor que nazca en Europa como sea A mí me encanta América tal Pero..y Te Digo Por Qué Los Dos Mundos Si no me las doy así experto pero sí además he casado con americana Me encanta América también pero Vive Europa y te digo por qué llevándolo aparte de por mil otros motivos cuando pasa la crisis del COVID hay dos cosas que yo creo que ya eres empresario si tenías la empresa en marcha y no sé si afectó mucho a lo vuestro yo creo que tecnología ha sido favorecido ¿No?

Pero en casi toda la indus-industria entre toda la economía real como quieras llamarlo eh, Se crean los ERTES Vale La ERTE que se llama somarse parcial en Francia todos los países crean mecanismos de protección de empleo y Volotea que tenía entonces 1300 básicamente mantiene los 1300 no tienes que echar a nadie Muy buena cosa desde el punto de vista social Bueno Desde el Punto De Vista financiero vale Hay historias de Todo Tipo Ok Va Yo Creo Eso Vale Finalmente Estamos En Un Debate Filosófico No pero creo Que De Verdad Es bueno para la sociedad Qué bueno que hiciéramos eso y es todavía Mejor Para La Sociedad que dices joder empresas muy buenas y viables y todo Esto Vamos a darles liquidez a diferencia Del 2009 entonces

ICO Instituto Crédito Oficial que sabe garantizó 130.000 millones de euros que se dice Pronto Una décima parte del PIB garantiza a un montón de empresas Bolote recibe ahí 150 no recibe Recibe nada recibes un regalo un préstamo Consigue un Préstamo Con ocho bancos liderados por Santander donde ICO garantiza el 70 % Eso es el primer Impacto que es el covid Ahí cogemos 150 una empresa que tenía cero de deuda 150 millones Luego el 22 Como estaba contando es el Peor Año y ahí como afecta Mucho a Turismo sobreTodo Lanzan un programa específico de

10.000 millones de Euros el primero era 130 de Hecho Era 140 y se Hizo 130 el segundo es 10.000 y acaban solo Entre Comillas invirtiendo 5500 como en 40 compañías estratégicas porque tenían mucho Empleo o Porque Tal Muchas de ellas la Gran Mayoría del sector de turismo Casi todas Las aerolíneas salvo Iberia y Vueling de hecho Winter la Canaria tampoco entra pero las demás que conocéis Air Nostrum Air europa Guamos Plus Ultra Albastar y nosotros entramos Todas Agencias de viajes hoteles Entramos muchos en ese Programa Y cómo es que funciona ese programa Y ahí voltea entra con 200 o Sea que recibimos 10 Deuda

esto Lo Tienes Que devolver no es ningún Regalo Es Deuda Es Deuda Sí Pasamos de tener Cero Deuda a Tener 300 y Perdona un Matiz que por lo que me has sugerido creo que te va a gustar No free ride Entonces te dicen no los accionistas tienen que poner y Nosotros incluido yo mi equipo ponemos 10 millones Más 210 de préstamos participativos 150 Pasa una compañía que tiene cero a tener 360 de deuda Ahora estamos en 310 años más tarde ido bajando Etcétera es back end de 2029 y entonces perdón estoy Contando yoCreo más detalle Financiero del que aLo Mejor me preguntabas por eso viene como consecuencia del 20 21 22 muy malos años Donde Solo sobrevivimos Cogiendo mucha

deuda ParteDe ello es compensada Menos mal porque luego conseguís Darle la vuelta Luego el 23 pasa a Break Even en EBITDA otra vez ganamos 2 millones y luego hace Nada Hace tres semanas en Madrid anunciamos los datos del 24 que eran 148 de EBITDA y 35 de EBIT y este año no hemos dado proyección no te la puedo dar pero pinta mucho mejor Todavía por el No crecimiento que Hemos hablado hace un rato de Cómo puede ser dilutivo como Dicen que te impacta márgenes entonces por ahí Y Ventas 800 millones el año pasado 810 Sí 810 esos 10 Como decía Y habéis levantado 65 millones de euros Puede Seruna

broma pero es que emprendedor les va a Gustar yo creoQue deLos díasmás felices deMi vida comoemprendedor FueEl Primer díaEn undíade tener 1 millón deeuros yCon Mis amigos emprendedoresMe acuerdo Decir guys check this Ha entrado 1 millón depavos en lacompañía ayer cuandoya el nivel deventa no nosha pasado esaEs unagozadabrochen tecnologíaque me cuestamucho más EnUn Día Claro Enun díano nos hapasadociento ypico Yaestás Tenemosdías queseyo En pico decinco MillonesperoLa Primera Vezqueera envueling queFueel millónme acuerdode mis Amigosque esUnaustraliano otro californianoun rollo wow of the entrepreneurs Ademásyo selodecía aellosporque mehice muy Enpartecomo os contabaHace unrato largoyaEra emprendedortambiénPorque

mehan influidomis amigosemprendedoresaDecir muychuloPerdonalos 810 Todo estolevantando 65millonesde eurosen totalEntoda lahistoriadevolotéa tuvimoscoger endeudahastaveino elcovid cerodeudas hastael Covid Cerodeudahasta elCovidCerodeudaimportante luegoteníamoslíneascréditosperequellasperopasamossde cinco atrescientos sesentadiabrutal habláisdesalir abolsa lovisimospor ahívamos Saliendono esque quierohablarnos peroesque nos pregunta siempre laprensaeconómica ysícomo Siemprenosgustadecirla verdad ynosenhemosdecididoque nosecreto estuvimosapuntodesalira bolsadeHecho eldez diesiscomienzo deldieciséisque nomeacuerdoporquéPero Subióla volatilidadMuchonosesifue

porel Brexit opor Trump опоrmeacuerdoquéporalgúnmotivoelmundo sevollvióloco brexit otrump

China. Gracias, Álex

Esto es un programa de estos de televisión que está alguien atrás. Gracias, gracias, Álex-

Tenéis que enfocar, ¿eh?

Puedo decir el nombre entero ya para que sepa quién es tío, no. Alex de Jesús, crack total, CXO de Volotea y antes de Vueling. Pero, ehm, sí, ahí estuvimos muy cercanos y seguimos. O sea, el IPO es muy chulo. Habiéndolo hecho-- mira, yo lo, lo, lo he hecho una vez con éxito en Vueling, una vez con fracaso en Volotea y esperemos que haya la tercera y que sea con éxito en Volotea, ¿vale?

Pero en el 16 estuvimos a dos semanas. O sea, vas a hacer una cosa que se llama el ITF, el "intention to float", ¿vale? Que cuando ya lo anuncias es como que no hay vuelta atrás. Y si te echas atrás ahí es muy malo. Ya ha pasado alguna compañía, si os acordáis, no voy a decir el nombre, pero en España el año pasado y te deja ahí-

...el bran-- No, que lo digas, pero que no lo hagas. Pero cuando ya haces el "intention to file" quiere decir que vas a ver inversores, que haces el road show. Son dos semanas antes de cotizar literalmente. Ahí ya unplug es como muy, muy complicado. Y en, y en, en Volotea, te decía, perdona, no me acuerdo qué día era, el veinti algo de enero del 16 íbamos a salir y el, me lo invento, el 10, tío, decidimos no hacerlo porque la volatilidad había subido.

Y sabes que cuando hay volatilidad lo primero que mueren son los IPOs. Y no lo hice, o sea-

Mhm

Pero llegó a salir.

Vale, vale. Eso es peor todavía. Sí

Y vale cero. Te has dejado de cotizar.

Y alguna otra local, no te digo el nombre mejor, pero vamos-

Hombre, yo creo mí, que solo es una experiencia limitada, o sea, una con éxito y una sin, pero creo que a mí en conjunto me vale la pena. Yo creo como emprendedor es muy buena salida. Como emprendador e inversor private equity. O sea, el matrimonio de emprendedor private equity, que el, el uno suele ser vocación largo plazo y el otro no, la manera de conseguir esa salida es que los private equity, eh, salgan con un IPO-

...porque es lo mismo que hizo Apache con Vueling. ¿Eh?

O puedes vender a otra private equity también

Lo llaman ellos como una secondary, creo que le llaman, ¿no?-

...las transacciones que ahora están a tope ahí.

Sí.

Sí, la verdad es que me veo en mitad solo. Fíjate, yo no sé si para vosotros parezco mayor o no, pero yo de vida profesional-- es que mi padre falleció el año pasado con 93 y todavía trabajaba hasta cuatro meses antes. O sea que eso, o sea, no, no sería como un gran récord si-- y es muy divertido. Yo creo que esto seguro que otra vez también lugar común, pero si hace algo que te gusta mucho y es muy chulo, yo creo que todavía hoy no hay ningún día que no entre a la oficina, haga como un high five, no visible, pero al logo y dices: "Qué gusto, tío, yo lo haría gratis, tío.

Encima me pagan". No, muito chulo.

Yo creo que hace muchos años no, y ahora creo que bastante.

No sé cómo lo veis vosotros. Casi me importa más si no sé si lo habéis declarado en algún otro pódcast-

...cómo lo veis o no. Esto es increíble lo que hacéis aquí. O sea, yo he querido ayudar a emprendedores y he hecho cositas tal, sobre todo en el período intercompañías, pero esto que habéis montado aquí, ¿no? Para el que no sepa, que lo esté viendo, que sí sabrán lo que es Itnig, etcétera, y lo que tenéis aquí en incubadora, chulísimo. Yo creo que ahora mucho más. Ahora además he hablado con muchos chavales que les preguntas qué querría ser. Yo entrevisto a un huevo de gente, por decirlo de alguna forma, me importa en la compañía quién entre, cómo son, etcétera.

Y a-- y una pregunta típica es: "¿Cómo te ves en 10 años?", ¿no? De hecho, como la hago siempre es: "Mira, esto, este papel, le doy la vuelta al papel que estoy viendo. Y esto es una varita mágica. Lo que escribamos aquí va a pasar. Esta es tu oportunidad. Dime de verdad qué quieres que ponga." Eh, no me acuerdo ahora cómo te llamabas, eh

Farrero. Eh-

Bernat Ferrero. Bernat Ferrero is pa-pa-pa in 2035. Entonces dice: "Pues lo que quieras, tío. Es que Google CEO, esta--" O sea, si no hubiera límite puede ser lo que quiera. Y ahora un montón de chavales te dicen: "No, no, yo quiero tener mi empresa tal". Y yo creo que habiendo entrevistado desde el 2003 al 2025 que estamos ya, cambió brutal, o sea, muchísimo el market de emprendedores.

¿Eh?

Yo siempre pregunto, yo tengo la suerte que les veo ya al final, que han pasado mucho, o sea, no, casi nunca chequeo nada técnico, pero sí que voy a querer entender, que no sé si es del todo, perdona, Sandra, espero que no sea ilegal decir esto, pero me gusta entender a la persona, ¿vale? Entonces, usual preguntar, s-sé que en América sería ilegal preguntarlo, pero padre, madre, hermanos, eh, familia, por qué tal, por qué estudiaste esto, tal.

Un poco motivaciones vitales. Eh, y al final, lo que siempre busco, la verdad, es sobre todo que entre alguien que vaya a tener buen fit, evidentemente, que tenga ganas tú, que tenga drive, digamos, ¿no? Y luego que tenga también, no sé, una capacidad de aprendizaje alta.

Creo yo que sí, ¿no? Ya, pero es que es-

Sí, sí, no digo que sea fácil, ¿eh? Pero yo lo que sí que creo, que para eso ser un poco más mayor o bastante más mayor que vosotros, 15 años de diferencia, ¿no? Porque tenéis 30 y pico vosotras, 30 largos.

Treinta y largos, vale pues yo 50 y medios, tío. Esos 15 años son-- o sea, ha mejorado el nivel medio desde mi punto de vista, cuando ves gente que te dice: "Ah, la juventud tal". Nada que ver, tío. O sea, ahora mismo la capa con gente preparados, de, de ganas, de idiomas, de experiencia internacional. Yo creo que este país ha cambiado, pero vamos-

...no, no se parece en nada al de hace 25 años. Mi punto de vista, que a lo mejor soy muy optimista, pero te lo digo de verdad. O sea, no es como una tesis desde es--viendo gente todos los días. Bueno, a lo mejor es que tengo la suerte que los que me llegan son ya muy buenos, ¿no? Cojes-- es verdad que cogemos mucho ingeniero aeronáutico, mucha gente así ya como muy driven, pero es mi caso favorito. Soy ingeniero aeronáutico y mi padre era taxista y mi madre trabaja en un restaurante, tío, de estos a saco.

O sea, una gozada, tío.

Uy, el último, ¿cómo se llama el vuestro?

Itnig. Itnig va a ser el último , porque me ha encantado. No sé si se parece a esto. Te lo digo en serio. Arriesgo de ser self-serving, chulísimo. Sobre todo el formato este de charla cercana. Yo al menos me lo he pasado muy bien y me ha encantado. Y os he contado muchas más cosas de las que he contado nunca. Y si otros emprendedores, tío, lo hacen tan bien, sé que me va a interesar y me voy a meter a, a verlo.

Eh, y lo otro era un libro y un emprendedor. Eh, a ver, qué chulo. Pues mira, te importa que el libro-- voy a coger libro de emprendeduría, ¿vale? Para que sea, que no, no, no soy mucho de business books tal. De hecho, me, me parece que se pueden resumir todos en dos páginas, siempre cada libro, ¿vale? Pero este sí que vale la pena. Y ahora que lo he dicho, no me acordaré del nombre del libro, si no se llama Dia "The Founder's Dilemma", ¿vale?

El dilema del fundador y es un tío que se llama Wasserstein y tiene todas las preguntas que te tienes que hacer como emprendedor, todas. O sea, todas las preguntas clave. Entonces, por ejemplo esto de tu socio o varios socios o no y cómo funciona, o tus relaciones con los inversores y cómo lo quieres ver-- todo. Dices: "Joder-

...este es el libro que de verdad que he visto". Que ya te digo que no soy muy de libros de negocio, pero este es de verdad algo que tenía que ser obligatorio en cualquier curso de emprendeduría el, el, el "Founder's Dilemma" de-- mira a ver qué lo había dicho mal-

Ah, Wasserman. Sí. Pues ese desde luego, y debe tener unos cuantos años ya si lo ves ahí. Yo creo que hace- Doce, vale Y yo por eso también lo vi más tarde de haber hecho ya Vueling y montando Volotea dije: "Ojo, qué pena. Me habría encantado leerme este libro del 2002." Porque no sé, por eso siempre se lo recomendaba a cada-- y de emprendedores tantos, tío.

La verdad es una cojea.

Joder, es que hay uno que me gustaba que ahora está bastante desprestigiado por motivos políticos y no lo voy a decir porque ya sabéis todos quién es. Empieza por E sí . Qué decepción mayúscula, tío. Eh, pero a ver, eh. Ti, ti, ti. O sea, para deciros algo off the beaten track, yo creo que uno que a mí, pero también porque me ha ayudado y me ha servido mucho de hacer y qué no hacer, eh, se llama Neeleman, David Neeleman, que tú dices fundar dos aerolíneas, David ha hecho cuatro.

Empezó con-- empezó con una que no os suena nada, que se llama Morris Air, luego hizo JetBlue, luego hizo Azul, eeeh, y ahora ha hecho otra que se llama Breeze. Y es-- y el tío tiene sesenta y dos o algo así y es mormón. Y sobre todo, lo que más me gusta, él lo primero que te dice en cuanto le conoces es: "Yo tengo ADD, no puedo estar en ningún tema más de tres minutos tal".

Entonces ya sabes que va a ser-- hombre, pero sobre todo construye equipos abajo que son buenísimos. O sea, que tiene un montón de tíos que de hecho, y él es el primero que-- de hecho no sé si lo reconoce o no, pero que son mejores que él y eso es buenísimo. Eso decía yo, joder, qué bueno. Ese yo creo que no solo emprendedor por lo que ha hecho él sino por los equipazos que ha hecho alrededor. Muy chulo.

Yo creo que eso es una gozada. No sé si es parecido muchas gracias. Lo que sí sé es que es self serving, o sea que q-que no hay nada mejor que tener un equipazo porque entonces vives mucho mejor. Y yo creo que ahora finalmente después de muchos años, yo en Volotea tengo la suerte que ahora puedo pensar en otras cosas y tal todavía estoy digamos metido en el barro de vez en cuando pero tengo tan buen equipo que sí, da mucho gusto.