De AMIGOS en FACEBOOK a VENDER HOLDED por 200.000.000 € | #318

Si algún día salimos de Holded, tengo pánico al, al día siguiente. En el momento del exit yo tenía veintinueve años. Con veintinueve años no te puedes despertar un lunes sin, sin una misión.

Al principio.

Nunca. Nosotros vendimos un miércoles, el viernes, ah, montamos una call con, con el equipo decir: "Vale, pues que les íbamos a explicar". Y creo que era un jueves a las once de la mañana que nos llama nuestra persona de PR y nos dice: "Oye, que me acaban de llamar de La Información, que va a salir, eh, publicado en diez minutos" Y que la transacción total, porque por cosas que se han publicado está en torno a los doscientos millones.

Y entonces, pues hay un día que yo estoy con mi mujer, que está inaugurando una tienda ahí al lado de Rambla Cataluña, y me giro y, y lo veo a este con un Porsche y todo pintado en rosa, que ponía From Berni as promised. Y dije: "Me cago en sus muertos."

Muy bien, gracias.

Muy bien.

Pues Holded es un, es un ERP para pymes bonito e intuitivo, fácil de usar en la nube. Eh, un ERP al final es un producto que hace de todo, es un poco como se ha entendido siempre. Por lo tanto, con el tiempo nosotros fuimos entendiendo qué tipo deERP necesitaba nuestra audiencia. Entonces, es un ERPque empieza por la facturación en la contabilidad, como las core features, ¿no?, que tiene la plataformay luego tenemos otras funcionalidades, eh, como, pues gestión de inventarios, un pequeño CRM, gestión de proyectos, gestión de recursos humanos, para dar cabida a las necesidades de nuestros clientes, que normalmente no necesitan tanta profundidad en esos verticales, ¿no?

Y de, y de esta forma lo tienen todo integrado en una plataforma.

Creo que la, la gracia del producto que, que montamos es utilizamos el ERP sobre todo para no crear un nicho nuevo de mercado, ¿no? Al final, cre-crear mercado es complicado. Si encima estás en un país, eh, pequeño, ¿no?, com-como es España, aún es más complicadoy la fuerza inicial es imposible. Entonces lo que hicimos es nos apalancamos bajo el ERP, que al final un ERPtodo el mundo lo podía conocer, ¿no?, en el mundo del negocio, como tu plataforma de gestión de la empresa a nivel grande.

Entonces lo que hicimos es simplificarlo, intentar llevar un poco la magia de, de Holdeddel producto fue coger algo muy complejo, muy gris, un ERP, el típico SAP, NetSuite, Oracle, ¿no? Algo que puede ser muy complicado y que nadie lo podía ver para una empresa pequeña y decir: "Vale, ¿qué necesita una PYME? ¿Qué necesita un pequeño autónomo, em, para gestionar no solo su facturación?" ¿No?

Que la facturación es algo que ya había igual muchas tools, muchas herramientas online, em, sino algo que fuera, pues podemos juntar la facturación con la contabilidad, con la, eh, con las opciones de venta, tema de proyectos, tareas, eh, inventario, ecommerce, ¿no? Al final es-- y poco a poco empezar de algo muy pequeño ir expandiendo para que fuera un poco como un, un free world, ¿no?

Un típico, un juego abierto donde ca-- cualquier idea en verdad podría tener sentido, porque sobre todo a nivel de verticales no tenemos un cincuenta por ciento inventory, ¿no? Es casi todo, es un poco la segmentación España, decir, pues veinte por ciento inventario, veinte por ciento, em, empresas digitales. Entonces al final era como vale, pues qué vamos creando para que

Este pequeño software de facturación se convierte en un ERP para que solucione el 360 de, de lo que puede necesitar una empresa pequeña.

O sea, eh, era un poco aspiracional el concepto RP, ¿no? Porque tú has dicho a la práctica este es software de facturación. O sea, tú mismo has dicho ese-

Siempre-

...software de facturación. O sea, la esencia es y ha sido la facturación

Siempre lo hemos vendido, o sea, un poco el pitch a investors, y al principio, ¿no?, lo que nos molaba era pensar en Holded como un, como un caballo de Troya, ¿no? En el sentido de: el pain común de todas las empresas era la facturación, ¿no? Al final es lo, lo que necesitas, seas una persona o seas, eh, mil quinientas. Entonces, al final era, vale, entramos por facturación, que es algo que necesitas, y a partir de ahí te enseñamos la-- toda la profundidad deHolded, ¿no?

Por eso siempre es, es como si fuera un poco una pirámide, ¿no? Pero es verdad que al final, cuando nosotros fundamos la compañía, gracias, eh, a nuestra inocencia, nos lanzamos a competir en un sector totalmente red ocean, ¿no? Donde, donde nos costó, de hecho, eh, levantar capital porque parecía una oportunidad poco clara.

Nuestra inocencia, n-nuestra ilusión era montar un RP. Queríamos hacer este all in one, ¿no? Este software integral para pymes. Quizás, como no dedicamos mucho tiempo a analizar y nos pus-nos pusimos directamente a producir, pues, em, no diseñamos una estrategia de cómo sería eso, ¿no? Pero siempre, pese a que muchas veces se puso en duda, ¿no?, de si esto tenía sentido o si no, si nos teníamos que focalizar a lo mejor solo en la facturación.

Yo creo que esta ilusión por hacer, por esta visión nunca la cambiamos y, y no nos ha ido mal, ¿no? Entonces, muchas veces nos preguntamos: Oye, ¿fue acertado o no desde el principio ser tan ambiciosos a nivel de funcionalidad? Em, bueno, no nos ha ido mal. Entonces, eh, no sabemos si eso es lo que nos ha llevado aquí o no. Lo que sí que estamos orgullosos es que fue nuestra visión desde el primer día que nos conocimos.

Va-vamos a, vamos a la historia. Vamos a la historia de cómo empieza Holded. ¿Qué año empieza? 2016. Dieciséis. Sí. ¿Y se vende el 21? Veintiuno, verano, sí. Vale. Eh, vosotros os conocéis, tú tenías una tienda de ropa, tú hacías snowboard. Yo mi, mi background, que es que no tiene nada-- ningún sentido, em, de, de cómo hemos llegado aquí, es que Holded se, se creó por accidente, ¿no?

Em, yo al final yo hacía snowboard, porque primero porque me gus-- yo empecé a programar de muy pequeño por hobby. Me, me encantaba el, el crear cosas. Venía de, bueno, te lo he dicho mil veces, pero yo venía de familia muy humilde. Yo quería ser ingeniero, montar cohetes, pero no había budget y dijeron: "Vale, mira, pues puedes programar y es gratis", ¿no? Y pues montaba una calculadora, montaba pequeñas páginas web y luego descubrí el snowboard.

Yo soy muy obsesivo cualquier cosa que hago. Entonces, descubrí el snowboard y dije: Vale, quiero hacer snowboard veinticuatro. ¿Quieres ser profesional? No, no, me da igual. Quiero hacer snowboard veinticuatro horas, ¿no? Em, terminé siendo profesional intentándome so--intentando sobrevivir de, de ello. Y al final, pues el snowboard entrenas tres horas por la mañana, tardes libres y yo al final tenía como dos pequeños proyectos para, para sobrevivir.

¿Cómo se ingresa con el snowboard? Sponsors, competiciones, eh, deals, em, y s-- sobre todo las-- la-- era-- eso era supervivencia y en verdad la-- lo que de verdad me alimentaba era, pues que tenía dos pequeños proyectos, eh, que facturaban online, eran páginas web con Stripe, de tema de GPSs, bueno, historias varias. Y-

E-commerce. Abastecimiento.

No, tenía un, un tema de gestión de, de listas. No, todavía tenían SaaS. Sí, ando SAS. O sea, yo monté dos SaaS sin saber lo qu-sin saber lo que era el SaaS, sin, o sea, páginas web con recurrencia de pago, ¿no? por, por historias. Y al final yo monté Holded para... Yo estaba en Austria.

Me genera mu-- Perdona, histoires me genera curiosidad. Te lo explico bien, ¿vale? Mira, era una compañí-una compañía que-- un, un SaaS que, eh, ponía GPS en flotas comerciales y pon--desde el Sass podías monitorear- Vale ...eh, toda flota comercial. Vale, vale. Y luego otro que era para gestión del-

Pero comercio de personas. Seres humanos. No, no, los vehículos comerciales. Todo empezó porque yo cuando tenía quince o dieciséis años, en, en-- había un señor de mi pueblo que tenía una empresa en Barcelona que tenía una plataforma de GPS. Entonces metían, metía unos GP-

Para localizar camiones. Correcto, para flotas. Y, y yo era el programador del pueblo y me dijo, bueno, por un amigo y me dijo: Bernat, eh, ¿serías capaz de montar esto? Yo: Sí, no sé cuánto me pagas. No sé, seis cientos euros. Claro, seis cientos euros me explotó la cabeza y digo guau, voy a ser rico.

Basta. ¿No? Igual no sé, claro, si me pide ahora diría hostia, un equipo para montar esto te cuesta ciento cincuenta mil o lo que sea.

Ahora tengo razón. Ahí me explotó la cabeza. Ciento, sesientos euros es lo que cuesta la reunión para decidirse. Pero claro, yo dije hostia, que puedo hacer snowboard, ¿no? O sea, m-me pago el forfait de La Molina de temporada. Era un poco mi, mi irracional, ¿no? Total, para hacer algo que igualmente haría. Y apar--monté, montamos eso y al final, pues eso lo, al final lo monté yo por mí solo, por historias varias.

Y luego, pues tenía amigos que tenían clubs en Barcelona y monté una aplicación de gestión de, de, bueno, montar tools de nece-

De clubs de qué. De fiesta. La sala Apolo. E-era muy amigo de la gente de Nasty Mondays y les monté una aplic--dije: Hostia, no tenéis am, mm, montado todo el tema de check de la gente, de los guests. Entonces les monté una aplicación con iPad y al final valía cincuenta o cien euros al mes y tenía estas dos cosas-

Un par de proyectillos empezaste a facturar. Y luego monte Holded en un viaje a Austria, porque de hecho holded punto com lo compré en una gasolinera, es la típica frase directa en Austria, y iba a hacer pretemporada en Austria y monté Ho-- nevaba mucho y monté Holded para—Era una S- era una tool de invoicing con contactos y tonterías para gestionar estos dos proyectos.

Para facturarle tú a los clubes y a los camioneros. Monté Holded para poder hacer snowboard.

Estaba grat--estaba libre ¿holded punto com? Sí, sí, holded punto com lo compré por nueve euros o algo así. EM, no tenía ningún sentido.

Porque Holded, o sea, ees, eh, no está bien escrito en inglés, no existe esta palabra. Es que no- ...yo le doy nombre. Es que no era, no era esto. Simplemente, yo siempre tengo una lista de seis, siete dominios que tengan sentido y al final es buscar combinaciones de palabras. Utilizo, sabes, los típicos the domain generators y siempre tenía como tres. Tengo, tengo varios dominios, em, que o los vendo o los reutilizo cuando tengo proyectos.

Bueno, y al final monté Holded, lo puse en Facebook. Javi, nos cono-- no nos conocíamos, pero Javi se dedicaba al esquí también de pequeño y nos teníamos como ghost friends, ¿no? Amigos fantasma en Facebook deee-

¿Pero qué significa lo puse en Facebook? Eh, pues, eh hoy he montado una aplicación de facturación. Quien lo quiera utilizar, eh, aquí lo tenéis gratis.

Y eráis amigos en Facebook de casualidad. Sí, pero no nos conocíamos de nada.

Ni nos habíamos visto. ¿Pero cómo habíais sido amigos? Porque yo-- él hacía snowboard, yo hacía esquí freestyle y entonces teníamos muchos, muchos contactos en común. Em, y de hecho yo, pues la marca de ropa que monté al principio estaba en torno al mundo del esquí freestyle y de--hacía ropa de esquiar yyy... ¿Pero no recuerdas cuándo le seguiste? No. No.

Yo recuerdo las primeras conversa-- o sea, me escribió por el chat de Facebook. O sea, al final tú sabes la, la, las, la época donde Facebook era cool. Bueno, ahora que parece- Cuando utilizábamos Facebook. Sí, sí. Pre Instagram. Para vosotros que sois jóvenes

Pongo comillas porque pasan los años, hablar de Facebook os hace viejos, ¿eh? Sí . Sí, sí.

Ya, ya. Hablamos del pasado. Es que la gente joven de verdad no sabe lo que es Facebook. Y sí, sí. Y Javi me escribió y me dijo: "Oye, esto tiene buena pinta, cuando vuelvas de Austria hablamos". Y quedamos en Starbucks Sagrada Familia, eh, comercial. Y pues nos conocimos y Javi me dijo: "Vale, pues oye, pues, pues nos podemos-

O sea, yo por, yo por mi lado tenía esta marca de ropa que, pues había ido escalando y que en ese momento, pues me iba bien y tenía esa frustración enorme de mi RP instalado en mio PC que no quería utilizar, que me daba un montón de problemas, que era horroroso. Y empecé a diseñarme, porque yo no era programador, entonces no podía programarme nada. Pero sí que sabía diseñar, sabía mucho de Excel y me empecé a diseñar mi RP ideal, ¿no?-

Eh... O sea-

Pero es que NetSuite es horroroso también, ¿no? Y en ese momento el NetSuite Cloud no sé ni si existía o era muy incipiente. Es que además la experiencia de comprar una RP era muy complicada. No, no era free trial y lo pruebo. Es que NetSuite tú ibas a la web y bueno, call me, un número americano. Pereza, ¿no? Ya no lo hago. Y como era muy tirado para adelante, pues yo me empecé a diseñar.

Y, y yo tenía ganas de montar este proyecto. Lo pensé-

Sí, diseñar pantallas. Pues mira, esto yo lo haría así, hágalo así. Luego tenía macros en Excel de cómo yo llevaba las compras, muchas cosas de mi empresa. Y cuando Bernat, que yo no lo conocía, posteó esto en Facebook, yo entré y dije ostra, pues esto mola y este tío parece que lo ha hecho él. Yo de programación no tenía ni idea, para mí era ciencia ficción. Y pensaba hostia, qué crack, ¿no?

El tío se ha montado esto él solo y además es bonito, no es feo, que normalmente yo asociaba pues programar a feo. Es decir, alguien que programa lo va a hacer feo, no lo va a hacer bonito, ¿no? Y entonces dije oye, pues a lo mejor, pues a lo mejor este tío e-e-es, es el-- la persona que necesito, ¿no?, para poder hacer este proyecto. Y por eso le escribí, le dije: "Oye, me mola lo que haces, lo que has hecho, esto de HOLDED, ¿por qué no quedamos y lo comentamos?" Y, y quedamos-

Sí. Y yo le dije: "Mira, yo tengo-- yo hace mucho tiempo que quiero hacer un RP moderno-

No, yo tenía, yo tenía más. Tú tenías veinticinco. Veinticinco yo y tú tres más. Yo tenía veintinueve, veintiocho, veintinueve. Em, y dije: "Hace tiempo que quiero hacer este proyecto. No sé qué idea tienes tú de hacer con esto, pero ¿por qué no nos asociamos y..." Y yo no tenía ninguna idea, ¿eh? O sea, yo mi tool ahora-

Yo hice esto para: "Oye, esto me gestiona mis otros dos SAS", que ahora se llaman SAS, en ese momento eran, eran canales de, de hacer dinero. Em, y yo hago snowboard, que era lo que al final-

Sí, pero, em , o sea, yo siempre he pensado que la frase que he dicho mil veces, ¿no?: O sea, plan B distrae de plan A. Mi-- en ese momento mi plan A era hacer snowboard, ¿no? Entonces me daba completamente igual. La primera conversación que tuvimos era vale, hacemos snowboard y esto lo montamos por la tarde. Y yo pensa hostia, si algún día esto me da dos, tres mil euros al mes, joder, estoy encantado, ¿no?, de haber montado esto. Eh, si lo monto yo solo, sé que como, como no era mi proyecto, mis otros proyectos eran lo de los GPS, ¿no?

Como no era mi proyecto principal, sabía que lo iba a dejar allí en el olvido. Javi en ese momento era... O sea, Javier había montado una empresa supertocha de... O sea, lo respetaba muchísimo. Ahora también, pero lo respetaba muchísimo en ese tiempo, porque se había montado una empresa de retail muy compli-- se quedó complicado, muchos empleados, que se maneja mucho dinero y al final yo no viajé-

Sí, era hostia, es un tío importante de Barcelona. Em, probablemente podemos hacer que esto, HOLDED, em, tenga sentido, ¿no? Y al final, pues con la locura de los dos, lo mismo, pues él cerró su empresa, yo dejé de hacer snowboard y, y nos metimos.

No. No, no, pero fue una, o sea, fue una consecuencia, ¿no? Al final, pues yo qué sé. Creo que a las dos semanas yo me fui a Estados Unidos a entrenar y yo estaba por las tardes, yo cómodamente por las tardes, él nueve horas de diferencia, creo que estaba cada noche. Íbamos montando, desarrollando funcionalidad. Em, luego llegó un momento, pues-

Yo sí, diseñaba pantallas. No sé, lo hacíamos un poco en conjunto. Yo no picaba código, pero, pero al final conceptualizábamos conjuntamente. Pues si, si teníamos que diseñar pantallas, pues yo, yo sabía utilizar las herramientas para diseñarlo, pero al final era pasar horas juntos y decir venga, ¿qué queremos hacer aquí? Por ejemplo, ponemos este módulo de bancos.

Yo trabajaba de día en, en mi empresa de moda y por la noche con Bernat en HOLDED. Yo hacía snowboard y por la noche montaba HOLDED y dormía dos horas.

Sí. Eh, pues es que Hold-- yo no tenía sociedad. O sea, yo al final yo monté helded.com y lo... O sea, al final, bueno, es que tampoco-

Es que era gratis. Es que HOLDED no tenía que hacer dinero nunca, ¿no? HOLDED era rollo, mira, es mi tool que me he hecho para mí, pero en vez de tenerla en mi localhost, pues la pongo online y le pongo un logo que me lo diseño una ex que tenía en ese momento. O sea, fue el, el inicio, inicio.

Supongo que mi gestor lo hacía. Por los otros proyectos. Espero. Bueno, no sé si llegaba a tres mil euros, entonces igual no, pero, pero sí.

En ese momento, sí, es que no me acuerdo. Claro, yo creo que esto cuando lo hablamos era finales de 2015, que quedamos por primera vez. Yo creo que constituimos la sociedad bastante rápido, porque a ver, yo, yo tenía pues experiencia empresarial y sabía que si voy a meter aquí tiempo, energía, dinero, lo que sea, vamos a dejarlo todo claro desde principio, porque para... Yo ya me había peleado con socios, había tenido problemas y...

No, pacto de socios no.

No. Y no nos conocíamos, o sea.

Sí. Habías aprendido, pero no tanto. No, porque íbamos a medias y un pacto de socios al 50 %- También es un bloqueo de la hostia, ¿eh? Una sociedad cincuenta cinquenta sino se entiende. Creo que tú pusiste cinco mil euros, que yo me pensaba, dije hostias, me compré un ordenador y era como hostia- De momento ya te has sacado un MacBook Pro gratis de esto. O sea, ya era como yo salía ganando minuto cero.

En, en, en mi mente, eh, inocente en ese momento, ¿no?

Eh, bueno los mil quinientos ¿no? Para montar la sociedad No creo que te los dejé yo Pero pero te los devolví seguro eh Al final llegamos a u-uno y llegamos a un pacto en, en el cual básicamente le oye mira esto pues lo vamos a montar los dos a medias en el futuro, pero ahora mismo yo tengo la suerte de tener una compañía y tengo un salario y, y no es que tuviera un gran salario ep, pero también era joven y no gastaba mucho entonces mmm tengo más que-- más de lo que necesito.

En cambio tú ahora a lo mejor vas a ten-tener que renunciar a ciertos proyectos para ingresar y por lo tanto tus ingresos se verán, emm, mermados. Por lo tanto pues oye yo pongo una peña cantidad que te ayude pues a lo mejor a comprar un ordenador ya tener unos meses de, de supervivencia. Llegamos a un acuerdo muy pragmático. O sea no, no, no había cálculos de cuánto vale nada. O sea fue pragmático

Uf programar desarrollar producto lanzarlo al mercado y captar clientes

Eh cuando levantamos la primera ronda yo creo que teníamos ochocientos treinta y ocho euros de MRR Algo así sí Y porque recuerdo pitchear a investors estuvimos seis meses que no levantamos ni un euro. O sea todo el mundo era como bueno lo que decíais antes no que es imposible Dónde vais sector fila Haciendo un RP Dos mil Haciendo un RP con ochocientos euros de MRR y un futimed Y habían habido historias antes en España Barcelona no de gente que había montado em, em plataformas aplicaciones al mon-- al alrededor de la facturación y no habían salido del todo bien Entonces era como el sector del im-, del Im-, del business angel sobre todo que al final es la primera ronda igual estaba un poco quemado en hostia otra, otra facturación e impossible no.

Y recuerdo que nos o sea nos llevábamos muchos chascas de, de gente reconociendo el sector de Bueno empezamos salimos al mercado buscando dos millones de euros Así el primer día Bueno porque yo en mi empresa de moda había conseguido levantar capital y, y mi frustración siempre había sido en el mundo industrial que es donde yo estaba o del retail. No existe una, una, una estructura profesional de inversión.

O sea aquí hay private equities pero private equity te invierte cuando facturas cincuenta millones nadie te invierte con un powerpoint no Exacto y con múltiplos de vida. En cambio veía la tecnología que est-estaba empezando a despegar que la gente levantaba quinientos mil un millón sin no Sin haber empezado y yo le dije tranqui vamos a montar una tech y vamos a buscar dos millones Por eso le regalé el cincuenta por ciento de la, de la primera aplicación de HOLD ED me dijo no dos millones valoración diez Yo he pensado hostias esto es la hostia Que fácil Y acabamos pidiendo cincuenta mil Cómo cómo al final levantasteis cincuenta mil No levantamos ciento noventa y nueve mil pero digo que al final íbamos a pedir pero mono no sé cuánto tienes veinticinco mil Vale Sabes O sea Lo que nos des No conseguíamos

levantar ni cincuenta. O sea Estuvimos en un en una accelerator pitch en Barcelona Em haciendo cada lunes una sesión de pitching Investors Era algo de, de, de TechStars que había montado un tío que había traído aquí algo de Textstars si fue bastante ridículo Si no voy ni a nombrar el nombre para no darle protagonismo pero Fue Lamentable Hicimos todo lo que o sea La verdad Un poco A la desesperada Cerramos varias veces en un banco ahí de Barcelona activa en plan bueno Tú Pues a la mierda Esto no sale Nadie Nos da un duro Qué significa Cerrarseis en un banco De verdad No Que cerrábamos Decíamos Oye Mandamos a la mierda El proyecto Porque el problema que tenía Holded Era Es que habíamos sido capaces de hacer un producto de ponerlo en el mercado y empezar a conseguir clientes.

Pero claro En nuestro arpa del momento eran quince dieciséis euros Claro Es que Hasta que nos podamos pagar Una nómina Teníamos Seiscientos Euros de era Como bueno Si Conseguimos llegar a cinco mil y a Cinco mil luego Creo que Javi puso Mil Quinientos Euros que tenía él para Poner en para poner Facebook Ads em y al final Eso es lo que nos digamos Igual a mil ochocientos o mil euros de MRR.

Pero al principio fue durísimo y Recuerdo esto De ir a estos estas sesiones de Pitching que era Cada Lunes que a mí Incluso Me no me insultaron pero fue cerca Del Insulto por Presentarme en Chándal no y era como Hostia qué heavy que yo Te estoy vendiendo Mi idea y no pues es que no era como si si vas en chandal no tendrías Ni que estar Pitcheando tu Idea Recuerdas Quién era La persona Sí La recuerdo Estas cosas no se olvidan No Sé no sé no no eso No se olvida Y pero no se merece el Protagonismo

Pues entonces al final el tema es que nosotros Acabamos en el campus de Seedrocket lo habríamos lo probamos Todo Acabamos en el Campus de SeedRocket el Día de la Demo Day nos Sale Bien y Ahí sí que despertamos interés de Gente que bueno perdona Antes de Ir al campus de Seed Rocket conocemos a Iñaki Cenarro em que a Él Siempre Le Había parecido que había una oportunidad en este espacio y por lo tanto bueno Digamos que estaba pendiente lo que Hacíamos tampoco Con muchísima convicción pero sí que era el que quizás Más caso nos hizo Y Cuando fuimos al campus de Seed rocket y se generó un poco más de Interés y y Luego no sé si Falsamente no pero También se dijo No pues sípues si Iñaki creo que también está

interesado pues al Final Ya sabéis que esto genera un poco de FOMO y de repente Pues oye entre tickets de tres mil dos mil tres mil y el que tiró la casa por la ventana veinte mil no Pues conseguimos una Ronda de Ciento Noventa y Nueve Mil Euros que siempre lo hemos dicho Cuando recibimos la transferencia nos supo a Mucho más que la última ronda cuando nos entraron Dieciséis Millones o Sea de Tener la cuenta temblando a con cincuenta euros a entrar dos cientos mil Fuemos bua somos ricos Yo nunca había visto más de diez mil euros juntos no creo que lo más hubieran sido los cinco mil cuando Javi los puso en la Empresa em claro Ver de repente que alguien pone no sé Creo Iñaki puso bueno Da igual Alguien puso Veinte o Treinta Mil Euros era como Hostia una Transferencia de treinta cero cero cero cero cero era una animalada

no em creo la última ronda de diecisiete billones creo que no entramos ni al Banco toda esta gente contentísimos hoy no con vosotros muy Contentos Muy contentos no muy contentos sí

Esto fue Julio junio julio de dos mil diesiseis O sea menos de un año Seis Meses tardamos pero se hicieron muy largos porque yo estaba cerrando mi empresa Ya pero no Hay Para Tanto Osea Seis meses Pero yo había dejado yo había dejamos de hacer snowboard que al final era una mentalmente es duro no porque es como es una transición Javi había cerrado su empresa que al final post it lab era como los dos habíamos hecho un exit de lo que estábamos haciéndo pensando que esto iba a ser pues dos millones a valoración diez superfácil oficinas Google mañana y de repente hostia seis meses picando catorce dieciséis y que no teníamos nada o sea que es que no teníamos no teníamos dinero no teníamos nada no es que dijera bueno aguantamos seis meses más es que no yo me puse a estudiar

un máster porque me tenía que buscar trabajo sabes y esto es algo de qué el master de banca privada

Y es algo que ahí ganan pasta, ¿no? Pues si tengo que estudiar algo voy a estudiar algo que me paga-

¿Eh?

Bueno en ese momento era más bien mira pues yo no tengo profesión est-- yo he sido emprendido siempre entonces eh si ahora esto nos sale me tengo que buscar un trabajo y mientras hacíamos eeeh bl-- eh desarrollamos Holded yo me saqué un máster por si acaso

Estaba buscando un plan B un poco pero bueno No yo creo que es algo que s-es importante que al final siempre que hacemos algún otro pódcast o tal en los comentarios siempre sale el comentario claro estos niños ricos de Barcelona nunca más alejado O sea mis padres son educadores sociales Yo soy de pueblo Simplemente pues que los dos tuvimos las ganas de montar esto Y la verdad que estos seis meses estuvimos desde el garaje a Paniagua Pero de verdad O sea no que mis padres tienen dinero y no me lo dejan para darme una lección de vida Es que no había más Era un-- O sea mi primer trabajo Creo que no sé lo que he comentado pero mi tra-- mi primer trabajo a los dieciséis años fue McDonald's Y no porque era como una elección de vida Un poco pero era eh por necesidad Me..

No y nuestra misión es educarlos ¿no? Pero simplemente creo que está bien decir oye Que también fun-- O sea que las historias de éxito no solo vienen de gente....

Tampoco no es ni más fácil ni más difícil De hecho yo encuentro también un reto alguien que su padre es multimillonario y que decide no apalancarse en la comodidad de tenerlo todo y hacer algo Encontrar una oportunidadO seaQue qué.....

Está Gary Vee El un influencer que dice esto Lo que decía Javi que es brutal Dice hostia salir cuando no tienes nada es muy fácil sacar los dientes e ir a pelear Bien Pero cuando vives en una zona de com-- en una comfort zone Que al final vienes de familia adinerada sabes que herencias Esto me parece ya sé que desde fuera puede ser pero me parece supercomplicado Porque hostia Al momento de decir vale Ahora dieciséis horas al día picando en A mí al principio me decían: "Oye Bernat no sales de fiesta no haces nada no haces snowboard" "¿Qué haces con tu vida?" Yo......

Picar

Rollo porque es lo que me gusta y sobre todo porque para mí plan b y estoy plana y es que lo que me apetecía hacer sin importar el dinero que tenía porque al final Holded nunca lo hicimos Para hacer dinero era porque Hostia no sé La visión esta de tener que... Nos molaba mucho lo que estábamos haciendo Sí que todo el mundo utilizara holded Hostia era un era brutal

Pues contratamos tres personas Programadores marketingUn programador Una persona que ayudase un poco en ventas customer porque aún no estaba muy definido Eh y una persona de marketing Y empezamos a meter dinero en performance De hecho me acuerdo que al principio yo llevaba el marketing y las campañas pero Bernat Como nos metíamos todos en todo También se metía e incluso a veces competíamos de guayón Mira esta campaña mía está sacando clientes a tres euros Tres euros no lo hemos visto nunca más Sacar un cliente des-desde Social Ads Pero al principio la verdad que las campañas de Social Ads nos iban sorprendentemente bien y empezábamos a escalar

Tenías experiencia ya NingunaHaciendo paid marketing en tu marca de ropa NoO sea empezasteis Es que al final es entrar en elHoldedSíLa gente sabe hace muchas montañas Pero al final entras en Google Ads Facebook Ads en ese momento Te montas ahí dos ads Xavi hacía el suyo Cada vez es más fácil Auto bidding Todo Antes tenías que hacer las keywords negativizar las keywords en GoogleCada vez más fácil SíLa gente tiene como una barrera mental de decir:"No puedo hacer el marketing hasta que contrate la persona con el título de marketing." No Bueno es el parálisis por análisis que comentábamosQue al final creo que ahora hay tanta educación Cuando no tienes ni idea de nada es muy fácil O sea un paso por delante cuando te sobreeducas

Ah y creo que eso es un concepto que en verdad es malo Depende en qué momento de la vida Si te sobreeducas sin tener experiencia yo creo que esto puede generar mucha parálisis porque sabes tanto o te crees que sabes tanto que llega un momento que cualquier cosa la quieres repensar tantas veces que no acabas apretando ningún botón En ese momento era oye tenemos tresmil euros Los metemos pues metemos dos campañas y si la ves...

Los que metíamos cien euros funcionabanAl díaAl díaNo me acuerdo de las cantidades pero me refiero que lo fuimos haciendoSignifica que volvían al banco¿Eh? Sí sí que nos generaron clienteQue pagabanSí síY en ese momento los clientes al final el tiempo que tardábamos en recuperarEl payback cake y todo Tenía mucho sentido Sí eran tres mesesCreo que dos tres cuatro cinco o seis Fue subiendo pero es que funcionó Por eso lo fuimos escalandoNo fue una decisiónLo que tuvimos claro es que no podíamos montar un equipo de ventascon un ARPA en ese momento de dieciséis euros Estaba claro que no Y también teníamos claro queen ese momento el canal asesorías nonos apetecía nadaporque queríamos hacerun producto para la PYMEy no para el asesorDe hechoel primer productono tenía contabilidad Contabilidad

esalgo que a los mesesoje Tenemos que hacercontabilidad DijoHostia putaY de hechoy de hechola migracióna contabilidadfuecreo queestuvimos unasemana durmiendoin la oficinaYo creo quempalmos treshoras Empalmostres díasseguidos dedesperarnos alasbueno denodormirporque clarola migracióneraun programaquesolo hacedefacturasA partirde ahoracada facturateníamoste granularenhaciendascontables ytodos loswidgets quesupand delas fakturstienen quesuprar deloshaciendascontablesEso cuandoya teníamosnose ciertovolumenMilclientes omásY alfinal hubounamigraciónohubo unholdedversiónuno aversiondosCon laincorporacióndecontabilidadque fue unmalsueñoliteralmenteQueahora lorecuerdointrebleHecho

demenoselvolver asentirmetanútilSonmásmomentos devida perohorarecuerdoque fuebrutalTodo elmundo dormíaen laoficina osolo vosotrasÉramosunos cuantosno no ye equipotécnicoSe siguedomiriéndeen la oficinade holdersya no noJavino picabay veníadormircon nosotrosoveníaparaCheerleadersNos comprabalascómprabalas pizzasYo tepido luegocuando estésPonmedelos númerosla contabilidadComprabalaspizzashacíaalascoca colasynosotroscon elequipe techahífunde hacermigraciónysobretodotambiénelsoportemoralde estar todosaquípero eraguayyo creoque yo teníanábasanasen la oficinaPero tototiene etapasyo creoqueigual quenadie puedesertoda lavida untineageryo credoquela compañiatambiéntienequetener

sus etapasey sus momentosyy cadamomento dela compañíatieneuntipo deempleadocque encajacon una edad Yo creo que-

Pero no es incompatible.

Pero p-- pero son momentos, porque tú no le puedes pedir a una persona-

...a partir de cierta edad co-- Oye, co-- de los veinte a los treinta tú puedes meterle caña al cuerpo, probablemente no tienes familia, pero a partir de los treinta ya te encuentras a muchas personas del equipo con familia y, y tu cuerpo no aguanta lo mismo. No le puedes decir que para el resto de su vida, pues va a tener que te-- llevar este tute porque, porque no escala. Y yo estoy aquí "for the long term", ¿no?

Entonces, si quiero estar aquí para siempre, tengo que hacerlo de una manera que-- ¿Me puedo pegar un sprint? Por supuesto. Eh, podemos hacerlo en momentos determinados, por supuesto. Pero en términos generales, tenemos que tener una compañía ya que, que permita a la gente conciliar, que te permita tener, eh, vid-vida saludable, ¿no?

Y es el mindset también, ¿no? O sea, cuando contratas la gente al principio, no es la misma gente que-- o sea, antes contratamos un perfil que igual no es el que contratamos ahora, ¿no? O sea, ahora pi-- quizá buscamos personas más estables. Creo que el, el caso de Elon es algo superecepcional, ¿no?

Ehm-

Y a lo mejor durmió un día, eh, yo qué sé. Estas cosas.

No, pero igual, por ejemplo, si mañana montáramos una cosa superheavy y tuviésemos que hacer una migración, a mí no me importaría, porque de hecho lo recuerdo, lo recuerdo bien, ¿no? Pero-

Una microempresa, más bien. Nuestro target al final es, pues hasta cincuenta empleados, digamos, ¿no? No s-

De empl-- de número de empleados. Ef, no lo tenemos per se, porque no todo el mundo da de alta a los empleados y, por lo tanto, no sabemos y, y, y, y a ve-- y a veces, em, tenemos la, la, la asunción de que cuando le preguntas a un, a un lead cuántos empleados tiene, pone menos porque se cree que a lo mejor le cobrarás más. Eh, entonces, eh, no tenemos el dato exacto, pero nosotros creemos que nuestro gran negocio está en la, en la microempresa, eh, entre cinco y diez empleados.

Eh, en volumen, ¿eh? No en MRR, que luego son también maneras diferentes de analizarlo. Nuestro posicionamiento de mercado funciona muy bien hasta cincuenta empleados, eh, porque a partir de cincuenta empleados, pues sí hay otros competidores en el mercado que pueden tener sentido. Pero eso no significa que sea un límite. Nosotros somos ciento sesenta, ciento setenta y utilizamos nuestro propio producto y, y tenemos clientes más grandes, ¿eh?

O sea, el producto funciona perfectamente.

Es más un tema de cómo queremos vendernos. Al final, si miramos España y el noventa y cinco o el noventa y ocho por ciento de las empresas tienen menos de diez empleados, el nuestro go to market, al final, el proceso de venta a una empresa que tiene diez empleados, eh, puede ser online, puede ser por webinars, ¿no? Al final, una empresa cuando ya tiene cincuenta, ochenta, quiere más cariño, quiere más atención. O sea, no es un tema ya de producto, de si es que el producto no crezca, es un tema de cómo captamos esa gente, ¿no?

Al final, pues es lo mismo, ¿no? Si el-

Correcto.Entonces-

Hay una empresa de-- que tiene treinta personas que crece a, a ciento cincuenta. Perfec-- Holded utilizaHolded, ¿no? Y somos muchísimos más. Entonces, al final no es un tema de producto, es un tema de cómo captamos a volumen, em, por un tema de negocio.

Punto de venta

Mmm.

Yo-

Si me permitís, me remonto un poco a-al inicio de todo, porque, porque yo creo que se entenderá mejor el posicionamiento que acabamos teniendo, ¿vale? Yo, por mi lado, antes de montar Holded tenía una empresa de moda, de retail, y tenía tiendas, fabricaba, eh, tenía, digamos, una PyME con, con una complejidad logística importante y, por lo tanto, yo utilizaba un RP.

Pero no un RP-- Se llamaba Solmoda.

El mundo del RP nace diseñado para la gran corporación básicamente, porque desarrollar tecnología en ese momento es muy caro y distribuirla también. Pero poco a poco, con los años, y hace muchos años que OnPrem se vendían RPs a Pymes, ¿no? A Pimes industriales, a todo tipo de Pymes. Y yo en ese momento tengo una PyME que consume ese tipo de RP.

Lo que pasa es que es un RP OnPrem, es un RP feo, mmm, pesado de utilizar.

Estaba instalado en, en un ordenador en la oficina, el único PC, porque éramos todos usuarios de Macintosh, entonces no corrían en Macintosh. Era un drama, obviamente acceso desde el móvil imposible. Entonces, a mí me nace esta idea de: Oye esto es horroroso, me gustaría tener algo diferente, me gustaría tener algo en la nube. O sea, un producto que a nivel de funcionalidad haga algo como lo que tengo, pero simplemente con experiencia totalmente distinta en la com-- en la compra, en el uso, etcétera.

Entonces, yo conozco a Bernat Por Facebook, que tiene unas eh-- bueno, pues cuéntalo tú, ¿no? Pero

Estamos explicando cómo nos conocimos, ¿No?

Pero ahí, pero hay-- pero es que viene de ahí, ¿no?- Yo lo resumo porque Berna tenía una serie de negocios digitales y él tiene ese pain desde otro ángulo, quizás más enfocado a la facturación y contabilidad, ¿no? Y él empieza a desarrollar HOLDED para sí mismo, para solucionar ese pain. Y cuando nos unimos, lo que vemos es que el mercado en ese momento tenías diferentes opciones: una, irte a un RP on prem con todas esas nega— partes negativas que os comentaba, desde la experiencia de compra hasta la experiencia de uso, o empezaban a surgir, eh, productos en la nube muy nicho de esto es para hacer facturas, esto es para s-- gestionar tus inventarios, pero nada estaba conectado.

Y por supuesto, la contabilidad estaba totalmente aislada en el gestor. Y yo quizás era un poco friki en, en, en tema de contabilidad y yo quería tener acceso a mi contabilidad. Entonces, fue uno de los elementos que, que yo quería incorporar en este RP, porque aunque el gestor la lleve, yo quiero poder consultarla. Otra cosa es que yo no tengo un contable interno que lo haga en, en, en mi oficina, ¿no?

Yo sabía contabilidad, yo llevaba la contabilidad de mi empresa, me peleaba mucho con mi gestoría porque me lo llevava muy mal, eh, porque obviamente no entendía mi negocio, entonces lo pasaba todo a pelo y al final de año, pues yo me encontraba, pues una semana entera en la gestoría intentando dim-dirimir todos los movimientos mal clasificados, limpiar toda la cuenta cinco, cinco, cinco, que es donde mandan todo lo que no saben qué es, y, y me quemaba un montón, porque luego además- Me quedaba una contabilidad que no explicaba nada sobre mi negocio.

O sea, era todo genérico.

Para utilizarla, para analizarlo. Para, par-- Pues igual que la contabilidad analítica muchas veces se lleva por separado, pero no es exacta porque no está completa, porque el empresario no la lleva completa. Si yo puedo utilizar todo el trabajo que hace mi asesor en clasificármelo todo al céntimo y además clasificármelo bien hecho, puedo utilizar esa información para analizar mi negocio desde una perspectiva contable, pues me genera mucho valor.

Por eso con HOLDED lo que dijimos es: "Oye, cua-- cada vez que tú haces, eh, facturas, que sí las haces tú, esto genera una serie de asientos automatizados en HOLDED". Cuando se clasifican esas facturas de gasto o, o, o esas facturas recibidas, eso genera unos asientos, eh, de, de gastos o de compras. Al final, esta colaboración, en vez de hacerla una vez al año para dar visibilidad, la podemos llevar de manera permanente, semanal y por lo tanto, e-esa información está actualizada y accesible y es útil para todos, para el gestor, para nosotros, para, por desgracia, el Estado, porque no tenemos que correr a final de trimestre, ¿no?

Y, y yo creo que esto nace un poco de esta unión de su pain, el mío, ver cómo está el mercado y decir: "Oye, vamos a hacer una solución all in one que nos permita automatizar una parte totalmente olvidada, que es la contabilidad, pero además que la experiencia de compra y de uso sea mucho mejor a lo que estamos encontrando ahora"

Al final hay diferentes modelos, pero si nos vamos a la gran mayoría, es decir, el noventa y cinco por ciento de las micropymes en España no tienen un contable interno. Pueden tener un administrativo, pero no un contable. Entonces trabajan- Exacto. Y es mi pregunta. Y yo, o sea, yo no he, no he estudiado negocios, como Bernat hemos estudiao informática, eh, con lo cual no estudié contabilidad.

Pero los empresarios que usan HOLDED, ¿saben contabilidad? ¿Les importa la contabilidad? Les importa, pero no la saben. Y les importa-

Cómo te puede importar si no la sabes.

Porque te importa la contabilidad más básica de cuánto he facturado, cuánto me deben, ¿no? Eso es contabilidad. Pero eso es contabilidad, eso forma parte de tu P&G- ... y de tu balance. Lo que pasa es que si tú haces un P&G y un balance contable para que nadie lo entienda, mmm, al empresario no le importa. Pero si tú haces un P&G y un balance cuyas los nombres de las cuentas los has consensuado y no es la cuenta genérica, pues tú la entiendes, ¿no?

Si tú en vez de ponerlo todo a la cuenta siete de ventas, eh, pues consensuas con tu asesor: "Oye, mira, yo classifico las ventas por países y vamos a crear una subcuenta por cada país", y creas un cuadro de cuentas consensuado, cuando te enseñe el P&G, tú lo leerás y lo entenderás y te aportará valor.

Al final, ahí, por ejemplo, teníamos un cliente que recuerdo al principio, ¿no?, que, que el tío venía bolsas de plástico por Amazon, ¿no? Y tenía un-- o sea, vendía cien mil bolsas de plástico o no al día, al mes, no, no me acuerdo, era una animalada, y tenía un margen de cero coma-- o sea, de tres céntimos por bolsa. Claro, el negocio era una buena, o sea, era una buena pyme, eh, la empresa ganaba dinero, pero no ganaba millones, ¿no?

Al finales, si tú quieres llevar la ses-- si una asesoría, imagínate el asesor de este, de esta persona, ¿no? O sea, el asesor de esta empresa que tiene que picar cien mil pedidos al día en, en su gestor, al final le tendría que cobrar, no sé, quince mil, veinte mil euros al mes para llevarle todo esto, ¿no? Al final, yo creo la evolución de los negocios con el e-commerce, con el online, con el poder vender en masa productos más...

Antes no, no era posible, ¿no? Vender productos con tres céntimos de margen. Si lo hacías, tenías que ser una multinacional y ya tenías tu equipo de, de factura-- o de, de contabilidad adentro. Pero todas estas empresas que han crecido tanto an, an-- con otro tipo de productos, el asesor no, no, no puede. O sea, llega un momento que el asesor dice: "Vale, yo no puedo porque no puedo tener cincuenta personas para facturarte trescientos euros al mes." Entonces, yo creo que al final la asesoría se ha encontrado con clientes que ya no podía absorber, entonces al final es buscar otra alternativa.

Correcto.

Un cambio de rol, ¿eh? O sea, nosotros hemos promovido algo que estaba pasando, que es el cambio de rol de un gestor a un asesor. Al principio ellos cobraban por te hago esta gestión, ¿no? Introduzco los datos o incluso te llevo los papeles a Hacienda. Con el tiempo, pues todo se-- es telemático y por lo tanto todo está más automatizado.

Y nosotros lo que hemos intentado acompañar es al mensaje de Tu trabajo ahora es monetizar tus conocimientos, porque el sistema fiscal en España y contable es complicado y tú lo que tienes que hacer es asesorar a tu cliente de esto lo puedes hacer, esto no lo puedes hacer. En el caso de HOLDED-

Bueno, por eso-

Por eso llevamos años con ello.

Y cuando le llevas cien mil pedidos al día de bolsas de plástico tres céntimos, no, no puede.

Exacto

Y también hay un cam-cambio generacional que se está notando, ¿no? Al final hay asesorías que se heredan, hay nuevas asesorías, nueva gente de gente que haya trabajado pues en las Big Four, que dice vale, quiero sa-salir a crear mi propia asesoría y ya ni se le ocurre hacerlo como se había hecho tradicionalmente, ¿no?

No, porque aquí estamos hablando mucho de la contabilidad, eh, pero en realidad nuestro producto está enfocado a darle, a gestionar y digitalizar la, la pyme. Lo que pasa es que lo que no podemos obviar es que parte de la pyme tiene una contabilidad y una fiscalidad que antes se obviaba y se marginaba. Yo, por ejemplo, en mi, en mi, en mi empresa de moda, pues, eh, la contabilidad y la fiscalidad estaba fuera de mi RP, porque no lo tenía internalizado, ¿no?

Pero yo ahí tenía, pues las ventas, los pedidos. Eh, en el-- Cuando tú mueves inventarios es muy in-- es muy importante entender el margen, ¿no? Pero es que el margen, por desgracia, cualquiera que no utilice un modelo de contabilidad colaborativa, eh, o que no tenga unida la-las dos cosas, se pasa a final de año la variación de existencias.

Entonces, tú durante el año saber cuánto es tu margen re-realmente operativo no lo saben y a final de año hacen un inventario a lo bruto y pasan un asiento variación de existencias. Y este es mi margen. Yo, por ejemplo, lo que quería era saber en cada, en cada asiento de cada transacción de venta, yo quiero ver una línea que sea el coste de esta venta.

Yo he vendido una camiseta por X, el coste era este X y por lo tanto lo voy clasificando y cada día lo tengo al día, ¿no? Esto es inteligencia del negocio. Lo que pasa es que si no lo unifico todo, si no tengo la contabilidad en parte de mi RP, esta información es muy difícil tenerla.

Sobre l-- o sea, clientes de pago sobre los treinta mil.

Eh, usuarios gratuitos.

Dependien-dependiendo de la q-- de, de la recurrencia en la que se conectan, porque normalmente el usuario gratuito es un autónomo que tiene poca actividad. Si lo miramos a nivel semanal, pues creo que estábamos sobre los tres mil. Si lo miramos a nivel mensual, quizás estamos sobre los seis mil. Si lo miramos a nivel trimestral, quizá estamos sobre los diez mil. Es importante, e-eh, diferenciarlo porque claro, un autónomo que hace una factura al trimestre, pues, pues es que a lo mejor se conecta una vez cada tres meses o una vez al año, porque tenemos una funcionalidad de facturación recurrente que la factura se crea y se envía y se contabiliza todo f-f-- de forma automática.

Entonces ese usuario, pues que a lo mejor prácticamente no necesita hacer ni, ni login en la plataforma, ¿no? Eh, pero más o menos se han registrado en HOLDED unas trescientas cincuenta mil cuentas desde que empezamos. Em, y, y ese plan gratuito nosotros siempre lo hemos pensado para ese autónomo que no está dispuesto a pagar porque tiene muy poca actividad, ¿no?

El, el valor que, que quizás des-- le puedes aportar frente a un-- hacerlas en Word, en Excel o incluso en un Illustrator para el que es diseñador es poco. No es tanto si vale dos euros o vale diez, es más el hecho de poner una tarjeta y estar pendiente de una factura y queríamos que pudiesen utilizarlo, ¿no? Y disfrutar de la herramienta.

Sí

No es la media, es el arpa.

Es el arpa. Sí.

Incluye todos los que pagan.

Diez, quince euros dependiendo si pagan...

Mhm.

Más o menos Estamos en diecisiete, eh, sí, diecisiete algo, eh, porque te he dicho cincuenta, creo que son cuarenta y ocho con algo. Te lo he redondeado, ¿eh? Pero-

Subiendo. Al final un-uno de los goals de cada año es intentar subir el ARPA, eh, no simplemente subiendo precios, em, sino añadiendo más funcionalidad, ¿no? Volviendo al, a lo que es HOLDED.

Ese milagro se llama asesoría y es la gran diferencia con HOLDED. De hecho, nosotros ahora que somos parte del grupo Visma y, y pues hay muchas compañías dentro del grupo que hacen esto en otros países, creo que somos de los pocos, si no el único milagro, que no hemos utilizado el canal de la asesoría para crecer. XERO ha crecido a través de la asesoría, QuickBooks también.

Nosotros no.

Yo creo que aquí hay una parte de, desde branding a productos. Al final hemos sido muy locos de producto, o sea, muy, muy en, en cualquier parte, ¿no? De ir mejorando iterando y sobre todo que, sobre todo al principio, ahora, mmm, pues vamos un poco más lentos porque queremos ir, mmm, con más calma, pensar más. Antes disparábamos un feature cada semana, te diría. Era-éramos muy rápidos

Entonces, eso también crea un engagement al usuario. Al final creo que depende cuando tú montas un equipo fundador que puede ser muy rápido creando funcionalidad igual no estás-- o sea lo, lo que, lo que tú sacas al mercado no es espectacular ¿no? Al final falla esto peta por aquí estoy hablando hace muchos años ahora no falla. Pero puede ser que, que, que al principio pues era como dábamos una promesa un poco sin cumplir pero al ir tan rápido al ejecutar tan rápido decían vale igual esto no es espectacular, pero es que como cada semana me está sacando una funcionalidad nueva entonces yo creo que ahí el, el-

Bueno, por eso- Por eso, por eso no teníamos la ambición de calcular el IVA desde el principio eh. O sea claro estábamos solo enfocados a cliente.

La verdad que al principio la mayor, o sea, los clientes los catapultamos por Facebook. Luego añadimos Google, ahora se han, se han girado...

Sí, Facebook Ads.

Nosotros podemos explicar cómo lo hicimos. Otra cosa es que eso sí sirva de, de, de re-- que se pueda replicar ¿no? Eh, nosotros hemos sido una compañía que ha crecido sobre todo al principio, eh, con performance marketing cien por cien. Luego, el, el orgánico, el word of mouth nos ha ayudado mucho a que este performance puede escalar ¿no?

Si a mí me dijeses: "¿Cuál crees que ha sido una de las, de las cosas que habéis hecho bien para que esto funcionara?" Probablemente, ha sido crear una, una marca, una fan base ¿no? En un producto que no, que, que en, en una categoría que eso no existe ¿no? En moda o en otras categorías existe. Nosotros intentamos crear una marca que lo que comunicaba, desde lo que quería ser hasta cómo lo comunicaba, hasta el tono.

Nosotros nos volvíamos muy locos en el chat, cómo le hablábamos a los clientes. No queríamos hablarles de una manera muy gris y aburrida, ¿no? Al contrario, queríamos ser cercanos y jóvenes. O sea, todos los ef-esfuerzos que hicimos en construir un mensaje, yo creo que nos ayudaron a crear un poco una marca, eh, con un fanbase que nos ayudó a, a, a que enseguida hubiese esa parte orgánica que nos permitió escalar el, el, el performance.

Porque el performance lo malo que tiene es que es caro y contra más le metes, más caro es. Entonces, si no tienes un orgánico que te complemente-

El directo es al revés. El blended lo puedes, dependiendo de la velocidad de crecimiento, lo puedes mantener.

Al final, el blended lo que, o sea, ara-- a día de hoy, si so, si no hubiera orgánico y no hubiera word of mouth, el marketing tampoco se-- funcionaría, ni al principio. Pero al final, si yo me gasto-

Si fuera el día de hoy, no.

El producto es superimportante en el sentido de decir vale, tú utilizas Holded ¿no? Y por ejemplo tenemos los freelancers gratis ahí, que al final el concepto gratis es gratis para ellos, pero al final, pues es gente que utiliza, gente que habla bien, gente tú que utilizas Holded y al final, si yo pienso que me gasto, no sé, por poner un número fácil mil euros para, para adquirir un usuario, si ese usuario al final a lo largo de los próximos tres meses me trae a, a tres, si hacemos el blended ya no son mil, son trescientos treinta y tres.

Entonces al final cuando pones estos números aden-- dentro deHolded, si solo montas facturación, pero ahora por ejemplo hemos montado el modelo tres cuatro siete. Modelo tres cuatro siete , puede sonar muy aburrido ¿no? Pero es el típico, el, el de las retenciones a final de año, si has facturado más de tres mil euros. Pero ¿qué pasa? Botón enviar tu-- a tous tus contactos. Pues si cada persona envía, mmm, no sé, da igual, en media, pues diez, eh, tres cuatro siete o de media tres ¿no?

Contando que hay autónomos que igual no facturan tanto. Al final es un montón de emails que se mandan desde dentro con un powered by Holder y al final eso en el tiempo-

No, tres cuatro seis al--montamos funcionalidad que pueda ser, eh- Viral. Nos encanta la palabra- ...pero viral, viral en el B2B gris de la facturación siempre es complicado ¿no? Em, pero sí intentamos montar funcionalidad que sea, pues al enví-- al, digo es el portal del cliente ¿no? Pues portal del cliente, que cuando te manda una factura, por favor mándala vía Holded. Em, ah, el modelo tres cuatro siete, que es este modelo que se manda, este modelo al final, si una empresa manda diez modelos y tenemos a mil empresas que pueden ser target de mandar este modelo, em, pues son diez mil, eh, otras empresas que no utilizan.

Tú a final de año tienes que presentar todas las empresas. Siempre que has facturado más de tres mil euros a alguien le tienes que comunicar, ¿no? Es un, un tema fiscal. Entonces al final-

Tú presentas este modelo frente a Hacienda y le dices: "Oye, mira, yo he facturado, eh, más de tres mil euros a todas estas personas." Normalmente, lo que han hecho todas las pymes es antes de presentarlo decirle a esa otra empresa o profesional: "Oye, que sepas que yo tengo constancia de haberte facturado tres mil cien y en mi tres cuatro siete voy a presentar esto.

Sí, sí.

No, y se ma-- te lo hace la asesoría. Esa es la típica, es la típica cosa que hacía la asesoría.

Les mandan cartas a mí me pasaba.

Cartas físicas, eh, yo recibiendo cartas de decir- porque ahí sale una alarma a hacienda Como los dos digan algo diferente dicen: "Uy, estos me dicen cosas distintas. Inspección.”

Correcto.

Al final es tres mil euros comme decir vale, si tú me fa-- por eso siempre hay la típica de no, si facturas menos de, menos de tres mil euros, ¿no? Las leyendas urbanas estas. Al final es a partir de tres mil euros yo estoy obligado a decir que te he facturado y tú estás obligado a decir que me has pagado ¿no? Que has, que has recibido la factura. Si tú, por ejemplo, dentro de Holded automatizas esta comunicación, pues ya no,pues si yo me he gastado mil euros en adquirir un cliente, no nos cuesta mil euros, ¡eh!

Nos puede costar más o menos, ¿no? Dentro. Pero si nos cuestan mil euros adquirir un cliente, si este cliente me trae seis a lo largo del año, pues ya no son mil euros ¿no? O sea, al final, y ahí es donde empiezan a salir los números. Y si a-- y si seguimos montando fun-- por eso hemos ido montando funcionar de CRM, de, de, de empleados, de marketing, etc. Y al final , para intentar que el blended cada vez tenga más figura.

Ahí vamos a aclarar. Que conste que nosotros a nivel de data nunca hemos conseguido demostrar que estas acciones virales que hemos intentado desde producto sean súper relevantes. O sea obviamente contribuyen Pero nunca, eh, ah, con, con, con la data hemos sido capaces de demostrar: "Oh, este es el gran motivo". O sea, realmente el 60%- Bueno, pero ese ti-- es como es branding, ¿no?

Es-- va-vas viendo la marca HOLDED por ahí El 60% de nuestro-- de nuestros clientes nuevos cada mes, eh, ellos dicen, porque hay un problema de atribución en el performance muy grande y después de pelear muchos años decidimos que dependiendo para qué tenemos modelos de atribución distintos, pero el, el, el source of truth, ¿no?, el, el, el modelo único que vamos a utilizar como por defecto es una, una encuesta que le hacemos al cliente cuando se registra.

Que es, es heavy, ¿eh? O sea, al final con, con la de dinero que nos gastamos en equipos de data, en marketing y todo, al final somos- Lo que más vale es la encuesta. Pero realmente-

Pero es multitouch. Entonces, como es multitouch, a mí lo que me interesa es qué considera el cliente que le ha traído aquí, porque a lo mejor, eh- ¿Y qué dice la encuesta? ¿Qué pregunta? Eh, pues: "¿Cómo nos has conocido?" Me lo ha recomendado un amigo, lo he visto en-- te encontré en un buscador, lo he visto en YouTube, ¿no? Hay diferentes puntos y el 60% dicen: "Me lo ha recomendado un amigo" Mhm. Entonces, esta recomendación de un amigo, pues a lo mejor-

Esto es perfecto, ¿eh? Para el equipo de marketing. O sea, ¿qué haces con esto?

Esto es muy difícil de incentivar. No, es muy difícil. Pero entonces, lo, lo que nosotros cogemos decimos: "Vale, pues oye", eh, este año, por ejemplo, tenemos un objetivo de conseguir X clientes, ¿no? Para llegar a X. Si el año pasado se distribuyó de esta manera, el-- ese 60% no lo podemos incentivar. Podemos hacer estas cosas que algo contribuyen, pero no hay, no hay droga en vena, ¿no?

Eh, en cambio, en Google Search sí que hay droga en vena. Le meto más pasta y normalmente me trae más. Lo que nosotros intentamos es decir, en función del CAC payback o de la eficiencia que estamos buscando este año, en función de lo que pasó el año pasado y las iniciativas que tenemos para este año, metiendo aquí, aquí y aquí, y con esto y esto y esto, vamos a rellenar la diferencia entre el año pasado y este, porque entendemos que lo del año pasado, em, hacemos buenos estudios de, pues sabemos que, por ejemplo, las búsquedas de todas las keywords que utilizamos este año en 2024 van a caer un 8% versus al año anterior.

Vale, puesporque- ¿Por qué? Porque nos lo dice Google. ¿Por qué? Pues porque el sentimiento-

¿ Esto es un caso real?

Sí. Sí

...está bajando el volumen de búsqueda.

Porque el sentimiento, porque estamos en, en una especie de crisis, el sentimiento de confianza de la PYME ha bajado, eh, los-- el número de impagos baja, eh, por lo tanto, pues, eh, digamos, la actividad e-económica baja un poco.

¿Impagos baja o sube? Has dicho impagos bajan.

De pagos, perdona. Los impagos suben.

Vale, vale, vale.

O sea, hay, hay un sentimiento de crisis y yo no sé a nivel macro cómo se verá y cómo se reflejará. Una razón para controlar los pagos. Claro. Sí, pero entonces la PYME que no está digitalizada y que busca digitalizarse, eh, ahora mismo no lo-- o sea, hay menos que lo buscan. ¿Por qué? Porque ahora no están en modo, eh, aunque tú veas eficiencias, y desde luego las tiene, la PYME, que cuyo recurso me-- más preciado es el tiempo, más que el dinero incluso, pues empieza a priorizar otras cosas.

Y no es, eh: "Bueno, voy a explorar a ver cómo puedo"-

Modernizarme digitalmente. La, la PYME que está utilizando otra plataforma quizás sí que busca cambiar a una solución más barata, más eficiente, pero el-- la mayor, bueno, o sea, la gran parte que están-- que siguen con Excels, con papel, el, el foco de este año seguro que no es, eh, digitalizar. O sea, al final es buscar cómo vender más barato, cómo vender más caro, cómo tener unos márgenes.

Y, y viendo el split de atribución, o sea, vosotros cuando lo analizáis, la mayoría de gente viene de performance, entiendo.

Sí. Pero cuando le preguntáis al cliente, la mayoría de gente dice que viene de un amigo. No. El problema de los modelos de atribución con performance es que primero era las ventanas de conversión, luego con el tema de las cookies. O sea, todo esto nos ha desmontado mucho y es muy complicado saber si alguien me vino de una campaña específica de Google Search. A día de hoy es complicado, porque además nosotros siempre hemos ido a más de veintiocho días en la ventana de conversión y por lo tanto ya el tracking lo perdemos.

¿Esto qué significa?

¿El qué?

Desde tu primer momento en ca- La ventana de conversión para aquellos que nos escuchan. Desde tu primer momento que entras a Hold-- o sea, el problema es que ahor-- antes, por ejemplo, pues la, no sé, pues la-- el marketing era tele, ¿no? Y tú lo veías en la tele o en la radio. Ahora el problema es que tú puedes recibir un anuncio en Facebook, ¿no? El de Facebook lo ves, entonces tú entras, te lleva a plataforma, te mete una cookie, que al final, pues el típico banner que recibimos todos, y el cookie, eh, la-- o sea, es una pla-- Cuando decimos la ventana de ho-- veintiocho días, es que eso dura veintiocho días, ¿no?

Si tú, eh, cerrases el ordenador, no hicieras nada más y entrases el día veintinueve, esa cookie no existe. Como no existe, me cuentas como otra visita nueva, ¿no? Al final sería como si el primer lead hubiera muerto, pero eras la misma persona. El problema de esto- Aún así, ¿cuál-Cuáles son los resultados del, del modelo de atribución...? Es que el problema de esto es que como tú me pue-- tú de repente ves un vi-- un anuncio de Instagram, ¿no?

De, de Facebook Ads. De repente, eh, te pongo la cookie, te empiezo a tirar, eh, YouTubes, ¿no? Te empiezo a tirar vídeos de YouTube. YouTube somos muy pesados, invertimos muchísimo porque es un canal que nos está funcionando muy bien, al final, Google. Eh, y a partir de ahí tú me vienes al día veinticinco, eh, ¿có-cómo te he captado, no? O sea, al final aquí es el problema. Y, y por equ-igual, por ejem- Instagram o YouTube, ¿no?

No solo eso, sino que a lo mejor yo, eh, puedo decidir si, eh, el anuncio que le ha traído es el primero que ha visto o el último, o el de entremedio. Entonces, por eso que los modelos de atribución te puedes volver muy, muy loco.

O la típica que tenemos, que nosot-- sabe--todos decimos que el móvil nos escucha, ¿no? Em, y- Sí ...y no voy a entrar si es verdad o no es verdad, pero yo ahora, por ejemplo, me pongo a hablar de no sé, de que para dormir, pues nos-- me pongo el, el típico para dormir porque lo leí por Internet, se lo cuento a alguien y de repente Instagram, pum, ¿no? Pues, eh, me empiezan a meter, eh, espararrapos para dormir mejor.

Si yo te digo ahora Holdsed tres veces, eh, o por ejemplo, la gente que nos está escuchando escucha Holdsed tres veces del móvil, ahora te empezará a salir Holdings, ¿no? Y Holden te empezará a tirar youtubes o t-- empezará a tirar Google. El feeling del usuario, ¿qué es? Lo has descubierto por, por paid o porque lo has escuchado el, el pódcast de Itnig, ¿no? Entonces, al final aquí está el problema y es un poco la trampa, el, el huevo o la gallina de decir: "Vale, si aho-si ahora de repente..." Porque a veces decimos: "Vale, pues, ¿qué pasa si durante tres meses cerramos marketing?

O sea, no invertimos un euro." La gran pregunta que hace- Pero claro, el problema es que muchas- Muchas veces comiendo, cenando, ¿no? Qué pasa en x empresas si dejan de invertir.

Porque es verdad, ¿no? Al final, si ahora mismo, em, ah, s-- escucháis Holden tres veces, igual os, os empieza a hacer ads. Y tú sin esos ads- Nadie se atreve a hacer este experimento.

Yo creo que es un error.

Que nos lo cuenten. Creo que si alguien lo hace, que nos lo cuente.

Creo que es un gran error. Yo creo que es un, es un sistema multitouch. El, el d-- el performance marketing es, es, es multitouch a día de hoy, aparte multidispositivo. Em, y la atribución es tan complicada que si pretendes aislarla y creerla y empezar a eliminarlo, cada campaña tiene objetivos distintos. Nosotros optimizamos-- Cada campaña va a tener un objetivo distinto, no es hacer cliente, porque si pongo los objetivos de las campañas a hacer clientes, eh, ya no me funcionan.

Lo que pasa es que si tu equipo de performance marketing escucha este argumento Básicamente no tienen ningún objetivo- No ...pueden gastar y ya está- Al contrario ...porque es multi touch No, al contrario lo que tienen es precisamente lo que rompemos y se enci-- En vez de hacerlo tan al absurdo decir: "Bueno pues cuál es el CAC de hacer un cliente de cada campaña." A lo mejor esta campaña que estoy haciendo yo para llevarte a un artículo del blog y estoy pagando para llevarte al artículo del blog, yo no quiero que te hagas cliente con ese clic.

Entonces yo el objetivo esa campaña el ROAS tiene que ser pues que tú leas el bloque entero Y entonces yo ahí me voy a poner un objetivo de coste para que tú leas el bloque entero porque una vez lo has leído- De coste ¿de? De coste de click por ejem-- o de lectura, ¿no? Em, esa campaña tiene su objetivo Porque es la misión No es convertir en un cliente Es familiarizarte con nuestra marca Una vez te he familiarizado con mi marca Te voy a O sea es una estrategia más De funnel entero de marketing El top of the Funnel va a tener unos objetivos Que no tienen nada que ver Con c-convertir Un cliente En cambio las campañas Que ya están Más cerca de alguienQue Se ha creado una cuenta QueHa creadoUna factura pero aún no Ha apagado Pues esa sí queA lo mejor Su objetivo TargetEsqueTú seasUnclienteEntoncesEl

equipo de performanceTrabaja de una manera muy segmentadaYmuyEspecíficaConcadaunadeLascampañasconobjetivosMuyclarosPerocuandohacemoselzoom outComo compañíaeIntentamossacarunaGran conclusiónMe dicesPuespuesesloquedecimosApagaelmárketingPorque siTotal¿no?El60%delosclientesvienenWordofmouth O sea Al final miráis el blended Miramos vosotrosMiráis el blendedLo quepasaesqueParaverlaperformanceDe unacamapañaque La acción que estásHaciendoyTiene sentidoversoSLaquèhicisteayerNecesitasmétricasintermediasyalfinalEsunarecetano ExactoMontáis unareceta deaquílehagountoucheAquí lehagoleerunblog posty Por eso no nos atrevemos AcerrarloEsteañoHaceunmesEhbuenoestamoshicimosañocampañaEnMadrideh Muy importantENO

Pusimos unas pancartas Eh Radio OfflineOffline¿nocómo mides Eloffline Nose mideentonces ehyno puedes Imposible Nunca habías hecho offline Sí Hasta ahora Hemos hecho dos veces El año pasado hicimos también Es complicadísimo Mediroffline Alfinal espues mirelas seasonality Ydecir vale pues miraJustoeste mesEl BP Osea el paidEl porcentaje decomversiónmeha subidoPeroigualtesube estemesootesubeen28 díasPorquede repente hemoshechoelpódcastde ItnigNoloseEntãocesalfinal Va acambiartodo Ojalá En una empresa que crece y donde cambian muchas cosas todo el rato miras el año pasado no sirve de nada es prehistórico Correcto Es ir haciendo y al final hay una parte También incluso en producto Siempre decían Pues el tema Del dataCómo hacéis

los features Cómo hacéis elmárquetin Hay unaparte degut feelingDesentimientoDequéqueremoshacerPorque al final notodosEstán datadesdeproductohastahastalaparte demarketing O sea Es un arte nose unaciencia Es unacombinaciónde Lasdos Yo creoque lacienciate permiteCrearmejorarte Perosi sitee basassólola cienciaYo creoqueteYo personalmente mevuelvoloco ypuedoEntrarenparálisisporanálisispórquetodosecomplicamuchísimoEntoncesyo creoque ladata entodoslos departamentosNos vabien Parahacernosmásinteligentes yentendermejorPeroluoghayunpuntodondeHemosde ponernuestraexperiencia nuestravisiónyyyesa parte

artísticayDecir vamosapor ello Vamos a poresto Ysinosequivocamospivotaremos cambiaremosOloharemosediferente PeroHay un problema solo Para acabarConeltemaDel ArteElartistaesmuy poco industrializable LacienciaisMás fácildeindustrializarpere sisi Esun artesignificaQu éhayun artista QuquizássoisvosotrosQuéestaissiempreQuizásuna personadel equipovariaspersononesdelequipo Poresoyo creo cómo escalas el arte

Poresoyo Creoque lasssEl concepto startup Nosotros decimos quesomosunasstartup Factorial Quizátambién Decír quesonamosunasstartup Yocreoque elconcepto StartupEs má sun temade mindsetycómose trabaja Qué igualEstá máscenfocadoaaunaristaOavarios artistasPorque alfinaL Cuandopiensasmás enel corporate Todo está Industrializado Entoncésqué pasa qué elcorporateSe vuelve lento Al finaL Nosotrospor ejemplo cuandoÉramoscuandoéramoscincose Éramossuperrápidos Yal final cadavezTe vasnotandoque IgualLa purezaDelartistaseva diluyendoPorquealfinautomáticasIndustrializas El gutfeelingCadavezlovasperdiendoenel caminoPoreso yocreoquelos corporatesO empresasmuy grandesnosqueSeanmalassimplementeesque Han renunciadoalarteHan

renunciaDo Han sabidonoe Es unabuenametástasis Has jubiladoelar tistael arteamuchasvecesunenprendedor

Yocreoquelaarteenescaleaatravesdela culturadelaempresaAl menos EScomo nosotrosloh embaixo intentado Yel reclutamientobueno peresi Forma partede lacultura Nosotrosporque hace falta el Artista Hacefalta talento Tú necesitas eltaloPeroluegonecesitastransmitirlesa culturaYgenerarleelespaciodond epuedecrear ArtevOrquetupuedescoCogeruna personaCon potencialDe crearArtee Y cargártelo Yle dicessel roas Noy ledices Mira aquí tienes Como haría quizásUnaEmpresamásalemana Aquítieneselmanual Aquíestátodo Nopuedeshacernadaquenoste Aquía Generalización aquínpaís entero Noperome refieroenAlemania Sonmuysonmuy buenos Haciendo manualesyse Cervec no EntoncesLe das umanual ynose puede salirDelmanualES

muicomplicadoo Que hagaArte Si partedEsta Cultura essVamos aandustrializar Sololoques necesario Loque aporta valor Loque nos hAcemás ágilesperovamo adejar quelagentese contagie Desa Parte artística Ycómo lomoshichoPrimer opasan donosotromucho tiempoConlas personasQ empezamos Luego pasando haciéndo QuesaspersonasLetransmiteRenesoa Lassiguientes Ya díade hoyQueSomosuna compañia QUE porsuerte NOSOTROSomosmuchosYA quizÁspusY Congente seniorNOSOTROSnon eceitamos meternoSeneldíadia Detodaslass cosastenemo mástiempoparaSeguir promulgando Esta Estacultura Del arte YA lo mejornos MetemosEn un proyectoMu concretoIntenta mos ayudaralequipoATran

smitrnuestrvisiónde cómHaríamosarteenso inconcretoYa seda desproductodesdemarketinDesde cualquieracción

Ypor buena omala suerteAún funcionamon Cuando entramosenestas ReunionesOAún aportarMos QueseríaloqueSerÍAlo guaysería Poderlotrans mitiral100% AlfinaL CreoqueCuando empezábamos YcuándoestabámoconMÁSconventure capitalQueera undía cuánderamosm áspequeñosMedijeron Tu misiÓnes Ser useless Sers prescindibled Yera comoHostiame quieres echar Era ElmiedoqueteníamosCuándo empiezasPrimeraAl finálerami primer proyectode verdadDondee comhostiaYotengoque serprescindible Perosisi Estoyaquícorrendo16 horasaldía Yal final konceptode serilessdeserp rescindibles Intentarq toutoloquetúpuedesasportarse puedalo puedo Hacer elequipe

Pero es verdad que probablemente el artista, em, por bueno o malo, ¿no? Porque al final los artistas pues, eh, o sea Javi y yo tenemos cosas muy buenas, pero, pero también tenemos lo nuestro, em, lo vas perdiendo en el camino

Absoluta, 100 %

Todo. Y el-

...y el customer success

O sea nosotros nos hemos, nos hemos metido hasta en cuántos signos de exclamación utilizas en una frase con un cliente, ¿no? Dos son demasiados, ninguno es muy aburrido o cuá-qué cantidad de emojis podemos utilizar. No

Eso no está en un Notio-- Bueno, a día de hoy está en un notio-- bueno está en un-

No está en el mindset de los pri-- O sea, por ejemplo, al principio nosotros-

Javi estaba en business-

Estaba Atlassian en el, en la parte esta que utilizamos para documentar

Y Confluence

Javi estaba en business, yo estaba en programación y los dos entrábamos, utilizamos Intercom como chat y los dos entrábamos y los dos contestábamos chats. Y sí Bernat de Holded, Javi deHolded contestando chats. Yo cuando vi alguien que escribía en mayúsculas, dos signos de excla-- o sea habían formas de expresarse que creo que es importante. Luego es verdad que cuando lo profesionalizas, ¿no? Pues el artista diríamos que pues, pues lo tienes ya, que no sé, pues yo no quiero mayúsculas, no quiero cosas.

Al final pues lo vas industrializando y lo pones pues en un Notion, en un Atlassian donde sea, para que pues los, los nuevos que van entrando sepan vale se tiene que escribir. Y aun así seguimos entrando y seguimos viendo porque al final se diluye, ¿no? De repente. Por eso no sé, creo que hace un mes vi unos, unos mensajes y, y creo que mi comentario fue: «Oye esto parece SAGE» , ¿no? En el sentido de estamos enviando uno-unos mensajes de-

Y me duele. Bueno a mí me duele porque de repente digo hostia, ¿de verdad estamos mandando un mensaje críptico al usuario? En el sentido de vale, y qué esperas, ¿no? Este, este-

No has parametrizado las variables en el proceso de- Esto no ayuda a nadie. Creo que el trabajo nunca está hecho en este sentido. O sea, no es que tú como fundador y tampoco quiero imponer nuestra verdad, ¿eh? O sea, nosotros es nuestra visión y es como lo veíamos. Será mejor o peor, pero como era nuestro proyecto, pues lo hicimos así, ¿no?

Sí

Entonces nosotros a nivel de financiación levantamos estos ciento noventa y nueve mil euros. Al cabo de un año y medio, si no me equivoco levantamos uno coma tres millones.

Uno coma cinco con dieciocho mil al mes de facturación

No eran uno coma tres. Va, luego levantamos-

Dieciocho mil euros de MRR.

Nauta Capital. Luego al cabo deee fff ya no sé si es un año o un año y algo también eeeh, o casi dos entra Lake Star en una ronda de seis millones y luego ya en diciembre de 2020 entra-

Uf, aquí ya no me acuerdo

Yo te diría un por tres. Un por tres o un por cuatro máximo

De valoración básicamente de valoración y de, y de cash in para la compañía, em, que estaba, pues esa ronda de seis. Pues no me acuerdo si el otro a lo mejor nos ofreció cuatro y medio y a menos bajo valoración y L-Lake Star nos ofreció los seis a la valoración que queríamos y le dijimos oye mira, tenemos esto. Además le habíamos peleado a ese BC ya habíamos intentado empujarlo hacia lo que queríamos y no subían.

Y entonces nos dijo ah y no nos das la oportunidad ni de igualarlo pensamos hombre, ya has tenido muchas. No quiero que lo iguales solo porque ha venido otro. De hecho el otro me lo ha dado desde entrada. Entonces lo eligió un poco por-

Tiene más convicción

Por feeling exacto sabes yyy-

Y fue muy fácil Fuimos veinte y cuatro horas viaje express a Londres cenamos con ellos les pitcheamos y fue como oye ese -- Sabes si al final el, el BCI a mí me encanta el juego hay gente que ha salido muy quemada, ¿no? De este juego, pero creo que es un juego que tienes que aprender a jugar y tienes que entender las reglas, ¿no? Al final ellos ponen un dinero a cambio de muchísimo riesgo que el dinero no es suyo, es gestionado.

Entonces al final como es un juego long run no es un, no es una compras acciones y las vendes. Chist. El dinero es importante pero sobre todo es e-el feeling, ¿no? Al final es cuando una persona Cuando el primer bici le decimos oye es esta valoración Es lo que estamos buscando Sobre todo por un tema de dilución Que no ca-- Ya no es un tema tanto de Es que no queremos Necesitamos este dinero Para ejecutar un plan Y no queremos Pe-dejarnos la empresa Por el camino Y al final él Te pone Una valoración Que es considerablemente menor Te lo pone Tres veces Bueno pues dice Una forma de hacer De ser, ¿no?

Entonces cuando encuentras Otro bici que Hostia pues Ey va Sigamos ¿no? Pues al final El feeling que te daPorque al final El feeling Es lo que necesitas ¿No? Y de hecho El primero Em Cuando le Dijimos Oiga que al Final no Pues la El enfado Fue brutal Que al final Ya te dicePues imagínate que hubiéramos firmado con ellos Qué mal perder ¿no? Porque Eeen un futuro Igual la decisión Es de Lo que sea Entonces creo queAl final Como el Juego es de Long RunEs Muy Importante No SoloLa Valoración Sino El fiIgual SeEl segundo visiNos hubiera Dado La MismaValoración YsY HubiéramosSeguido IreYendo Con Él

Eh La Última Ronda en Dos en Diciembre 2020 de Dieciséis Millones

que añadimos em en ese momento tuvimos COVID, ¿no? Fue 2019, 2020 hubo un COVID y durante COVID al principio nos asustamos muchísimo porque como todos los que teníamos empresas en ese momento, pues de repente creo que fue un jueves que ey mañana hacemos un día de test para ver qué tal esto del remoto porque se ve que en Italia, en España se está liando y del test ya no volvimos a la oficina, ¿no?

Entonces vimos que el remoto trabajamos bien holded siguió creciendo y recibimos una oferta de compra eeeh un par de meses antes de la ronda

en septiembre Nosotros Intentamo O Sea Nosotros 2020 Antes de que Empiece el Covid En marzo de 2020 Nosotrossotros en 2020 Decidimos que O sea en 2019 decidimos que Q uno Qdos de 2020 Queríamos Levantar Nuestra serie SB Para continuar con Nuestro PlanNuestro plan Estaba yendo Bien Íbamos aA la velocidad deseada El negocio Iba bien En tenEn término Aa En reEn relación a Los objetivos que Nos Habíamos Establecido Y decidimos Pues Parte deEste plan Con tiempo de antelación Con cajaporque Teníamos todavía bastante Caja Siempre Hemos Levantado capital conmucha caja een eleeel banco Que íbamos a levantar nuestraserieB Ylaverdad que Durante yasabéisquehayun momentode lacompañía queme medida que crece queTe empiezan avenirmucho inbound

yaloscbis yanos depicar porque Parte de su trabajo, ¿no? Y, y yo ya-

Sí. Yo ya llevaba bastante tiempo porque esta parte por ejemplo del contacto inicial la llevaba yo que dedicaba mucho tiempo cada semana a recibir investors que venían a cotillear incluso private equities que al final la compra nos viene por ahí Incluso Private Equities enormes que nosotros no sé dos menos de ARR y me están llamando para ver qué tal, ¿no?

Digo pero si estamos muy lejos bueno ya pero nos gusta, ¿no?

Sí Bueno dábamos suficiente información para saber lo que estamos haciendo quiénes somos hacia dónde vamos y porque sabemos números sí ciertos números De hecho de NDAs no hemos firmado muchos Al final como estás creciendo siempre es que no tienes o sea yo te digo el número de hoy y mañana es otro sobre todo en unas fases iniciales donde idealmente Sí Idealmente gente Que está clavado Ahí No correcto Por eso al final cuando confías y estás creciendo es como pues tampoco nos da mucho miedo versus la fricción que generas.

Y en una de esas, bueno, pues nos fuimos a Londres a levantar dinero emm que fue la prim-- las series B en el inicio, que creo que íbamos a Londres teníamos todos los top tier BC casi alineados en una semana Fuimos allí decir vale va pues volvemos de aquí seguro con tres o cuatro term sheets y explotó el COVID no nos atendió nadie Creo que hicimos una reunión volvimos Tres días antes Nos fuimos Fue un drama y luego estuvimos cero Term Sheets Cero Habéis dicho tener Una oferta De compra No marzo de 2020 Nosotros nos vamos a levantar Las Series B De hecho En el aeropuerto Yo me acuerdo que le dije a Bernat Yo no sé subirme al avión Porque Me da mal rollo Entonces Íbamos al Aeropuerto No había Nadie La Gente Con mascarilla Y me daba Miedo Irme A Londres

Digo Qué pasa A Lo Mejor Igual os quedáis Ahí Igual nos Quedamos Ahí Sabes Y este Va Hambre Va Venga Va Tira Para El Avión Bueno Vamos Para Ahí Yo soy más aventurero Decía bueno Oye Si nos Quedamos una Semana Tampoco pensaba la Granada Del COVID Si nos Quedamos una Semana en Londres Oye Pues ni Tan Mal No me Parecía Y sí Me recuerdo Era aterrizar y ya primer email de la reunión era lunes la reunión del viernes oye nos sabe mal pero por el tema del COVID la cancelamos al día siguiente la del jueves nos la cancela nos decimos lunes martes y creo que el miércoles dijo el presidente del gobierno de España dijo oye pues vamos a cerrar el país y fue como oye busca billete y salimos corriendo de aquí y obviamente pues el objetivo de levantar la serie se complicó bastante porque nadie estaba

pensando en ello aún así lo intentamos seguimos con los animados que se habían quedado en parte del proceso pero ninguno la verdad que se estaba dilatando mucho el proceso yo creo que Todo mundo puso pausa Bueno todo el Mundo todo el mundo Estaba Como Oye No Te Digo Que No Porque Me Gusta Pero Ahora Estoy No Está Todo Muy Convulso Y Vamos A Ver Hubo Un Momento Que Dijimos Mira No Queremos Seguir Perdiendo El Tiempo O Me Pones Dimos Un Due Date Si La Semana Que Viene No Se Ha Puerto Un Terms Cancelamos El Fundraising Porque En Realidad Tampoco Lo Necesitamos Y Nos Está Chupando Mucho Tiempo Y Ahora Tenemos Otras Cosas Que Hacer Y Lo Cancelamos Y durante ese tiempo eh creo que fue que yo recibí un LinkedIn random que al final las cosas hay una flow comentamos

pero siempre una frase que dijeron que las empresas no se venden se compran pues recibí un LinkedIn de Ezero en ese momento decían hola somos del equipo de M&A queremos hablar entonces empezamos pero fue como algo que no habíamos buscado teníamos cero contacto con esa empresa y al final pues empezamos a hablar sin ninguna intención de vender en ese momento hasta que recibimos ofertas seria y dijimos oye qué fem justo en ese momento habíamos reactivado el proceso de inversión y al final decidimos no vender y hacer una hacer las series b cuál era la Oferta La oferta de Xéro Sobre Los Setenta y cinco Ochenta

Millones Más Earnout Y estaríais ahí con Dos o Tres millones deARR estábamos No con Tres Largos Casi Cuatro Era una oferta Sí más o Menos También Es Verdad Que La Oferta Em CuandoEraUnaofertasuperiora lostermsheetsdelarondaCreoquenoefertamuybuenaInclusoPorlaépocaOseainclusoperoLo comentamos LuegoPeroaniveldemindsettampocoestamospreparadospara venderelelconceptodelmerdedelaacquisiciónnonosmolabaporquealfinalera comobueno habíaelriesgoalfinalXeroesunproductosúpertochocreoquehahecho anunciodesuperbowlhaceelañopasadoo haceunpardeañosmerefieroempresamuygrande cotizadaentonceshabíelriesgodeconvertirnos enaúnafábricadesoftwareespañola

yesalgoquenosotrosnosflipabalogoeldigologoparasiplificarlogolfinalessel producto lamarcaleequipoynoqueríamosterminarasíEntoncesAlFinalcreoquede hechonostrosestamosbuscando valoración sesenta Aquí Sigue SesentaMás oMenosCuarentaPara laronda Sí YLaOfertainibaEnSetentaycincoperoEsVerdadquesonesas ofertesquealfinalcuandovendesaunaempresano soloesvenderiyelnúmeroNoescómoesesa transacción Son en shares es en cash es en earn out es enQuéPasaluegoMeVas reintegrarnoMevasreintegrarpporquehaymuchashay muchasoperacionesqueesunpocoeljuegodeltriideroque llegue unmomento queno tienessharesnidineroy escomooyeDóndeEstáAquéNiveldeMadurezLlegóa conversacióNNosdieronUnaloiountermsheetNonossáronadarunoeloiporqueno

queríanmojarseenosdieronaeloihabladaoenseñadaperdónacompartiendolos términosenplanoyeesto lovaisaceptarselovaisaceptarloenvíosinoノーノー YahídicísQuenoYahícimos Queno TeníaysyaAnautaCincoTermSheetsyalaikestarRecapitulamos cincotermsheetsPorqueenesemomentojustose relanzóEl temadeLasSeriesBteniamoscincotermsheetsyalfinal loQueHicimosyocroqueNo perotosinversoyo looquetenerpreguntar esosinvestoresexistentesQuedicenavenderporque AnautayaLeEstasDandounmultiploBuenoQue novendamos quesigamos Todos claros Hubodiscusión Vale De Hecho Creo Que Algo Que Hicimos Bien Fue Hacer Algo De Secundario

Por Nuestra Parte Porque En la A o en la B En Esta En la B Nosotros nos enfrentamos a decir que no a mucho dinero que nos iba a cambiar la vida claro para seguir y vete a saber cómo acaba esto y hubo una cosa que sí que en alineamiento por ejemplo con Nauta Propusimos hacer un, un, un, un secundario que obviamente no es equiparable, pero bueno, si luego por lo que sea esto no sale bien, al menos tengo uno o dos años de salario para poder crear otra cosa, ¿no?

O para-

Bueno

...buscarme la vida.

Un poco más. Em, pero sí-

Un poco más. No, pero al final era un-

Y, y tener la entrada de un piso, ¿no? O sea, que, que me dé un pequeño cojín para que luego no me quiera pegar un tiro como esto salga mal, ¿no?

Hacemos dieciséis millones de, de series B.

Con Elaia.

Es francés, sí.

Y hacemos una parte de secundarios.

Está incluido en los dieciséis millones, sí. Sí.

Sí, o sea, el cash in para la compañía no eran dieciséis millones, pero al final, bueno, pues hubo una transacción por, por valor dieciséis millones de shares, tanto de ampliación de capital como de secundario, que fue solo para nosotros dos, ¿no? No hubo ningún otro accionista que, que saliera.

No.

No, porque le decimos: "Oye, mira, ahora no es el momento". Además, también estábamos en un momento muy tenso de tenemos cinco term sheets, debemos decir algo. Además-

Sí, pero también es complicado, porque si yo por lo que fuera apuesto por la vía de la venta, le estoy mandando un mensaje al mercado de : "Me estoy pensando vender." Entonces, el, el, el VC a lo mejor se deja de, de plantear financiarme.Entonces, era un movimiento arriesgado también por nuestra parte. Si esto, por lo que fuera, en, en los tres meses de, del due diligence algo sale mal, luego yo esto, estos terms sheet no los recupero.

Como sé el espóiler, sé lo que va a pasar ahora. Me encanta porque en momento vital no queríais vender, eh...

Es que no queríamos.

Porque el secundario iba muy bien para pensar a largo plazo- ...y tal, y al cabo de seis meses-

La vendemos.

La vendéis.

Pero tiene su, tiene su qué. O sea, al final, claro, todo esto, hacer statements es peligroso, ¿eh? Porque parece que-

En seis meses cambia todo.

Sí, pero digo que, que, que nunca nada es tan seguro ni ta-- ni, ni nada es tan cierto ni tan falso, ¿no? Vivimos en mundo de grises, no de blancos o negros. En eso-

¿El qué?

No.

No. No, nosotros hemos intentado mantener al margen al equipo de cosas que pensábamos que no iban a aportar valor para nadie.

Sobre todo porque creo que en, en una situación así, al final hay una posibilidad de venta, ¿no? De hecho, cuando ahora comentamos, ¿no?, cómo fue, pero, pero la posibilidad no era cien por cien, era: "Ey, está ahí, vamos a explorarlo". Entonces, tienes que vigilar mucho el mensaje que mandas a la compañía, porque imagínate que esto no funciona, Imagínate que esto no, si hay eso, si no hay eso. Entonces, em, las expectativas que se puede generar la gente, tanto buenas como malas, ¿no?

Porque hay gente, pues, que le apetece trabajar en una empresa, em, que ya no está en el mundo del BC y hay gente que prefiere trabajar en una startup de, de, de ronda de capital de cada año. Que-

A sesenta pre o...

Algo así.

No.

Era me-

Sí, sesenta fue porque era veinte-

No, no, no, era inferior, era inferior.

Aceptamos una ronda bastante por debajo de la oferta de recompra.

Renegociamos el earn out, por de-- ay, earn out, perdona. Renegociamos el, el secundario.

Al final fue: "Oye, hay esta opción donde es un muy buen plan, eh, para la compañía", porque era un precio superior, em, pero nosotros de verdad que nos apetece seguir remando. Entonces tampoco nos meteremos en si subimos de sesenta a setenta, de sesenta a ochenta, em, pero sí que queremos hacer un premio.

De que queríamos-

De que podía valer más, de potencial. No, en ese momento no valía más, en ese momento-

Y nos seguía apeteciendo a...

Eh, no, más, más. Estábamos en finales-

Tres largos.

...de 2020, estábamos en tres largos, no sé si cuatro.

Dieciséis, em, menos el secundario para-

Sí

Sí.

Ejecutar un plan.

Pues que ha-al cabo de un mes recibimos, eh, un mail de, de un C level de Sage, eh, y-

Fue, fue otro LinkedIn. Ah.

A mí me escribe por LinkedIn el, el, un C level de Sage.

Y a mí me escribe otro.

Y a Javi le escribe, eh, un fondo, un private equity.

Ah, no. Entonces a mí-

Sí

...en esta serie B durante todo el 2020, que hablo con un montón, hablo con uno de los fondos que se-- un private equity muy grande que se llama HG Capital. Es un private equity de sesenta billion, que, que es el, el propietario de Visma. Y me es-- y me, me escriben para hacer una call de catch up y me dicen: "Oye, mira que tenemos una compañía participada, que es Visma, que les gustaría hablar con vosotros".

Esto es la misma semana. Y entonces nosotros nos quedamos un poco en plan: "Oye, tú, ¿qué pasa?", ¿no? O sea...

Acabamos de cerrar una ronda.

Acabamos de cerrar una ronda. Le hemos dicho que no a Shero-

No quiero hablar con ellos.

Y ahora nos vienen estos dos. Pero oye, pues venga, pues...

Es que a ver, tenemos un data room con toda la información. También es verdad que nos cuesta muy poco explorar esto, ¿no? Porque, eh...

Sí, fuimos a los BCS a decir: "Oye, hay esto, mmm, no". Bueno, explorar lo es gratis y al final...

A ver, hacemos call con los dos.

Sí.

Y nos dicen: "Os queremos comprar la compañía". Correcto.

Sage y Visma.

Sage y Visma. Y nosotros decimos: "A ver, tenemos a Shero, que lo podemos repescar rápido," ¿no? Y estos dos que nos acaban de decir esto, vamos al board y le decimos: "Oye, mira, no os asustéis. Nuestro plan no es vender la empresa, pero no sé cuántas veces en la vida vamos a tener a tres compañías tier one del mundo inbound que nos quieren comprar. Entonces creemos que el esfuerzo para explorarlo es muy pequeño porque tenemos el data room de la Serie B de hace un mes.

Eh, está toda la información ordenada, está todo auditado. Vamos a compartirlo y a ver dónde nos lleva", ¿no?

Elaia le explota la cabeza.

Habíamos hecho cero boards.

No, cero, cero.

No, fue un-

Bueno vas a hacer una TIR espectacular. Sí. Y, y entonces, pues decidimos explorar esa oportunidad. Esa oportunidad acaba materializándose en, en tres ofertas, eh...

Bueno, es que volvimos a llamar Shero y les dijimos: "Oye, mira, hemos levantado, pero es que ahora acaba de, acaba de ocurrir esto. Entonces creemos que como fosteis el primero..." Al final era fair game, ¿no? O sea, ven y, y, y al final básicamente era tener tres players, eh, negociando.

También es un arte vender la empresa.

Muchísimo. Es un arte vender la empresa. Entonces nosotros en ese momento nos ponemos el gorro de Ya que estamos, vamos a maximizar esto. Entonces tenemos a los tres alineados, les hacemos saber a todos que están compitiendo y les decimos-- nos empiezan a hacer ciertas ofertas que vemos que va a ser muy complicado que los tres acaben aterrizando algo que tenga sentido y decidimos decirles nosotros la oferta que han de poner porque había múltiples elementos un Elia que acaba de entrar eh, ¿no?

Hay potenciales earn outs que nosotros como fundadores pues estamos dispuestos a quedarnos años en la compañía y capturar valor a futuro pero quizás los VCs no entonces al final mmm decidimos nosotros diseñar una oferta que va a encajar con todas las partes

Yo creo que sí, ¿no?

Eh... Sí eso es un no

No pero, no quizás no fue de forma oficial- ...eh pero, pero sí que teníamos indicaciones, ¿no?

Al final el proceso lo hicimos nosotros al final como no íbamos a vender nunca contratamos ningún banco de inven-- de venta ni de inversión ni nada al final fue literalmente Javi Bernie directamente hablando con ellos y como al final teníamos el contacto primero que no vaya vamos a vender con lo que al final el coste oportunidad no era si se vende caos, ¿no?

Sí claro correcto entonces era como entonces al final pensamos unos números que tenían sentido que el board le encajarían cien por cien y como no íbamos a vender era como: "Oye, pues mira esto si,si no es esto no hace falta seguir" Porque básicamente acabamos de levantar y hoy ya hablaremos del año que viene, ¿no? Nosotros también sabíamos que se habían alineado los satélites O sea tres los mejores tres compradores que una empresa puede tener en nuestro sector, ¿no?

Los mejores tres compradores ah haciendo ofertas en una misma semana o en,o en el transcurso de dos tres semanas No es algo que ocurra cada día entonces creo que entonces hicimos unos números que eran Mira si nos lo aceptan es la hostia sin

Esto no lo podemos compartir Eh lo que podemos compartir es que sigue la transacción total porque por cosas que se ha publicado está en torno a los 200 millones Em los detalles al final pues acordamos entre el comprador y todos que que no los íbamos a compartir

Había una parte de Earn Out para inversores Había una parte de emba-- de Earn Out para nosotros Para empleados, o sea

Y yo creo que el mensaje, ¿no? Y al final cuando estuvimos en esta situación gracias a a los contactos amigos o a los venture capital que teníamos Pues hablamos con mucha gente que había estado en situaciones, ¿no?Porque creo que al final no hay un right or wrong Es aprender de gente que haya estado y qué feeling o qué te apetece hacer tú, ¿no? Y una frase que sacamos de de una persona que había que había vendido Era em si alguien bueno era Al final somos dos socios cincuenta por ciento cómo hacemos para que para que porque al final pues en momentos Javi es Un pelín mayor que yo Pero bueno al final esto También te cambia, ¿no?

En momentos de vida en qué quieres hacerEntonces ahora Cómo hacemos para que Yo no bloquee o él no bloquee, ¿no? Al final nosotros nos pusimos Como número mínimo Decir vale Si alguien pasa aquí Esto es,es un go, ¿no? O sea al final no,no bloqueamos Y una frase que estuvo muy guay Fue:"Si alguien es capaz de pagarte Lo eh ahora lo Que tú crees que holded O sea lo que Tú Crees que La Empresa Puede Valer en Dos Años vendes." Entonces

En dos en ese momento en un escenario donde estás

De crecimiento, ¿eh?

A 200 % al año O sea Con unos múltiplos El Que en ese momento pues

No pero no pero Primero que cuántas empresas Se venden, ¿no? O sea al final

Pero te no pero Te lo ven te pagan Ahora, ¿eh?Lo que tú

pero yo Creo que sería más el

El contexto de Imaginate que hicieras una ro una una ronda De financiación O sea ma mm setenta y cinco

Correcto sí osea no no

No estoy hablando Ni de mercados públicos ni cómo se valora una empresa, ¿no?Es

entonces es Lo que tú crees que la empresa valdrá A nivel de

En ese contexto de business plan

estábamos No allá yahabíamosPasado los cuatroEstábamosCuatro y algo

correcto Sí por ahí

No Más

NosotrosCreo queHicimos casiUn 80% en ycreo que esAlfinal creo quecuando cuandopasoesto Nosotroscreo que esos guayExplicarloporquenostrosCon decisiónPersonaldecidimos nohacerlopúblicoEm primeroporqueporprimero noseporque igualfue untema más aestamos enEspaña país deceelos noquieroque nadiesepa cuantodinerohe ganado,¿no?

Y eracomo oyenos loquedamos paranosotro요 nonotenemos elego de queyo no quieroSalirti en elPeriódico seameda completamenteigual Este esnuestroproyecto lo Hemosvendidopor decisiónpersonal emyluego nosotrode hechoAnunciábamoestoa a losempleadosporque lo queHemos dicho,¿no? NadieSabía nadasolaimplementeloslos keyLos personajesKey delaempresa Losempleadosclave quenecesitábamospuespara paraAyudarenciertasáreas paraîtmás deep entemade negocioyc creo queenosotrosVendimosen miércolesEm Vendimusunmiércoles elviernes montamosuna callcon conelequipo decirvale puesqueleíbamos aexplicar ycreo queer aun jueves alas once dela mañanaQuenos llamaNuestrapersonadepiyar yen osdiceoye quemecaban dellamar delaInformacióanque

que vasalirpublicado endiez minutos siemprela informaciónse entera no sé oyehacenmuy buenas exactementienebusinessangels muyInfiltrados perobueno algúnAlgún BusinessAngel denuestraEmpresa QueenObviamenteNO sea noSabemos quiénesFiltró lainformaciónPues parasuprobablementesu ego personalno porque aveces cuandotú en Españao en otrosPaísesCuando tú Cuando una empresase venda y nopública cifras By default, se, se, se entiende que ha sido un fracaso, ¿no?

Mala venta, ¿no? Sí.

Para nosotros no está bien porque a mí me da igual; yo quiero po-poder seguir yendo al pueblo, a donde sea sin que nadie sepa quién es Bernie de HOLDED, ¿no? Em, o si he ganado más o menos, no te importa. Eh, y al final pues bueno, se filtró tuvimos que hacer una "call" de emergencia con los empleados rollo:"Oye todos en-- todos este meet ahora mismo." Y de hecho mientras estábamos explicando qué había pasado esto eh, y al final que era algo muy positivo para la compañía, que de hecho lo es em, el post ya estaba publicado.

O sea tú entrabas a la información mientras hacías la "call" y ahí ya teníamos el post. Creo que esto pasado fff dos años y medio desde o tres años Desde que... Dos años y mediodesde que vendimos creo que hicimos un fallo que es que ,o sea nuestra misión no es educar el mercado ni, ni mucho menos, ¿no?, pero creo que es healthy compartir números y es verdad que no estamos compartiendo todo ¿eh?

Porque hay una parte que hoy en lo que he ganado yo a nadie le debería importar ¿no?. Al final es..

Le interesa pero de una forma sí- Pero por morbo

Pero por morbo Que ayuda construir mejor una compañia

Pero sí que es verdad que por lo que se ha vendido la empresa que al final no importa si yo tenía un uno por ciento o el ochenta por ciento ¿no?...pero Mi próxima pregunta era esta. Dale Sin entrar en qué porcentaje teníamos Javi y yo en, en de esto creo que sí que es healthy entender que hay dos emprendedores españoles de Barcelona que han montado un proyecto que se ha vendido alrededor de los doscientos millonesเพราะque esto al final a nivel de sociedad o a nivel de futuro genera que haya gente más joven que diga pues yo también me quiero lanzar a la piscina¿no?

O seaal final descubrir historias de éxito y que no todo quede tan apagado perooo...

Perocreo creóquel quel que hacelas matesyyo creohaygente quolas hacenodeberíahacerlonoo sea yo alfinal cuando alguienme viene ymepreguntaoyetengoeidea deberíahacerlomirespuestaes nonolo hagaporquematemáticamenteno tienesentido matemáticamenteNo tienesentidocorrectoesestudia nosé derechovea ser unabogadotop tierBarcelonaoseamonsta Trabaja paraa startupte irá mejorganarásmás dinerostatísticamenteQue fundándola Cienporcién intentaconseguir esospor aquí Laestrategiade captableque al finales una estrategíainteresantede tener essimplementeoye intentaquele balancesea ladsicuado oseate es muy complicadoseguirtuestrateghade captable sila compañías nohace lo quesesperaentoncestú siemprevas aquerertener elmáximoporcentajeposible comofundador detude tu proyectopertampoco

tedejescrecimientoencimade lamesa porprotegerel porcentajenootoncesla estrategia captive depende dela compañíade cómoevolucionedelmomentodel momentodel mercadoo sea demuchascosasquenostrosdemosunaindicaciónde cuántoteníamos ono nova ayudar aa nadiahacerlomejorno Eee Porqué elegísVismaera el quemáspagabanono Las tresofertaseran muyparecidascondiferencias decinco por cientoriba yabajo loo queclaramenteelegimos Vismaporquèeel postloveíamosmuyclaro yemuy buenonos dejabansiguir operandede maneraindependiente liderandonuestro projectoy portanto puescomo nuestraidera quedarnosañosela compañoeso era unaparte muyimportanteyluegotambiénelfillingpersonalfuemuysuenoyoquererunacompañaquehabíacomprado

treintao cuarentaempresaseseaño entoncesdijimoesto vasa sermágicano Es decirpara estagentees como venderlepisoa unfondoinversiónde realestate siven unatuberíarrota nose van agobiarya larregaremosnosi te compreselpiso deti vidapues titubearmás Entoncesyocreolaque lacombinacióndelos treselementospor ordenun pocofueralaquenosnos fuerondecir Eltercerocual eraUnoEchéroelo otroBisma Sage Ey vosotrospersonaldementedespués deesta adrenalina delúltimes mes deque term sheetpora ribapa abajoofertaque nentiendocómo nos lonotabal agenteen Holdingsese debíanotar encar Estámosten enel negocioeneldía díasabesqualfinal Eeee Entonceqs

Qué pasaelogofirmáisqQué pasaenvuestra vidas personalmentecómo lovivís Pues pordesgracia osiapordesgraciomucho menemde loquete imaginasEsdecirnuestravida adía dehoytres añosdespuéssiguesiendola mismavamos atra bajarcadap díaobviametetenemos ciertasmejoraseconómicasqueenosan tranquiliady lo má importanteesque hemosenaminadola montañarusadel delfundingnománanas soyel próximoXheroyme voy acomerelemundo ypasa ostratuquesto senos desmontays nosvamos ala mierdaHemosquitaesa montañarusa locual nossdamucha más estabilidademocial personaltemente quit aun poco ladrenalinaes verdaddeeexcitementperode

carala compañañospermitefocalizarnosa ciempocienen elcliente enelnegocio enemequipoEntoncesEl veranoesteque Vismase vadevacacionesvosotros váisa vacacioneso quèHacísel planYo creo quenohice Yocreonohicemuchas vacancassÍsí hicimoshago Elplan fuenosotrovendimosunmiércolesy nosotrosoyónos fuimosadora dormiralfinal laoperación estuvo apunto decadertetdos díasanteso sea anivel deadrenalinafue fue brutalo seascreoquevintecuatrohoras antesestabamo conlos dose casaRolloy Esto no sale, ¿no?

Y al final cuando-- si no hubiera salido un mes antes no pasaba nada pero cuando ya estás a 24 horas de firmar y hay un riesgo de no salir eh el corazón va yo creo que ahí perdí dos años de vida . Pero bueno em en unos años lo sabremos em pero nosotros nos fuimos a dormir un miércoles y yo me acuerdo ehm despertarme al día siguiente abrir mi aplicación de banco de a ver s-a ver si ha se he cobrado algo ¿no?.

Esto ya es más morbo pero pero sé qué sé que es guay y recuerdo entrar a mi aplicación de banco; no voy ni a nombrar el banco y la aplicación del banco down: "No funcionaba" Digo hostia no puede ser eran las seis...

No no que no entraba no entraba tío o sea no puede ser ¿no?, entonces me puse sabes las típicas webs de service down punto com o alguna de estas vale y miré sí sí vale pues no el banco está down y pensando ostia de verdad he sido tan taan mmm..

A ver si no va a llegar la transferencia que le mandasteis al banco. Eso pasa ¡eh! Estas cosas pasan Sí sí A ver si no va a llegar la transferencia que el banco acaba de quebrar O sea no claro Que eso pasa Bueno es que han habido Silicon Valley no han habido Cosas durante Me refiero Yo ataque al corazón Seis de la mañana digo bueno da igual Duerme un rato duermo me levanto Las siete de la mañana seguía Down Hostia no puede ser Dios mío No puede ser que que que tuve La suerte de despertarme Más tarde a las nueve Estuve hasta las diez Y luego No sé a la media hora o las ocho y Algo me desperté y sí sí O sea Nosotros firmamos Un miércoles a las cuatro De la tarde y Al día siguiente A las 8 de la mañana El cien porcien Del dinero estaba En el banco Eh Y Lo que hice Es Apagar el móvil Y volver a Dormir era un Vale fue un Respiro

No alguien regaló un Porsche a alguien Exacto esto se ha publicado Esto se ha publicado y creo que la historia es buena y dice cosas buenas de nosotros como socios al final nosotros en esta montaña rusa mientras estamos escalando holded hay un día en el que Bernat y yo teníamos una pequeña diferencia de acciones que él tenía algo más por un pasado histórico mío mis socios anteriores tenían una parte y tal bueno no es muy relevante pero simplemente pues un día en una conversación me dice bah no te preocupes que si un día lo vendemos yo te regalo un porsche para salvar la diferencia

Bernat me lo dice a mí y yo venga primero me dice pero te lo regalaré en rosa y yo bueno venga va perfecto total que bueno al final cómo De en serio Era eso o Era una tontería Como Una catedral Bueno yo soy bastante Luego pasó porque Se dice muchas Tonterías probablemente A lo mejor ese momento Era una tontería Porque Te estoy hablando De un Momento en el que Muy incipiente potencial Éxito estaba A años Luz no era una realidad Próxima Ni mucho menos Y Entonces Hay un Día que yo Estoy con Mi mujer que Está inaugurando Una tienda Ahí al lado de Rambla Cataluña y justo me llama para hacerme el lío de no estoy saliendo

no sé dónde ah perfecto pues nada y de repente pues yo estaba allí fuera de esta tienda y un amigo mío que estaba mirando hacia la calle me dice hala mira ese tío que le han pintado el Porche y me giro y lo veo a este con un Porche y todo pintado en Rosa que ponía From Bernie as promised dije me cago en sus muertos qué vergüenza está aquí todo el mundo de la Inauguración de la Tienda y yo tira Para Allí para La esquina vete De Aquí pero Que no Te vea Nadie Sabes y la Verdad que A ver Fue Un Momentazo fue

Por supuesto Claro Lo has Pintado bueno Le Quité la Sprayada en Rosa porque por Suerte tuvo la Decencia de Hacerlo Con un spray que con unas cuantas Horas de Rascar se Iba pero sí O sea compras un Porsche nuevo vas al concesionario Porsche esto aquí en Barcelona hay uno compras con la tarjeta

Sí Transferencia porque

Transferencia no iba a decir Vaya Tarjeta tienes que Tener para Comprarte Porsches Y Vas al Leroy Merlin Y compras un spray Para Pintarlo Amazon porque no Me gusta Ir a las tiendas Pero pero Sí compré El típico Plastidíp No sé Qué que es un No Sé porque Creo que hacía Años Habíamos Pintado una Moto bueno la Típica con una pintura De Esta que Pintas y se convierte en Plástico y eso al día al Mes de vender la Empresa o al cabo de un tiempo Nada esto había Pasado Cuatro meses o Cinco

La Historia Real es que entonces Yo dijevale Pues Em yo También quiero un Porsche porque al Final Creo que los Dos somos muy De producto y Nos gustan las cosas No por un Tema de Marca a Mí me encantan Los productos también Soy muy de Producto lo Digo por Si los bernats les Gusta Regalar Porsche a Mí yo soy de Producto bueno son y compré dos entonces Cuando compré dos le Regalé uno a Javi entonces los dos íbamos con el mismo Coche al Final Ya no era Tanto un tema Material no era más un Ostia algo y cuando éramos pequeños inocentes pues se dijo en bromoma que al final pues se te queda grabado porque al final no es una cosa que pienses cada día tengo que regalar y tampoco la verdad que no haces ni los números de si eso es más la diferencia menos de la diferencia es que

ni me importaba era un creo que hay una parte de cuando éramos pequeños que tienes que respetar y creo no sé es lo que nos llevamos al final

Yo creo que de hecho ha sido un cambio muy positivo porque como decía para empezar el cambio de propietarios al equipo no le afecta para nada porque como seguimos cien por cien independientes pues no le afectará todavía hoy creo que si de hecho ha cambiado ha cambiado para mejor en el sentido de que nosotros tenemos más tiempo para estar por la compañía porque no tenemos que levantar capital ni dedicar tanto tiempo a los inversores porque nuestro board conoce perfectamente lo que hacemos tiene veinticinco compañías que hacen lo mismo por lo tanto nuestras conversaciones son muy educadas y muy rápidas y muy sencillas entonces tenemos esa estabilidad necesaria y además que luego como grupo a nuestro

equipo le permite entender muy bien qué ha pasado en este país qué ha hecho esta compañía o sea tenemos mucha información de valor cuando nos planteamos hablábamos de las asesorías nosotros apostamos fuerte por las asesorías en dos mil veintiuno cuando vimos lo que había pasado en cuatro compañías de Bisma en tres países distintos y dijimos ostras esto tarda pero cuando llega funciona muy bien esa confianza quizás sin el benchmark te cuesta más de tenerla porque cuando tú vas invirtiendo en algo y los resultados no son muy buenos pues y tú quieres crecer muy rápido es más fácil titubear y volverte a otra cosa

Y al final cuando crees, cuando creces en, en valoración ¿no? De de venture capital em hay dos partes que tienes que saber hacer: Tienes que hacer que el negocio funcione bien y la otra es hacer crecer la valoración porque al final ese es un juego de rondas de inversión-

...y a veces no , no siempre va sanamente alineado, ¿no?, Al final por ejemplo pues sa-- todos sabemos si abres más países pues a nivel de venture capital dicen hostia esto tiene puede tener mucho más potencial; y tiene todo el sentido del mundo, ¿no?. Si tú solo estás en España y de repente abres Francia y en Francia tienes un 3% pero demuestras product market fit, pues yo como inver-- como un posible inversor dice "Hostias invierto en Holded", esto puede crecer mucho, ¿no?

Em creo que la mejor decisión que hicimos cuando al final sí en España tenemos el 2 % del m--del markshare, lo-- La mejor decisión que hicimos después de la adquisición de Visma - y eso también demuestra su eh flexibilidad y libertad que nos da -, es oye qué queréis hacer ,¿no?; Y al final dijimos igual si tenemos 160 soldados por decirlo así no tiene sentido enviar 80 a España y 80 en Francia Lo que tiene sentido es vamos primero a conquistar el mercado español y luego veremos Y de hecho la-

Al crecimiento.

Pero había un objetivo de levitar-

Sí Pero pero lo que dices Bernat es muy cierto Es decir tu elbisi si tú para los próximos tres años vas a tener que pasar por una ronda de algún modo tienes que ser atractivo para ese mercado Y ese mercado de alguna manera unilateral decidía que tenías que ser internacional aunque no tuviera ningún sentido porque-

Si yo puedo llegar a 300 millones de RR en España y estoy en un momento dado endos y voy a levantar capital ¿por qué me dices " Ostra tendrías que estar en más mercados" Pero ¿qué dices? No si no tiene ningún sentido Porque me gusta que Tutam sea de 100 mil millones En general hacen las cosas por lo que le gusta a un inversor hoy

pero cuando yo he visto a ciento cincuenta y cientocuarenta y nueve Me han dicho lo mismo Pues oye o me adapto o no me dan dinero sabes Está claro está Claro

Y de hecho tuvimos uno que nos rechazó la oferta que dijo Tenés un tenés una o sea tenéis un producto y una empresa increíble Es una lástima que estéis abriendo mercados Y fue como a ver a ver

No por favor Sí no lo queremos hacer De hecho uno de los mejores bici con los que hemos hablado Fue un drama Que era un ex un ex eeeh no sé si era Tiger sí era exTiger él que hizo pelotón o sea un bisis muy bueno que se independizó montó su fondo Depende Del momento en que vieras El Bueno pero él había hecho buenos deals y se independizó y él era bueno porque la verdad que sus interacciones fueron muy buenas y nos hizo Muy buen trabajo y Nos dejó Era Increíble Nos encanta la me encanta la compañía pero creo que esto que estáis abriendo otro mercado es un error y por lo tanto os voy a poner un termsheet y nos quedamos blancos Como pero si no lo hacemos porque queramos lo hacemos porque el mercado nos está arrinconando Eh pero claro ahora no podemos decirle no no que es mentira que en realidad mira lo de Francia es mentira Si tengo aquí Un becario

y no Estoy gastando ni un duro No Emmm

Que en Francia teníamos aaa t-tres personas dos becarios y simplemente pues que el producto lo lo montamos muy bien desde el principio para poder ser multipaís O sea en cada de hecho en cada release creo que Holder se traduce a treinta y cinco idiomas O sea al final capacidad tenía Eso es lo que en aquel momento entendíais por multi país pero cuando vas bajando y bajando bajando en los Países la complejidad infinita Correcto O sea que al Final Ya no es Ni el Producto El modelo 347 es Claro Tú empiezas Por lo básico que es oye que lo puedan entender El idioma es lo de menos El Idioma es lo de Menos Luego Claro claro Y más un producto de que llevaba una parte de contabilidad impuestos fiscal por detrás entonces lo mejor ha sido de hacer esta transición es que al final los empleados de hecho ven menos cambios de rumbo porque al final

es ahora sí que vamos long term Ahora decimos vale vamos a llevarnos el mercado español Aunque estemos un año creciendo un pelín menos nos alineamos entre earnouts founders yVisma pero nos alineamos porque este es lo que realmente Habéis Crecido lo que lo que Estaba en el business plan No Por debajo Por Debajo habéis Hecho un por cuatro A Ver DesdeDesdeLa venta Los Cuatro Millones Una locura O Sea si hubiésemos o sea si hubiéramos hecho el business plan eeeh no hubiese sido un buen deal para nosotros vender la empresa Si nos lo Hubiéramos Creído al 100 % lo Hubiéramos vendido Pero Antes estabas asociado a Esto Sí pero aún Así es Decir nuestro Business Plan si lo hubiéramos cumpli cumplido pues estaríamos hablando de que hoy la compañía valdría más de un billion Qué Ponía en el Business

Plan Pues Creo que el Objetivo era Llegar a NoLoSé setentas 80 No sesenta y siete creo que Era dependeDel time Por no acordarte es muy preciso el número No Estaba Mirándolo en plan que lo decíamos lo Decidimos o no lo Decidimos Yo he tirado un rango porque tampoco quería entrar en el número Sabemos Todos los números VeníaisDeCuatro en plan cuatro por tres doce por tres treinta y seis por dos setenta y Dos no EraAlgo así era Algomenos perosi sesenta y Siete pero Para llegarsí peroMás oMenos el múltiple SeDerivaría sabíamos Perfectamente que laprobabilidad queeso sucediereraMuy baja eh osea no Al final si hubiéramos tenido lala convicción al 100

% de que esto llegábamos pues en verdad no hubiera tenido sentido esteril Porque aunque doscientos millones es mucho dinero si sideverdad hubiéramos podido enlospróximostressañosteneruna compañññía asesenta setenta ocho millonessdeRR acualquiermúltiplemercadoo anteshablábamosdecincuenta cualquier MúltipleMercadoque hacambiadomuchoeverdadEsVerdaddede2021 a2024 Con lainformación queteníamoenese momentono sin pedir unmúltipledecincuentaperoesque simplementeconunmúltiple dediez que puedeser más aproximadloqueloeestamoshablandoahoraen2024setentamillonesderRelmúltiple son setecientoscuerntaAunquehubieraunearnoutysea inclusosuperiora losdoscientos nohubieratenidosentidoperoalfinal cuandoloponestablebalanza Tambiénveníamosdel2020

COVID deemomentonenelquierasonodejamoss deinvertirtanfuerteporquenosabíamosloqueibapasar vosotros en un Momento dondehaytrecompetitores pujandoporlaempresa osliais ahacer unearnout largose decide vosotros hacerlo tan largo porque mucho emprendedor quizá diría no no pájaro en mano ¿no valuaciónhoyyelearnアウト mínimo

Es que era todo por encima en realidad, o sea que el earnout era muy complementario y

Exacto. Y además que sobre todo que era-- Por eso decidimos Visma en un entorno donde es que estábamos felices ¿no? Obviamente si hubiese sido un entorno donde pues te integro en Xero y ahora vas a ser una unidad y pues a lo mejor a día de hoy ni estaríamos aquí, ni hubiésemos quizás negociado un earn out tan largo eh...

Ni estaríamos felices como estamos ahora porque nos hubiesen matado nuestro espíritu emprendedor yo creo que el espíritu emprendedor lo seguimos teniendo aquí ahora aunque hayamos vendido aún a una compañía grande.

Y que el earn out no era captivo al final el dinero ya lo hicimos en la venta emm... En ese momento los dos nos podíamos retirar de por vida simplemente es que también es que cuando piensas esto suena mucho el you made it pero You Made It qué No finales vale tú Un día te retiras O sea Yo al final Si algún día salimos de Holded tengo pánico Al al día siguiente no Al primer lunes Que me voy a levantar Sin saber Porque al final yo creo que También si vendes con sesenta años Creo que estás A otra época No De tu vida Al final no importa El dinero que tengas Pero Cuando te Te Y al final en el momento del exit Yo tenía veintinueve años Con veintinueve años No te puedes despertar Un lunes sin Una misión Y al final Yo creo que Mira el otro día Estaba Miro muchos típicos Páginas de estas De inspiracionales memes ¿No?

Creo que Ayudan bastante Y vi una que hablaban De una cosa Muy guay Que decía El el porqué Nos cuesta tanto despertarnos Cuando nos hacemos mayores ¿No? En cambio cuando éramos unos niños pequeños todos nos levantábamos rollo así era como hostia vienen los reyes y tú estabas a las cinco de la mañana sin alarma rollo full despierto y bueno lo explican en inglés muy bien explicado es más guay que como lo cuento yo pero al final decían tú ahora cuando te despiertas sabes cien % lo que pasará en tu día al final tienes tu calendario sin calendario pero yo sé que hoy me despierto desayuno a las nueve luego voy a hacer el podcast de Itnig luego voy allí voy te puede apetecer más o menos pero tú sabes cien % lo que pasará hoy mañana el viernes en cambio cuando eres un niño pequeño estás aprendiendo tanto Aprendiendo explorando Emm..Que

Como no Tienes Ninguna idea De Lo Que ocurrirá Igual irás al cole y conocerás a una persona nueva Hay un chico o una chica Nueva que te apetece conocer Es como que te Despiertas con un montón de ilusión Entonces al final el thinking Ya no si Haces Dinero o no haces Vendes o no vendes Porque hay mil Historias de éxito Que no han Vendido Y son superéxitos O que Han hecho Mucho aprendizaje Es Qué es lo que te motiva a despertarte temprano al día siguiente Y no es La alarma Sino es cuál es Tu Misión entonces nosotros Ese Momento vital Era es que a mí Me sigue apeteciendo Montar holded Y Hacer crecer Holded Sin importar Que tenga Más o menos Dinero en el banco Porque hubiera Podido venir De una familia Con mucho dinero Y y Hubiera podido montar Holded Teniendo esa base O sea Yo creo que Lo que tenemos que buscar Y eso ya es más Aspiracional o lo

que Sea es qué Qué te hace Levantar temprano.

Sí hombre sí Sí es que es un ejercicio que tienes que seguir haciendo porque si no es fácil y ahí yo creo que hay muchos emprendedores o muchos casos de éxito que llegan incluso a la depresión porque al final el postventa no es tan épico como Javi decía antes rollo nuestras vidas no han cambiado tanto igual tú te pensabas que de repente estos serían Ferraris y villas de lujo y nosotros seguimos bien yendo a trabajar porque al final es lo que te apetece y si te apetece esto al final es...

Al principio.

No entre Nosotros nunca al Principio hacia afuera Así porque Nos ponía nos Ponían en duda Que fuese la estructura adecuada mmm Yo creo que una Vez ya Levantamos La primera ronda Fue un Tema que se dejó atrás Y Entre nosotrosNunca lo Ha sidoPorque Siempre hemos Tenido claro Que da Igual el título Que TuviésemosLa Compañía la Hemos montadoentre Los DosNos hemosDe ponerde acuerdoEntre losDos Decidimosque esosEranlos títulosValeEl Día adía essabemosMuy BienQué áreasLleva cadaUno deManeraDirectaPero sabemosQueAunqueSi BernatQuierehacerUnacosaEn su áreaQueno megusta nadaPues Pues no esque Él no levaya adejarpero noIgual queY viceversa¿No?Siyo quierohaceralgoenmi áreayél no estáNada

deAcuerdo puespues notengoel freedomdehacerlosea queen cosas ques nostenemosQueponer de Acuerdoemm yhemos encontradoesa manerade funcionary Saber puesqué cosassonlas quemerecela penaque nospeleemosy quécosassonlas queoyeesto estutema Os peleáisEhOs peleábamoss muchísim Ahora pocoahora Poco despuésdel ExitYa nonono Antesyo creoque nospehleamostanto queaprendimossa pelearnosy Javiesmuchomás maduroyy má sabidollevardurantemucho tiempoEso tambiées sele tienequehemos aprendidoapelearnoshdemosaprendidoo allegara acuerdos.

Y no esparetodosel temade coCEOYo creóquetienestener elegomuycontroladoporquealfinal yocreo queel perfilempredededortenenmostenemosquetenerunegosuperalto deciroye vasaMontarunprogramafacturaciónestonova afuncionarquesí noY el yesQue síes quenostenemosque creerquede verdadnuestrahistoriafuncionaaentonceses verdadquela figuraCOCEOSen perfilesTan Sharkspor decirloAsí nopues puedenoserpara todosperoal finalsisi olvidases siteadese tuegopersonaly lo Quepiensesvale vamosaintentarmontarelmejorproducto lamejorempresael mejormarketingel mejorLo queso yo piensoAy Javier piensaC puesigualesque lostdosEstamosequivocadoossi deverdaderessuficientementemadurocomoparaparcareleego

ypensarvalesi yopensoquéeestoeslomejorparala compañáy él pienanque loQue estoypensandoyo esterribleyluegoTambién aniveldeculturanos lodécíamosose sijavide repenteme veníacon unapantanueva yd ecías tújaviestoesesunamierdaestoesterroríficoy javiserrayabad écía guapecómo diceseso yenverdadmeveníaaldíadesiguientey decía hechoesto ydecía HostiaEsto síquemola osea quealfinal siemprePensandoen quelohacemosparamojorarcomo compañías esto Tambiénes laculturaQue hemoso seanuestraNuestrasguerrasinternasnuestr asGuerrasy quehemmos teniedoes lo Quemosmosiendole empleadoSabemo sloQuemostransmitidoAniveld culturaldede cirOyevamoap ensarqueéslo queHacenMejo relproducto Mejorla empresayvamos ahacerestono Vamosointentasersnimás nimenosimpaticosnimásnimenoscordialesinoVamosaserporque alfina lestoes loque generacamio ytransformación.

Sí, no me acuerdo

Puede ser nosotros-

Que, que nos inspiramos seguro-

Seguramente

...porque al final-- pero igual que al principio en HOLDED nos miramos Quipu, ANFIX y nos miramos pues todo lo que en ese momento era podía ser competencia ¿no? Em, yo recuerdo que el tema de Teams es que salió porque teníamos ya el tema de empleados a nosotros para hacer nóminas. O sea, al final para hacer el PNL necesitas la, la nómina. Para hacer la nómina necesitas contabilizar a un empleado. Y al final fue como un no era un vamos a clonar, era vale, ya que tienes que tener el empleado, pues lo que hemos dicho antes ¿no?

Si hay features que, que dan a conocer holders con el tres cuatro siete, con el tema de enviar mails, era si yo po-- si yo tengo que te-- si tú tienes que tener la empresa todos los empleados en holder para poder gestionar, eh, relacionar la nómina, pues y si invitas al em-empleado. Y si invitas al empleado qué tiene que hacer. Y luego cuando salió todo el tema del time tracking, que fue como las regulaciones mandatorias hace unos años, pues intentamos aprovechar ese filón, ¿no?

Pero probablemente fue, o sea un piropo, ¿eh? Sí se parecía porque nosotros obviamente entrábamos en todos los softwares de la categoría e intentábamos aprender lo que más nos gustaba de cada uno- ...y creábamos nuestra, nuestra, eh, nuestra versión de eso ¿no? Y yo sí que me acuerdo de, de la versión de factorial cuando nosotros lanzamos esto, que estaba muy chula y estaba muy bien y, y seguro que cogimos muchas cosas.

No me acuerdo exactamente porque hace tiempo que ya hicimos un cambio de plataforma, pero-

De hecho tenemos una versión de Team, que esto no, no es público, pero tenemos una versión de team diseñada desde hace dos años que es brutal, ehm, y simplemente que el N más uno no lo estamos metiendo en team ¿no? Porque al final vosotros tenéis un producto brutal, eh, y recuerdo que la última vez que entré por decir: "A ver si lo que había..." O sea, al final está el diseño está full en Figma, aún no hemos, no hemos entrado en desarrollo aún.

Veremos si cuando terminamos el tema bien de la asesoría-

Ehm, es otro sector, es otro, ot-otro tamaño ¿no? Y al final no, no podemos ir tan deep. Pero yo recuerdo entrar hace unas sem-- unos meses, no tanto, no tanto tiempo entrar en Factory y decir hostia estos habéis montado un productazo importante. Pero sí, al final nos intentamos quedar en el good enough para lo que puede funcionar para nuestro target eficiente-

Un posicionamiento de-

Correcto. Yo un wall de empleados no lo necesito, el tema de las EVAs no las necesito. Hay, hay-

Te cambia totalmente

Si copio o me inspiro ¿no?, eh, me puedo inspirar o copiar el, el, el 20 % de lo que habéis hecho máximo, máximo. El resto es intentarlo simplificar.

No lo sabemos. De momentoHolded.

Lo qu-lo que tenemos claro es que algún día volveremos a emprender porque nos encanta-

Sí. De momento sí. Eh, entonces de momento-

Eso que tenemos acordado. Yo creo que volviendo a la frase de siempre es el plan B distrae del plan A, ¿no? Y al final ahora mismo nuestro plan A es Holded y cualquier idea, y a veces obviamente no, pues no-

Seguimos, seguimos en earn out.

Sí, sí, seguimosen earn out. Seguimos en earn out.

Pero, pero-

Nuestro earn out no requiere nuestra presencia, ¿eh?

No, no requiere. Pero si te quedas más cobrarás más, ¿no? En general-

Ah, tú te puedes ir y cobrar más.

Correcto

Si pasa.

Bueno, yo cobraré lo que toque en la fecha-

Bueno, efectivamente ahí te puedes pensar si quieres empujar más o no

Tenemos el ego suficientemente alto como para pensar que si estamos allí empujando cada día, eh-

...pues tendrá más posibilidad. Y es, y de hecho es que l-- es una espada de, de doble hilo, porque esto también es lo que nos apetece hacer.

Nada, un placer. Muchas gracias por invitarnos a vosotros.