De 300K a 4 Millones de € Vendiendo Libros | Hamelyn #345

¿Sois el número uno?

En Amazon somos uno de los principales vendedores en España por número de unidades vendidas. Sí, el libro cien por cien. Nosotros somos más parecidos a lo que en España la gente seguro que lo conoce un Cash Converters, ¿no? El mercado de libros físicos crece año tras año. No crece a doble dígito, evidentemente.

Crece año tras año.

Crece año tras años. Ahora mismo está en dos mil novecientos millones de euros en España. Eh... Y viene de dos mil setecientos, de dos mil seiscientos. El veintitrés hicimos uno punto ocho. En torno a dos millones, sí. Veintidós en torno a ochocientos, novecientos mil euros y veintinueve-

Veintinueve trescientos. Primer año, trescientos mil euros no está mal, ¿eh?

Y, y la clave es no equivocarte en qué comprar. O sea, si tú le dices que sí a un cliente un producto que te quiere vender y te has equivocado...

Te lo comes tú.

Eso te lo co-- te lo comes.

O sea que si compráis por diez, lo venderéis por cuarenta. Una pregunta que es fácil porque, eh, Jeff Bezos ya la contestó muy bien hace más de veinte años, que es: ¿por qué empezáis con libros?

Emm... Bienvenido a las historias de startups de Itni.

Bienvenidos al pódcast de hoy. Hoy estamos con Valentín Izquierdo y Federico Aguilar. ¿Cómo estáis?

Pues muy bien. Gracias por, por tenernos aquí, Jordi.

Muy bien. Muy contento de volver por aquí.

Segunda vez. Vinisteis hace ahora tres años. Eh, Valentín y Federico son los fundadores de Hamelin. Aunque ya lo contamos hace tres años, pero para la gente que no haya escuchado este pódcast, ¿qué es Hameln?, en pocas palabras.

Pues Hameln es, eh, nosotros decimos que es la forma más fácil y rápida, rápida de vender tus cosas usadas, ¿no? Venimos como una alternativa, eh, como una solución mejor, una experiencia mejor a la forma en la que se han comprado y vendido productos de segunda mano históricamente, sobre todo a través de plataformas desclasificados. Nosotros somos más parecidos a lo que en España la gente seguro que lo conoce un Cash Converter, ¿no?

Eh, pero con experiencia online y, y desde la comodidad de tu casa. Damos un precio instantáneo al cliente por las cosas que nos quiera vender. Ahora entraremos en verticales concretos, que son los que trabajamos. Eh, recogemos de forma gratuita. En veinticuatro o cuarenta y ocho horas tienes el dinero en tu cuenta y te olvidas. Ya nosotros nos encargamos del resto.

Es curioso, el, el foco claramente es en que la gente venda las cosas de su casa, ¿eh? O sea, no en comprar cosas de segunda mano, sino en desprenderte de objetos de segunda mano que tienes en tu casa. Este es el pitch principal.

Eso es. O sea, nos dimos cuenta de que comprar cosas por Internet es algo que ya ha evolucionado mucho y que hace quince o veinte años se veía algo un poco nuevo, que incluso había muchos usuarios que no confiaban en eso y había una revolución enorme y que faltaba la otra. Faltaba para hacer posible la economía circular, que vender por Internet también fuese igual de fácil.

Entonces, nuestra visión es recrear ese modelo en e-- en el cual uno con, con el móvil, en un momento, con tres clics, puede recrear ese proceso que tiene la compra en la venta y hacerlo igual de fácil. Y damos esa comodidad que veíamos que faltaba en el mercado.

¿Qué productos se pueden vender en Hameln hoy?

Libros, música, películas y videojuegos.

Músicas son CDs.

CDs, vinilos. Sí.

Vale. Películas son...

Casettes.

Vale. O sea, hay un poco de vintage ahí también, ¿no?

Sí, sí. También hay...

DVDs, eh...

Blu-rays.

Blu-ray, cintas de vídeo.

Sí.

¿vale? Y videojuegos, que son cartuchos básicamente, ¿no? Y cajas de discos.

De todo formato, de... Desde una Wii, PlayStation, diferentes formatos.

Pero no vendéis las máquinas, ¿eh? Solo los juegos.

De momento, videojuegos.

Vale. Por alguna razón, eh, fuera de la logística o puramente por logística.

Puramente más por negocio. Esos entraría más en la parte electrónica. Tendrían reacondicionado y todo eso. No entraría más en la parte de media, que es lo que hacemos ahora mismo. Más, más puro negocio.

Vale, entonces, ¿cómo funciona? Lo has empezado a contar antes. La gente en su casa tiene una estantería, una caja o un cajón lleno de cosas que no necesita y las quiere vender. Puede ir a Wallapop, por ejemplo, y uno por uno venderlos y contestar mensajes y quedar con alguien y verse, dárselo cobrar, etcétera. O ¿qué más puede hacer?

Puede recurrir a nosotros. Eh, cuando venimos al pódcast no teníamos todavía la app, em, disponible, era versión navegadora. Ya está la app tanto para iOS como para, para Android, que funciona muy bien. Eh, la gente se la descarga, nuestros usuarios, y, y van a ver un botón que es escanear, ¿no? Entonces, eh, una particularidad que tienen los verticales de producto que trabajamos ahora mismo es que tienen un código de barras.

Vale.

Entonces, eh, se le va a habilitar un escáner der-- de códigos de barras en la, en el móvil, eh, escanear los códigos y van a recibir un precio instantáneo automático por ese producto. Es el precio que nosotros ofrecemos a ese cliente.

Que no está basado en el estado del objeto.

No.

Porque solo tienes el código de barras. Está basado en la demanda y un algoritmo vuestro.

Una serie de variables que nosotros tenemos en cuenta para, para ello. Eh, y después el cliente va añadiendo las-- a la cesta esos productos y hace una cesta, como decía Fede antes, que recrea la experiencia que tenemos cuando compramos un producto, que es hacer una cesta de compras, pero es a la inversa, es una cesta de venta. Entonces el importe total que aparece ahí es el importe que Hameln va a pagar a ese cliente por todos esos productos.

Después, en los siguientes dos pasos elige cuándo, de un calendario pues elige cuándo quiere que pasemos a por ellos y, eh, la dirección de recogida. Hameln ofrece ese servicio de logística de recogida de forma gratuita. El cliente ni se preocupa por ello. Y, eh, desde el momento de la recogida, en torno a veinticuatro o cuarenta y ocho horas, eh, nosotros procedemos al pago a cuenta bancaria, PayPal, dependiendo del, del método, a ese cliente.

Entonces ese cliente ya tiene su dinero para gastárselo donde quiera.

Antes de pagar entiendo que Hamelin recibe los objetos y los evalúa para ver que estén en condiciones, que te haya mandado lo que te he dicho que te iba a mandar, etcétera.

Claro, por eso esa, ese delay de tiempo de veinticuatro o cuarenta y ocho horas, porque tiene que llegar a nuestras instalaciones, que validemos que el producto que, que ha dicho el usuario es el que está en la caja y luego también que está en el estado.

¿Y esto lo hace un humano, lo hace un robot, lo hace una AI?

A día de hoy lo hace un humano

Vale.

Pero estamos ya con un proyecto porque-

Unos cuantos, entiendo. Por los volúmenes.

Sí, sí, sí. Eh, pero la visión es: haz que lo haga una, uma máquina.

Vale.

O sea, estamos ahora mismo ya con el desarrollo, porque llevamos trabajando cuatro años y hemos visto muchísimos productos que han pasado por nuestras manos. Entonces, tenemos ya una, unas bases de datos muy potentes de qué libro funciona, cuál no, muchas imágenes. Y estamos desarrollando esta tecnología.

Una vez recibís, em, evaluáis y pagáis por esta caja de libros y, eh, juegos, etcétera, que habéis recibido de segunda mano, van a un almacén vuestro.

Mhm.

Y de ahí, ¿hacia dónde salen?

Efectivamente. Nosotros-- Ahí en ese momento ya, eh, hay una clave en el modelo, a diferencia de otros modelos de segunda mano que, que nacieron anteriormente, y es que el cliente, con el hecho de escanear los productos y de decirnos a nosotros lo que nos, lo que nos está intentando vender, eso ya está en nuestro sistema. Eso tiene ya un precio de venta puesto por nosotros internamente al operario cuando recibe la caja o las cajas de ese cliente, ya sabemos lo que hay dentro y en el sistema le aparece ese lote de producto.

A diferencia de: abro la caja y a ver qué hay aquí, y empieza a clasificar, a poner precios, etcétera. Entonces, eso hace que, eh, en cuanto se cierre ese lote y el operario lo procese, ya estamos integrados con los principales canales de ventas a nivel internacional, tipo Amazon, eBay, Fnac, Casa del Libro, todos estos, y esos productos ya se lanzan incluso antes de llegar a, a almacenarse, a la venta.

Entonces, ahí tenemos un stock de más de setecientas mil referencias en todas estas plataformas.

Vale, o sea, cuando yo voy a comprar un libro en Amazon, FNAC, etcétera, y me sale el precio nuevo y el precio de segunda mano, eh, hay muchas posibilidades ahora mismo en algunos países-

Muchas

...de que venga de vuestro almacén.

La, la mayoría en España será, será nuestra.

¿La mayoría en España?, ¿qué significa esto?

De, de cuando vas a Amazon y ves esa opción de segunda mano en Fnac. En libros.

Sí, en libros sobre todo.

Sí, que es la que somos grandes.

Sois el número uno. En Amazon somos uno de los principales vendedores en España por número de unidades vendidas. Sí, el libro cien por cien el, el, el que más.

Sí, con otras categorías estamos-

Ah, otra categoría

...estamos en ello.

¿Y a qué precio compráis el libro y a qué precio lo vendéis? Vamos a decir libro porque es la primera categoría que hicisteis.

Sí.

Y tendréis más datos.

Ahí ha variado, ha variado mucho y de hecho, eh, hacemos bastantes pruebas. Eh, nuestra idea sería pagar lo máximo posible, pero sí es cierto que al comprar tanto producto nosotros– Bueno s-- Lo máximo posible o lo mínimo posible, ¿no? Es bueno, lo máximo posible si somos capaces de poner el precio óptimo para después vender ese producto y ofrecer a un cliente al final.

El cliente quiere recibir lo máximo, lo máximo posible, ¿no? Pero hemos i-ido haciendo muchos cambios en, en, en ese sentido, eh, viendo a ver qué es lo que el cliente acepta, eh, con cuánto...

¿Promedio?

Promedios. No compartimos tanto ese dato, pero han-- ha, ha-- desde cincuenta céntimos, un euro hasta ocho euros, nueve euros que hemos llegado.

Por libro.

Sí. Es que una parte clave es que al principio sí comprábamos como una misma tipología, que era el libro, eh, de segunda mano que se vende mucho y que lo teníamos nosotros más barato, lo comprábamos barato y esa era toda la dinámica. Ahora ya hemos descubierto otros nichos, como libros descatalogados, libros de coleccionista, eh, libros de decoración.

Entonces, hay mucha-- hay muchos segmentos diferentes y según a qué grupo pertenezca, pertenezca, pode-- se puede comprar o por debajo de un euro o hasta diez euros.

Si hay una cosa, Jordi, que sí se mantiene en el tiempo es la diferencia entre el precio de compra y, y el precio de venta. A diferencia de un e-commerce, como comentábamos, eh, que compra uno y vende a dos, ahí el modelo sí permite, eh, trabajar con una diferencia entre precio de compra y venta, que depende del vertical de producto, los absolutos serán diferente, pero sí hay bastante importancia.

¿Por dónde se mueve esta diferencia más o menos?

Eh, pero en cuanto, en cuanto a en absoluto-

Múltiplo, porcentajes sin...

Múltiplo, pues, eh, no es un por dos o un por tres, puede ser un...

Sí, un por cuatro, por cinco.

Sí. Más o menos.

O sea que si compráis por dos, lo venderéis por diez. Si compráis por diez, quizá lo vendáis por cuarenta.

Sí.

Sí. A ver, y también hay el que compramos por cinco y se vende por siete, y el que compramos por diez céntimos y se vende por mucho.

Promedios. Y, y, y iba a ir ahí, ¿eh? Pero creo que esto ha evolucionado con el tiempo, porque yo recuerdo primer Hamelin, que la propuesta de valor es: te vacío la casa.

Ajá.

No es ganas dinero o monetizas esto. Es más: te quito los trastos.

Mmm.

Y luego yo los venderé y sacaré algo. Y como hacéis mucho volumen, pues hay negocio para Hamelin, pero para el vendedor de libros realmente el negocio no estaba ahí. Entiendo que esto habéis evolucionado a descubrir que hay unidades que tienen mucho valor-

Mhm

...donde ya sí que el vendedor tiene una motivación más de dinero, no solo de vaciarse la casa, sino de, oye, de cobrar algo.

Hay diferentes cosas que hemos descubierto y también que nos hemos podido permitir. O sea, al principio también comprábamos de todo, eh, y ya hemos visto qué cosas se compran y cos-- y qué cosas no.

¿Llegasteis a comprar a ciegas?

Eeeh, en teoría, en teor-en teoría no, pero durante el primer año alguna vez sí.

Aceptabais cajas con sorpresa, ¿no? Que no sabíais lo que había allí.

Alguna vez sí. Sí, sí, al principio había veces que el sistema no funcionaba bien y, oye, se aceptaba de todo.

O sea, habéis ido afinando bastante-

Claro

...la selección de lo que hacéis y con eso habéis podido subir precios. Ahora entiendo lo de maximizar.

Claro, y también la economía luego de escala y optimizar todos los, eh, las diferentes partes del proceso nos han permitido ir pagando más. Queremos pagar lo mínimo posible, como decías, a nivel de negocio, pero también queremos, digamos, convencer al usuario de que nos venda sus productos y que haya boca a boca y que se ilusione con usi-- con utilizar Hamelin. Entonces aspiramos a que no simplemente le dé una segunda vida a los productos, sino que también se quede contento.

Sí, eh, ha evolucionado un poco, lo has comentado antes, eh, a nivel de que el cliente también espera un retorno económico interesante, pero, eh, como principal motivo todavía está el espacio. O sea, el, el motivo de uso de Hamelin todavía es liberar espacio que, eh, tienen en casa.

Los anuncios que ponéis es: "Vaciamos tu casa".

Bueno, eso habría que preguntárselo a-a al CMO. Pero bueno, van por ahí, van por ahí los tiros. Y después está lo económico y después está la parte de sostenibilidad. La gente cada vez más consciente con, eh, dar una-- aparte, los libros en concreto, eh, la gente no le gusta tirar l-los libros a la basura.

Ya, yo soy un poco diógenes con esto. Los libros me cuesta mucho...

Pero no solo vaciar la casa, sino vaciarla dándole una segunda vida al producto. Tenemos muchos casos además muy curiosos, porque todos los libros al final son— tienen alguna historia de alguien que la ha comprado, que la ha regalado. Y casos además muy llamativos como u-un padre que se muere, eh, los hijos están vaciando la casa y ese padre pues a lo mejor ha coleccionado toda la vida un montón de libros que no saben qué hacer los hijos con repente una librería de cincuenta mil ejemplares.

Eh, les da pena tirarlo porque es un poco la historia de la vida de su padre y el hecho de poderle dar una segunda vida, pues les hace más fácil eso. Entonces, también es no solamente el, el hacer espacio, sino el que es-- eso, que es un libro que nos gusta tirar, que se le dé una segunda vida.

Mhm.

Vale. Em, ¿cómo funciona la venta? Tenéis que, tenéis que poner anuncios para que la gente llegue a estos marketplaces y os compre vuestra unidad o jugáis puramente a un algoritmo de entender dónde está volumen, bajar precios hasta que os desaparezca el libro. Porque uno de los costes más grandes de Hamelin me imagino que será el metro cuadrado y el tiempo ocupado de almacén.

Sí. Ahí, eh, realmente no, no, no hacemos anuncios en ninguno de los canales. Otra cosa-

La demanda es la que es.

La demanda es la-- claro, tú vendes un commodity y la demanda está. Y entonces tú tienes que saber los criterios que tiene cada marketplace para posicionarte y que tú estés el primero cuando el cliente inicia la búsqueda. Entonces, en Amazon, pues son unos, en eBay son otros. Entonces, ahí sí funcionamos una venta casi algorítmica, te diría. Eh, es una venta de catálogo y precio.

Y nosotros queremos tener, eh, ser siempre el más barato y tener el mayor número de, de productos disponibles para los clientes, para los clientes que, que podamos.

Mira, la clave del cálculo, eh, es, eh, es esa, es la tecnología que hemos construido para detectar en el momento en el que el cliente escanea el producto, cuál es la oferta y la demanda que hay en todo el mercado de ese producto. Y entonces calcular cómo hacerlo para ser nosotros el más barato y a partir de ahí ofrecer la, la opción de compra.

Y después es una tecnología interesante porque es la integración, eh, nativa, eh, de nuestro equipo con más de quince canales de ventas que tenemos actualmente setecientas mil referencias con pez-- precios dinámicos en más de sesenta países. O sea que es un, es un bicho importante, eh, a nivel técnico, e interessante.

¿Y la logística hasta qué punto es Hamelin y qué punto es externalizada?

La logística es externalizada tanto en tramo uno como en el tramo dos. Ahora mismo todas-

Tramo uno es, eh, del que se desprende de objetos de su casa y tramo dos es cuando si vosotros lo tengáis pasa nada. Yo, yo hago-- me hago tonto y pregunto todo. Tramo dos es cuando vendéis a la persona que compra uno o dos libros en una plataforma.

Claro, tramo uno lo hacemos con transportistas de...

O sea, no son vuestros, pero lo gestionáis vosotros. Mandáis un camión.

Exacto.

A buscar cajas grandes que pesan.

Volumen, eh, llegan a nuestras instalaciones, procesamos y en cuanto se produce un pedido de cualquier cliente en el mundo a través de cualquier canal, pues ese envío, el tramo dos, em, pues lo hacen también terceros, dependiendo de geografía, coste, servicio.

Pero no mandáis vuestros palés a Amazon ni que se pañele. No hacéis el fulfillment by Amazon ni cosas parecidas.

No, sorprendentemente, los mayores vendedores de Amazon a nivel mundial utilizan el formato FBM: fulfilled by merchant. Entonces, son los propios vendedores, en otro caso, los que enviamos. FBA, que es lo que tú has dicho que es el Fulfillment by Amazon, es la logística de Amazon.

Es muy cara. Esto sirve para operaciones pequeñas que no se quieren complicar la vida con almacenes personal.

Sí, es cara, dan buen servicio, eso sí es cierto. Te olvidas, eh, las reclamaciones a nivel logístico, etc., llegan a ellos, pero bueno, sí, te penalizan en cuanto a precio.

Se lleva un mordisco de margen.

Sí, si ya tienes un volumen, eh, considerable y tú tienes ya optimizadas tus rutas y tu-- y tus transportistas, te interesa más hacerlo. Pero bueno, claro, tienes que gestionar tu equipo y, y los paquetitos.

Una pregunta que es fácil porque Jeff Bezos ya la contestó muy bien hace más de veinte años, que es: ¿por qué empezáis con libros? Pero, pero habéis aprendido algo aparte de lo que aprendió Jeff Bezos hace veinticinco años. ¿Por qué apre-empiezas con libros y, y, y cómo habéis ido decidiendo las próximas categorías de producto?

Es un producto-- bué, quieres comentar tú, Jose, o...?

Mmm, bueno, eh, joder ahora comenta tú. Es, es de-

Vale, a ver. Libro es una catego-- es una-- no la elegimos porque-- sí pusimos muchas categorías de producto encima de la mesa y libros por una serie de características es muy interesante. Primero, es un producto que viaja bien, es un producto que, que son relativamente pequeños, un tam-- un formato bastante estándar, entonces, eh, viaja bien.

Después, un producto que pierde poca funcionalidad con el uso. No es un producto que haya que-- que tenga un alto grado de, de reacondicionado. Em, después nos hemos dado cuenta de que tiene ciertas, después ciertas dificultades. Em, no había-

¿Qué quiere decir ciertas dificultades?

Pues por ejemplo, el número de referencias que tienes que gestionar.

Que es infinito.

Es infinito, sí. Bueno, no es infinito- ...pero es de las más largas que hay. Sí, Jeff Bezos decía que es la categoría de productos con más referencias diferentes en-- del mundo.

En su caso era un argumento a favor.

A favor.

Porque dice ninguna librería física podrá tener un almacén suficientemente grande para tener todos los libros y Amazon sí. Si nosotros-

Es a favor y es en contra, porque tienes que tener un sistema preparado para gestionar siete millones de referencias.

Esa es la parte que quizá fue un error empezar por esa categoría, eh, porque era la más difícil a nivel de data, a nivel de los sistemas que montamos de reconocimiento, de precio. Y luego ha sido-

Necesitasteis mucho volumen para poder tener idea de cada referencia. ¿Siete millones de códigos de barra de libros existen en el mundo?

Sí, sí, más. Más. Más, más, más. Con todos los idiomas.

Entonces, como es tan long tail, está tan distribuido, la lata que necesitas es enorme. Para, para una referencia saber: "Oye, esto se mueve bien en este país, en esta zona, eh, en este canal", etcétera. Claro, no tiene suficiente volumen hasta que no vendáis millones y millones de unidades. Efectivamente.

Eso es. Y la particularidad, que puede ser un poco diferente de lo-- del cas-- la casuística de Bezos y con Amazon, es el tema de que es un producto de segunda mano y que hay otros productos de segunda mano que cuando están usados, pues pierden mucho valor. Pero un libro que leyó una persona una vez normalmente no, no tiene ningún problema y está casi nuevo. Entonces-- y aparte hay poco, poco estigma, ¿no?, que Algo de ropa que haya utilizado otra persona, pues a lo mejor puede dar un poco más de apuro.

Pero-

Sí

...un libro que ha leído un amigo, oye Sí. Y también había un punto importante más y es que había un marketplace, eh, con escala, eh, con volumen, eh, para dar salida a este tipo de categoría. Claro, al inicio nosotros tenemos en cuenta Amazon ya vendía todo cuando se funda Hamelyn.

Claro, pero tú ten en cuenta que nosotros, eh, tuvimos que elegir dónde poner la batalla, dónde poner los euros al principio para captar clientes y fue en el supply. Entonces, el tener una salida para ese producto que te--que requiriera poco esfuerzo. A ver, no es que sea poco esfuerzo, pero no tienes que, eh, invertir en performance para traer din--eh, cliente a tu site y te da un volumen que puedes llegar a cientos, mil de millones de euros en esa sola plataforma, pues para nosotros era atractivo.

Entonces ahí tiramos.

Bueno, y do-dos cosillas más, ya que estamos en, en Itnig y se, se investigan y se dicen verdades de negocio. Eh, también vimos el hueco de mercado y que había funcionado en otros países.

Mhm. Había Hamelyns en otros países.

Sí.

Sí, po--diferente, pero había empresas que estaban yendo a segunda mano en otros países y, y en España no había nadie que estaba ¿Cuáles eran vuestras referencias cuando fundáis Hamelyn?

Pues mira, en Alemania era Momox, eeeh, una empresa que, em, hace lo mismo que hemos hecho nosotros, eh, al principio: precios instantáneos. Nació hace bastantes años y creemos que la forma en la que he escalado Hamelyn va a ir por un camino diferente, pero a nivel de, de negocio del, del mercado al que se dirige, eh, pues sí, era una referencia porque el año pasado creo que han llegado cerca de cuatrocientos millones de euros y, y son Facturación bruta.

Factur--es facturar--lo nuestro es facturación.

Facturación. Porque compramos y vendemos Con el margen es suficientemente bueno como para que Claro, Un i--eso Se considere facturación Es un e-commerce. A efectos prácticos, es un modelo de, de e-commerce, ¿no? Y, y ellos son el vendedor m-más grande a nivel mundial de Amazon. Con el mercado alemán, porque con estas verticales de productos están muy compartimentados por idioma. Entonces dijimos: "Oye, castellano, castellano a nivel mundial es brutal, vamos a por ello".

Entonces eso también, también era un referente. Vale Era un, un aliciente, perdón. O sea, ver casos de éxito temprano en otros países os ayudó a validar la ca--o sea, el modelo de negocio, pero también la categoría de libros.

Mmm.

Eh, los otros que habéis ido incorporando, eeem, también tienen códigos de barras. Eso es lo que tiene todo en común. También son formatos pequeñitos, más ligeros incluso que los libros.

Mhm.

¿Qué más categorías tenéis en el roadmap u os habéis planteado y todavía no han salido en Hamelyn?

Te cuento. El--ah-ahora mismo tenemos un dilema muy grande entre escalar estas mismas, que vemos que todavía tea--queda mucho recorrido, o ampliar. Nuestra visión final es Ese es el dilema de las startups de cada semana, ¿eh? O sea, yo te puedo contar que en Factorial estamos igual cada semana.

Tremendo.

Sí.

Pero si os planteáis ampliar, ¿qué os planteáis?

Nuestra visión sería, eh, en unos años, mmm, todo producto que funcione de segunda mano, de hogar y de una casa. O sea, llegar a un punto dentro de bastante tiempo en el cual, eh, me estoy mudando, estoy cambiando una habitación, eh, quiero vender los productos de la casa, igual que vendo la li--el, el libro, vendo la librería con el mueble Vendo, eh, artículos...

O sea, hemos analizado tod-todo el sector de segunda mano y vemos lo que funciona y casi todo lo de hogaaar, artículos de deporte, artículos de electrónica, todos funcionan. Lo que pasa de cada vertical vemos que es un reto con sus dificultades diferentes y Un mueble y un libro no tienen nada que ver No tienen nada que ver. No tienen código de barras La logística es complicadísima Tienen que ver qué es la misma necesidad Hay muchas referencias, eso sí.

Mhm. Sí, pero no son ni referencias. Pero tienen que ver que hay una persona que está queriendo cambiar una habitación, hacer limpieza, mudarse. Es como la misma casuística.

Sí. Yyy, y ahí el tema es cuándo. Entonces, es verdad que nosotros siempre, y por nuestra naturaleza, ¿no?, queremos ir a todo y toda oportunidad que vemos vamos a por ella. Pero bueno, eh, también hay un punto de foco ahí que hemos ido aprendiendo un poco con, con los años, que decir: "Oye, ¿dónde pones los euros, dónde pones la mente?". Yyy al final tenemos un modelo que ha funcionado en estos cuatro años.

Ahora entraremos sí en, en más en datos y es la dicotomía de escalar lo que tenemos a niveles mucho más grandes, porque creemos que hay una oportunidad enorme solo en los verticales en los que estamos trabajando, e ir añadiendo verticales de producto. Nuestra visión a largo plazo cien por cien: todo lo que un cliente, eh, pueda tener en una casa y sea su-susceptible por s--vender.

Em, el tema es cuándo vamos a ir haciendo eso.

El tema del foco es, es de esas cosas que a mí me dan un poco de rabia, porque es muy fácil de contar y la gente lo escucha y dice: "Sí, sí, qué buena idea, qué bien suena". Pero una pregunta, a ver sin, sin con-- ahora contaremos los números, pero antes de meternos, si Hamelyn se hubiera quedado en libros y en España

Mhm.

¿Qué porcentaje del negocio que tiene hoy tendría Hamelyn?

Em Libros en España contra Hamelyn total. ¿Qué porcentaje es esto? Pues sería un ochenta y cinco por ciento.

Vale, o sea, todavía, mmm, tenéis mucho la primera categoría de producto y el primer país, que es España.

Sí. Sí, pero también, mmm Tenemos más stock de ese, de ese tipo de producto. Eeeh. Entonces, a nivel de porcentaje de ventas sí que se mantienen. Eh, pero bueno, ampliamos un poquito en, en estos verticales y luego también en idiomas, porque al final pueden llegar libros en, en francés En portugués Ya no estés solo en español. En catalán, en, en inglés Realmente nunca ha sido criterio el estar solo en español solamente que hemos limitado el supply aaa, a nacional entonces solamente Por capacidad.

Claro, pero, pero realmente en la casa, en la casa de los clientes hay libros de todo tipo. Y de hecho, eh, más de un veinticinco por ciento de las ventas de Hamelyn vienen de fuera de España. No son en España. Aunque vendas en castellano, tenemos ventas en todo el mundo. Más de noventa países en los últimos tres meses.

¿Qué tecnología ha necesitado Hamelyn propia para poder hacer este modelo de negocio de manera diferencial o, o mejor que la competencia?

Mmm, bastante. Este ha sido un poco el reto que, que hemos tenido Sois un cacharrero de toda la vida, ¿no? Pero con tecnología. O sea comprar y vender. Por eso Es una tienda de empeños de segunda mano. Eh, pero claro, en lugar de tener ese mostrador físico en el cual se valora el producto, se compra y luego se vende, pues todo eso digitalizado.

Entonces hay una pata muy, muy importante que es de identificación de producto, eh Obtención de información a nivel de-

Pero por ahora, perdona, ¿eh? Eh, por ahora esto es muy fácil porque es un código de barras.

Sí, pero bueno, aún así hace falta un escáner que te reconozca, eh, con la cámara, que esté integrado luego con un... Todo tiene su parte.

Vale.

Sí, sí, sí. No es lo mismo que por la-- que lo que vendrá el año que viene, que ya es con la imagen.

Exacto. A-ahora empieza a complicarse más si quieres vender cosas que no tienen código de barras.

Sí, pero a partir de ahí el resto es lo mismo. O sea, una vez sabes cuál es el producto, tienes que obtener toda la información de esa ficha para crearla y hablamos de que hay millones de, de posibles referencias.

Vale, o sea, necesitas scrapers o bases de datos para poder hacer una foto bonita de ese código de barras.

Eso es. Saber el autor, la descripción, toda la información. Luego obtener todos los datos de mercado, cada vez tiene que ser en tiempo real.

¿De dónde sacas datos de mercado? ¿Cómo sabes? Amazon sabe la cantidad de unidades que vende un producto.

Tenemos una-- Hay una araña de datos brutal construida. O sea, hay de todo lo que te puedas imaginar. Hay proveedores que unifican, eh, hay luego-

O sea, ¿se compran estos datos?-

Se compran. Hay propios-- hay de todo. Hay web scrapping, se compran en proveedores, los propios marketplaces te permiten. Eh, también cuando ya adquieres cierto volumen de ventas, el marketplace te permite que juegues con él.

Tú tienes transacción, volumen de transacciones para pedirlo.

Claro. Y luego también histórico, que antes era nada, pero ya nos va dando un montón de señales de mercado.

Vale.

Y luego, a partir de ahí, la, la venta, o sea, la cone-- la sincronización con, con todos los canales de venta.

Vale. Y también el procesado, o sea, todas las tecnologías nuestras de planta. O sea, hay varios verticales de-

Las operaciones.

Claro.

La logística, la tecnología de logística.

Sí, porque requiere mucha tecnología constantemente en toda esa parte de revisión del producto, eh, y, y en optimizar que se mueva rápido. Entonces, los sistemas que hay de almacenes no nos valían ninguno. Tuvimos que desarrollarlo entero nosotros.

Esto es un software a medida que dice donde está cada libro o cada CD.

Sí, pero desde que está en casa del cliente hasta que se revisa y luego internamente.

Toda la vida de cada objeto que tenéis lo tenéis en un software que habéis hecho vosotros.

Eso es.

Eh, ¿cómo de robotizado está el almacén y cómo de manual es hoy?

Ahora es manual. Ahí puede entrar Macede, pues toda la parte de operaciones, pero ahora mismo es manual, eh, con bastante apoyo de software propio y vamos a ir transitionando ya conforme vamos teniendo fondos a ir automatizando y-

Ahora mismo la tecnología está toda en la parte de software y luego es muy manual y ahora estamos, eh, automatizando con robótica las operaciones.

Qué robots para automatizar qué partes del proceso.

Sobre todo el picking. Eh, ahora mismo-

Esto es cuando llega una venta.

Cuando llega una venta, exacto.

Y hay que buscar la unidad.

Sí, indirectamente también te permite todo este tipo de tecnologías una densidad de almacenamiento mucho mayor, porque al ser robots los que pasan por la-- en medio de las estanterías no tienen que tener el ancho que tiene que tener si pasa una persona. Y aparte aprovechas al máximo la altura de, de las instalaciones. Entonces almacenan mucho más producto y, y además el picking es automático porque el, el robot te trae la cubeta en puesto de picking fijo.

Sí, la clave que hay entender es que no es como un negocio de primera mano donde yo vendo un modelo de zapatilla y lo vendo mucho. Entonces compro de una vez cien unidades y las voy sacando, sino que me entra cada día una unidad y sale cada día una unidad de ese mismo ejemplar. Entonces muchos movimientos y, y lo nuestro es un negocio muy de optimizar operaciones.

O sea, es del-- de que nos cueste muy poco desde que se identifica hasta que entra en nuestra instalación y vuelve a salir y que rote.

Vuestro almacén entiendo que es solamente entropía, de, de-- no está de la A a la Z.

No, no, no, no.

Sino que las cosas tal como llegan las metéis donde sea, donde diga el software y las vais sacando. No hay ningún tipo de orden o preparación porque no tenéis ni idea de lo que os va a llegar-

Orden caótico.

Ni de lo que va a salir. Orden caótico absoluto.

Decide el usuario en su casa lo que nos manda cada día. Bueno, n-nuestros sistema filtra-

Tenéis que reordenarlo todo para meter claro una cosa, em, vale. Em, venga, números y luego volvemos a, a cosas que quiero aprender del negocio, pero me gustaría entender la escala. Cuando vinisteis aquí, em, vinisteis dos veces, primero en verano de 2021, que es cuando nosotros invertimos.

Sí, realmente picheamos en enero del veintiuno.

Que acababais de- En el PowerPoint, que había pintura todavía.

PowerPoint literal, literal. Y, y picheamos y, y bueno, y os convencimos, ¿no? Eh, la empresa-

Nos convencisteis, pero luego hasta verano no.

Bueno, sí, claro.

Convencimos para la segunda reunión.

Nos gustasteis.

Llamamos la atención en ese-

Y en verano de veintiuno, Albert Domingo os, os arrastró, ¿no? Estabas fastidió otra vez e invertimos. Y luego volvisteis en diciembre del veintiuno y en el podcast nos contasteis un poco lo que estabais empezando a hacer.

Claro.

Los números que teníamos en aquella época eran, em, cientos de objetos al día vendidos, más o menos.

Sí.

Vale, em...

Hoy son miles.

Cuéntanos.

Pues a ver, Hamelin ha crecido desde ese primer año que hicimos unos trescientos mil euros en ventas y las ventas son ventas, no gian-

Dos mil veintiuno, trescientos mil euros.

Sí, no giambina ni nada, esto es facturación como un-- Es como un e-commerce. Básicamente compramos y vendemos.

Más o menos, perdona, ¿eh? Si, si vendes a cuatro o cinco veces esos trescientos mil euros te costaron unos setenta mil euros, sesenta mil euros.

Sí, puede ser. El coste del inventario te refieres, ¿sí?

Sí, aunque el primer año comprábamos, y aparte sabiendo menos, entonces nos equivocábamos más.

Vale.

Sí. Hoy Hamelin, eh, pues ha crecido. Este año cerraremos en torno a los cuatro millones de euros de facturación. Em, EBITDA positivo como un hito principal este año, que pusieron mucho foco en rentabilidad a partir de abril.

Positivo en, en céntimos o positivo en, eh, centenares de miles.

No en centenares de miles, en decenas de miles.

Vale. Pero o sea que no es-

Pero sí, sí, acabaremos, sí, yo creo que en torno a dos ciento cincuenta mil euros de-- para esos cuatro millones, eh, contando aunque hemos estado en negativo varios meses. Em, sí, básicamente esa es la escala. Nosotros compramos actualmente decenas de miles de productos todos los meses que son procesados y pasan a inventarios y forman parte de nuestra oferta.

Y después sacamos miles de, de paquetitos todos los días a clientes en todo el mundo.

De estos cuatro millones, más o menos, no hace falta al céntimo, eh, pero os cuesta un millón de pagarle al propietario antiguo del producto. O sea, una cuarta parte el coste del producto più o menos.

No, algo menos. Menos.

Menos. Medio millón.

Es que no solamente está la compra, luego también hay muchos-

Por eso la logística.

No, que también, también hay muchas casuísticas de ventas grandes al por mayor Eh, entonces eso descuadra un poco. Hay el que, el que te vende el, el típico lote medio nuestro, que puede ser de sesenta productos y el que de repente te vende cinco mil y llegamos a acuerdos con ellos fuera. Entonces, eso luego baja el precio medio que-- de lo que gastamos

Más o menos, ¿qué os gastáis del cien por ciento de facturación en comprar producto? Más o menos.

Será un... entre un diez y un veinte por ciento.

Vale.

Un diez por ciento.

¿En ir a recogerlo?

En el tramo

Tramo uno le llamáis, ¿no?

Sí.

Sí, en el tramo uno más o menos parecido, un poquito menos.

Como de un diez por ciento.

Pero no está mal. O sea, cuesta una fortuna.

Mhm.

Que realmente es el valor principal todavía para el vendedor es: ese transportista cuesta un dinero serio.

Sí, eso hace que puedas penalizar un poco el precio que le ofreces de compra.

Hombre, claro, porque le haces el favor- ...de quitarle, de ir a buscarle a su casa las cosas y todas a la vez.

Y, y la clave es no equivocarte en qué comprar. O sea, si tú le dices que sí a un cliente un producto que te quiere vender y te has equivocado-

Te lo comes tú.

Eso te lo co-- te lo comes. Si, si has acertado-

El coste y el inventario.

Sí. Si has acertado, una maravilla, porque luego lo vendes muy bien. Pero el, el saber cada una de esas millones de referencias, cuál sí comprar en cada momento, porque una que sí compro hoy, el mes que viene no merece la pena comprarla. Y depende a qué precio, es la, es la clave para no perder dinero.

Si ahí hemos puesto mucho foco desde el principio pa' no quedarnos con estos muertos, que, que es una de las claves de, del e-commerce.

Uno de los riesgos de segunda mano.

Cosas que no quiere nadie.

Claro. Eh-

Que por mucho que bajéis el precio, se queda ahí comiéndose antería.

Claro, ya incurres en coste de transporte, etcétera. Entonces, no tiene sentido. Pero eso únicamente es posible a través de tecnología. Es saber qué te quiere vender y con tus criterios, sobre todo de negocio, ver si lo quieres o no lo quieres, y si lo quieres, qué precio pagas.

Eh, ¿Qué os cuesta mandar el producto?

Ese es uno de los costes más grandes, eh, dentro de lo-- de la estructura Unit Economics. Eh, pues entre-- varía mucho, ¿eh?, porque tenemos un peso de venta internacional grande.

Es que depende la geografía, la modalidad de urgente, de económico, si hay un peso logístico.

Redondeadlo bien él, de cien por ciento de facturación, ¿qué os gastáis en mandar?

Dos y pi-- yo lo-- mmm, más en Unit Economy, dos euros y pico, algo así.

Dos euros, eh, ¿de cuántos?

Claro. No sabemos.

No, pero bueno, si, si de mediaaa-- f-- es que lo que te digo, de-depende los tramos, pero el, el tramo por el que podemos vender a lo mejor el cincuenta por ciento de nuestra facturación, que es el principal, que esos suelen estar en un rango que van entre, eh, siete y trece euros y el coste de envío suele estar-

Pues más o menos una cuarta parte te la gastas mandando el producto.

Sí.

Sí, puede estar por ahí.

Y otra cuarta parte te la gastas consiguiendo producto.

Mhm.

Un po--más o menos, según lo que me habías dicho.

Menos, menos.

Pero estamos en que la mitad te lo gastas entre recibir y vender el producto, y la otra mitad-

Sí

...es lo que podríamos considerar margen bruto-

Mhm

...para un negocio.

Sí.

Y ahí obviamente tienes que cubrir—bueno, di, dime.

Sí, ahí le tienes que meter la com-- el, el CAC, digamos, ¿no?, que es la comisión del marketplace.

CAC de vendedor y CAC de comprador.

CAC de comprador es, mmm, eso es-

Casi no hay

...irrisorio.

Porque estás vendiendo en plataformas.

Eh, no, porque el CAC de vendedor te refieres al CAC de yo adquirir un cliente que me venda producto.

Exacto.

Entonces, ¿qué ocurre con ese CAC? Ese CAC, eh, al final tú si te vende un lote que de media son setenta artículos, los setenta artículos los estás vendiendo a un precio-- o sea, el-

Porque el, porque el carrito es muy grande.

Claro.

El CAC, eeeh, es absorbible.

Sí, sí, sí. Es-

Le estás pagando, no estás convenciéndole para que pague él.

Hay muy poca fricción para atraer clientes en la parte de supply. El CAC, eh, que sí es un poco más alto, es, eh, pues lo que te cobra el marketplace. En el caso de Amazon es el más caro, que es un veinte por ciento, y en el caso de, de los menores, pues un cinco, un seis por ciento.

Vale. Y me imagino que querréis vender directo también.

Estamos.

Está muy bien vender en Amazon-

Sí

...sobre todo para arrancar, pero si tenéis tanto volumen, eh, tenéis tanta profundidad de referencias, eh, y tenéis mucha información, mucha inteligencia del precio, podéis optimizar mucho más los precios si podéis mandar directos. Hacéis la logística-

Mhm

...y hacéis, eh, hacéis todo básicamente menos la demanda, ¿no? Entonces, si tenéis suficiente volumen, podéis empezar a capturar demanda y ahorraros el pico que os cobra la plataforma.

Sí, ahí-

Estáis, estáis ya vendiendo directo.

Estamos ya vendiendo directo. Eh, inicialmente con un e-commerce que, que no estaba, no habíamos puesto muchos recursos y muy poco cariño en él. Y a partir de finales de agosto de este año, eh-

Pues hace nada, estamos ahora en noviembre del 24.

Sí, hace nada, pero está creciendo muy rápido. Ya estamos haciendo cientos de pedidos por la plataforma diarios y, y ahora es cuando está funcionando bien y cuando creemos que se va a poner como uno de los principales canales, canales de ventas.

Ahí lo difícil es que al tener tantas referencias, cualquier tipo de, de paquete estilo Shopify o cualquiera así no nos, no nos valían y no funcionaba. Ha habido que desarrollar desde cero toda una plataforma y luego también no queríamos sacar algo que no estuviese a la altura del-- de la competencia o de un Amazon o del resto de plataformas.

Buena suerte haciendo algo que esté a la altura de Amazon.

Ya, pero bueno, por lo menos que-

La experiencia de cliente tiene que ser más o menos igual de sencilla.

Pero es curioso, porque-

Encontrar, carrito, pagar, recibir.

Sí, pero claro, construir un buscador para millones de productos, eh, que la página te renderice bien y que sea estable, que esté bien enriquecida de datos, pues ha, ha sido, ha sido una parte difícil.

Ni mucho menos compararnos con Amazon, pero s-- el reto que tuvo Amazon al inicio, cuando no había--ellos construyeron la infraestructura desde cero, su e-commerce es de cero, sus métodos de cobro es de cero. Sí.

Crearon hasta el cloud para-

Hasta el cloud. Claro, entonces todos tuvieron que construirlo de cero. Hamelin sí se encuentra con un reto entre comillas parecido en, en el, en el sentido en el que toda la parte de compro, subo un producto estandarizado a mi tienda y me compran, está muy conseguido y muy desarrollado. Toda la parte desde la etapa desde que el cliente tiene un producto en su casa usado, no estandarizado, que te quiere vender, qué precio le doy, a qué precio lo vendo, cómo lo proceso, cómo lo--cómo gestiono tantas referencias que tienen estados diferentes.

Toda esa parte no está tan desarrollada y hay que construir mucha tecnología para tener algo potente.

Pues evidente que por eso existe Hamelin. Para comprar libros por Internet no hacía falta Hamelin. Efectivamente. Pero para venderse las cosas que tiene uno en casa de manera ágil, veinticuatro horas, etcétera, eso no estaba resuelto.

Claro, porque la particularidad del producto usado es que lo tienen clientes finales en sus casas.

Cuando vendéis en directo, ehm, ¿estáis ganando ya hoy, que hace nada, tres meses que lo estás haciendo, más o menos vendiendo en vuestro canal o vendiendo en las plataformas principales?

Ahora mismo más o menos igual-

Igual.

Porque, porque estamos siendo muy agresivos en la inversión que están teniendo esos canales. Realmente-

O sea, en lugar de pagarle a Amazon le pagáis a Facebook y a Google para atraer el tráfico. Claro ahí está el equilibrio. Ahí está el equilibrio. Exacto.

A ver, bueno por venta ganamos más lo que pasa es que estamos reinvirtiendo tanto en el canal propio que al final no le estamos sacando más. Pero bueno este 2024 no era el objetivo. Eh-

Pero no está mal si ya estáis más o menos comparable y está creciendo.

Mhm. Sí. Sí, sí.

O sabéis que el futuro de Hamelyn no es principalmente alimentar marketplaces sino principalmente tener un catálogo propio y una plataforma propia de venta.

Sí pero no son excluyentes yo creo que hay que tener-- eh, ten-- Al vender un commodity yo creo que el tener el mayor catálogo posible con el mejor precio posible y darle visibilidad global, porque el producto que te vende el que tienes al lado es exactamente el mismo que el que estás vendiendo tú, eh, tiene, tiene valor ¿no? Entonces, la integración con los canales siempre va a ser, que no sea un setenta y sea un veinte pues no lo sé, pero que siempre va a estar allí.

Siempre nunca vais a ganar a Amazon ¿no?, En traer tráfico. . El precio tiene que ser el mismo No. O sea jugáis con eso. Vuestra plataforma por defecto siempre será más barato.

Sí ahora mismo sí.

Sí que tiene que ser el mismo. Hombre amazon te dice que sea el mismo Lo que pasa que siempre puedes jugar- Siempre puedes jugar con promociones Con envío gratuito Con una oferta A partir de Tanto importe Juegan Más por ahí No nos gusta El ponerlo directamente Más barato Porque no gusto.

Vuestro Precio Es Extremadamente Dinámico Entiendo. Sea Un Libro Que Yo Os Venda Vosotros Cada Pocos Minutos Cambiará De Precio En Amazon O Cada Día O Cada Semana No Sé Cómo Va Esto.

En Amazon España En Amazon México En Amazon Bélgica Y En Los Catorce Marketplaces Que Tiene Ibi En Los Otros Días Con Los Que Trabajamos.

Todos los días digamos Hay unas cargas De precios Y Si Hay Una señal De Que Ha Aparecido Otra Oferta O Ha cambiado Algo En El Mercado Se Inicia Un ciclo Que cambia El Precio.

Vale Para cerrar El Capítulo Tecnología Tenemos Software Propio App Barra Algoritmo De detección De cosas Que Queréis Comprarle A La Gente Algoritmo De Precios Absolutamente Clave Y Robots Que entiendo Que compraréis No necesariamente os dedicaréis a inventar robótica para logística de almacenes.

O sea, la propiedad intelectual clave está en el precio y en la experiencia de vender en masa los objetos de mi casa esta es la apuesta de Jamelia a nivel de tecnología.

Y en otra parte que no se ve nada que es desde que te llega una caja aleatoria de cualquier cliente que lo manda cada uno como sea hasta que eso sale de nuestro almacén y está vendido digamos tiene una carga operacional muy compleja que requiere tenerlo muy optimizado entonces ahí hay muchos procesos que hemos definido y hay como otro sistema interno propio de gestión de cómo se hace cada paso y tal que también lo vemos muy diferencial.

Entendiendo vamos a entender el futuro de Jamelin ahora mismo estáis comprando solo en españa y Vendiendo en todo el mundo. Pero antes habéis dicho que el 85% más o menos Era todavía España De negocio. Menos En verticales Libros sí Tiene un peso Dentro de un 85%.

Un 85 es libros en español Luego hay libro en otros idiomas Y después También hay Los otros Verticales.

¿Pero gente Cliente Final De fuera De España?.

Hay un Veinticinco Por ciento Las ventas vienen De Fuera De Europa Resto del Mundo Sobre Todo Estados Unidos Y México Y Después Retorno.

Se habla hispana Todavía tiene Mucho Peso.

Es el mercado Hispanohablante De estados unidos Que Son Más De cuarenta Millones De Hispanohablantes Nativos Es casi Tan grande Como España Claro Eso Sí No Hay Una oferta Atractiva Porque Todo El Supply Allí En Estos Productos En Inglés Entonces Ahí Vemos Un Mercado Tremendo.

Vosotros Mandáis Los Libros Vosotros O sea A Través De Un Partner De Madrid De las Afueras De Madrid Donde Estáis A donde sea Estados Unidos O méxico Y El Precio Aguanta.

El precio aguanta.

Y Lo mandáis Uno a uno Mandáis Semanalmente Mandáis Barcos Mandáis Aviones Palés ¿Cómo Mandáis esto Para que Aguanté El Precio?

Si mandamos palés por avión semanalmente.

Semanalmente vale o sea lo que lo que tiene que hacer el cliente es un poco de paciencia.

Sí hombre cuando compra Desde México Una empresa En España Sabe que Una semana Puede Tardarle Y tenemos modalidad Un Poco De Envío Normal Económico Que Sale Un Par De Veces A La Semana En Palés Y luego está El envío Urgente Que va En Avión FedEx Veinticuatro Cuarenta y Ocho Horas Que es más caro.

Una fortuna.

Sí El Cliente Decide.

Muchas veces el cliente Ya está Pagando Más En Coste De Transporte Que En El Propio Precio Del Producto Lo que Pasa Que Hay Un Componente Escasez Y es Que Ese Producto Solo Lo Hacen Productos De Alto Valor Entiendo. Alto No Tanto Valor En absoluto De Novela.

Novela De Gabriel García Márquez Que Hay millones Y Millones Dando vueltas Por El Mundo No La Va A Comprar En España.

Pero en el libro Al Haber tantos millones De referencias No tiene Por qué Ser Una Joya Sino Simplemente Que Sea Un libro Que Se Han Hecho cinco Mil ejemplares. Quiere Leer ese Libro claro Y solo lo Tienes Jamelín Claro No Tiene Por Qué Tener Un precio De mil Euros Ni Nada.

O Quizás LoTiene Una librería Local Mucho Más Caro Y Le Sea Más Barato Pagar El Precio Del envío.

Que incluso Una De Las claves Que Es Lo Que comentaba Antes La Visibilidad Global Del Producto Igual Lotiene Una Librería De madrid.

No lo sabe.

Claro No Nos Es Capaz De ponérselo A un Cliente En Santiago De Chile Para Que Lo vea Cuando Lo Busque.

Os planteáis Vender A través De estas librerías Estas Cash Converter Este Tipo De Centros Que ya Existen O es La competencia.

No todo lo que sea un Posible Canal De Ventas No es Competencia Para Nosotros puede Que Compitamos Según Con qué Plataforma En la Parte Del supply Que tampoco Lo tengo Tan Claro Con cash Converters a lo Mejor Un poco Más Pero No Con plataformas tipo Wallapop Pero Nos Ven Normalmente Y nosotros A Ellos Como Partners nosotros Todo Lo Que Pueda Hacer Que podamos Mostrar Nuestro Producto A Un Posible Cliente Que pueda Estar interesado Me da Igual Quien Te atrae De Cash converter A través De Jamelín Que a través De Amazon.

Pero no lo hacéis Ahora Mismo.

Anivel Retail Físico No.

Pero vemos Que algún vendedor Especializado En Un Mercado En Un Nicho Que solo Se Dedique A La Venta Si llegamos a una colaboración con ellos en el cual nosotros nos dedicamos a la captación del producto y para ellos son como un canal, puede ser interesante. Eh-

Y también-

Habrá que ir viendo, ¿no? A nivel de cómo repartimos márgenes, pero no lo descartamos de primeras.

No. Y, eh, también, em, hay librerías que nos compran, eh, producto en volumen para después ven-- para después venderlo.

Vale, pero lo hacen, eh-

Sí

...porque han encontrado un producto que buscaba un cliente en Hamelin-

Efectivamente

...y, y se espabilan ellos comprándolo y vendiéndolo al precio que les dé la gana.

Exacto.

Porque tienen la casuística del de primera mano. Eh, si no lo tienen allí, lo, lo encargan, lo piden, pero el de segunda mano no. Entonces nos utilizan como proveedor y llegamos a un acuerdo-

¿Vía Amazon, vía plataforma o vía directo?

Vía directo. Más que nosotros, los que-

Vía directo

...nos conocen.

Sí, pero es muy interesante porque al tener ya tanto catálogo de productos usados, no hay ningún distribuidor, eh, como podamos decir una farmacéutica tal, que tiene: Oye, este es el catálogo de producto y vendo al B2B, eh, como un distribuidor tal. Pero nuestro catálogo ya empieza a ser tan extenso que la gente, lo, los clientes empresariales se meten incluso para: Oye, a ver si esto tiene Hamelyn y lo pido.

Y eso ha sido un poco colateral, es decir, que no lo hemos buscado de forma proactiva.

¿Cuándo empezaréis a vaciar casas fuera de España?

Pues esperamos que pronto. Em, realmente una de las, de las ventajas que nos trae la automatización con, con robótica de parte del almacén es darnos más capacidad de almacenaje. Ahora mismo es verdad que hemos ido un poco justo, incluso teniendo unas instalaciones que, que ya son, eh, bastante grandes.

O sea, uno de los cuellos de botella de Hamelyn-

El espacio

...ha sido el metro cuadrado o metro cúbico.

Sí. Ha sido nuestra capacidad para procesar todo lo que nos llega y almacenarlo. Entonces no, no teníamos sitio y por lo tanto, si no tenemos sitio ya casi para el supply en-- a nivel nacional, no te puedes ir a Portugal, a Francia, a Italia a captar más supply.

Sí vemos Portugal, que lo tenemos aquí al lado y que no hay ningún player importante y que está pidiendo que, que entremos. Y aparte toda la logística al final se hace igual. O sea, más, más lejos de Madrid pues estará Almería que Lisboa.

¿Por qué no lo estás haciendo ya? Ahora tenéis, tenéis almacén ahora.

Tú tienes almacén, pero necesi-

Está ya a tope.

Es que lo hemos llenado bastante rápido.

Bueno, y, y no solo eso, sino el, el ritmo al que llega y la cantidad de referencias que sigue habiendo en, en las geografías a las que vamos, mmm, bueno, es un tema de, de escala y de cómo vamos, eh, gestionando eso, y que ya el volumen que cogemos, pues miramos a un año vista y bueno, hay que hacer mucho cálculo.

¿Cómo de grande será el almacén? Eh, contadnos un poco la evolución de...

Pues más de cinco mil. Es una parcela de cerca de nueve mil metros cuadrados.

Nueve mil metros cuadrados.

Sí.

Para la gente que no sepa lo que son nueve mil cuatro-- metros cuadrados, ¿cómo lo puedes, eh, ilustrar? ¿Cómo de grande es una parcela de nueve?-

A ver, la nave por dentro es-- será como un campo de fútbol.

Por dentro.

Sí, sí.

O sea, por fuera comme dos.

Sí.

Sí, sí, sí, sí. Es bastante— impresiona cuando, cuando llegas, no solamente por la superficie, sino por la altura. Es una nave bastante, bastante grande. Y aparte dimos un salto en un momento de la empresa en el que, eh, veníamos de menos de mil metros cuadrados y dimos el salto, pues eso, a más de cinco mil, eh, de espacio de almacenaje, que era un salto arriesgado, pero se ha demostrado que, que lo necesitábamos.

Sí, por contar de, de historia, nosotros cuando picheamos aquí estábamos en un almacén de...

No lo llames almacén.

Un trastero de cuarenta metros cuadrados.

Sí. Menudos.

Cuarenta metros cuadrados.

Sí.

Luego pasamos a otro de mil y luego a otro de el de ahora de cinco mil, porque es un modelo muy de mover mucho paquete, eh, mucha profundidad.

La mudanza esta tiene que ser guapa, ¿eh?

Fuf. La interesante- Ahí ya te digo

...la interesante fue esa. A los almacenes actuales tuvimos cuatro días.

Pero cada vez será exponenteamente peor, ¿no? La próxima mudanza-

Por eso

...si os vais de uno de cinco mil a uno de cincuenta mil, por decir algo-

Sí

...ahí os vais a morir.

Claro, ahí ya metiendo toda la parte de robótica, esperamos no tener que a corto plazo mudarnos, porque el foco que te quita una mudanza es, es una locura. Por cierto, cuando vinimos aquí, em, yo no sé cómo, pero ojo, eran menos de cuarenta metros cuadrados lo que teníamos allí. Era un trasterillo. Así que-

Entonces, almacenes, eh, fuera de España, ¿necesitáis para vaciar pisos en Francia, en Portugal, en Italia...?

No.

En Alemania...

No.

No, ¿eh? O sea, mandáis una caja grande desde Düsseldorf hasta Madrid-

Mhm

...la vaciáis en Madrid y luego mandáis esos paquetitos a México.

Sí.

O a, o adonde sea, o Austria. Eso tiene sentido. No hace falta tener más almacenes.

Exacto. Inicialmente países colindantes, em, como Portugal, Francia-

O sea, Alemania se nos queda un poco lejos quiero decir.

Sí, sobre todo hay un competidor grande, entonces no tiene sentido a nivel negocio. No te digo que a medio largo plazo podamos entrar, pero a corto plazo no tiene sentido.

Francia, Italia, Portugal están en el-

Están en el roadmap, sí, cien por cien. Y gestionarlos desde nuestras instalaciones en Madrid y a partir de ahí procesar todo ese producto y venderlo por todo el mundo, que ya entendemos que esos mercados empiezan-- en cuanto tengas supply en ese idioma empezarán a pesar más en el total, porque vas a dar un catálogo en francés o en italiano más, más potente.

Y vaciar casas en otros continentes o en otras regiones, ¿entra en el roadmap? El tema es cuándo.

Buena pregunta.

Si no, en el infinito todos muertos. Pero...

En el roadmap de los próximos, eh, dos, tres años no.

No.

A ver, también es que el-- en las categorías que tenemos, en libros, en películas, en videojuegos, música, eh, en España hay muchísimo supply. Incluso hay casi todas las grandes-

¿Qué quieres decir con muchísimos supply? Que hay mucha gente que se quiere desprender de este tipo de objetos.

Y hay mucha-- hay mucho producto.

Mucho producto.

O sea, e-el mercado es muy grande y hay mucho producto y no hace-

¿Pero más que en otros países? O sea, estás diciendo que compramos más los españoles que, que otros países.

Em, no tanto eso. En otros países también hay mucho. En España lo que no ha habido es que se venden todos los años de hace quince años ciento sesenta millones de libros. Ciento sesenta millones de libros.

En España cada año.

Cada año. Y no hay una solución fácil para deshacerte de ello. Y por lo tanto, los españoles, las casas de los españoles están absolutamente llenas de producto. Por eso cuando nos preguntan si vemos un shortage, un, un, una limitación en el supply de decir: "Oye, ¿cuándo os vais a quedar sin producto?" Decimos que, que, que producto hay casi infinito ahora mismo para comprar.

No, la cosa es resolver ese problema tecnológico. Y luego está el dilema de montar, si podemos montar en México otras instalaciones, hacerlo desde allí. Pero tiene una de riesgos también que, que es un dilema con el que le damos muchas vueltas, pero-

Ya

...mmm, por ahora no hace falta. Por ahora desde aquí.

Oye, ¿y no os preocupa que casi todos los productos que de momento Estáis vendiendo, están siendo, eh, disrumpidos por la tecnología. O sea, yo me compro muy pocos libros en papel-

Mhm.

Y no recuerdo cuántos años hace que me compré una película o música o un juego-

Mmm.

Eh, que no fuera digital. Entonces, esto está desapareciendo.

Yo creo que no.

Poco a poco, pero está desapareciendo.

Creo que el libro no. El libro...

El libro no desaparece.

No, el libro no.

Nunca.

El mercado-- No, el mercado del libro físico crece año tras año. No crece a doble dígito, evidentemente.

Crece año tras año. Sí.

Crece año tras año. Ahora mismo está en dos mil novecientos millones de euros en España. Eeeh, y vi-viene de dos mil setecientos, de dos mil seiscientos. Es cierto que estaba en torno a los tres mil antes de la crisis de 2008, 2009. Ahí bajó y está volviendo a remontar. Y no es un sustitutivo en el caso del libro, porque es un formato diferente. Quiero decir, la experiencia que tú tienes cuando lees un libro en papel o cuando tú lees un e-book es diferente en sí.

Entonces, siempre-

La experiencia de leer para mí claramente es mejor en e-book. Ahora, la experiencia de coleccionar, eeeh, es peor en el e-book.

Pero vemos que ha habido también un, un poco un cambio de que hay un cansancio y de que hay personas que cuando tienen un fin de semana o unas vacaciones...

Quieren papel.

Quieren papel o, o para que lea al hijo le dice: «Al hijo no, no le doy la tablet, le doy el libro».

Eso es, eso es.

Eh, y ahí…

Ah, mira, eso sí. ¿Ves? Que de hecho compro un montón de libros en papel-

Mhm.

Para mi hija. Para mí no, pero para mi hija compro un montón de libros en papel. De verdad.

Mucha gente se lee también el libro en, en e-book y si le gusta se lo compra en papel.

Sí.

Coexisten.

Para coleccionar.

Se-- Bueno.

Decoración.

Yo compro en papel.

También le gusta tener la casa... ¿Q-qué vais a decir?

No, sí, pero es verdad que el libro, por ejemplo, eh, tengo e-book y, y sustituye al libro de bolsillo. Ese libro que-

Sí.

Te lo llevas para de viaje.

Que se destroza.

De viaje y eso, pues, por ejemplo, ahí uso e-book cien por cien. En casa leo, leo en papel. Y después, sí, eh, podemos hablar de sustituir, e-entre comillas, los formatos, sobre todo de media, de pelis-

Sí.

Música, películas y videojuegos, ¿no? Eh...

En eso lo vemos. E-estamos aprovechando que como eso va a ocurrir, los grandes players-

Vosotros sois los que limpiáis.

Sí, y los grandes players han salido del mercado, está quedando ahí un nicho.

Ya. Pero no duran. No tiene una durabilidad muy grande.

Bueno, tú entras en Amazon ahora mismo y puedes comprar, eh, Blu-rays, pelis, DVD, puedes comprarlos todos.

También hay un poco de cansancio ahí, ¿eh?, de las plataformas. O sea, de, mmm: estoy harto de tener Netflix, HBO-

Con el vinilo vale.

Amazon, tener-

¿Pero DVD y Blu-ray?

Sí, pero también te digo una cosa, forma parte de la visión nuestra al final hacer de todo. Cuáles de las categorías o los verticales de productos serán los más potentes, pues no lo sé, pero Hamelin te tiene que aportar el valor de que no solamente te compras los libros. Ay, no, los DVDs no. Tendremos cosas en casa, ¿no? O sea, el futuro no será-

Sí.

Estaremos solos en casa con un robot y todo digital, sino que tendremos cacharros en casa.

Claro. Habrá que deshacerse.

Eventualmente, la gente nos hace regalos. Los regalos en digital son un poco caca, ¿no? El regalo, eh, físico mola mucho más y ese regalo tendrá que rotar también eventualmente. Entonces, esa es la visión de Hamelyn. Tendrás cosas en casa.

Mhm.

Te ayudaremos a, mmm, desprendértelas, monetizarlas, darles una segunda vida.

Mhm.

Sea cual sea. Claro, y aparte, hay también un tema económico interesante, y es que esos productos tienen un valor en el mercado secundario. El reciclarlos o el tirarlos es una pérdida también incluso de valor económico que genera si eso se pone a la venta y se vende. Entonces, bueno, por ahí también...

Si vemos un potencial de crecimiento de economía, de que los mismos productos, en lugar de dar una vuelta den seis vueltas.

Vale.

Y que si se hace cómodo la, el vender el producto, pues ahora mismo hay personas que a lo mejor no quieren cambiar la casa todos los años, pero si se, si puede vender por un setenta por ciento de su valor todo lo que tiene en la casa y volver a comprarlo además de segunda mano, pues eso va a ocurrir cada vez más.

Hemos llegado a darle vueltas al mismo producto físico. Nos ha llegado producto de cliente que nos ha vendido y que el producto viene con el marcapáginas de Hamelyn de regalo. Y-

O sea.

El mismo producto físico ha vuelto.

O sea da, da varias vueltas.

Sí.

Claro, porque tú un libro no tiene un identificador único.

No.

O sea, son auténticos.

En nue-- en nuestra empresa sí, tiene un SKU único, pero...

Sí, pero no sabes cuál es. O sea, si tú me vendes un libro y yo te lo vuelvo a vender-

No, no.

Tú no sabes que es ese-

No, no.

Porque no tiene un código único. Ya. Em...

Ahí está el dilema, ¿eh? De si ponerle la pegatina con su identificador.

Claro.

Pero ya lo empiezas a, a manchar y a...

Modificar.

Sí.

Sí, sí. Ya no es el mismo objeto entonces, ¿no? Si tú le das una identidad propia. Eh, estos cuatro millones el año pasado, esto es facturación 2024.

Sí.

Vale, 2023.

Quedaron...

2023 hicimos uno punto ocho.

En torno a dos millones, sí.

Veintidós. Veintidós en torno a ochocientos, novecientos mil euros y veintiuno trescientos.

Veintiuno trescientos. O sea, el primer año trescientos mil euros no está mal, ¿eh?

No.

Cuesta mucho este primer año muchas veces. O sea, el, el, el resto de crecimiento está muy bien-

Mhm.

Pero una vez una empresa crece, crece, ¿no? Pero ese primer año muchas startups, eh, lo tienen en el año tres o cuatro.

Sí.

Y vosotros lo tuvisteis en el año cero.

Sí.

¿Cuál fue la clave de, de arrancar fuerte y mantener este ritmo de crecimiento?

Buf, pues a ver, estábamos en el barro y con mucha ilusión y tal, pero es cierto que el modelo d-desde el principio nosotros tomábamos un riesgo y es que, eh, dejamos nuestros trabajos sin ni siquiera haber probado el modelo. Eh, nosotros dejamos nuestro trabajo, que trabajábamos en empresas privadas, nos, nos, nos fuimos a Madrid y con cuatro libros que teníamos por casa los subíamos a Amazon de forma manual y vimos, ya habiendo dejado todo-

Que se iban.

Si eso tenía, tenía ventas. Y en ese momento nos pusimos much-- nos pusimos mucho las pilas para captar supply lo más rápido posible. Eh, cuanto más supply teníamos, más ventas veíamos que, que teníamos. Rápido capital para ampliar instalaciones. Y es que en el año 2021, ten en cuenta que, eh, Hamelyn pasó a unos almacenes de trastero de Casa FD a, eh, más de mil, bueno, casi mil metros cuadrados en Vallecas-

Los cuarenta metros cuadrados eran tu casa.

Ese fue el segundo almacén realmente.

En mi casa eran diez.

Antes en mi casa eran diez. Yyy, y entonces fue como, como rápido capital para tener más superficie, más supply, más... Ese año fue bastante intenso, pero la demanda estaba. No...

El año que viene, ¿qué prevéis facturar?

Año que viene queremos, eh, duplicar ventas. Queremos estar entre ocho y diez.

Lo mismo. Sí.

Entre ocho y diez. Mhm.

Sí, vemos que todavía hay hueco para que sigamos Haciendo más de un por dos cada año durante unos cuatro años

Con un EBITDA positivo de decenas de miles o ya yendo a buscar un EBITDA-

EBITDA más potente

De los que-

De los que gusta

...de los que hacen ilusión.

Sí, sí, sí, sí. Es muy ilusionante porque Hamelin entra ahora como en otra etapa, ¿no? Eh, nosotros más mentalmente creemos que entre el año uno y cuatro hemos probado algo que, que está funcionando pero que ahora tiene una escala relativamente pequeña. Son cuatro millones de euros, puede parecer mucho, pero que nosotros vemos un recorrido enorme y queremos en los próximos años multiplicar por diez.

En cuatro años. Queremos llegar a 2028 con una facturación de cuarenta millones yyy e ir, pues, eh, el año que viene entre ocho y diez al siguiente, pues sí, así.

Sí, yo añadiría que, eh, primero hicimos ese de cero a uno, que, eh, se suele pensar que es lo más difícil, pero a ver, es un poco la diferencia entre los proyectos que funcionan y los que no, pero una vez superas esa barrera, luego tienes el siguiente ya, que es pasar de uno a diez, eh, de uno a veinte. Eh, y, y esa parte han sido estos últimos dos años, que han sido, mmm, me parece muchísimo más difícil.

Ha sido u-un reto de escalar, de escalar operaciones, de resolver problemas- Sí, de gestión de equipo, resolver problemas que al principio ni te planteas. Y ahora estamos ya en una fase en la que hemos resuelto esos retos y que sabemos lo que funciona. Y ahora es, eh, con los equipos bien formados y eso que, eso que funciona, seguir escalando.

Y yo te diría que para mí, en particular, el cero a uno de Hamelyn ha sido-- Hemos llegado este año. Para mí no ha sido-- El, el cero a uno de una empresa, un poco más a nivel teórico, no tiene por qué ser de cero a un millón, en mi opinión. Es cuando tú ya ves que has pasado ya ese uno y en mi caso creo que es el EBITDA positivo al que llegamos en abril, eeeh, con los millones de euros de facturación que sean, no tienen por qué ser un millón, han sido tres y pico.

Mmm.

¿Cuánto dinero habéis necesitado de inversión para llegar a los cuatro millones de facturación anual?

Hamelin, de ampliaciones de capital, eh, ha levantado en torno a los dos millones y medio.

Vale, cuéntanos un poco de dónde han salido. O sea, nosotros obviamente pudimos participar en, en esa primera ronda, ¿no?, en el 21. Pero cuéntanos cómo ha sido la evolución de, de las inversiones de Hamelyn.

Pues, el-- hemos hecho más o menos una ronda de inversión al año. No han sido rondas muy grandes, simplemente el-- la cantidad necesaria para nuestro plan. Eh, la primera ronda-

Es muy arriesgado, ¿eh?

Eh, sí.

O sea, se recomienda típicamente levantar lo que crees que necesitas más un año de errores y imprecisión. Y en vuestro caso habéis ido justitos, justitos.

Hemos ido al límite cada vez, sí.

Sí, hemos priorizado-

La risa nerviosa significa que os ha, os ha costa-- o sea, os ha salido caro, ¿no?, apurar.

Un par, un par de veces la, el, la-

Ya que estábamos-

En la historia de la compañía, lo que...

Venga, cuéntanos esa situación.

Nos hemos tenido que apretar. Eh, la primera ronda de inversión dimos entrada a Cabiedes, a Itnig y a Angels Capital. Eso fue en el 2 viktintve uno. Fueron l-- fuisteis los primeros inversores que confiasteis en nosotros. Básicamente, no teníamos casi nada cuando nos dijisteis que sí. Eh, después, al, al año siguiente, en el 22 entró Fondo Bolsa Social. Hicimos-

Eso fueron, perdona, ehm…

Eso contando con notas mil-

Ochocientos mil euros.

Sí, porque convertimos notas convertibles que habíamos hecho al principio. Amigos, familiares.

Friends and family. Vale.

Sí, ahí sí que teníamos ni un PowerPoint, eh, cuando levantamos ese dinero. No sabíamos ni lo que era una nota convertible, sinceramente, a inicios del 21. Ehm, después-

Lo bueno es que era un modelo que desde el primer día facturaba antes de escalar, que no es que simplemente hiciésemos una tecnología y luego entonces cuando factura algo, pues ya vas con esos números y convences un poco más fácilmente.

Totalmente.

Dimos, eh, entrada a Fondo de Bolsa Social, ehm, en el, en verano del 22. Eso coincidió con la mudanza a las instalaciones nuevas que tenemos. Hamelyn, con un año y medio de vida, se, se mudó a las instalaciones de cinco mil metros cuadrados, que fue otro salto que muchos inversores nos decían tal y después, pues se ha demostrado que- Porque esto costó mucho dinero

Sobre todo en concepto de fianzas, avales y tal, sí.

O sea, costó mucha tesorería.

Sí. Costó caja.

Bueno, y de cierta manera era, era una apuesta de: de aquí a un año vamos a escalar para darle uso a esto. Si no-

Si no lo llenas, no lo amortizas. Entonces te cuesta mucho dinero.

Te cuesta mucho dinero porque el peso del alquiler que pagamos ahora sobre la facturación que teníamos en el momento de la mudanza era mucho, mucho. Ahora ya-

También nos obligaba, era no queda otra. Hay que ir rápido.

Y eso no lo pudisteis, eh, financiar con bancos, con el propio, eh, propietario del almacén, ¿no, eh?- ...o sea, había que pagar fianza.

Sí.

Y había que pagar alquiler desde, desde ya.

Sí, eh, era así.

Los bancos hasta hace nada, nada, vamos, ni, ni agua. O sea...

Han pasado de cero a uno. Eh, o sea, han pasado de cero a que ahora estamos cubiertos a nivel de, de circulante y de, y también para las inversiones en CapEx, pues bien.

O sea, ahora mismo el circulante sí que os lo cubren los bancos.

Sí.

Pero desde este año.

Sí, prácticamente-

Desde estar en positivo.

Desde que estáis en positivo. Y las inversiones en CapEx, que es por ejemplo, ehm...

Robótica. De, de-- sí, eso nos lo hacen-

Y las inversiones iniciales en un almacén, pero ya las tenéis hechas, en este caso.

Hay muchas-

Ahora mismo robótica.

Sí. Y después también, eh, Jordi, hay mucho que, que, en, que ha venido de in-- de inyecciones de capital, de ampliaciones de capital, que realmente no debería ser el destino-

No es el uso ideal del equity

El uso ideal, pero que por motivo...

Cuando no hay alternativa, se usa equity.

Exacto. No había...

¿Vale? Entonces ochocientos mil euros en 2021. Luego, eh, otros tantos.

Otros ochocientos más o menos en el 22.

En 2022.

Sí.

En veintitrés.

En el 23 nos costó un poco más. Ese fue el año de sequia...

Bueno, ese fue un año duro, ¿eh?

Fue un año duro, sobre tod-

O sea, a, a finales del 21 empezó a caerse el NASDAQ, las, la, el Big Tech, ¿no? Las grandes compañías cotizadas en Estados Unidos.

Mhm.

2022, poco a poco, pero me acuerdo que hubo una bajada muy grande en primavera y otra muy grande en otoño. Cayó toda la bolsa y se paró toda la inversión en tecnología.

Ajá.

Y en el 23 fue un poco todo el mundo mirándose, ¿no? Como el meme ese de los Spidermans que se están todos mirando. Nadie sacaba la cartera ahí.

Sí, el cambio de 2021, 22, que nos pareció sorprendente hasta lo fácil que había sido, a el 23, que fue una, u-un cambio completo, o sea, en el cual, eh, aparte pagamos un poco lo de ir tan al límite y-

Claro, de repente se seca, se seca el mercado de la financiación privada.

Sí.

Tuvimos que apuras

Y apura-

Nos cuentas.

Y apuramos

Yapurasteis Pero aquí estáis.

Apu-apu-- Aquí estamos. Y es sorprendente cómo, eh, la foto de la compañía o de una compañía, no solamente la nuestra, eh, la ves al principio del 23 donde tuvimos que tomar decisiones muy duras porque tuvimos que reestructurar parte de la plantilla.

Porque veíais que no iba a llegar la pasta, el, lo rápido que esperabais. Entonces tuvisteis que recortar gasto. Sí.

Claro, no quedaba otra, pues si no quemábamos caja que...

Reduci-redujisteis el equipo.

Estructura, sí.

Sí. El almacén ya lo tenías.

Lo teníamos.

Te lo comías con patatas.

Sí. Intentamos todo. Al final tú intentas todo, con-- hablar con todos los proveedores, eh, recortar gastos tal y... Bueno.

Renegocias todo para ritmo de inversiones, para ritmo de-- O sea, cambias el roadmap de los próximos seis meses completamente.

Haces un viraje total para aguantar. Y-

¿Qué, qué crecimiento os costó esta reducción de coste?

Uf, po-buena pregunta. No sabría dimensionarlo, pero seguramente en el 23 que hicimos uno punto ocho, pues igual habríamos estado en dos y pico, no sé.

Yo creo que nos atrasó seis meses.

Seis meses es mucho, ¿eh?

Sí.

Por decirte la verdad, ni idea. Pero -

Sí.

Sí que nos retrasó. O sea, nada más ya que el primer mes y segundo mes que estábamos con la cabeza puesta en qué hacemos para que esto aguante.

Y cambia todo.

Eh, luego tener que despedir a un 30 % de la plantilla, eh, muy complejo.

Que en aquel momento seríais quince, veinte personas.

Sí, veintiúna, veintidós. Algo así.

Veintitantas. Creo que lo gestionamos bien. Eh, es duro, te curte bastante, pero creo que lo hemos gestionado bien porque gran parte de esos empleados han vuelto a la compañía cuando la compañía se lo ha podido permitir. Entonces, eso quiere decir que al menos gestionamos la situación, eh, de la mejor forma.

Si los que eran buenos hablamos con ellos y aparte luego se han sorprendido mucho de decir: "Todo el mundo nos llamó tontos por creer en vosotros". Y es verdad que cuando la empresa ha estado bien nos habéis vuelto a llamar y a muerte con vosotros.

Y esto era gente tanto de almacén como de tecnología como de oficina, de todo.

Sí, todos los equipos tuvieron que apretarse.

Todos los equipos sufrieron parte de recorte.

Vale. Y entonces, eh, finalmente conseguís levantar en 23.

Sí.

¿Qué levantáis?

En el 23 creo que estuvieron en torno a seiscientos, setecientos mil euros, no me acuerdo si-

Un poquito menos que las dos anteriores, ¿eh?

Sí, un poquito menos. Em, y ahí damos entrada a algunos family office, eh, liderando Segways, que es el foro de-- el fo-- el vehículo de Pere Hospital, equivalente, que es un fondo de, de Sevilla, es un family office, sobre todo family office, gente con patrimonio que, que cree en la compañía.

Porque los gestores de capital más profesionales estaban todavía muy prudentes en 2023. Los fondos estaban muy prudentes.

Sí. Sí, sí, sí. Totalmente.

Si no era iai. Claro.

Sí. Y family office de empresarios que al final entendían el negocio decían: "Oye"

Había EBITDA ahí, ¿ah? O estaba cerca.

No, hay todavía-

Todavía no, pero vosotros lo olíais.

Sí, sí, ya se veía la, la tendencia.

Claro, lo que pasa es que yo también lo había olio antes y tampoco, y tampoco aparecía.

El EBITDA siempre está a los seis meses. Siempre.

Sí, sí, sí. Entonces no lo ves, no lo ves hasta que llegas y dices: "Buah, vale, ahora."

¿Y habéis levantado más pasta desde entonces?

Sí. Entonces, por último, en marzo del 24, de este año, de hecho. Hace medio año. Sí. Eh, surgió una oportunidad muy interesante con OK Mobility. Eh, fueron muy ágiles, eh, se interesaron muchísimo por el modelo, nos cuadró mucho.

¿Qué tiene que ver OK Mobility con Hamelin?

Realmente poco, eh, y mucho. Eh, poco en cuanto a que tienden a invertir, se saltan algunas veces las, las reglas, pero tienden a invertir en soluciones más de movilidad, que es lo que está relacionado con ellos. Y mucho en cuanto a que su negocio es, por un lado, es de un empresario, eh, que es Otman Ti-- Que él, él-

Puede, puede ser una family office también.

Es un family office, sí, prácticamente, y es un negocio activo y muy operacional. Cien millones de EBITDA en el 22, creo. N-no sé, eh, las magnitudes, pero es un negocio que compra, vende CapEx. Entonces, a nivel-

Mucho CapEx, muchas operaciones.

Podéis aprender de ellos.

Sí, sí, sí, sí, sí. Tiene mucha-

Pero tiene una posición muy minoritaria en la empresa.

Em, sí, tiene una posición minoritaria, pero bueno, el venture es así. Al final no, no compras mayorías.

Claro, porque tiene un rol más de venture que de industrial.

Tiene un rol de venture, sí. Sí, sí, sí.

No ha entrado a controlar Hamelyn sino ha hecho una inversión financiera de la cual vosotros esperáis aprender y ellos quizá también.

Sí, el cap table ahora mismo lo controlamos, eh, Fede y yo. Los fondos o inversores profesionales tienen en tono un 20 % y el resto de family and friends.

Vosotros, em, ¿os planteáis que OK Mobility os haga una oferta de compra por la compañía o por mayoría de la compañía?

No.

No os lo planteáis, ¿eh? No, no, no es, no es una cosa que haya mostrado ningún tipo de interés ni está en el horizonte.

Ellos entran más como, como inversor de venture que como inversor-

Financiero. Inversión financiera.

Inversor financiero. Otra cosa es que en sus participadas relacionadas con la movilidad pudiera estar interesado a nivel estratégico. En Hameln no creo que seamos su, su negocio.

Si vamos a compraventa de coches o motos.

Bueno, si entramos ahí.

Pero bueno, no es el plan. Ahora diréis.

No están en casas de la gente, entonces nada. Están en los garajes.

Tiene que ser grande la casa para que te quepa coche y moto. En España, difícil. Em, ¿a quién le quitáis negocio?

Buena pregunta.

¿A quién molestáis?

Mira, molestamos a la, a la librería tradicional, creo yo. EEEM ,molestamos a, a la librería de-

¿Por qué?, Porque yo no le voy a vender mis libros a la-- Oh, no, no. Se lo regalo a veces. De hecho, sí. Estoy pensando la última vez que, que me mudé llevé cajas a una librería y se lo regalé.

Claro, pero el mercado de segunda mano no ha tenido nunca en España un player a escala que dé visibilidad al producto. Entonces, en la venta que antes obligatoriamente se tenía que hacer a pie de calle, eh, ahora ya Hameln da esa habilidad, visibilidad online.

Le quitamos a la primera mano, que puede ser un mercado diferente.

Vale, le quitáis a la primera mano, porque si hay mejor oferta de segunda mano, obviamente hay gente que-

Más que a la librería física, yo creo que le, le quitamos a la, a la... Puede ser a, a un Amazon, a Casa del Libro, que en realidad son, claro, son canales nuestros y también cobran ellos por nuestras ventas.

Claro, o sea, le quitáis del e-commerce y se lo dais a Marketplace, ¿no? Si ves el típico gráfico de Amazon que tiene e-commerce, marketplace y cloud, lo quitáis de un sitio, lo movéis al otro y ellos quizás se quedan igual.

Sí. No tenemos a nadie que diga: "Oye, mmm, tienen que estar enfadados con nosotros", ¿no?.

Los Cash Converters y similares.

Ahí, eh, con Cash Conve-- con Wallapop no. Eeeh...

Wallapop no, porque, eh, no se puede vender en masa Sino que el vendedor de Wallapop es alguien que tiene mucho tiempo para dedicar ahí

Es un cliente diferente.

Sí. Yo no me planteo cómo la gente dedica tanto tiempo a Wallapop. Para mí es un infierno. Yo no puedo, no me puede permitir vender algo en Wallapop.

Y los verticales de producto que tenemos nosotros no son agradecidos para venderlo. Tú tienes ochenta-

Libro a libro.

Libro a libro. Claro

O DVD a DVD. Te mueres.

Si voy a vender un coche, vale, me, me dedico el tiempo para, para un libro y uno a uno cien libros.

Y también forma parte de lo que ha comentado Fede antes. Ya

Pero ¿qué porcentaje de la gente lo hace?

Ya. Y también forma parte de la, de la visión que ha comentado Fede antes de decir: "Oye, tú no te piensas entrar en un e-commerce, eh, cualquiera, comprar cualquier producto quiera-- que quieras". Tú escoges el producto, sabes el precio, le das a Comprar, veinticuatro horas lo tienes en casa. Eh, el vender, nosotros vemos un futuro así de fácil.

No te planteas que la compra tengas que estar chateando continuamente con alguien tal, quedando. Entonces, eh, queremos profesionalizar más esa parte. Forma parte de, de cómo vemos el mundo a futuro. Cuando antes, hace quince años, el meter la tarjeta de crédito en una tienda online era como: espérate, a ver, esto me fío, no me fío. Y hoy raro es la gente que no se fía de meter la tarjeta de crédito, pues así tendrá que ser a futuro en la otra parte, que es la venta.

Estamos con esa visión. O sea, creemos que nos estamos adelantando a eso, que en unos años va a ser evidente. Todo el mundo va a decir: Pues claro, igual que compro, vendo.

Transaccionalizar, transaccionalizar la venta, eh, de productos de segunda mano y también la compra de, de esa segunda mano que hasta ahora era digital pero poco transaccional. Vosotros hacéis-

Claro, esa parte también nuestra propuesta de valor, el convencer al público que comprar algo de segunda mano, si te lo hace un vendedor profesional y no un particular, eh, tiene las mismas características que una compra de primera mano en cuanto garantías y la confianza que le puede dar.

A nivel de los momentos más complicados de Hamelin en los últimos tres, casi cuatro años, em, ¿a qué han sido debidos? ¿Han sido debidos a la tecnología de cálculo de precios y de compra?

Mhm.

¿Han sido operacionales, han sido financieros, han sido de personas? Contarnos un poco los momentos más complicados que habéis vivido.

Y si quieres complementas tú ahora, Fede. Yo, eh, recuerdo varios. Hay dos concretos que han sido financieros, que han sido en el 23, incluso en el 21, en, en la ronda con, con, con Cabiedes, el primero que entró fue Cabiedes y con vosotros. Eh, ahí es verdad que hasta que la ronda se cerró, nosotros, por decisión propia, habíamos apurado mucho también la caja de cara a crecer, a crecer.

Entonces, ahí también tuvimos un, un problema financiero. Después recuerdo otro que fue, eh, nosotros la tecnología, inicialmente, parte de ella la subcontratamos a un, a un equipo. La subcontratación de esa tecnología, el no tenerla in house, desde ese momento ya nunca cometimos más ese error, pero aquello lo recuerdo también como ¡fuf!

Hasta que fuimos capaces de, de tenerlas en nuestras manos.

Sí, o sea, esa, esa fue la parte de desarrollo. Eh, luego, nosotros, por ejemplo, al principio vendíamos mucho por Amazon y hubo un momento donde te bloquean la cuenta de Amazon, te llega ese mensajito de...

Nos pasó.

Sí, sí. Su cuenta ha sido bloqueada. Esta decisión es definitiva e inapelable. Y te levantas por la mañana. Joder, pa' levantarte por la mañana.

Ahí está la ventana. Dieciocho pisos de altura.

Sí. Luego, mmm, esa decisión es definitiva, esa, pero no es que luego no puedan tomar otra, pero ya te lo mandan así.

No tiene sentido.

Sí, sí.

No tiene sentido.

Entonces, de esas hubo varias hasta que aprendimos bien cómo iba.

La semántica, ¿eh?

Joe.

¿Y cómo lo arreglásteis esto?

Pues ahí, em, hemos aprendido muy bien cómo hacer recursos de apelaciones a, a Amazon, ¿no?

Tienes que armarte.

¿Es un algoritmo, es política?

No. Bueno, por algoritmo te lo pueden bloquear, pero el desbloqueo normalmente no es algorítmico. Tienes que apelar y-

Hay encontrar la ventana correcta y pelear.

Y no vale pelearse, refunfuñar: "Es que sois un desastre", y ponerle todo de formas estructuradas, sino que eso no vale. Tienes que-

Hay que ponérselo fácil

...estructurar un caso y yo recuerdo horas para estructurar un recurso de apelación a la cuenta de Amazon.

Hacer un escrito con pruebas. O sea, muy... Es un ministerio. Sí.

Y ahora que sois uno de los vendedores más grandes de Amazon en España o el más grande en libros de segunda mano en España, entiendo que tenéis relación directa con el director general de Amazon España o parecido.

Sí.

Ojalá. Con Amazon no se negocia. Lo bueno es que-

No, ¿eh? No hay una relación personal, no os llevan a cenar ni los lleváis vosotros a eventos.

No, todavía no.

No.

No, ¿eh?

No.

Hay que ser malagamba todavía.

Hay una página web.

Hay una página web, ¿eh? Formulario.

Sí, sí es cierto que ellos-- Yo creo que se están poniendo un poco las pilas en ese sentido de que antes, de forma indiscriminada, te podían bloquear cuentas. Yo he escuchado cuentas de cien, ciento y pico millones de euros, desbloquearlos durante días, que son cientos de miles de euros de facturación diaria, ¿eh?

Y de caja.

Y de caja. Y ahora, eh, a nosotros en concreto no nos bloquean... Si estamos cometiendo algún error, a nosotros nos contactan.

Os avisan primero. Si nos ha aparecido otra ventanita, ya nos llaman, ya es diferente.

Vale. Es un poco menos agresivo.

Sí, el problema que deja-

Pero seguís sin tener una relación personal con alguien.

No hay nadie acá en Amazon.

Con un manager.

Qué fuerte, ¿eh? O sea, realmente así escala Amazon. Eh, sí. A ver, aprovecho, si hay alguien de Amazon que...

Hay gente de Amazon que nos escucha, de hecho. He dicho que no, pero sé que hay, sé que hay algunos amigos.

Estaré encantado de darle razón.

Que nos hecha la cuenta. Y alguno más así de dificultades que hemos tenido, eh, crecimiento operacional. O sea, nuestro negocio es de operaciones. Sí, de almacén y que ese proceso y que de repente se te atasca el-- la llegada de paquetes o tienes un problema en la planta, se te empieza a acumular ese volumen. Eh, los clientes, además, en cuanto te atrasas un día en los tiempos que has prometido de pago, mmm, se te empieza a llenar el buzón, eh, mucho caos.

Entonces, en— y, y no solamente para controlar unas operaciones, sino de repente un mes decimos: "Oye, venga, metemos la marcha y hacemos una campaña agresiva de tres meses de crecimiento. Y de repente crecen las ventas, crece el producto que llega y escalar esa planta, esa operación, eso ha sido muy difícil. Y nos hemos encontrado muchas veces con límites y, pues, por ejemplo, en el último almacén había un momento donde de repente se nos rompieron unas estanterías que se cayeron, eh, había producto en las cajas que estaba entrando, que llegaba como a dos metros de altura.

Estábamos buscando el siguiente almacén y haya habido retos muy complejos de, de operaciones

¿Ahora cuánta gente sois?

Unas cuarenta personas.

Sí, un poquito menos-

¿Levantaréis más rondas?

Pues puede que sí. Puede que, que el, eh-

Pero ¿levantaréis más rondas? O sea, ya sé que puede que sí, puede que no. Pero-

Sí, sí

...¿es vuestro plan levantar más rondas?

Nuestro plan es, sí, eh, ya complementar gran parte de la, del crecimiento con bancos, porque-- pero sí vemos oportunidades, eh, para las cuales prepararemos alguna ampliación de capital.

¿Qué justificaría hacer una ampliación de capital?

Pues cre-- puro crecimiento. O sea, eh-

¿Crecimiento en qué? ¿En tecnología, en stock, en logística, en metros cuadrados?

Sí, en metro cua-

¿Robots?

En, en metros cuadrados no, eh, pero por ejemplo, eh, crecimiento de, de supply. Es decir, donde ahora-

O sea invertir más agresivamente-

Claro, en captar-

...en captar más producto

...producto. Lo que hablábamos antes, tanto en volumen a nivel nacional como ampliar a países ese supply. Ese supply, eh, hay que procesarlo. Después tienes que preparar con el plan que tenemos de miles de pedidos a decenas de miles de pedidos diarios. En fin, esa escala habrá parte que podamos hacerla con bancos y parte que habrá que, que hacerlo-

Sí, dependerá mucho de las conversaciones con bancos. Es un poco el plan lo ideal, ¿no?, que no te diluyes, pero planteamos también tener abierta y estamos en negociación para, para hacer una ronda a principios de 2025. Y aparte de lo normal para crecer negocio, escalamiento en operaciones. O sea, poder gestionar en la planta, eh, un por diez de ahora mismo lo que, lo que podemos gestionar.

Os definís como una empresa de e-commerce, entiendo, de productos de segunda mano. O sea, al final el tipo de modelo de negocio que sois es e-commerce.

Sí, el model- Sí. Tiene particularidades que nos diferencian mucho de un modelo, de un modelo de e-commerce, pero sí, el modelo es e-commerce. Tu compras y-

No sois una empresa de logística.

No.

Y no sois una empresa de software.

No.

No, pero, o sea, eh, a ver, a nivel de negocios sí que es verdad que-

Sí, verdad

...nuestro negocio es el e-commerce, eh, pero a nivel del foco nuestro para crecer no es tanto marketing y simplemente la parte más de ventas, sino que está puesto en operations y tecnología. Claro.

Hay una tecnología importante.

Sí.

Pero al final el modelo de negocio es importante, ¿eh? O sea, la escalabilidad, los unit economics.

Mhm.

Y, y, y qué tipo de comparables vas a tener si un día salís a cotizar o sois comprados por otra compañía o se os quiere evaluar o valorar.

Es importante.

Se va a usar el modelo de negocio de referencia.

Sí. Eh, tiene un componente tecnológico bastante mayor que el que pudiera tener un e-commerce tradicional y aparte, el gasto en performance es mucho menor que el que podría tener un direct to consumer tradicional. No, no dependemos del marketing de persona. Con eso, sí somos un e-commerce, compramos y vendemos producto.

Sí, pero no compras a, a ocho con todo muy claro y vendes a nueve-

Correcto. Vuestra gracia-

Sino que compras barato con mucha complejidad-

Más que la venta es la compra

...y luego vendes.

Sí.

Vuestra inversión queda clara.

Propuesta de valor.

Vale. Entonces, aunque ya hicimos un pódcast hace, hace tres años, eh, me gustaría que me contarais en pocos minutos un poco quiénes sois y de dónde salís. Y una curio-- una cosa curiosa, que si el oyente nos ha escuchado hasta ahora, eh, Valentín y Fede, sois los dos fundadores, pero Fede, tú eres el CEO y Valentín es el que habla.

Acostumbra a ser, eh, el CEO es el que habla más, ¿no? Yo creo que a mí por eso también me pusieron de CEO al principio, porque era el que hablaba más. Pero vosotros, eh, ¿de dónde salís, cómo os juntáis y cómo repartís la responsabilidad?

Sí, pues nosotros somos, eh, amigos de toda la vida. O sea, somos amigos del colegio desde chicos.

¿De dónde?

De Sevilla.

De Sevilla.

Y, y bueno, pues los dos trabajamos en empresas privadas siempre-

¿Qué significa empresas privadas?

Yo trabajaba en una-

Mucho chantes también.

En Reino Unido. Sí-

O sea que no eras funcionario.

No, no. Yo ven-vendía mamparas de, mamparas de, de ducha, eh, en una empresa, una fábrica que está en Sevilla, y yo fui el encargado de abrir los mercados de Reino Unido y Italia. Entonces, yo vivía en reino unido y...

Vendiendo mamparas de ducha.

Sí, eh, y platos de ducha, productos de baño. Y, y nada, Fede vivía en Barcelona, vivía aquí. Y, y...

Sí, yo soy ingeniero industrial. Estudié en Sevilla y empecé a trabajar sobre todo por el área de, em, ingeniería de procesos, optimización de procesos, simulación. Y luego de ahí fui saltando al mundo de data, inteligencia artificial, y trabajé en un par de empresas en Ba-- aquí en Barcelona y también en consultoría, siempre en, en el área de, de todo lo que es la ciencia de datos.

Los dos éramos muy amigos y estábamos siempre hablando de montar negocios. Sabíamos que en algún momento queríamos emprender.

Tú programas.

Yo programo. Tú no.

Yo no.

Él es comercial y yo soy técnico.

Sí.

Y, y hablamos siempre además de que hacemos un equipo muy complementario, eh, y bueno, ya nos lanzamos con este proyecto.

Antes de Hamelin, ¿habíais hecho algo juntos? Algún amago, algún proyecto.

Sí, habíamos he-

Algún sueño Habíamos hecho proyectillos, de hecho algunos vendiendo por Amazon. Yo en concreto había lanzado una marca nativa de Amazon, que esa es una de las raíces de que Hamelin empezara, empezara en Amazon. ¿Qué vendías en Amazon?

Eh, soporte-- Nosotros-- yo vendía soportes de, mmm, para videoconsolas y accesorios. ¿Sabés? Los gamers cuando hacen su setup- Soportes literal, soportes- ...soportes de pared.

Un cacharro para guardar ahí tu mando.

Para guardar o colgar en la pared tu mando. Y cuando veis los gamers, los setups de gamers, que, que son tan chulos, que los hacen, pues que tienen los mandos colgados, la Play detrás de la tele.

Ah, o sea tuviste allí una demanda de nicho de mercado.

Una demanda porque era una empresa que crecía muchísimo en Estados Unidos. Era u-- y básicamente copié el modelo aquí y el cien por cien de las ventas-

¿Comprabas en China?

Compraba aquí. De hecho, me lo fabricaban en una fábrica en Sevilla.

Ah, ¿sí? Eso fabricaba aquí, ¿verdad?

Sí. Y, y después-

Pero ellos lo fabricaban para ti, digamos. Ya, y esto lo encontraste tú.

No, nosotros-- yo usé a un diseñador, esto ya se puede decir, usé a un diseñador de la empresa en la que estaba trabajando, porque eso era mientras trabajaba.

O sea, no existía este producto en España.

Es que de hecho yo empecé porque lo quise, quise comprarlo en España.

Esto, esto es interesante.

Claro, lo vi en Estados Unidos y no lo habían-- digo: Vale, lo compro en España porque será más barato, porque me cuesta muchísimo el transporte.

Correcto. Un cacharro que, que estamos hablando quizá eran veinte o treinta dólares.

Cacharro, cacharro.

Y mandártelo de aquí te costaba cincuenta.

Claro, y digo: ostras.

Te enfadas.

Digo: Me enfado, lo compro en España. No lo hay en España. Digo: ¿Cómo no lo hay en España? Chip, me lo hago yo. Entonces-

Este es un patrón que yo lo he identificado mucho en, en, en mí mismo. Siempre que no encuentro algo pienso: Voy a tener que montar este negocio. Luego digo: No, que ya, que ya tengo otros.

Allá vamos.

Pero es muy común en emprendedores, ¿eh?, que empiezan con-- intentan algo, no existe, eh, ¿no? Te rascas tu propio picor, ¿no?-

Sí

...o, o el dogfooding que llaman y empiezas a arrancar esto. Y esto a ti, ¿cuándo te involucra?

No, yo estaba, eh, yo estaba-- o sea, él entonces estaba en Rey Madrid-

Yo estaba solo.

Él solo, yo estaba en Barcelona y, eh, también hablábamos mucho de emprender. Yo monté una-- bueno, mi padre tiene una consultora que hac-hacía proyectos de ingeniería más enfocado en temas sanitarios y yo estaba en el mundo del, del data y veía necesidades en empresa. Entonces, monté una unidad de negocio dentro sa-- dentro de esa consultora para dar servicio a varias empresas.

Y, y yo ya incluso dejé el trabajo y estaba con eso a full. Y esto fue en-- a principios de 2020. Eh...

COVID cambia todo.

Efectivamente, llega COVID, me cancelan todos los contratos que tenía para ese año y, y además llevábamos varios meses hablando donde él también quería dejar su empresa, quería que montásemos algo juntos, queríamos que-- y ahí comentamos lo dos y dijimos: "Oye, vámonos a la misma ciudad".

Sí, realmente-

"Y vamos a, a montar una de estas ideas que tenemos."

Fue diferente, fue con un, un componente un poco más de riesgo de a lo mejor po-po-- el emprendedor tradicional. No, nosotros co-confiábamos mucho en que Fede y yo, eh, habiéndolo dejado todo con esa presión ya que te pone el haberlo dejado todo, un folio en blanco en una misma habitación y sin nada más que hacer, porque además era COVID, algo iba a salir.

Bueno, y tenía que ser Hamelyn, ¿no? Porque tú tenías un background de operaciones logística industrial y de Data Science y tú de marketplaces, venta en general, o sea que casi solo podían hacer Hamelys desde como que es curioso.

Efectivamente.

Claro.

Y ahí, eh, con un folio en blanco empezamos.

¿Salió directa la idea o, o no?-

Dimos muchas vueltas antes.

Tuvimos varias antes.

Dimo-- sí, dimos muchas vueltas, tuvimos varias ideas antes hasta que esta... Pero es verdad que probábamos. No eran ideas que se quedaban en ideas, casi siempre lo hemos intentado hace.

Sí, estuvimos un par de meses que había una idea y la empezamos el lunes muy ilusionados y de repente el miércoles íbamos hablando los dos y decía uno: "Yo no lo veo claro", no sé qué.

Sí.

Y de repente otra, eh, y-

No era teórico, era probando cosas. Y, y este modelo, el, el modelo de Hamelyn lo vemos clarísimo. Es que, eh, lo vimos, dijimos: "Oye, cómo no, eh, hay nadie que esté haciendo la venta una experiencia mucho mejor, al igual que se ha hecho ya en la compra durante tantos años. Vamos a ello". Y ahí nos pusimos.

Todas las ideas eran con un componente de venta online, marketplaces y otro componente de data y tecnología y operaciones.

Sí.

Uniendo un poco nuestras dos caras.

Y si los dos sois sevillanos, tú estabas en Londres y tú en Barcelona, ¿cómo acabáis en Madrid?

Pues mira, em, lo vie-- la mujer de Fede, Bea, es de, es de Sara-- es de Zaragoza y-

Medio camino.

Era medio camino.

Sí.

Y también yo creo que en Sevilla, teniendo todo nuestro entorno allí, todos nuestros amigos, igual no habría sido tan sencillo, que al final te llaman pa una cosa, te llaman pa otra.

Sí, estu-estuvimos hablando, él, él estaba a lo mejor pensando en mudarse a Madrid, nosotros también por estar un poco más cerca de Sevilla y al final para allá fuimos.

Y en cuanto a lo que has comentado ante Jordi, porque es interesante, no, no cogimos l-la vía estándar de roles. Eh, nosotros dijimos-

Ah, sí.

Claro, nosotros dijimos: "Oye"-

Sois socios a partes iguales.

Sí. Hamelyn, que… o sea, como compañía, eh, qué tipo de compañía es, qué tipo de CEO necesita, qué tipo de roles necesita de sus fundadores, ¿no? Es una compañía con un componente de operaciones y tecnología muy alto y, y por lo tanto, el perfil de Fede tenía mucho más sentido para, para liderar la compañía a nivel de CEO y de operaciones.

Eh, y yo, sin embargo, quedó mucho más como expansión, desarrollo de negocio, marketing y presidente del Consejo de Administración, donde Fede es el consejero delegado. Y así, con un rol mucho más operacional y tecnológico y un rol más de venta y de relación con socios, pues ahí es como nos hemos ido repartiendo.

Al principio, el CEO fue Valen.

Sí.

Eh, y luego vimos que para ell-

Es verdad, no me estoy recordando ahora. Esto no recordaba ya.

Lo que pasa que luego el día a día en la empresa era hablar con el equipo técnico, bajar a planta a darle tres vueltas y, y hacía falta que la persona que estuviese allí todo el día-

Fuera el responsable final.

Claro, fuese el, el CEO.

Que mandarais el mensaje.

Sí.

Pero entiendo que el mundo exterior habla contigo.

Sí.

¿No? Tú vas poco al mundo exterior.

Bueno, aquí estoy. Pero...

Te he arrastrado, te he arrastra-

Voy menos, voy menos. Estoy aquí metido en la fábrica girando tornillos.

Bueno, o sea, hay mucha tecnología y hay que asegurarse que no se atascan, eh, las cajas que entren, las cajas que salen, ¿no? O sea, entiendo que tenéis un buen pollodía a día ahí.

Eso es.

Trabajáis cinco días a la semana, siete, veinticuatro siete.

Siete y ocho. A ver-

Ocho no, ocho, ocho, ocho días a la semana no trabajáis.

No sé.

Pero el almacén está siempre abierto. Hay siempre alguien dentro.

El almacén cinco días.

Cinco días.

La, la página y todo lo que es, eh, online.

No la cerráis.

Eso no se cierra nunca. Y nosotros dos... A ver, últimamente, ya después de cuatro años, sí que intentamos cogernos algún día libre a la semana y poder un poquito equilibrar. Pero estamos siempre haciéndonos llamadas los dos y comentando la última idea y al final nos encanta. Entonces estamos todo el día metidos con esto.

No, no, el fundador está veinticuatro siete. Yo me refería más a, eh-

A la operación de la empresa, ¿no?

Sí.

El fin de semana no entra ni sale en cajas.

No. Nooo por ahora.

Porque eso está cambiando.

Sí.

O sea, yo como consumidor, yo nunca me metería en un negocio como el vuestro. Me parecen una pesadilla.

Sí.

Eso de mundo real, tantos kilos y tanto metro cúbico. El nuestro es, es bits y píxeles, que es mucho más agradecido para mí. Pero, pero empiezo a darme cuenta como consumidor que se mandan y se mueven muchas más cosas en fin de semana. Antes, lo que no llegaba el viernes, te llegaba el lunes, punto. Ahora ves mucho más progreso, incluso entregas en fin de semana y fuera de horas.

Yo creo que tiraremos para ahí.

Si, cada vez va más.

El mundo está tirando para allá. También vienen, eh, los AliExpress, los Sheins, los Tals, mucho más agresivos que incluso lo que tenemos aquí con los Amazons y compañía, que van subiendo el, el listón.

No, no solamente por el servicio, que también, sino que por, al invertir en tecnología en la planta, en robótica, al final tiene que estar abierta veinticuatro siete.

Y el, y el minuto metro cúbico que está ocupando una cosa, como más rápido salga, eh, más eficiente será el negocio también, ¿eh? Y más puedo escalar.

Lo que pasa que ahora toda hora de trabajo nocturno o fin de semana es mu-muy cara. Pero bueno, sí que vamos a ir a, a tres turnos y siete días a la semana.

Para acabar, em ¿De dónde habéis aprendido más para vuestro rol de fundador, director de expansión, CEO, líder, em, en vuestra vida?

Pues a ver, yo te diría-- yo soy bastante lector. Em, yo te diría que mira, un impacto muy grande tuvo en mí Estados Unidos. Yo el, eh... los últimos dos años y medio de carrera los estudié fuera y después he estado yendo bastante a Estados Unidos y tuve-

¿En qué te impactó Estados Unidos?

Pues me impactó en que llegamos a clase, eh, éramos una clase de, no sé, cincuenta personas en la universidad yyy éramos cuatro españoles y el profesor dijo una-- uno de los profesores dijo: "Oye, ¿cuántos de vosotros no estáis trabajando mientras estás estudiando?" Los únicos que levantamos la mano éramos los, los españoles. Todos los demás trabajaban mientras estaban en la universidad.

Puede parecer una chorrada, pero yo estoy seguro de que aquí haces esa pregunta en la universidad y no es así. Después tuve mucho contacto con l-la, las ganas que hay allí de, de emprender, las facilidades, el tamaño de mercado que hace que haya empresas que escalan a lo bestia. Tal, vine con muchas ganas de, de tirar.

Que nos falta-- Me quedo ahí un segundo, porque me interesa muchísimo esto. Qué, qué, qué crees que podemos hacer en España para que haya más ganas de emprender y, y esa mentalidad que tuviste en Estados Unidos.

Pues buena pregunta. Yo creo que, que casos de éxito. Es verdad que ellos tienen el componente, que tiene un mercado nacional de cuatrocientas millones de personas- ...que consumen lo mismo.

Que es un mercado-

Sí.

Depende de cómo lo es, depende de cómo no lo es, ¿no? Idiomas, culturas, eh, muy diversas, pero es un mercado.

Sí. Yo creo que tiene que ser una combinación de gente como vosotros, que monte empresas, eh-

Referentes.

Referentes. Empresas glo-- referentes y ayudas aquí también a que esas empresas puedan llegar a ser referentes, ¿no? Es decir, que te lo pongan fácil a nivel sobre todo estatal y tal, y después que haya gente con la ambición que tenéis vosotros de montar empresas globales desde aquí. Y ahí yo creo que poco a poco, que poco a poco, pues podremos tener un ecosistema bastante potente.

Pero, pero sí.

Tú, Fede.

Ese tema cultural también, ¿no?

Sí.

Esto cuesta más, ¿eh? Pues los referentes los, los vamos recibiendo-

Sí.

Van llegando, pero el tema cultural, esto es más complicado. Esto es-

Sí, que se vea con que estés estudiando, trabaja, que aprendes más, ¿no? Que bueno, que hayas a-- eso que quizás está pe-peor visto, ¿no? Está más visto:" Oye, estoy estudiando, me estoy concentrando en esto porqué voy a trabajar si no me hace falta". No sé, que cambie un poco eso.

Ya no puedes luego ser empresario.

Ya, que hasta tienes según qué gente no ve tan bien.

Hemos tenido que inventar la palabra emprendedor para no decir empresario.

Para poder hablar allá.

Y vender.

Y vendedor.

Vender. O sea, em, me refiero también incluso a Estados Unidos. Los veo muy comerciales, muy vendedores-

Todos todos, sí, sí.

Muy corporativos. Están todo el día vendiendo su compañía. Tú vas y llevas, el, el, no sé, van sintiendo su empresa, ¿no? Es como saben vender. Y yo creo que al final estás todo el día vendiendo. Estás vendiendo empleados, estás vendiendo a proveedores, estás vendiendo a tus clientes-

Nosotros tres somos vendedores. Nosotros tres somos vendedores principalmente.

Claro. Y yo creo que ellos son mejores vendedores que nosotros, eh, los americanos.

Que nosotros tres no lo sé, pero...

Que nosotros tres seguro que no. En general.

Fede.

Pues, eh, yo vengo de una familia en la que hay muchos empresarios y desde pequeño es algo que he visto. He visto a, ehm, diferentes tíos míos que han montado empresas grandes y siempre-

¿En qué sectores?

Eh, sectores, pues variados, o sea, desde hostelería hasta ingeniería, mmm, diferentes cosas de, así de turismo. Eh, bueno, pero siempre en casa es algo que ha sonado mucho. Incluso cuando-

Sabías que existía esta opción.

Claro, incluso-

Incluso mucha gente que no sabe que existe la opción de montarte por tu, por tu cuenta un negocio, ¿no? Que claro, yo lo he visto como tío mío. La opción es estudiar y encontrar un trabajo. Sí.

Mhm. Lo he visto como tíos míos han ido creciendo y yo desde que tengo catorce o quince años, cuando pedía la paga, entonces me decían: "No, está la tía montándola una empresa, vete con ella y ayúdala, que le hace falta gente, vente con el otro." Si es que tengo 15 años, siempre hay una caja que mover, algo que hacer y ya me inculcaron esa cultura.

Sí, y después hay un punto deambición, creo yo también. Eh, en algunos casos veo aquí a lo mejor un poco de conf-- Montan la empresa, pero con un conformismo a nivel de tamaño y de, y de ambición igual menor del que pudiéramos ver allí. No lo sé. Igual esa ambición está en, en empresas que nacen en países pequeños como Israel o Suecia, porque de por sí el mercado nacional no tira.

Eh, E-España es un poco una-

Te estás contradiciendo, porque antes decías que en Estados Unidos era mercado grande-

No, no, no. Sí, pero es una trampa

Pero en Israel y en Suecia, por ejemplo.

Claro, pero es una trampa.

Van a lo grande.

España es una trampa porque está a mitad. Entonces, es un mercado que no es tan grande ni mucho menos como Estados Unidos, pero tampoco es tan pequeño como el de Israel. Entonces puede llevarte a decir: Bueno, en España puedo hacer una compañía.

Eso en Francia creo que es mucho más real que en España. En Francia sí que ves mucha más economía doméstica. En España, a la mínima nos escapamos todos porque se, se te queda-

Corto.

Comparado con-

Si a no ser que sean industrias tipoGro-- como Mercadona y tal, que en el mercado nacional pueden llegar a, a millones.

Movimiento online siempre tenemos Hispanoamérica, ¿no?-

Sí.

Que nosotros además, por, por el tema de vender libros en idioma, nos llama muchísimo y hay una oportunidad ahí fantástica.

Muy bien. Oye, Fede, Valentín, muchísimas gracias por contarnos la historia de Hamelin y por dejarnos invertir, eh.

A vosotros.

Si, si la gente-

Muchas gracias.

Quiere monetizar, eh, esos cacharros que tiene en casa, ¿no?, que busquen Hamelyn en Google, seguro que habrá un enlace en la descripción del pódcast. Y para, para continuar vuestro camino, pues nos vemos en unos añitos en el pódcast de Itnig. Muchísimas gracias. Muchísimas gracias a vosotros.

Muchas gracias, Jordi.