De 0 € a 20 M € la historia de PadelProShop | itnig podcast

O

sea, ¿de dónde, de dónde viene la fiebre del pádel y por qué España es pionera en pádel?

Creo que queda mucho, mucho, mucho para que el pádel llegue a donde va a estar en cinco o diez años.

¿Cuánto dinero se ha invertido en Padel Pro Shop?

En Padel Pro Shop toda la inversión es familiar. Yo ahora envío una pala a Estados Unidos, como te digo, en treinta y seis, sesenta horas por diez euros.

Esto es extorsión casi, porque-

Extorsión legal.

O sea, hablando de Bloomberg con tu abuelo y haciendo trueques con tu, con tu vecino.

Sí, sí.

Así empiezas un poquito a entender-

Sí

...el mundo del comercio.

Y el domingo siguiente, mi abuelo lleva al niño de diez años con una mesita y con una mochilita y con dos álbumes.

Tu domingo estaba ahí-

Sí

...con la mesita y los cromos.

Sí, y empecé-

¿Y qué te sacabas en un día?

El último año yo creo que llegué a vender .

Bienvenido a las historias de startups de Itnig.

Bienvenidos una semana más al pódcast de Itnig. Hoy estamos con Dioni Ugalde, fundador de Padel Pro Shop. ¿Qué tal, Dioni? ¿Cómo estás?

Pues encantado. Eh, cuando empecé con este mundo de las entrevistas, uno de mis sueños era estar con vosotros.

Vaya, vaya. Hay, hay sueños más chulos.

No, pero dentro de los pódcasts y a nivel nacional, pues sois-- para mí habéis sido el referente.

Nos escuchas.

Sí.

Qué bien, qué bien. Pues oye, hoy vamos a hablar de ti y de Padel Pro Shop y de, y de muchas cosas. Antes de empezar, por si alguien no conoce quiénes sois, haznos un poco un pitch. ¿Qué es Padel Pro Shop?

Bueno, Padel Pro Shop es una tienda formada por amantes del pádel, que enviamos pádel, palas de pádel, zapatillas, ropa a cliente final, principalmente a todo el mundo.

¿E-commerce?

E-commerce.

En España.

En España.

Para todo el mundo.

Correcto.

Vale. Y has, has hablado de, de palas.

Sí, cualquier material que necesite un jugador.

Todo. Vendéis de todo.

De todo.

Vale.

Calcetines, hasta los espráis para que no se te escurra la pala.

Vale. No, no sabía que eso existía. Un espray, un pegamento ahí para que-

Sí, bueno-

Para que no se te escurra

...de hecho, como suda, algo para que se pegue-

Vale

...a la, a la mano.

Oye, eh, háblanos un segundo de, de el, el mundo del pádel, que ha hecho una explosión increíble. O sea, ¿de dónde, de dónde viene la fiebre del pádel y por qué España es pionera en pádel?

Bueno, hay muchas preguntas. Eh, por un lado preguntas cuál es-- por dónde viene la explosión del pádel. Bueno, creo que el pádel en España en general lleva una trayectoria creciente, muy grande desde la época de que Aznar empezó a jugar en Marbella y-

O sea, todo se remonta a Aznar, ¿eh?

Bueno.

Me acuerdo perfectamente de ese momento, sí, sí.

Sí, bueno, pues ahí empieza a darse a conocer y de repente eran los pijos los que jugaban al pádel en España.

Vale.

Y se democratizó y fue creciendo.

Y ahora juega todo el mundo.

Ahora juega todo el mundo y en el COVID ya estalló.

Vale.

El pádel viene de Latinoamérica, de México, pero luego pasa a Argentina. Allí también es muy fuerte y como dices, es un estallido. Yo creo que es un estallido mundial y creo que acaba de empezar. O sea, no... Creo que queda mucho, mucho, mucho para que el pádel llegue a donde va a estar en cinco o diez años.

En todo el mundo seguro. En España no sé si queda tanto recorrido. El otro día estaba hablando yo con unos americanos, que es muy gracioso, porque para empezar no saben si decir pádel o padel.

Mhm.

Cuando en realidad nosotros lo decimos mal, lo decimos como pádel, que es una palabra inglesa pronunciada a la española y ellos no saben pronunciarla. Y, y escuchaba los números de, de canchas o de pistas de pádel que había en Estados Unidos, que eran unos cuantos miles-

Mhm

...y los comparaban con los números en España.

Que es lo que hay en el barrio de aquí en cinco kilómetros a la redonda.

Miles es el Poblenou.

Sí, exacto.

O sea, estamos hablando de creo que cientos de miles o más de dec-- muchas decenas de miles de pistas de pádel en España, que es un país muy pequeño comparado con Estados Unidos. Entonces, en España parece que ya se está dominando bastante, pero en mercados gigantes como Estados Unidos está empezando ahora.

Bueno, en España tiene una posibilidad de crecimiento orgánica, tres, cinco por ciento anual. Eso-

Moderada.

Correcto. Pero yo te voy a poner un ejemplo muy claro. Alemania más menos, ¿vale? Cien millones de personas y juegan al tenis a tope.

Mhm.

O sea, a lo mejor pon que un diez por ciento de la población juega al tenis, es su deporte individual, más menos, ¿vale? No te digo gente que juegue todas las semanas, pero a lo mejor hay cinco, diez millones de personas que juegan al tenis. Ten en cuenta que el pádel no es que lo jueguen los niños entre veinte y cincuenta, sino que es que lo juegan niños desde diez hasta con los abuelos de ochenta.

O sea, te abre el escalafón-

Es el tenis accesible. Es el tenis accesible.

Superaccesible, superentretenido, porque yo puedo ir a jugar con mi abuelo y divertirme. A lo mejor no es un partido competitivo-

Sí

...pero es-

Depende de tu abuelo

...se puede jugar. Se puede jugar y podemos pasarlo bien. Con el tenis es insoportable porque estoy recogiendo bolas todo el rato. Eh, no, no podría ser. Y eso hace que, que, que tenga un potencial brutal. Entonces, si nos metemos en un país solo como Alemania, puede pasar de cero o cien mil, doscientos mil, trescientos mil jugadores a que de repente te metes a que tienes una población brutal que ha estado jugando todavía al tenis, le interesa el tenis y le ponen una cosa más fácil que el tenis para jugar y que encima puedo jugar de mayor.

Es que es un cóctel. Solamente hay que esperar, porque además en Alemania está lleno. Te pongo Alemania o te puedo poner Francia, otro país de tenis que está lleno de clubs de tenis, los cuales convertir una pista de tenis en una de pádel Te ha chupado

Mmm. Y es curioso porque creo que el pádel, al ser un fenómeno más reciente que, que, por ejemplo, el tenis, ¿no? Eh, que tiene mucha más historia y, y está más, eh, incrustado en la sociedad desde hace muchas décadas, eh, ha hecho mejor negocio el pádel. Ha, ha, ha sabido monetizar mejor, ¿no? Desde, desde las instalaciones, las suscripciones, eh, seguramente incluso el equipamiento.

Creo que se ha hecho todo mejor a nivel capitalista en el, en el pádel de lo que se estaba haciendo en otros deportes que quizá tienen, tienen más tradición. Explícanos, eh, cuál ha sido el crecimiento de PadelProShop y también cómo os habéis ido expandiendo globalmente, ¿no? Cuál-cuáles son los pesos que tienen los diferentes países.

Bueno, expansión, nosotros arrancamos en finales de 2020, diciembre de 2020, eh, de cero, realmente, aunque teníamos una tienda de balonmano, que seguimos teniendo actualmente.

Online.

Online. Siempre online.

Vale.

Yo soy el niño online, no...

¿No es tienda?

Tienda online, correcto. Eh, pues de cero a veinte millones que vamos a facturar, veintiún millones que facturaremos este año en cuatro años y medio para ponerte unas magnitudes.

Vale, ¿cómo ha sido el camino? De, de cero a veinte, ¿cómo ha sido?

Eh, bueno, el primer año habría algo de balonmano, pues un millón, dos y medio, cinco, diez, quince, veinte.

O sea, doblar, doblar, doblar. Cincuenta por cien.

Cincuenta.

Mmm, treinta, cuarenta por cien.

Y 30 % más o menos.

Vale.

25 % arriba.

¿Cuánto dinero se ha invertido en PadelProShop?

En PadelProShop, eh, toda la inversión es familiar. Se ha llegado a invertir hasta medio millón de euros.

¿Y esto fue al principio de todo o ha sido expansión?

No, se, se, se ha ido paulatinamente, sobre todo en 2024, porque el crecimiento, aun con un beneficio, hacía que necesitábamos capital. En este 2025 hemos sido capaz de con el beneficio ya empezar a devolver esa deuda.

¿Necesitabais capital o cashflow?

Cashflow. Perdón. Cashflow.

Porque no, entiendo que-

Cashflow para comprar

...inversiones de capital. Bueno, explícanos un poquito qué hace la empresa. Entiendo que vosotros no fabricáis nada.

Fabricamos muy poco.

¿Y qué fabricáis?

Bueno, pues textil PadelProShop, eh, pelotas ahora, overgrips. Estamos empezando a trabajar ciertos consumibles.

Overgrips, que es la, la gomita que se pone por fuera.

Eso, es la goma que se cambia o las pelotas. Creemos que hay ciertos consumibles que sí que pueden ser, pero no entramos en el mundo palas. Hemos tenido alguna inquisición en palas, pero a lo mejor eso nos supone de las ventas el cinco o 10 %. O sea, como tú dices, nosotros compramos Adidas.

Principalmente compráis, exacto, productos de marcas conocidas.

Por ejemplo, aquí catalana tenemos Nox, que es nuestro principal proveedor.

Vale.

Adidas, Head, Babolat, Bullpadel, Siux. Compramos-

Adidas sí. Todo lo demás me pierdo yo, pero...

Bueno, Babolat, Rafa Nadal, Carlos Alcaraz.

No estoy, no estoy muy metido-

Bueno

...en las raquetas, pero bueno. Entonces, vosotros compráis, eh, ¿tenéis logística propia?

Sí.

¿Tenéis almacenes?

Sí, ahora el problema es que como nuestro almacén no daba, hemos tenido que sacar la parte de balonmano y una parte de Oxdo, que es una marca que también tenemos de pádel, fuera. Pero lo que es PadelProShop lo tenemos in house-

Vale

...hasta el momento y estamos en búsqueda de una nave mucho más grande para meter los tres negocios que tenemos y tener todo el equipo junto.

O sea, vuestro único CapEx es u-una página web, que en general no es mucho CapEx, ¿no?

Shopify.

Es tecnología. Shopify, vale, o sea, ya me lo has dicho todo. Y una nave. O sea, el único CapEx que tenéis-

Y unas oficinas en el centro de Madrid. Sí.

Pero eso no es CapEx. O sea, una-

No, no, no

...un alquiler de oficina.

Correcto.

Una nave sí que entiendo que puede haber una inversión inicial grande y hay un contrato.

Sí, correcto. Bueno, sí, de estanterías, de tal, ta, ta, ta, ta.

Si es muy grande suma dinero, ¿no?

Sí, pero no es...

Pero lo demás es inversión en marketing digital.

Y, y, mmm, y luego tener producto. Tener producto es difícil tener-

Y luego gente para stock, gestión de stock.

Exacto.

Compras y stock.

Sí.

Vale. Eh, la compañía es 100 % propiedad de la familia, entonces, tuya.

Bueno, tiene-- hay un par de empleados que tienen porcentajes, pero al 95 % es propiedad mía.

Pero no tenéis ninguna inversión, eh, ningún inversor externo.

Todo bootstrap.

Vale. Eh, ¿os habéis financiado con bancos?

No.

No, ¿eh?

Solamente una vez que Hacienda nos tenía que devolver IVA negativo, tuvimos que pedir-

Vale

...una ayuda para ese impuesto que nos tenía que devolver Hacienda, que como es muy rápida, pues nada, tardó siete meses, eh, y nos tenía que devolver aproximadamente un millón de euros. Y ahí estuvimos, tuvimos que pedir al banco para soportar esos meses, pero el resto no hemos financiado y ahora estamos viendo para hacer la primera línea de crédito por si acaso.

Pero...

Este medio millón que habéis ido poniendo con el tiempo, ¿por qué no ibais a pedírselo a un banco?

Pues mira, honestamente, por comodidad.

Porque ya lo teníais ahí en alguna cuenta.

Por comodidad. Claro, bueno, al final vendes acciones y, y, y compras. Y por error mío, posiblemente, por, por decir: "Es que con mi padre no, no me vas-- va a estar pidiendo explicaciones y como sé que va a funcionar, pues..."

O sea, tú tienes un socio que es tu padre.

Correcto. Sí, somos dos socios, yo y mi padre.

Podrías no tenerlo, pero bueno, es tu padre.

Soy hijo. So-soy-

O sea que dentro de todos los socios que puedes tener...

Tengo el mejor socio.

Sí.

Y además soy hijo único y tenemos una... Pero bueno, eh, este año 2025 el objetivo es dejar cero deuda en la empresa.

Vale, vale.

Dejar una empresa que entra cualquiera y mira en pasivo, mmm...

¿Siempre ha sido rentable?

Hemos sido rentable todos los años, sí.

Todos los años. ¿Qué margen de beneficio tiene PadelProShop ahora?

Ahora mismo, el año pasado, creo recordar que dimos un cuatro.

4 %.

Sí. Y me encantaría-

Sobre una, perdona, sobre una facturación de quince millones.

Exacto. Quince y medio, sí.

Vale. O sea, 600.000 euros o algo así, ¿no?

Algo así. Sí. Eh, y este año mejoró, porque me habían dicho que hoy me iban a mandar las cifras para darte las exactas. Pero llevaremos una facturación de ocho millones y creo que tenemos un 8 %.

8 %. Y tenéis una facturación de ocho millones a mitad de año. Entiendo que Navidad...

Vuelta al cole, septiembre.

Es fuerte.

Black Friday, noviembre.

Vale.

Y diciembre, Navidad.

Vale.

Sí, normalmente, en la segunda parte del año...

Hay un acelerón fuerte.

Hay un-- bastante. Además, las colecciones nuevas de pádel, eh, salen entre noviembre y diciembre. Entonces, también es otro acelerón. Sí, normalmente, yo creo que este año nos iremos a veintiuno. Creo que es una cifra realista decir ahora mismo veintiuno.

Y el-- pero entonces, si tienes un 8 %, eh, sin la, sin el incremento en volumen, entiendo que debería haber algunas economías de escala que te hagan mejorar el margen de aquí a final de año.

Bueno, o que hemos crecido tan rápido todos estos años, que el año pasado, por primera vez, me senté y dije: "Vamos a leer la cuenta de pérdidas y ganancias y vamos a..." Llega un momento en que cuando creces tan rápido Sí sabes que estás tirando dinero, pero der-- ya llega un momento y dices: «Ostra, espera, voy a coger la cuenta de pérdidas y ganancias». Proveedor, eh, transporte, me gasto un dineral.

Esto-

¿Cuánto es un dineral de un pedido promedio?

Eh, catorce por ciento.

¿Cua-cua-cuánto es un pedido promedio en Padel Pro Shop?

Ahora mismo doscientos.

Hostia mío.

Vendemos mucho internacionalmente, o sea, puedo.

Y estos son, eh, palas buenas sobre todo.

Sí.

Zapatillas, ¿no? Que son-

Bueno, un tío que compra tres palas o... pala.

Vale. ¿Qué cuesta una pala, una pala de pádel?

Entre cien y trescientos cincuenta.

Vale, vale.

Entonces, más o menos, pues la media creo que era-

Vale, doscientos

... carrito medio, cien noventa y cinco, doscientos euros.

Vale. Y has dicho el porcentaje de transporte, perdona.

Es el catorce por ciento.

Vale, ¿y esto lo asumís vosotros?

Eh, no.

No. Lo paga el-

Según, ah, ah-

...transparentemente el-

Sí, aunque ahora vamos a hacer un trabajo para que sea envío gratis, aunque lo vamos a cobrar por el peso.

Siempre sale, siempre sale de algún lado.

Por un lado o por otro va a salir, sí.

Pero, pero cómo lo presentas cambia, ¿no?

Sí, estamos trabajando en, en ello para que mundialmente sea gratis el envío, lo que se muestra.

Vale, y ahí viste que estabais gastando demasiado.

Por ejemplo, uno de ellos es el, el trabajar con la agencia, con UPS más correctamente, que es el que se lleva el, el gran grueso y decir: «Oye, estoy creciendo, he pasado de facturar contigo dos duros a de repente el año pasado, mmm, te has llevado un kilo largo. Mmm, vamos a ir apretando, vamos a apretar».

Con los proveedores. Oye, es que te estaba comprando-

Proveedores es Adidas, o sea, las marcas.

Adidas, eh, Nox, Head.

Sí, es la única que conozco yo.

Sí. Adidas, vale.

Las marcas que te ofrecen.

Te digo Asics para que tengas otra que-

Vale, Asics también la conozco, sí

...controlas.

¿También hacen palas estos? Hacen zapatillas, ¿no?

Estos hacen zapatillas.

Sí, sí.

Son los números en zapatillas.

Mmm.

Oye, mira, tengo un plan a crecer, necesito un poquito más de margen. Claro, si le sacas dos, tres puntos a cada proveedor.

Tú compras directo a la marca, no hay distribuidores o intermediarios ahí.

Es, es una pregunta muy buena. El pádel es-

Sin querer, ¿eh?

No, pero está bien. El pádel es España. Comercialmente, el pádel es España. Adidas, que, que es la única que conoces, no es Adidas, es un licenciatario de Adidas que fabrica palas y es un licenciatario en España. Las otras marcas que te he dicho, Bullpadel, Nox, son españolas. Quitando las del tenis, son españolas.

Entonces, nosotros compramos directamente a la marca. Es una gran ventaja de tener negocio en España. Nuestro negocio-

O sea, tiene sentido que un líder global de e-commerce de pádel esté en España.

No habría otra opción. No hay otra opción. Los líderes, con la situación global que hay, vamos a estar en España de aquí a un largo, porque somos los únicos que vamos a comprar directo evitando un distribuidor. ¿Qué nos sucede? Las marcas, como te he dicho, Adidas o las de tenis, tenemos menos margen.

Y ahí es donde está el problema de que esas marcas les cueste más crecer, porque a nosotros no nos incentiva vender esas marcas. Al final, si yo tengo que comprar Adidas España, que se lo ha comprado a Adidas Alemania, que ya eso no son dos saltos. Como tú dices, hay unos gastos de al-- de transporte, de almacenamiento, que suma, suma. Y eso es muy interesante.

Sabía que... no sabía si ibas a ir por ahí, pero sab-- es un tema muy importante para entender.

De promedio, y también para que nadie se ofenda, a veces, eh, el, el cliente consumidor dice: «Esta gente me está cobrando». O sea, entendiendo que tú compras decenas de millones de euros de producto, eh, ¿cuál es el descuento, el precio al que compras tu producto respecto al que vendes?

Nosotros tenemos un margen del cuarenta, cuarenta y dos por ciento.

O sea, por cada euro que vendes, a ti te cuesta sesenta céntimos y cuarenta es el margen bruto solo de producto, ¿eh? Solo de compra.

Eso es.

Sin meter logística ni meter transporte.

Cincuenta y ocho céntimos es lo que me gustaría acabar este año.

Vale. Y apretando un par de céntimos.

Si una pala se vende por cien, pues a mí me cuesta cincuenta y ocho.

Vale. Eh, de estos cuarenta, cuarenta y dos euros que quedan, ¿no? O cuarenta, cuarenta y dos por cien que queda de, de margen, eh, has dicho un dieciséis por cien, creo que era de transporte.

Catorce.

Catorce por cien.

Espero acabar en catorce, quince. Pon, po-- redondeemos, sesenta, quince en transporte.

Vale. Eh, queda veinticinco.

Diez en marketing.

Diez por cien en marketing, queda quince.

Cinco por ciento en empleados.

Cinco por cien en estructura.

Sí.

Que sobre todo logística, entiendo. O tu oficina.

Bueno, y equipo, el equipo de marketing.

Equipo de marketing.

Y equipo de... Si no tenemos, trabajamos muy bien en el marketing.

Ahora te-- luego te preguntaré sobre el equipo. Vale, cinco por cien en personal, quedan diez por cien margen.

Dos por ciento varios.

Sí.

Ocho por ciento. El objetivo sería llegar este año-

A di-- a un diez.

Sí. Ese, sacamos ese dos que hemos dicho antes, uno.

Va a ser que no vas a ir muy lejos de ese diez por cien de rentabilidad.

Yo creo que-

O sea, pasar de un quince, por decir algo, sería una locura.

Mmm, llegar al quince sería optimización, marcas propias, etcétera, etcétera.

Correcto, que es cambiar el modelo de negocio casi.

Un... Yo, siendo honesto, yo creo que debemos de estar, en, mirando a largo plazo, entre el ocho y el quince. Ese es donde debemos de movernos. Y el quince va a costar.

Las marcas que te venden a ti, ¿qué margen de beneficio tienen?

Uh, ahí me pillas. Eh-

Porque si no serán cotizadas, seguramente.

Bueno, eh, aun-- sean unos números que se escuchan, se, se escucha que hay una que tiene un veinte, veinticinco por ciento.

Vale.

Pero es la como ejemplo-

Te quiero decir que ese es el, el, el recorrido que podrías tener tú, pero claro, tienes que hacer I+D, tienes que hacer fabricación, tienes que hacer CapEx a tope.

Sí, y ellos-

O sea, es una complicación grande.

Es una complicación, sí, pero yo te diría que a lo mejor un distribui-- o sea, un fabricante puede... Este es como el ejemplo que todo el mundo dice veinte, veinticinco, yo creo que tiene un quince.

Mmm.

Alrededor de.

Mmm.

Y eso las que van bien, que luego a veces no te va bien, te arriesgas y no va tan bien.

Y explícanos el, el... los países, ¿no? La internacionalización de Padel Pro Shop. España será un mercado muy grande.

Sí, pero no es tan potente para nosotros.

¿Qué porcentaje es España de total?

Creo que está entre el quince y el veinte ahora mismo.

Muy bajo.

Mira, te voy a ser honesto. Primero, el, en España hay muchísimas tiendas físicas que en el resto del mundo no hay casi.

Pero también hay muchísimos jugadores.

Sí, y hay muchísimos jugadores que tienen un salario muy bajo.

Vale.

Y que les gusta mucho Wallapop.

Y Decathlon.

Y Decathlon. Y que hay mucho jugador-

En Wallapop y en Decathlon, ¿qué te cuesta una pala?

Una Decathlon está entre cincuenta y ciento ochenta.

Ah, bueno, pues ya no, o sea, por ser Decathlon es pasta.

Sí, sí, sí, sí, sí.

O sea, es de las cosas más caras que hay en el Decathlon.

Correcto. Pero bueno, al final hay muchos Decathlon, todos los Decathlon tienen pádel, tú vas por Europa y en el Decathlon que entras no tienen pádel Y luego el salario medio español es bajo.

Sí.

Y luego el español, pues tenemos Wallapop, que también hay un mercado muy grande de palas de segunda mano.

Vale.

Eh, y luego hay mucha tienda física, insisto, mucha, mucha, mucha tienda física.

¿Sí?

Sí. Y pues, ah, tú vas a la tienda física y a veces te cobran sin IVA.

¿Y los clubs, los clubes o como se diga, las, las pistas de pádel ahí tienen-

Creo que sí.

¿Tienen rincones, tienen corners?

Sí, pero ahí se hace poco negocio.

Ahí se hace poco.

Excepto que el tipo sea un enrollado, en general no lo ven como un negocio. No, no, no, porque al final tienen que invertir y luego tienen que competir con nosotros, que estamos todo el día fluctuando precios.

Vale.

Eh, no, no diría que son-

Entonces, en España, aunque hay una demanda enorme, también hay mucha competencia entre los Wallapops y los Decathlons y la tienda física.

Correcto. Y te diría que en volumen total España nos está creciendo muy bien. O sea, nos estamos dando a reconocer, pero es que aquí sales y hay tiendas por todo Barcelona a tope de pádel.

Me tendré que empezar a fijar, como no he jugado, que he jugado dos veces al pádel. Eh, em, vale, seguimos. España, 15, 20 %. ¿Qué más?

Correcto. Si agrandamos España a toda Europa, alrededor del 40 %, toda Europa. O sea, es decir, un 20 % el resto de Europa.

¿Solo?

Sí.

Vale, o sea, ahí hay mucho recorrido, porque Europa es muy grande.

Bueno, ahora es lo que vamos a trabajar a tope.

O sea, Alemania, que decías tú antes, es un país gigante. Francia, Italia, son países fantásticos. Portugal es pequeñito, pero se parece mucho a España, seguramente en hábitos de compra, ¿no?

Justo ahora mismo, hace cuestión de quince días, hemos metido una persona que lo que se va a encargar es de tener cinco frikis de los países que has mencionado: Portugal, Italia, Francia, Alemania y uno para inglés, español.

Que es los mismos merca-mercados que Factorial.

Correcto. Y, y que esos tipos-

Podemos vender software y palas.

Bueno, pues si nos traducen bien la web y se conectan con la gente que, que juega al pádel, es que es, es un poco la idea, crecer en esos países, en Europa.

Vale.

Eh, para pegar un gran salto, porque yo te digo, veo que Francia y Alemania van a-- tienen un potencial y sobre todo es eso, que es que es muy fácil montar una pista de pádel o una de tenis. Y hay tantas de tenis que por rentabilidad les va a interesar a los clubs de tenis montar.

Vale. ¿Cuanto partido en Europa?

Sigamos con los países. Eso es. Luego te diría que aproximadamente un 40 % se lo lleva América.

¿Estados Unidos o todo América?

Todo América.

Vale.

Estados Unidos a lo mejor se nos va un 10, 15.

Vale. O sea, hay mucho Latinoamérica.

México es muy potente.

Sí.

Otro quin-- es más fuerte que Estados Unidos. Y luego Argentina está creciendo como un misil desde que se puede meter palas, que ahora se puede. El otro día-

¿Qué significa se puede meter palas?

Si-

¿Desde que está Milei?

Bueno, sin hablar de política, pero sí.

Bueno.

Desde que-- sí, sí, sí, sí, desde que está Milei, desde que la frontera está receptiva a entrar.

O sea, que tú puedes exportar sin trabas.

Sí, antes, antes meter una pala era complicado.

¿Y el problema dónde estaba? O sea, que es que no entiendo lo que significa meter una pala. Yo no he intentado meter nada en Argentina.

Bueno, pues tú coges-

¿Qué te encuentras? Tú, tú, te viene un pedido en la web, tú cobras, ¿no?

Sí.

Con, con un PayPal o con una tarjeta de crédito.

No, el problema está que el cliente esté todo el rato acribillando mails. No me llega la pala, las fronteras eran muy lentas.

Vale, si tú lo mandas, pero no llega.

Yo lo mando. Eso es. Y se queda en la frontera retenido.

En la aduana.

Eso es, en la aduana. Se, se queda veinticinco días y te llega luego a tu casa y te dicen: "Esto que cuesta doscientos, págame doscientos más".

O sea, unas tariffs, ¿no? Unos aranceles que se están hablando ahora tan famosamente.

Brutales.

Pero que se lo sacaban de la manga o era el que era.

Eh...

Un 100 % de aranceles de aduana.

En Argentina tengo muchos amigos argentinos, dependía con quién dieses.

Vale. O sea, se lo sacaban un poco de la manga.

Exacto. No, no, no había unas cosas concretas.

Y tú al final dices: "Oye, hasta aquí, porque estoy dando una mala experiencia de cliente, te mandas acá".

No, enviábamos, pero mucho menos de lo que es a día de hoy.

Y ahora tú has promocionado más Argentina.

Ahora hemos apretado Google.

O sea, habéis visto el cambio y estáis invirtiendo en generar demanda y está funcionando bien en Argentina.

Sí. Y además hemos fichado, tenemos al número siete del mundo, que es argentino.

Jugador.

Jugador número siete del mundo.

El mejor número siete del mundo.

Sí, es el tercer mejor jugador de Argentina y al final esto nos, nos, nos ayuda a mejorar la imagen y como te digo, pues apretar un poquito la llave en Google.

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Sí, pues nos queda Oriente Medio.

Vale.

Que los primeros años fue brutal.

O sea, Emiratos, Arabia Saudí.

Dubái, Dubái, Arabia Saudí, eh, y Catar, principalmente. Esto los primeros años a nosotros nos ayudó a volar.

¿Por qué? Venía mucha demanda.

Porque había una demanda y...

¿Pero tú ponías anuncios en árabe?

No, en inglés.

Ah, vale. Si desde el principio ponerlo en árabe es tener mucha visión.

No tenemos, no tenemos la web en árabe.

¿Todavía no la tenéis en árabe?

No.

Aunque estáis vendiendo ahí un que un 10 %, 5 % de la venta.

Sí, podríamos decir un, un 10, sí.

Pues ya toca traducir, ¿no?

Sí, bueno, eh, son muchas cosas.

Ya, ya, ya.

O sea, ya en cuatro años hemos hecho magia, ¿no? Eh, sí, toca traducir. Es, es, es una, una muy buena respuesta. Eh, pero en aquel entonces es que era loco. O sea, te entraban palas y estos tíos iban locos, locos. Pues lo que te he dicho en Alemania, que de repente puede haber, pues allí había, eh, a lo mejor cien mil jugadores que tenían un poder adquisitivo altísimo, entonces querían la pala.

Si solamente había cien mil palas en todo el mundo, querían llevarse las cien mil a su país para venderlas para muy-

O sea, distribuidores te compraban a ti en-

Compraban a lo mejor a un tío que compraba diez palas porque, pues para él y para sus amigos o lo que fuese.

Vale, curioso.

Iba, mmm, cegado.

Vale. ¿Y qué más? Japón, China.

Indonesia, la parte de Indonesia, toda esa parte empieza a crecer bastante.

Sudeste asiático.

Mucho, mucho expat que se ha ido a vivir allí y que como se han montado pistas, pues-

Vale.

Eh, también los locales con un poco de poder adquisitivo, un poco lo que decíamos en España, sss-- todavía es la jet set lo que lo pica.

Ahí es pijo.

Eso es.

Aquí ya no, ahí todavía sí.

Aquí no, allí sí, pero poco a poco se democratizará. Algo de Sudáfrica también hay.

Vale. Bueno, y ahí ya el resto.

Y el resto de, bueno, pues de repente Israel, Italia.

China no, ¿eh?

China por ahora poquito.

China o no se juega a pádel o tiene las suyas.

Poquito, algo de Singapur, pero China poquito.

Vale. Em

Con eso tenemos más o menos el 100 %.

Vale. ¿Por qué tiene sentido un e-commerce dedicado de pádel cuando obviamente está Amazon, que es el monstruo, pero también está Tradeinnn, Deporvillage y, digamos, otras, mmm, digamos, grandes tiendas online especializadas o, o en nada o en, o en deporte?

Bueno-

¿Por qué tiene sentido?

Porque al final el-- la persona que le gusta el pádel le gusta sentirse que está en un entorno de pádel, en un entorno de amantes de pádel, que, que, que, que hay detrás, ¿no? Tú entras en, en Tradeinnn, que para mí es un ejemplo.

Bueno, sí, sí, sí. Y Deporvillage son dos bichos gigantes.

No, no he tenido el placer de estar en Deporvillage. Sí, sí he estado en las oficinas de Tradeinnn y, y me encanta. Em, estamos hablando de un negocio que es generalista. Si tú eres un amante del pádel-

Dentro del deporte, dentro del deporte es generalista.

Sí, claro, dentro del deporte es generalista. Pero si tú eres un amante del pádel, que te gusta ver y encontrar todo el producto y encontrarlo bien, tú, tú pones camisetas en Tradeinnn y te salen camisetas de fútbol, te salen camisetas de tenis.

O sea, tienen demasiadas referencias. El problema que tú le ves-

No te sientes en un entorno de que sepas que estás comprando de pádel, mientras que lo otro es como nosotros, si sale algo interesante, nuevo al mercado, sale algo, lo tenemos y, y trabajamos en ello para que te sientas parte de, de, de, del negocio.

Porque hay demasiadas referencias de cosas en general.

Sí, sí, sí. Podrías decirlo así o que de repente, pues es que es una tienda que si clicas en un botón estás viendo baloncesto.

Ya, pero bueno, o sea, no les va mal a ellos y no le va mal a Amazon, que tiene todavía más referencias.

Indiscutiblemente, pero los nichos, ellos buscan el, el general y, y por eso les va también y me parece estupendo. Pero los nichos, el, ese jugador friki que después de, de su partido se queda tomando cervezas con sus amigos, no hablarían de Tradeinnn, hablarían de Padel Pro Shop.

Pero hay una cosa para-- ayúdame a entender, ¿eh?

Sí, sí, sí.

Eh, o sea, me imagino dos caminos. Un camino es que la gente del pádel es casi religiosa. Hay un tema, ¿no? Es como la gente que es vegana o la gente que, que no tiene que hablar mucho de esto, tiene que toda su vida es pádel, pádel, pádel. Y entonces quiere comprar de una tienda de pádel, porque su vida es pádel. O hay otro camino que es decir: no, hay un tema de editorial, de que la gente no sabe y necesita estar acompañado y tal, y en un Tradeinnn, en un Amazon, en un Deporvillage es abrumador, porque hay demasiada oferta y no sabes cuál es la buena y cuál es la mala, independientemente del precio, y tú ahí le puedes guiar más.

¿Cuál crees que es el-- la, la razón de fuerza por la cual tiene sentido que haya un-una tienda solo de pádel?

El que tiene menos idea es más posible que se vaya a Tradeinnn o a Decathlon.

El que tiene menos idea.

Sí, porque al final va a querer una pala económica y no-

Porque no os conoce.

Exacto.

Y conoce la marca generalista.

Exacto. Nosotros donde somos fuertes es en el bar, de después.

La religión, la religión.

La religión. Y, y en redes sociales lo que trabajamos nosotros no está diferente.

Es una religión, ¿eh? O sea, la gente del pádel...

Y mi oficina, y mi oficina parece que es la iglesia. Entonces-

El templo.

Sí, estamos todos enganchados al pádel. Somos unos frikis. Nos encanta lo que hacemos, de verdad. O sea, tú entras en nuestras oficinas y ves a la gente que tiene en un lateral el YouTube en pequeño, el partido de-

No, yo los veo aquí a alguno también y escuchas la conversación, ¿no? "¿Y qué tal la-- el partido del fin de semana, tal?", ¿no?

A esos son los que enganchamos.

Vale. O sea, es un tema de fanatismo, religión, como lo quieras llamar, ¿no? De una comunidad muy fuerte que quiere estar en su mundo.

Exacto.

Y hay una tienda, que sois vosotros, que es la que, la que está en su mundo.

Eso es.

¿Tenéis competidores en este, en esta comunidad?

Sí.

¿Gente especializada en pádel con cierto volumen?

Sí, hay dos competidores grandes.

Cuéntame un poco sobre ellos. No hace falta que digas el nombre si no quieres. Pero el tamaño y de dónde son.

Sí, bueno, está claro. Al final son los dos más famosos. Cualquier persona que sepa del mercado del pádel. Em, el, el más grande facturará unos cincuenta, cincuenta y pico millones.

Vale, bueno, sí, tampoco está ordenes de magnitud.

No, no, no. Lleva muchísimos años en el mercado. Han sido intervenidos por varios fondos. Fondo, fondo, fondo, fondo compro.

O sea, private equity.

Sí.

¿Dónde están? ¿Españoles?

En... sí, en la costa mediterránea. Los dos están en la costa mediterránea, están bastante cerca el uno del otro. Em, estos, bueno, al final, eh, han, han, han tenido que volver a enfocarse, porque al final tantas compras creo que ha-- que ha sucedido y su porción de negocio está mucho más repartida a la nuestra. Nosotros estamos enfocados m-mayoritariamente en el-- la, la venta directa al cliente que anda por la calle y que es un amante del pádel, y ellos tienen, por un lado, tiendas, tienen un montón de-

Físicas.

Físicas. Venden muy bien en marketplaces.

Amazon.

Amazon, Decathlon, Miravia, etcétera.

Vale.

Luego tienen la tienda online.

Propia.

Igual que nosotros. Y me falta uno. Y luego venden a tiendas o a distri-distribuyen.

Tiendas de barrio generalistas.

Sí, a, a sus propias tiendas o a otras tiendas de otros países. Ellos tienen como más desgranado los ingresos.

Vale. O sea, su parte e-commerce no es más grande que la vuestra, entonces.

Yo creo que no.

Porque no tan-- a, a no ser que solo sea esa la que funciona-

No, no

...seguramente estáis más cerca de lo que parece en la parte online.

Y luego el otro competidor que te digo, eh, se centra mucho en B2B y no creo que sean tan fuertes en el B2C como nosotros. O sea, di-diríamos, no, no sé las cifras exactas, pero que somos líderes o empate-

En e-commerce dedicado de pádel.

Sí.

En ese nicho.

Sí.

Que es un nicho grande y, y creciendo.

Creo que ahí somos líderes de, de mercado o estamos empatados con-

¿Y los americanos, por ejemplo, que quieren comprar, o los argentinos o los mexicanos, que son mercados importantes para vosotros, que quieren comprar una pala de pádel, qué alternativas tienen a vosotros? Los dos competidores que acabamos de hablar, o uno de los dos competidores que hablamos de hablar, principalmente.

Bueno, los dos de-- los dos seguro pueden comprar y hay más tiendas. No, no-

¿Y qué, qué más? ¿Qué, qué alternativas tienen? O sea, realmente, ¿cuál es vuestra competencia para entender el tamaño de mercado?

Bueno, los distribuidores locales o tiendas locales.

O sea, ¿tienda física?

Sí, el problema es, volvemos al precio. Eh, pasar una pala en una frontera como México es bastante más sencillo que pasar un container con quinientas palas o cinco mil palas. Son temas de proteccionismo. Ahí ya depende de cada uno de los países, pero es temas de proteccionismos y de aduanas.

Que es un poco absurdo, ¿no? Porque las quinientas entrarán una por una.

Exacto. Pero a lo mejor ya tiene que ser un tema legal, porque se entiende que no es una compra personal, sino que se va a hacer un negocio con un producto que se ha comprado en el exterior

Que en realidad esto-

Como europeo no lo puedes entender.

No, no, no tiene ningún sentido. Pero bueno, luego, luego te quería hablar sobre Estados Unidos y aranceles y cómo se está afectando, porque me imagino que, pero, pero que no tiene ningún sentido, porque seguramente te interesa más si tú eres el gobernador, eh, que una empresa local haga compras al por mayor y genere un margen en tu país, que no comprar a por menor de un país extranjero y todo el margen se quede en el extranjero.

Pero es igual. Parece ser que esta cosa tan obvia no se le ha ocurrido a nadie, porque ni en Estados Unidos esto está teniendo sentido, ni por lo que dices tú, eh, en, en otros países americanos está teniendo sentido. Eh, hablamos de, de los aranceles, eh, ¿cómo, cómo han sido tus últimos cuatro meses desde el Liberation Day, no? Que, que se, se llamó al día que, que Trump oficialmente anunció todos los aranceles y un poco el terremoto que ha habido desde entonces, donde hay, no hay, se pausan, se prorrogan.

Pues yo te cuento-

Y de hecho, ahora estamos en, en una semana donde se está desatascando un poco la situación con la Unión Europea.

Yo te cuento lo que nos ha pasado a nosotros.

Venga.

Eh, de repente me llama mi mano derecha un día y me dice: "Johnny, tenemos quince paquetes en Estados Unidos parados y, y que no van a entrar, que no van a entrar, que no van a entrar. Cortamos ventas a Estados Unidos". Digo yo: " Espera, espera, espera, a ver, a ver, a ver. ¿Cómo vamos a cortar? Que al final es, es, es, es un, un buen cliente en general como país".

Sí, sí, pues de repente paramos tres días de vender y pasaron los paquetes y a los cinco días sale Trump y nos llama UPS: "Oye, que ya podéis mandar paquetes". Pues otra vez activamos Estados Unidos. Y hasta ahora, desde aquel día, estamos vendiendo-

Sin ningún...

Sin mayor problema en Estados Unidos. Sí, sí, sí. Fueron una semana. Fue una semana de problemas.

¿Pero porque el deporte o el pad-- el deporte no, el pádel está exento de alguna forma?

Bueno, ah-

Porque en Europa está habiendo conversaciones de, de oficializar un 15 %-

Claro, pero al final nosotros estamos enviando una pala o dos-

De arancel recíproco

...y como es una compra personal y no es una compra entre empresas, no, no está poniendo-

Vale, o sea, tienes la suerte de que no te paran, porque en teoría habría que importar esa pala.

Si es para una compra personal, creo que no.

Bueno.

Creo que ahí es donde estuvo el, el, el cambio. Si, si enviásemos a una empresa, tendríamos problemas o hasta ahora, que parece que va a cambiar, pero no soy un experto-

A ver, estás en la zona gris, donde tú-- seguro que tú has comprado cosas online en Estados Unidos o en Reino Unido, donde de repente te llega un mensaje diciendo: "Tienes que pagar treinta euros para ir a buscar esto a Correos".

Sí, Correos.

Y tienes que pagar aduanas.

Eso es.

Y a veces lo pillan, a veces no lo pillan.

Ah, bueno, una cosa es que pase y paguen las aduanas. Yo no te-- el americano cuando pasa el paquete paga aduanas. Eso sí.

Claro.

Eso sí, eso sí. Pero pagan cosas lógicas, alrededor del 15 %.

Vale. Y no te, y no te...

Y está comprando en España sin IVA. Entonces, al americano le sa-le sale lógico. O sea, más o menos le sale el IVA por-

Añade fricción al proceso de compra.

Sí, desde luego que añade fricción. Si lo hace más incómodo y, y-

Tardas más en recibir. Hay una incertidumbre de si vas a tener problemas.

En Estados Unidos, hasta, hasta esta revolución de Trump, estábamos enviando en veinticuatro horas, ¿eh? O sea, pasaba la aduana así. O sea, enviábamos nosotros, salía de, del Escorial a las dos de la tarde, se montaba en un avión a las ocho de la noche, cambia horario, llegaba por la noche en Estados Unidos y al día siguiente, muchas ciudades grandes-

Bestial

...se estaba entregando.

Esto es bastante bestial.

Es una barbaridad.

Sí, sí, sí, sí.

En treinta y seis horas tenías el paquete en tu casa. A veces, súmale veinticuatro, ¿no? Nos íbamos a sesenta horas, pero joder, una compra internacional en España que me lleguen en dos días y medio, lo firmas.

Total, total. Eh, vale, ¿dónde tienes, tienes más o menos, mirando el mercado de, de las tiendas locales, eh, a dónde crees que llega PadelProShop? O sea, ¿cuál es el tamaño de mercado en España, en Estados Unidos, en Alemania, en México, en Argentina? O sea, ¿tú tienes más o menos un techo donde crees más o menos al límite puede estar facturando esto?

Bueno, yo creo que lo que es en venta online, aproximadamente por cálculos de jugadores y lo que dice Playtomic, que no sé si te suena, te suena Playtomic.

Sí, ha estado en el pódcast también.

Playto-- es verdad. De hecho, lo, lo, lo, les escuché.

Espero que lo hayas escuchado, sí.

Sí, sí, sí, sí. Em, ellos hacen un informe cada año con una consultora y hablaban, si no me equivoco, de que el mercado online, con las cifras que ellos daban, puede estar entre los mil doscientos millones de mercado online.

De produ-- de material, ¿eh?

Sí, de material. Repartido entre tiendas físicas y tiendas online. Suponiendo que el online pudiera ser, pero esto me lo digo al aire, 50 %, pues unos seiscientos millones.

Seiscientos millones de euros.

Pero lo que te digo-

Te acercas ya a los trade ins y los de Porvilex solo con el pádel.

Exacto.

Pero eso es todo el mercado online.

Eso es todo el mercado online. Pero ese mercado tiene un crecimiento del 30 % anual.

Es una pasada.

No en España, fuera.

Sí, sí, sí, sí.

Claro, pero, y en el momento que entre Francia o entre Alemania con unos millioncitos de jugadores...

¿Tú cuántos años llevas haciendo e-commerce?

Yo llevo quince años haciendo e-commerce.

¿Cómo ha cambiado el e-commerce en quince años?

Muchísimo.

Cuéntame.

Pues yo empecé con dieciocho montando una tienda de, de palos de hockey online, que era mi, mi, mi pasión de pequeño. Y en aquel entonces, pues yo con dieciocho puse en Google cómo montar una tienda online. Me salieron varias opciones y no sé muy bien por qué elegí PrestaShop.

Vale. Era más barato, seguramente.

Bueno, estaba Magento, que era de pago. Estaba Magento, que era de pago, que nunca lo acabé de entender, y PrestaShop. Y luego, pues había una cosa más, pero es que había muy poco. Eh, y yo sabía muy poco. O sea, yo estudié ADE, no, no estudié Informática. Luego estudié más adelante Programación, pero, eh, en aquel entonces yo monté una web sin tener ni idea y fui capaz-

PrestaShop.

Con PrestaShop. PrestaShop fue evolucionando, fue mejorando, pero me acuerdo que tocabas una cosa y se caía otra. Ahora mismo, desde que cambié a Shopify, se nos ha caído el otro día, que se dio que se-- una caída general mundial de tres horas y fue como un drama. Pero Shopify no se cae. Shopify le metes un plugin-

Hostia, y cómo ha resuelto el problema entero del e-commerce, o sea, el entero, el online.

Es una barbaridad.

Pero es un-- es increíble.

Es increíble.

Parece difícil de creer que un, un SaaS, ¿no? Una plataforma-

Es increíble

...se-- lo coma todo. Es que realmente una empresa seria de, de e-commerce como la vuestra Encantaos con Shopify

Yo no tengo CTO, yo no tengo CTO

No, es que antes te preguntaba una tecnología, tu Shopify

No tengo CTO. Hoy por hoy estamos mirando para incluir ahora un CT, pero es que no tengo. Si es que funciona-- evidentemente tenemos paquetes de horas con, con externo, pero es que es una maravilla.

Sí, sí, sí.

Esto es imposible pensarlo hace tiempo.

Entonces, a nivel de tecnología ha cambiado Shopify, que te ha resuelto todos los problemas de plugins, de, de integraciones, workflows.

Y no sé si lo sigues. O sea, yo cada vez que tengo un problema, a los tres meses en el tablón ese de noticias que te pone, lo han solventado.

Mmm.

O sea, arreglan todo, cada vez lo mejoran más. Es una maravilla.

Sí. Vale, aparte de la tecnología, ¿qué, qué más ha cambiado en los últimos quince años en el e-commerce?

El envío. Yo ahora envío una pala a Estados Unidos, como te digo, en treinta y seis, sesenta horas por diez euros, doce euros.

Has dicho catorce por cien de doscientos euros, es casi treinta euros.

Bueno, pero es que hay productos que son más rentables.

Vale.

Si quieres hablamos de un cajón de bolas que te cuesta a lo mejor enviarlo sesenta.

Un cajón de bolas porque pesa mucho.

Porque por volumétrico.

Vale.

Y va-vale cien. Por eso te digo-

Vale, diez, quince euros, eh, mandar una cosa en veinticuatro, cuarenta y ocho horas-

Sí

...al otro punto del mundo, casi.

Eso es.

A Estados Unidos, concretamente.

Es, Estados Unidos es más económico que otras partes. O sea, dentro de lo que cabe, Estados Unidos, la conexión Europa-Estados Unidos es más económica que si es México, que a lo mejor será diecisiete, dieciocho.

Y esto va en avión.

Esto va en avión.

Porque si no, no llega en un día. O sea, tiene que ir en avión.

No, no, no hay otra opción, no valoramos otra opción, porque ya sería dar un mal servicio.

¿Qué más ha cambiado?

La publicidad.

Vale.

La publicidad se ha hecho muchísimo más cara. La publicidad-

Cuando tú empiezas, ¿qué haces, SEO?

Cuando yo empiezo no hacía nada, pero bueno, digamos, a-- cuando ya llevaba dos, tres años-

Cuando tú empiezas no vendes un rosco, ¿no?

No vendo un rosco. Eh, tardo tres meses en vender algo online, pero cuando en aquel entonces Facebook Ads.

Facebook Ads.

Ahora no tiene nada que ver lo que era Facebook Ads, que era baratísimo.

Era barato, creciendo a tope y no había nadie.

Bueno, bueno, ojalá volviésemos a esa época con el conocimiento que tengo ahora.

Total.

O sea, es que lo que hizo Hawkers lo copiaba instantáneo, o sea, instantáneo.

Mhm.

Eh, porque es que no te costaba nada las adquisiciones y con Google también era mucho más barato, mucho más barato. La gente no se sabía las pillerías de posiciono por tu nombre, no se defendían palabras. Para alguien que no entienda, mmm, yo pongo el nombre de mi competencia para que cuando pongan mi competencia aparezca mi nombre. Eso antes no se defendía nadie.

Claro, eso era un chorreo, le estabas robando...

Pero esto es extorsión casi, ¿no? Porque-

Es extorsión legal.

Es extorsión legal. Bueno, sí, es su plataforma, hacen lo que les da la gana y, y no es ilegal.

Tú puedes poner una, un anuncio delante de El Corte Inglés de Mercadona, si quieres. Puedes hacerlo, no es extorsión.

Sí, pero el, el carte-- el-- la calle no es tan eficiente en hacer una puja infinita potencialmente-

Sí

...¿no? Con un clic. Porque Mercadona y El Corte Inglés para la palabra Mercadona pueden ir pujando infinitamente y Google se va frotando las manos.

Sí, bueno, al final cuando defiendes tu palabra normalmente no te roba mucho por ello, pero-

Te, te perdonan un poco.

Sí, pero te cobran-

No te aprietan mucho, pero te-

Nosotros gastamos mucho en defender nuestra palabra. No te sabría decir la cifra exacta, pero gastamos.

Un porcentaje de tu presupuesto de publicidad es, es defensa.

Sí, sí, sí, sí.

Vale.

Esto ha cambiado mucho. Envíos, eh, y luego los proveedores. Antes era todo-

O sea, la logística en general.

Sí, no, y cómo yo te hago el pedido a ti.

Mhm.

Ahora tú eres Adidas, que, que es la que te-- que más controlas. Y antes era todo, mmm, pedido por email de mala muerte, que te pido y tú me dices: "Tengo, no tengo". Ahora la mayoría de los proveedores tienen un, una plataforma donde yo puedo ver o instantáneamente-

Tienen un e-commerce B2B.

Exacto. O yo instantáneamente puedo mandar los pedidos diariamente para reponer lo que se me ha agotado.

¿Hay algún Shopify de este mercado, del e-commerce B2B? O sea, como tú haces los pedidos a los proveedores de, de productos.

No.

¿Hay una plataforma tipo Shopify-

Mmm, no

...que haya ganado esto?

Shopify.

¿Shopify es? ¿Shopify tiene B2B?

Yo lo utilizo para-- sí, yo, yo tengo un sistema B2B y utilizamos Shopify B2B.

Para vender también o para comprar.

Y te cobra-- eh, para vender.

Para vender.

Sí. Un, un pequeño porcentaje de nuestras ventas es, es B2B. Eh, y utilizamos has-- desde hace poco, cuestión de mes y medio, por lo tanto, no, no puedo darte datos porque acabamos de empezar, pero utilizamos Shopify B2B, que te cobra menos las comisiones. Está, está bien pensado y funciona igual que Shopify y está conectado todo.

El otro día, eh, mi, mi hija empezó a tocar piano y yo le dije: "Si haces más de 10 clases de piano-- ahora, ahora te cuento por qué te explico esto, ¿eh?

Sí, sí.

"Si haces más de 10 clases, compramos un piano en casa para poder practicar y tal, un teclado". Y hizo 10 clase-- diez clases y digo: "Voy a comprar un piano, ¿no? Pues como si me comprara una pala de pádel.

Sí.

A ver, ¿por dónde empiezo? ¿Dónde me meto? Abrí ChatGPT, puse el o3 y le dije: "Tengo una hija de cinco años, pero yo también toqué el piano muchos años. Me gustaría un piano, presupuesto más o menos entre aquí y ahí. Dan-- estas marcas me gustan, sé que son buenas. Venga, hazme un resumen de, de las opciones más buenas para tal, con foto, pros, contras, tal".

¡Ah! Me hizo ahí un informe que flipas. Brutal.

Y te mandó a tres tiendas.

Y la clavó, y la clavó. Eh, claro, o sea, yo no he ido a Google a piano, teclado, tal. Eh, ¿tú has notado esto? ¿Os ha bajado el tráfico de búsqueda en este último año, año y medio que ha explotado el uso de ChatGPT?

No tengo los datos exactos, pero yo te diría que al revés, nos está ayudando.

¿No os ha bajado el, el tráfico de búsqueda? Esto lo sabrías. Te hubiera bajado el tráfico de búsqueda-

Sobre todo si hubiesen caído las ventas, no.

Por eso.

Eh, van hacia arriba.

O sea, te está viniendo tráfico de ChatGPT.

No, no te puedo dar los datos-

Pero no tienes los números porque-

...porque no estoy yo metido en eso

...en parte también Google Analytics y las cookies y la atribución son un poco tocapelotas.

Esto, los que se encargan de ello, no paro de escucharle que sacar datos cada día es más difícil.

Es increíble. Sí, sí.

Es un desastre.

Bueno, el incentivo que tienen es que no lo sepas para que vayas a Google Ads o vayas a Meta a pagar.

Exacto, pero yo creo, como usuario, olvidémonos ya de que Google y que está sufriendo un montón, un montón. O sea, de repente hay un tío que te está haciendo un análisis perfecto y te va a mandar a tres tiendas que considera que son buenas.

Pues es que además es que lo hizo de puta madre. Imagínate el tiempo que yo hubiera tardado mirando webs, que no me fío ya de las webs No me fío de las webs porque sé que están hechas para traer tráfico a tal con afiliados y no sé qué, que en realidad estas webs son las que alimentan ChatGPT, con lo cual estoy consumiendo el mismo contenido. Pero bueno, confío que el, el large language model más todo el trabajo que hace de research va a asegurarse de que busca muchos sitios, ¿no?

Quita el sesgo, me hace un análisis más racional. Pero, pero este tipo de comparativas, que yo me imagino, si ahora tú y yo-- me me lías a mí a jugar a pádel, ¿no? Este fin de semana voy y me compro una, una, una pala.

Mhm.

Pues iré a ChatGPT y le diré, ¿no?: "Eh, tengo tantos años, la rodilla no sé qué. Venga, dame una pala. Me gusta calidad, pero no la voy a usar mucho". Y que me recomiende una. Em, eso se tiene que notar un montón en e-commerce.

Sí, yo te diría que nos está afectando positivamente. Al final nosotros somos más nuevos que nuestros competidores, pero estamos moviendo más-

Al final, al final ChatGPT no vende palas, ¿no? Con lo cual tiene que mandar a la gente a algún sitio.

Y-

Lo que tú estás diciendo es mientras tú seas el sitio bueno, que es más moderno tecnológicamente, con, con producto quizá más competitivo, con contenido más relevante.

Sí.

¿Vosotros tenéis este tipo de contenido?

Sí, sí.

Que al final es lo que queréis que se indexe.

Nosotros totalmente. Al final lo que buscamos es que la indexación y que junto con noticias, con, eh, trabajo que estamos haciendo en redes sociales, al final nosotros-

¿Qué hacéis? Que has mencionado ya varias veces redes sociales. ¿Qué hacéis en redes sociales?

Bueno, en redes sociales realmente es una cuenta, eh, interesante en la cual hablamos de noticias, de productos que salen. Eh, hablamos de los jugadores, eh, los torneos, el material-

¿Twitter, Instagram? ¿Dónde sois más fuertes?

Eh, Padel Pro Shop, sí. Estamos cerca de los cien mil seguidores, eh, y con un engagement, vamos, de lejos el mejor engagement del, del sector, eh, trabajando pues en acercar al cliente esa cercanía con nosotros, eh, demostrando, pues que nos encanta el pádel y que cuando hay una noticia, pues que vean qué es nuevo en, en, en redes sociales, que-- acercarle con contenido exclusivo, es decir, fotos exclusivas, no, no las de la marca, sino fotos exclusivas, vídeos, reviews de nuestros influencers, acercándote el producto muy, muy cerca.

Como tú sabes y has dicho antes, esto es una religión casi, ¿no? El pádel. Pues intentamos dentro del producto traer-

Ser un portavoz, un portavoz de la religión.

Eso es.

Un canal oficial. Y estos, eh, hay, hay betas ahora, ¿no? No-- creo que, que yo sepa, no hay nada formalmente desplegado, pero así como en TikTok y en, y en Instagram hay el shopping, ¿no? Hay el carrito directamente nativo, eh, en ChatGPT y en, y en otros, mmm, productos de, de, de consulta con modelos de inteligencia artificial, también están empezando a testear carritos de la compra.

¿Os habéis metido ahí todavía?

No.

¿No? ¿Tienes a alguien en el equipo que solo haga esto?

No.

¿No?

No.

¿No crees que después de traducir al árabe, quizá...?

Despué-después de traducir al árabe, puede que sea... Sí, sí, desde luego tenemos una persona SEO que-

Hay que ser el primero, que el día que desde ChatGPT en móvil yo cuando haga la búsqueda me salga un botón y me llene el carrito y además tengo ya lo de, lo de Shopify, que tiene mi número de cuenta, ¿no? Tiene mi tarjeta y tal. O sea, que con un clic me lo manda a casa.

Desde luego es algo muy interesante.

Hay que ser el primero.

Sí, sí, sí.

Igual que Facebook Ads había que ser el primero.

Sí, sí, sí. Cien por cien. Cien por cien de acuerdo. Pero bueno, al final el-

No estáis todavía ahí.

No estamos ahí todavía. El chico que lleva SEO supongo que es la persona que se tiene que encargar de, de todo.

Y si no se lo vas a preguntar esta noche.

Correcto.

Cuando salgas de aquí.

Es algo muy normal. De hecho, no tengo móvil. Si no me estaría apuntando cosas. Me mando mails a mí mismo.

Bueno, luego lo escuchas, está grabado.

Eso es verdad. Pero normalmente me mando mails a mí mismo con el asunto, eh: "Escribir al, al chico de SEO para ver, eh, ChatGPT Payments o como lo queramos llamar".

Sí, el shopping, el shopping nativo de, de ChatGPT, de Gemini, de, de Claude, ¿no? De todas las nuevas interfaces que están, están generando, no sé si Meta AI ahora te lo enchufan en todas partes, ¿no? En Instagram, en WhatsApp y tal tienes la, la-

¿Lo has usado alguna vez?

Eh, mmm, no.

El primer día porque lo viste y nunca más.

Sí, sí, cuando hacemos el pódcast de Itnig y lo quería probar para, para ver si merecía la pena. Pero no tiene mucho sentido. Me molesta.

Sí.

La bolita esa me molesta siempre por ahí. Pero no, ChatGPT, yo soy-- o sea, e-este año, de repente, eh, cada día me he tirado bastante rato en ChatGPT.

Bueno, yo-

Hablándole, escribiéndole. Eh, he aprendido sobre pádel esta mañana, eh, gracias a ChatGPT.

Yo de nutrición le cuento lo que como, eh, luego pa cosas del negocio también le, le paso Excels y debatimos. Me parece interesantísimo.

Temas legales. Antes hablábamos con director financiero nuestro. Había un contrato de setecientas páginas que no había quien se lo leyera, una escritura de setecientas páginas.

Esto lo he hecho también.

Apa, léetelo. Lo que pasa es que resulta que no ha encontrado la respuesta buena en ChatGPT. Se le ha, se le ha llenado la, la ventana de contexto.

Como algo que tenga que ver aquí, mira, cuando Shopify se cayó el otro día tres horas, le mandé mi contrato y le dije: "Oye, se me ha-- se ha caído tres horas Shopify, ¿le puedo reclamar?"

No.

No, no puedes reclamarle. No voy a leer yo el contrato de cincuenta páginas.

Sponsored by Shopify. Pero...

Pero claro, en vez de leerte el contrato de cin-cin-- que son cincuenta páginas, encontrar dónde te habla, no, se lo mandas y en un minuto te ha contestado.

¿Qué más hacéis con inteligencia artificial?

Hoy por hoy tenemos atención al cliente, tenemos una parte de atención al cliente y estamos-

¿Es un chat en la web?

Sí, que te con-- que accede a la inteligencia artificial.

Pero esto lo habéis hecho vosotros o es un servicio que ya existe.

Con Octane.

Vale.

Y estamos trabajando para tener un chat recomendador que esté guiado por uno de nuestros influencers.

¿Y esto es algo que hacéis vosotros o hay que-

Estamos empezando a desarrollar.

Vale.

Tenemos que desarrollar.

Os tenéis que mirar Kombo, que es una participada de Itnig, que, que está en, en ese espacio. K-K-O-N-V-O. Ahora cuando salgas verás, verás el cartel.

De hecho, creo que he hablado con alguien de-

Puede ser. Si no luego te los, te los cruzo.

Vale.

Pero bueno, es, es una participada de portfolio de, de Itnig. Vale, y cuéntanos, em, ¿de dónde sales tú? Eh, nos has un-- contado un poquito que vendiste, eh, bastantes palos de hockey y tal, pero ¿de dónde sales? ¿Cuál es tu experiencia y cómo llegas a, a Padel Pro Shop?

Bueno, pues si empezamos desde muy peque, eh, mis padres se separan muy-- cuando yo tengo un año y entonces paso mucho tiempo con mi abuelo, que era emprendedor, eh, tenía su negocio de petróleo, pero intentó-

Espera, espera, espera, espera. ¿Qué es un negocio de petróleo?

Bueno, pues al final gestionaba, eh, de sonde-- eh, de sondeos de petróleo en África pa Repsol y esto.

Emprendedor. O sea, es un negocio complejo este

Eso es. Bueno, era administrador de una empresa de-

Vale

...de, de sondeo de petróleo en África.

Vale.

Y pues de repente nace su nieto-

Pero en el País Vasco.

Eh, ya vivían en Madrid.

Vale.

En Madrid, sí. Eh, nace su nieto, primer nieto, jubilado, encantado y a enseñarle al nieto, pues todos los negocios-

A ser empresario.

Todo. O sea-

¿Cómo se enseña a ser empresario a un, a un nieto?

Bueno, pues-

No sé lo que me queda, pero...

Es explicándole un poco, eh, desde ponerle el bloomer y explicar, ya cuando eres un poco más mayor, las acciones por qué suben, por qué bajan. Eh, explicar por qué si vendes algo caro o barato cuando haces un cambio. A mí me, me encantaba el trueque. Yo-- mira, esta es otra historia que no suelo contar. Yo con aproximadamente ocho años me dediqué con un vecino que tenía 12 a que todos los viernes quedábamos, íbamos a su habitación, íbamos a, a mi habitación y veíamos qué podíamos cambiar.

O sea, del, del uno al otro, ¿eh?

Del uno al otro. Y podía ser-

O sea, tú tienes ese videojuego de la Nintendo 64.

La bici más el Gran Turismo más un mando de la Play por... te lo cambio por-

O sea, que Wallapop con dos usuarios.

Correcto.

Y sin dinero.

Eso es. Y solamente-

Trueque

...n-nunca había dinero. Se podía ir a-añadiendo cosas para igualar el negocio. Evidentemente-

No está mal, no está mal

...me timaba siempre un tío de 12 años.

Te ganaba, ¿no? 50 % más de edad.

Bueno, evidentemente.

Pero, pero bueno, sí que te entrena, ¿eh? A entender el valor que tiene para ti las cosas y el valor que tiene para el otro.

Claro, yo en el patio del colegio a los dieciocho, entonces luego les recuperaba lo, lo perdido.

Entonces, te tomabas.

No, pero fuera de, de las bromas, claro, a mí esto me valió para entender el negocio y el valor de las cosas.

O sea, hablando de Bloomberg con tu abuelo y haciendo trueques con tu, con tu vecino.

Sí, sí, sí.

Así empiezas un poquito a entender-

Sí

...el mundo del comercio.

Y sí. Y luego el gran mundo del comercio, que es lo que tanto se ha hecho eco en las redes, es el tema de los cromos. Con 11 más o menos, 10, 11 años, pues yo hago mi colección de cromos y-

¿Cromos de qué?

Cromos de fútbol.

De fútbol.

Sí, los que-

Panini, LaLiga.

Este.

Este.

Había Panini y este, había dos.

Vale.

Y Mundicromo. Bueno, había tres.

Vale.

Pero bueno, eh, los-

Tú te los compras-

Te los compras en el quiosco

...en el quiosco.

Correcto.

O sea, como todos los niños. No, no tenías un proveedor.

Hasta ese momento, como todos los niños. No, no, no. Te los compras y te los guardas y tienes ahí una caja de zapatos llena de cromos. Uno que te sobran, pero te faltan los cinco cromos que te faltan. Y un domingo, pues mi abuelo me dice: "Vamos a la plaza de Quintana".

Vale.

Para ti, de Barcelona, vamos al Rastro, a un rastro que solamente hay de cromos.

No, mercado San Antonio. Cuando yo era pequeñito, había un mercado-

Solo de cromos, ¿no?

...en San Antonio solo de cromos.

Bueno, pues imagínate en Madrid un rastro solo de cromos.

Sí, sí, sí.

Y llego yo ahí y claro, a mí los ojos se me hacen chiribitas, no por las 300 perso-

O sea, tiend-tienditas, ¿no?

Bueno, una plaza con gente en bancos y luego, pues-

O sea, no había infraestructura.

No, no, no. Una plaza normal.

Plaza y personas.

Y, y 400 personas de pie cambiando cromos.

Sin mesa ni, ni tenderete ni nada.

Y luego en los bancos había vendedores con mesitas.

Vale.

¿Vale? O sea, están los padres que van con los niños a cambiar con otros padres.

Vale.

Y luego hay los bancos de sentarse, que delante tienen unas mesas de camping.

11, 12 años, has dicho.

10, 11 años.

10, 11 años.

Y claro, yo-

Tú vas con tu padre.

Yo voy con mi abuelo.

Con tu abuelo. Ahí solo no puedes ir.

No, no. Y entonces, claro, yo digo, termino de esto y digo: "Abuelo, pero es que esto lo puedo hacer yo. Tengo un montón de repes y ya he acabado la colección porque hemos cambiado los cromos que me faltan".

Aquí me forro.

"Y, y, y vamos a probar esto". Y el domingo siguiente, mi abuelo lleva al niño de 10 años, eh, con una mesita y con una mochilita y con dos álbumes. Y ahí empiezo. Tú imagínate la cara.

Te sientas ahí y te esperas a que vaya llegando la gente.

Claro.

Y va mirando a ver lo que te sobra, ¿no?

Claro, pero tú imagínate, yo llego a las diez de la mañana, tú imagínate el resto de vendedores, todos de 30, 40 años.

Y un niño ahí.

El niño que le trae el abuelo. Mmm, entiéndeme, era gente más de calle que, que, que, que de donde venía yo.

¿Qué quiere decir esto?

Joé, pues que al final mi abuelo-

Un poco chungos.

No chungos, pero joé, que nosotros, pues mi abuelo era algo un poco-- vivía en la Castellana, tal, y era gente mucho más de calle.

Le habían ido bien las cosas, iba bien vestido, quizá.

Sí, sí, sí. Pues, y pues las primeras veces a mí me miraban como-- y yo no tenía ni idea de los precios. Los precios estaban todos, o sea-

Tú, tú no tenías ni idea de nada en general.

No tenía ni idea de nada y los precios estaban manipulados. O sea, me refiero, todo el mundo tenía los mismos precios. Había un acuerdo de precios entre los vendedores.

Y tú ahí la liabas parda.

Bueno.

Porque te decían un euro.

Yo me acuerdo el primer día-

¿Era euros ya esto o...?

Sí, eran euros, eran euros. Me llegaba alguien y me decía: "Eh, niño, mmm, no puedes vender los fichajes, que es como lo ul-- los últimos, lo tal, tan barato, porque es que si no, no, no me compran a mí". Claro, esto fue el primer domingo. El segundo domingo-

Price fixing, ¿eh? Este no sé que se nos dice en España, pero-

Totalmente price fixing

...que es ilegal.

Bueno, sí.

No, no, si lo es.

Aquí era todo ilegal.

Aquí era todo ilegal, pero quiere decir que, que las compañías se pongan de acuerdo en el precio mínimo al que vender algo, ¿no? va en contra del consumidor. El consumidor quiere que el mercado ponga en su sitio y encuentre el precio óptimo. Ahí no, ahí se juntan todos y dicen: "Oye, niño, no vendas barato, que, que si no gano menos dinero".

Exacto.

Te vinieron los mayores y te dijeron: "Esto menos de 10 € no se puede".

Sí. Y bueno, pues fue avanzando la cosa. Me empecé a hacer muy amigo de los otros vendedores.

¿No te, no te metieron...?

No, nunca me dieron de palos. Ya llegó un momento en que mi abuelo me dejaba y a las 11 se iba a casa y ya luego me recogía a mediodía.

¿Sí o no? Hostia, qué fuerte.

Sí, sí, no, ya cuando-

Y esto era fin de semana, ¿eh?

Era solo los domingos por la mañana.

O sea, tu domingo estaba ahí con la mesita y los cromos.

Sí, y empecé-

¿Y qué te sacabas en un día?

Mira, el último año yo creo que llegué a vender 600, 700 € por día.

¿600 € en un día?

Sí.

Y q-- y, y el margen bruto. Claro, tú lo-- sobre lo-

Estás hablando, mi abuelo me compraba los cromos, era margen bruto.

Tenías un, un BC, ¿no? Tenías un-

Claro, no, esto no, no vale

...tenías un angel investor ahí que era el abuelo. Pero que en cualquier caso se venden mucho más caro de lo que se compra.

Sí, sí, sí, sí, sí. Bueno, y te-- y hay mucho más.

Pero hay mucha morralla que no sirve de nada, ¿no?

Que luego al final-- sí, pero, o sea-

Pero ganabas, ganabas pasta

Meh, habría que ver

Ah, seiscientos euros en un día-

Sí, sí

...yo no los gano todos los días, ¿eh?

Hombre, ya, pero había que currar toda la semana para, para poder hacer el domingo.

Sí.

Ah, no, claro, tú te estás quedando con el momento de venta.

Ya.

Yo luego tenía dos de mi clase colocando cromos entre semana-

¿Sí o no?

...en el colegio, en, en, en casa.

Ahí embolsando.

Claro, porque nosotros abríamos los sobres-

Metiendo en el álbum, ¿no?

Claro.

Y filtrando los buenos, los valiosos.

Nosotros-- ya llega un momento que mi padre era autónomo, podíamos comprar las cajas en la distribuidora.

¿Sí o no?

Comprábamos cajas al por mayor y teníamos, pues abriendo sobres y había que colocarlos por los equipos.

Muy ilegal ya ahí. O sea, ilegal con estructura.

Bueno, tenía-

Habría escrito, habría escrito esto

...a mi hermanastra explotada y a amigos colocando cromos para-- porque había que de-meterlos luego en los álbumes para poder trabajar rápido.

Y luego hacías-- había, había stock options para todos estos voluntarios o lo hacía-

Bueno, bueno

...un poco la gente mejor

A lo mejor les invitábamos a merendar, ¿no?

Vale.

Eh, y luego yo el domingo llegaba, ya te hablo del cuando tendría trece, catorce, yo llegaba y había dos chicos que me ayudaban, porque ya no era una bolsa, eran doce bolsas de Decathlon.

El UPS, ¿no? Llegaba el UPS por detrás.

Claro, eh, llevábamos cinco mesas de, de camping, colocábamos todo, desayunaba con dos chicos que les pagaba por trabajar el día conmigo. Vendíamos, porque al final, claro, tú imagínate con, con todos los álbumes, ya no era cromos de fútbol, sino también estaba Harry Potter, estaban Los Simpson, estaba Barbie, y había que tener muchos ojos porque había muchos padres comprando a la vez.

Claro, no vendíamos setecientos euros yo solo ahí con-

Vale, vale, vale. Yo pensaba-

No

...joder, vaya, vaya bestia.

No, llegamos a ser tres personas en, en el puestecito.

Con un-una pequeña estructura. Y eso, ¿qué pasa con eso?

Eso pasa que, que de repente-

Te haces mayor.

Me hago mayor, me pongo a jugar a las cartas Magic.

Vale.

Y me pongo a viajar, a jugar por todo Europa y por todo el mundo y, y-

Pero full time Magic.

Bueno, full time estudios y, y part time Magic, sí.

¿Eso con qué edad?

Eh, pues empezaría a viajar de los quince a los dieciocho.

¿Y por qué viajas? Eh, te pagan, te invitan.

Porque vas a, porque vas a torneos grandes.

Pero ¿por qué vas a torneos grandes?

Porque el premio es mucho mayor y los puntos que consigues para el ranking son mucho mayores.

Pero había, había un tema económico, o sea, ¿se te financiaba a ti ese-

Yo más o menos era-

O era un coste, era un hobby, como viajar para jugar en un torneo de pádel, que te cuesta dinero, pero te lo pasas bien.

En, en Magic yo creo que más o menos acabé a cero, viajando por toda Europa y por todo el mundo.

Vale, o sea, te s-te subvencionó los torneos.

Los premios, con los premios yo más o menos terminé.

Te, te pagó un poco el coste de, de ir viajando.

Y luego a veces lo que hacíamos era-

¿A dónde llegaste? ¿A qué ranking, a qué nivel de, de Magic llegaste?

Tercero del mundo sub dieciocho.

Tercero del mundo sub dieciocho.

Sí. Sí, campeón de España y tercero del mundo sub dieciocho.

¿Cuál es un premio de tercero del mundo sub dieciocho?

Mmm, no, no era demasiado.

¿Mil euros?

No.

¿Diez mil euros?

Sí, algo como cinco, diez mil euros, sí.

Hostia.

Sí, sí.

Para sub dieciocho no está nada mal.

Sí, y luego también-

Normalmente ahí no tienes gastos.

Al final, lo de, lo de los cromos-

No tenías un ejército ahí m-metiendo cromos.

Bueno, pero ahí, ahí los cromos se acabaron. Cuando empecé a jugar en serio, los cromos se acabaron. Pero ahí lo que, lo que hacíamos era parecido a los cromos, que era que íbamos a torneos y como seguíamos el ranking muy de cerca y sabíamos los que se jugaba, comprábamos cartas a los japoneses sobre todo, más baratas y luego las vendíamos en España a las tiendas.

Vale, o sea, tú jugabas, mmm-

Sáb-- viernes, sáb-

Porque te apetecía y ganabas, ¿no? Porque es tu hobby, entiendo.

Sí.

Magic lo hacías por-

Sí, sí, sí. No, no, nu-- para ganar dinero no, por hobby, por diversión, por supuesto.

Por hobby, por diversión. Y por el camino, eh, hacías un negocio comprando y vendiendo cartas de Magic.

Eso es.

Y abandonas ya todas las otras cartas.

Sí.

Ese negocio lo dejas morir.

Sí, sí, sí, sí.

Buen negocio, sí.

El negocio de los cromos llega un momento que al final, tú lo decías, tenía gente trabajando entre semana-

No, ahí sí

...fin de semana, y era-

Con diez años hace gracia, con veinte ya no hace gracia.

Correcto.

Ahí te viene una inspección y la lías parda.

Bueno, ahí, ahí sí que-- sí, por supuesto. Pero la policía pasaba y llega un punto que-

Bueno

...también hay que dejarlo hasta el punto que alguien denuncie, pero bueno, sí.

Entonces ahí, eh, tú estudias. Todo esto es en Madrid, ¿no?

Todo esto es, sí, en El Escorial, cerca de Madrid.

Viajas por todo el mundo ganando tercero sub dieciocho mundial de-

Bueno, ese fue el gran-

...de Magic. Bueno, está bien. Eh, y empiezas a revender cartas. Y, y ahí te pones a estudiar ADE.

Bueno, ahí ya cuando empiezo a estudiar ADE, mmm-

Dejas las Magic.

Dejo las Magic. Bueno, pues me he hecho novia, por un lado, que entonces ya viajar todos los fines de semana era imposible y me dedico a jugar al hockey. Eh, y ahí empiezo ADE, eh, con dieciocho.

Vale. ¿Y el negocio cómo sigue a partir de ahí?

Bueno, ahí montamos un negocio, eh, fiestas de Nochevieja y alguna cosa ahí por ahí, pero de repente, antes de llegar a la empresa, eh, veo un nene-- estaba como viendo, analizando si se podía ganar a la ruleta. Me tiré como tres meses leyendo libros si había opción de ganar a la ruleta, porque-

¿Tantos libros hacen falta?

Bueno, la martingala es-

No está claro

...es un tema-- con el Éxter se llegaba a que estaba muy igualado, pero bueno. Estuve ahí y de repente me llaman para hacer el voluntariado en una tienda de hockey que se hace un europeo y que si quiero estar en la tienda. Y, y digo que sí, claro, para vender algo, que encima es lo que me gusta, que si te das cuenta un poco, todos mis negocios es mi pasión, luego ahí como puedo-

Sí, sí. O sea, eres un comerciante con hobbies.

Exacto. Es, es, es una buena palabra.

Tu abuelo era comerciante.

Sí.

Que es quien te, te convierte a ti en comerciante.

Sí.

Y luego tus hobbies, pues los vas comerciando-

Exacto

...por el camino. Queda clarísimo.

Y entonces con, con dieciocho, eh, me llaman, hago el torneo y cuando termina el torneo, pues típica cena con mi padre: "Papá, esto ha sido divertidísimo, he estado vendiendo lo que más me gusta".

En una tienda física, ¿eh? Tú estás ahí vendiendo...

Bueno, sí, era en un polideportivo, se montó una tienda medio física y mi padre me dijo: "Pues hijo, estás estudiando ADE y llevas toda la vida vendiendo cosas, móntate una empresa y pa'lante".

Vende cosas de hockey.

Y, y, y así. Y mi padre me dijo: "Bueno, te doy los diez mil euros, empiezas la empresa y, y hazlo tú".

¿Y esto evolucionó a PadelProShop? O sea, ¿ya es la misma tienda o es otro negocio?

Eh, la sociedad cambió una vez, pero bueno, sí, digamos que es una continuidad.

O sea, es la continuidad, ¿eh? Empezaste a vender, eh, palos de hockey y acabaste vendiendo pádel.

Sí, hay un salto, eh, al tercer año de, del hockey este que se jue-- se llama floorball, que se juega mucho en el norte de Europa. Em, vimos que el calzado era exactamente el mismo que el de balonmano, de hecho, muchos proveedores en común, y arranqué una tienda que se llamaba Balonmano ProShop, que ahora mismo se llama Handball ProShop Que hoy por hoy es la tienda más grande de balonmano de España.

Y esa, pues se mantiene, va creciendo desde 2015 en adelante, pero en 2020 nos llevamos el bofetón de que viene la crisis mundial, un deporte que te estás agarrando, tocando, eh, con un balón lleno de gérmenes, pues parecía que no era un buen negocio, aunque yo fui muy, muy positivista y decía: "Bah, si esto en marzo, en septiembre vuelta al cole, vendemos zapatillas de vuelta".

Y ahí es donde no vuelve en septiembre y yo empiezo a darle a la cabeza-

O sea, el balonmano sufrió mucho con el COVID.

Muchísimo. Hasta 2022-

Estuvo prohibido o, o, o bueno, o sea-

O semiprohibido o se-

Muy limitado

...o se jugaba con un -- nada, no, no tenía sentido.

Con mascarilla y guantes.

Casi, sí.

Vale.

Y-

Y ahí tu negocio no aguanta.

Tienes un negocio en el cual tienes un montón de zapatillas, no estás ingresando nada. De repente, es que ya te digo, mmm, sale el COVID, cero ingresos, cero ingresos, cero ingresos, unas chanclas al cuarto día. ¿Cómo mantienes en aquel entonces cuatro personas, cuatro sueldos? No, no, no es posible. No, no, no, no es-- no se podía.

Yyy pues se me ocurre la brillante idea de como soy un amante del pádel, yo allá en ese momento estaba jugando cinco días a la semana y dos de los personas que siguen trabajando conmigo juegan mucho al pádel. Eh, les digo: "Oye, vamos a, vamos a hacer esto de pádel, a probar por lo menos hasta que pase el bache del balonmano y ya luego con el balonmano seguimos tirando".

Y explotó.

Y esto fue 1 de septiembre. El equipo se puso a desarrollar la web. En dos meses lo teníamos. Yo hablé con todos los proveedores, compramos el material y el 1 de diciembre de 2020 hicimos un Zoom con todos los amigos que conocíamos de pádel, todos los clientes de balonmano. Me parece 200 y pico personas se conectaron y ahí empezamos.

Y ya esa noche, pues tres, cuatro pedidos y empezó. Y empezó. Y entonces le dimos un poquito a Google, un poquito a Meta. Empezó, empezó, empezó, empezó. Y la historia ya conecta con dos millones y medio, cinco-

¿Y tú has jugado entonces al balonmano, eh, en serio y al pádel también? O sea, ¿también eres tercer mundial sub18 de balonmano de pádel?

No, no, no, no. En e-en esto no, no. Soy deportista. El balonmano he jugado cuando estuve en Alemania.

Pero no has llegado a competición de alto nivel.

No. En hockey, en hockey sí que competía más, en hockey sí que competí mucho. En balonmano no y en pádel, en pádel es un hobby. O sea, juego bien, pero llegar a nivel profesional es otra cosa. No, no, no. Y además, un jugador que se ha pasado de las cartas al pádel, aunque ahora esté en forma, eh, no, no, no compagina tanto.

Ya, totalmente. Ehm, ¿cuál es tu último hobby, aparte de jugar a pádel? ¿Qué más estás haciendo con tu tiempo libre ahora para poder adelantar tu propio-- tu próximo e-commerce? Hay que mirar qué haces los fines de semana, ¿no? Para ver.

Deporte, deporte.

Sigues con el deporte, ¿eh?

Sí, eh, estoy con gimnasio, crossfit, pádel y running.

¿Y no montas un-una tienda de HIIT o crossfit o algo así?

Pues mira, honestamente, ahora mismo tengo muy claro que el foco es que el pádel tiene un potencial brutal y que mi objetivo es no salirme del foco de vamos a hacer Padel Pro Shop la tienda más grande del mundo. Y de verdad me, me, me aferro a ello.

Pero ¿handball lo sigues teniendo?

Handball lo sigo teniendo y ahora he montado un equipo totalmente dedicado de handball. O sea, lo he separado porque l-le habíamos perdido un poco el rastro y está yendo estupendamente y la gente es superagradecida. Un deporte donde el cliente es superfiel, o sea-

Mucho más pequeño.

Muchísimo más pequeño, mucho más nicho. O sea, lo del-- lo de la religión, esto ya es la, la superreligión. O sea, esto es, eh, se conocen todos y tenemos muy, muy, muy buen aceptación y estoy supercontento, porque a principio de año teníamos la opción de venderlo, mmm, liquidar o montar un equipo dedicado.

Y ahí mi mano derecha, Manu, dijo: "A por ello, a por ello". Montamos un equipo dedicado, fichamos a un tipo que de momento lleva dos meses y lo está haciendo fabuloso, un-- otro friki que era presidente de un club de toda la vida de balonmano y supercontentos.

Si ahora alguien te viniera a hacer una oferta por Padel Pro Shop y decidieras vender, por lo que sea, ¿vale? Eh, ¿cómo se valora una compañía como Padel Pro Shop?

Eh, eso es complicado. Eh, hacer una valoración de empresa-

¿Te ha venido alguien? ¿Alguien te ha hecho oferta?

Sí. Nos han hecho ofertas parciales, sí.

De inversión.

De inversión, sí, eh, pues un 30 %

Inversión mayoritaria. Ah, vale.

Sí. Sí, un-

¿Y cómo se valora un Padel Pro Shop?

Bueno, al final, pues tiene los métodos de valoración clásicos de EBITDA por siete. Pero claro, yo le digo: "EBITDA por siete no, gracias", porque evidentemente-

EBITDA por siete a final de este año, eh, serían 14 millones de euros, entre 12 y 14 millones de euros.

Podría ser, sí, al final de este año, más o menos, sí, algo así. 10, 14, más o menos.

Vale.

Eh-

Pero no te interesa esto, por ejemplo. Has hecho una cara ya de ni de coña.

Es que, joder, yo de verdad creo que con el equipo que tengo ahora-

Habéis metido medio kilo, es un por 20.

Sí, sí, sí, pero con el equipo que tengo ahora, con el desarrollo que estamos haciendo, con el conocimiento que tenemos de mercado y la pasión que hay en el equipo, es que creo que esto va a ir para arriba con tiro.

Vale. Otra cosa es que no lo quieras vender, pero ¿tú crees que una valoración va por ahí?

Bueno, hay-

Va múltiplo de EBITDA y punto.

Creo que a-a-algo realista sería múltiplo de EBITDA por 10. A-- podría ser, diciendo: "Oye, sí, sí, algo así". O luego, pues evidentemente hay que ver la recta de crecimientos de ingresos y ver-

Está al crecimiento

...qué va a ser, aunque evidentemente es tiro al aire de, de qué va a ser, pero qué vas a facturar los próximos años, qué EBITDA vas a tener. Como hemos dicho, pues un EBITDA entre ocho y 14, pongamos una media de 10. Venga, de 10. ¿Qué facturación crees que vas a tener en el 26, 27, 28? Mmm, coges los tres próximos años y haces una valoración aproximadamente ajustada, media, a multiplicar por siete u ocho.

Eso podría ser.

Eso ya va mejorando. Eh-

Eso va mejorando bastante.

Vale. Y otra cosa te he de preguntar. Ehm, ¿cuáles han sido los momentos más duros en los que te has enfrentado en tu vida de, de comerciante emprendedor?

Mmm Bueno, para mí momentos más duros es despedir a gente. No soy bueno, no me creo mucho en que la gente va a cambiar. Tengo gente que lleva conmigo diez, doce años y soy superfiel, pero he tenido que tomar decisiones de despedir que me ha costado mucho. Es, es-

¿Cómo llegas a la conclusión de que, de que sí, que sí, que toca?

Pues hay veces que es un feeling de ya está, sí. Te va rodeando. Pues, mmm, últimamente me ha pasado que los equipos me decían que, que, que, que no funcionaban con esta persona y a lo mejor conmigo sí, pero con escalones inferiores o con la gente con la que-- no soy nada autárquico, pero, pues, la gente que maneja se queja de que no funciona, conmigo sí.

Y digo, pues, eh, llega un momento que, que el clip te da. Esta-- me han pasado las dos veces, así, que hayan pasado este año, que, que de repente hay un momento, digo: "Está claro, esto, esto no va y no va a cambiar". Sobre todo cuando veo que algo no va a cambiar. Soy muy, muy creyente de que la gente va a ser mejor, que va a hacer las cosas mejor.

Bueno, los emprendedores somos optimistas por naturaleza, si no, no seríamos emprendedores.

Sí, yo soy un, un poco buenazo en, en muchas ocasiones.

Hay una línea fina entre optimista y, y tonto, ¿no?

Sí, sí.

Hay que intentar no caer demasiado.

No, no, no. Y gente que trabaja bien y-- pero que no funciona en equipo o... Me ha costado. Eso ha sido momentos muy duros. Y el momento más duro para mí ha sido momentos de cash flow. O sea, apretones de cash flow que ves que-

¿Qué significa? ¿Qué ha pasado?

Ganas dinero, que no, que, que no hay dinero en la cuenta y que, que no puedes pagar.

Que no hay en la caja, ¿eh? Que no hay en la caja.

Que no hay en la caja y que no puedes pagar.

¿Y cómo es esto? ¿Qué, qué, qué te lleva a no tener dinero en la caja?

O sea, es-- pues estrés. Estrés de-

No, no, ¿cómo llegas a esa situación? Ya sé, ya sé que es estresante.

No, pues es-- situaciones, es, es sencillo. De repente te pasas de compras, tienes poca caja.

Stock, demasiado stock.

Te cae un poquito las ventas, la previsión vas ajustada. La verdad es que ahora, a día de hoy, lo hemos pasado, pero este año, en Semana Santa, de repente cuatro días que vendes un tercio de lo que esperas, se te junta con fin de mes y, y-

Hay que pagar nóminas, hay que pagar la factura de Meta.

Las nóminas siempre lo pagamos. Pagamos 26 para que no haya ningún problema.

Vale, pero hay que pagar a Meta, hay que pagar a Google.

Y, y Adidas.

Y a los proveedores, ¿no?

Y a los proveedores y Adidas y a Pe-- y al final hemos pasado momentos de mucho apuro y, y ha sido duro porque dices: "Joder, si estoy ganando dinero". Muchas veces porque Hacienda no nos devuelve el, el IVA. Y eso es una-- entiéndeme, es una puñetada que de repente, porque el Gobierno de España no te esté ayudando.

¿Por qué, por qué yo le presento el IVA el 31 de enero, el 30, eh, bueno?

¿Pero a ti por qué te tienen que devolver IVA? Si tú, mmm, vendes con IVA. Ah, no, vendes mucho sin IVA. Vale, claro.

Y ahora con el, con el nuevo-

Porque exportas tanto. Quiero decir, vendes más de lo que gastas en producto. Todo tiene factura, todo tiene IVA, pero claro, vendes mucho sin IVA.

Y ahora en Europa-

Y compras todo con IVA.

Y ahora en Europa pagas el IVA a los países. Por lo tanto, sigues restando al IVA negativo de todo lo que compras en España.

No, no, no. Tú tienes un problema de exportación-

Tremendo

...que-- vale, okey, esto es una putada.

Esto es una puta-- y el año-

Esto es...

Y hubo un momento que justo pasamos de la-- que se hacía los impuestos anualmente. Tenía que esperar a 31 de diciembre. Ahí nos debías setecientos mil euros.

Y luego tarda en llegar esto, que siete meses.

Claro, tú imagínate una empresita así.

Siete meses, ¿no? Es que es lo común. Sí, sí.

Claro, pero tú imagínate una empresa que factura-

Sí, sí, setecientos mil euros no está mal

...diez millones, que de repente setecientos mil euros, que es el beneficio de todo el año, se lo tienen siete meses. ¿Por qué? Porque, porque es así. Durísimo.

Este año que viene, si cerráis como tienes previsto y, y hacéis cerca de dos millones de EBITDA.

Algo menos, pero uno y medio.

Algo menos, pero bueno. Uno y medio largo. Eh, ¿os plantearéis dar dividendos?

No.

Se queda en la compañía.

Se queda en la compañía.

¿En qué momento empiezas a dar dividendos?

Pues mira, el objetivo este año es devolver medio millón. Ya hemos devuelto-

Devolver medio millón, pero esto era equity.

No, está, está como-

Es deuda, vale.

Sí, está como deuda. No tenemos como equity.

Vale.

El equity creo que son cien mil euros.

Vale, devolver la deuda.

Más beneficios de años acumulados. Pero, eh, devolver la deuda y tener un colchón para estar tranquilo.

Para que no te vuelva a pasar lo de Semana Santa.

Y si de repente, pues, tengo quinientos mil euros, veremos qué hacemos con esos quinientos mil euros. Si hay un poco de dinero en la cuenta, pues a lo mejor invertirlo. Pero lo que no puedo es volver a vivir esos apretones cuando la empresa va bien. Tener un poco ese colchón pa poder volver a crecer. Es que tú coges nuestro modelo financiero y ahora estamos cambiando a sesenta días los prove-los proveedores.

Lo normal es que te financien los proveedores en un negocio así.

Sí, pero si nosotros vendemos en sesenta y cinco días de media, sesenta está bien, estamos en treinta. Y luego tiene un riesgo máximo. Imagínate que de repente paso de vender veinte a cuarenta millones. Coges el cash flow y me sale menos cinco millones.

Sí, claro.

O sea, tengo una empresa que da beneficio, que vende cuarenta millones de-

Tienes que negociar el plazo de pago.

Sí, pero-

Te lo tienen que dar. Sí, sí.

Claro, pero si creces, ellos al final tienen un riesgo.

Totalmente.

Y no me van a-- me, me van a arriesgar cien mil euros.

Sí, sí, sí. No te va a crecer contigo el riesgo. Te lo van a limitar.

No van a crecer a la velocidad que voy a crecer yo. Entonces, necesito tener un colchón para poder crecim-- para crecimientos grandes. Y luego un colchón es muy cómodo para ciertos momentos que el proveedor necesita un poco de dinero, de decir: "Oye, es que necesito dinero". Pues tengo dinero. Vamos a, vamos a negociar para ese cuarenta, cuarenta y dos por ciento de margen. Ahora me vas a dar un cuarenta y cinco.

¿Sabes? Pa, pa poder tener una fórmula de ganar algo más de margen, eh, es fundamental. Y es un poco el objetivo así financiero.

Muy bien. Pues oye, te ama-- te deseamos mucha suerte. Antes de, de irnos, eh, recomiéndanos libros, pódcasts, eh, contenido que te haya inspirado o te haya ayudado a aprender últimamente en tu rol como emprendedor.

Bueno, a mí, a mí me gusta mucho, em, a-así de libro, el que más recomiendo es, eh, de Luis Bassat, el libro Economí-- "Inteligencia comercial".

Vale.

Luis Bassat, ¿lo conoces?

Sí, sí. Él sí, pero el libro no. Así que me lo apunto para este verano.

Me, me, me pareció super-- ir a lo-- al barro total de-

Vale

...del marketing. Me, me encantó.

Vale.

Y luego, pues soy muy de películas. La verdad es que me gusta mucho las películas de emprendedores, pues desde Queen, evidentemente, que la gente lo ve como un musical y yo lo veo como un desarrollo de negocio.

Queen, eh, Bohemian Rhapsody.

Bohemian Rhapsody, El fundador.

McDonald's.

McDonald's, espectacular.

Buenísima, sí.

Eh, vi hace poco la de BlackBerry, eh-

No la he visto. ¿La recomiendas?

Ahora creo que está en Netflix. Muy interesante. Al final es ver cómo unos tíos hicieron bum, bum.

Ahora en agosto, que todo va un poco más lento, es buen momento para consumir contenido.

Sí.

O sea que...

Eh, y luego, pues de pódcast puede sonar a peloteo, pero-

No, el nuestro no vale porque ya estás aquí. Otro.

Sí, pues Kafan.

El de Kafan.

Sí.

Muy bien.

Son los dos que, que más consumo y que-

Muy bien

...y que más me divierten.

Pues saludos a, a los amigos de Kafan. Eh, pues oye, Denis, super-superagradecido que nos hayas contado sobre el mundo del e-commerce, del pádel y tu, tu inicio, ¿no? Y, y la, la inspiración. Yo me llevo muy bestia la inspiración de tu abuelo y, y esa apertura de mentalidad comerciante que te llevaste de tan pequeñito, ¿eh?

Yo creo que es, es superinteresante para entender cómo ayudar a la gente a, a poder abrir un camino, ¿no? Un futuro profesional muy valioso para ellos con-- de, de tan pequeñito.

Yo creo que he tenido la suerte de tener padres artistas y un abuelo que me apoyase en todo. De tener un entorno a todo sí, sí, sí, hazlo, hazlo, arriesga y equivócate. Y eso es una suerte.

Y haz trueque y compra cromos y vende cromos y contrata a tus amigos del cole.

Y mi padre con dieciocho: "Monta tu empresa, tío, venga. Móntala, arriésgate". Es una suerte el entorno, eso es fundamental, si no, no estaría donde estoy a día de hoy.

Pues oye, te vamos a seguir. Si me da por el pádel algún día, ya sé dónde comprar.

Hecho.

Y seguimos en contacto.

Muchas gracias por todo.

A todos vosotros, hasta la semana que viene.