el FUTURO de GLOVO

Los últimos seis meses he, he madurado de golpe. Estoy acusado con penas criminales de seis años. Fui a declarar en diciembre Es la mayor multa de trabajo a GLOVO. Y en Barcelona ha declarado solo 15 minutos el CEO de GLOVO, Óscar Pierre. Yo el día que fui a declarar, 10 minutos antes cogí la moto, fui ahí como si fuera un trámite más y cuando salí de la declaración había una ola de, de cámaras y periodistas y me chocó.

¿Estás contento de haber vendido?

Yo creo que si no nos hubiera comprado Delivery Hero, o sea, o hubiéramos cerrado la empresa o hubiéramos cerrado España. O sea, hay países donde ya estamos llegando al 1 % del PIB del país.

Habéis decidido contratar a todo el mundo, 10.000 personas, ¡pum!

20.000.

Cambiaron una ley para ir contra ti directamente. O sea, casi ponía: "Óscar Pier".

El cambio del código penal decía: "Directivos de plataformas digitales". Todo mi equipo cuando lo leyó dijo: "Estamos todos expuestos."

¿Cómo te sientes en España? ¿Tú te sientes valorado o te sientes criminalizado?

Tienes muy claro que no vas a ir a la cárcel.

O sea, si confiamos en la-- en el poder, eh, judicial, yo creo que sí. Bienvenidos a La Tertulia de Itnig.

Bienvenidos una semana más a La Tertulia de Itnig. Yo soy Bernat Farrero y estoy con Jordi Romero. ¿Qué tal, Jordi?

Muy bien.

Muy bien. Y hoy tenemos con nosotros a Óscar Pier. Qué tal, Óscar"

¿Qué tal? Muy, muy contento de estar aquí.

Mira que estás cerca- ...estás muy cerca y cuesta muchísimo que nos veamos.

Sí.

De hecho, además, que t-- yo te he dicho varias veces: "Vente a la tertulia de los jueves", y me dices: "Es que tengo el 'All Hands'".

Sí, sí, los jueves tenemos All Hands en GLOVO y suele coincidir.

Pero habéis cambiado de hora.

Sí, ahora es a las tres. Antes era más tarde, pero como estamos en países como Kazajistán y Kirguistán, eeeh, cuando lo hacíamos a las seis, pues en Ki-- en Kazajistán ya están durmiendo. Hemos adelantado-

¿Se conecta todo el mundo al All Hands?

Sí, sí, sí. Hemos construido una co-- un ritual que, que es bastante chulo. Tienes que invertir. Bueno, vosotros sabéis más que nadie, ¿no? Para que el contenido sea relevante, ostras, le dedicamos tiempo. Y te tienes que ir, ¿no?, reinventando cada año, porque si no el contenido se-

Total

...se muere, o sea-

Lo hacéis han-

...aburre

...todas las semanas

Cada dos.

Cada dos semanas.

Cada dos. Eh, cuando empezamos GLOVO lo hacíamos cada semana a las nueve de la mañana. Y me, me quemé porque es que ya llegaba el domingo y ya tenía una nube de: "Ostra, qué voy a contar mañana, qué voy a contar". Y decidí pasarlo a jueves.

Lunes por la mañana, ¿eh? Nosotros lo hacemos viernes por la tarde. Al contrario, ya nos vamos de fin de semana con el All Hands hecho.

Está bien. Está bien.

Es que además es tan importante lo que transmitas al equipo. O sea, a mí me pasa lo mismo. Yo, yo puedo hacer un evento delante de mucha gente que no conozco y mira, me da igual. O sea, voy ahí tal cual. Pero hablarle al equipo, como es tan importante, porque es la gente que luego tiene que estar cada día enfocada y, ¿no? Ilusionada en lo que está haciendo. Hostia genera una presión brutal.

Sí, sí.

Al menos a mí.

Es que es importante.

Claro.

Impactas a mucha gente y te lo tienes que tomar muy en serio. Yo le he dedicado mucho tiempo.

¿Cuánta gente trabaja, eh, haciendo el All Hands? Pensando en el All Hands.

Ehm, poca gente. O sea, hay un equipo de internal comms que son tres, cuatro personas. Eeeh..

Ehm, y, y después yo con mi equipo de estrategia, que hacemos más, eh, ¿no? Contenido, sobre todo mi parte. Yo s--yo siempre hablo, siempre hablo de cómo va el negocio y reflexiones y tal. Entonces, no, yo le dedico tiempo y después este equipo, eso es un equipo pequeño.

Vale.

De 3.000 personas.

Nosotros tenemos una, una persona.

Una persona y lo hacemos semanalmente, que-

Desde el primer día, semanalmente Sí Cada dos semanas

Cada dos. Eh, cuando empezamos GLOVO lo hacíamos cada semana a las nueve de la mañana. Y me, me quemé porque es que ya llegaba el domingo y ya tenía una nube de: "Ostra, qué voy a contar mañana, qué voy a contar". Y decidí pasarlo a jueves.

Lunes por la mañana, ¿eh? Nosotros lo hacemos viernes por la tarde.

Al contrario, ya nos vamos

de fin de semana con el All Hands hecho.

Está bien. Está bien.

Es que además es tan importante lo que

transmitas al equipo. O sea, a mí me pasa lo mismo. Yo, yo puedo hacer un evento delante de mucha gente que no conozco y mira, me da igual. O sea, voy ahí tal cual. Pero hablarle al equipo, como es tan importante, porque es la gente que luego tiene que estar cada día enfocada y, ¿no? Ilusionada en lo que está haciendo. Hostia, genera una presión brutal.

Sí, sí.

Al menos a mí.

Es que es importante. Impactas a mucha gente y te lo tienes que tomar muy en serio. Yo le he dedicado mucho tiempo.

¿Cuánta gente trabaja, eh, haciendo el All Hands? Pensando en el All Hands.

Ehm, poca gente. O sea, hay un equipo de internal comms que son tres, cuatro personas. Eeeh..

Y nos invitaron los Collison

Y, y hay todo un equipo en Stripe que organiza y gestiona los hacks- ...y es como un, como un contenido. Eh, Stripe tiene cierta vocación editorial-

Mmm

...de generación de contenido.

Es un pódcast.

Y, y era como un pódcast. Ehm, y de hecho-

Con una reunión previa, mmm-

Sí Sí, sí Nos iban preparando y tal. A ver, no te hacemos el trabajo también.

Nosotros lo hacemos así ya.

¿Sí?

Sí, sí. Hay check previo, todos los "speakers", ehm, tienen que hacer un, un-- tienen que hacer una prueba antes, tienen que presentarlo. Sí, sí, porque es que la calidad del "speaker" es superimportante.

Muy importante.

Entonces ya, o sea, no, no nos la jugamos.

Esto es un aprendizaje también a medida que, que la comunicación es más importante con el tamaño de la compañía, que no todo el mundo vale para hablar.

Claro.

Hay gente muy buena para trabajar y típicamente antes, al principio, pues el responsable de X hablaba de X. Y luego le pones delante de 1000 personas o ¿cuántos sois ahora?

3000.

3000. Delante de 3000 personas. Y si una persona aburridita, con un tono bajo, que no sabe expresarse muy bien y la gente se muere.

Sí, sí.

Y no vale para explicar esa persona.

Y es curioso porque dices: puedes tener gente que es buena líder-

Mhm

...pero no son buenos en el broadcast.

Mmm.

Y es una putada, porque tú quieres que esa persona sea líder y quieres que la gente lo vea.

Sí, sí.

Pero igual no es-- esto me lo, me lo contaban en Mercadona también, ¿no? En Mercadona pasa mucho que hay muchos líderes que vienen de reponedores.

Ya, ya. Claro.

Entonces, el, el, el head of fruta y verdura-

Claro

... que es un ejecutivo de, de Mercadona, pues igual es un líder de la hostia, que entiende el negocio como nadie.

Ya.

Pero no es como un americano que le pones delante de un micro y te suelta el broadcast, ¿no? Entonces, bueno.

Yo creo eso, yo es una calidad que evaluo a todos los líderes, pero creo que mínimo tienes que tener.

Con la escala-

Sí

...es imprescindible.

Porque es que par-- ¿no?, al final el rol de un líder es inyectar energía.

Sí, no, no.

Y puedes inyectar energía de muchas maneras, ¿no? Poniendo deadlines muy, muy apretaos, eh, objetivos tales, pero también comunicando, eh, con carisma. Entonces, quiero que un mínimo, aunque no te salga y seas un introvertido, dices tío, es que es tu trabajo, ¿no? Y esto lo evaluamos.

Oye, eh, ¿qué ha pasado últimamente en GLOVO?

¿Qué ha pasado? Hace mucho que no venías.

Hace mucho y te hemos visto ahí.

O sea, la gente por si alguien no se ha enterado, eh, tenemos como seis horas de pódcast con Óscar- ...de los principios y de la evolución.

Sí, verdad.

Y ahora cuéntanos un poquito dónde estáis.

Creo que es la tercera vez que vengo y es chulo, ¿no? Ver, ver la primera, porque han pasado muchas cosas y, y también he madurado mucho. Y, y bueno, sí, los últimos seis meses he, he madurado de golpe, eh, porque me enfrentaba a temas que son muy serios, ¿no? O sea, me, me-- supongo que la mayoría lo habréis visto, ¿no?

Pero estoy acusado con, con penas criminales de seis años. Fui a declarar en, en diciembre. Em, por sorpresa mía, también generó muchísimo ruido mediático. No, no me esperaba que, que fuera un tema tanto de interés, pero-

¿Realmente no te lo esperabas? O sea, GLOVO, GLOVO es, es polariza. GLOVO-

Eh, es verdad

... primero está siempre en todos lados.

Sí, sí.

En la calle, todo el mundo lo ve.

Sí.

Y luego en la típica discusión de cuñados en la comida familiar.

Sí, es verdad.

Siempre hay la típica discusión: "No, es que GLOVO son unos explotadores".

Sí, sí, sí.

¿No?

Lo, lo, lo podría haber, me lo podía haber esperado, no sé por qué. Eh, yo el día que fui a declarar, literal, estaba aquí en Poblenou, en la oficina. Eh, 10 minutos antes cogí la moto, fui ahí como si fuera un trámite más y cuando salí de la declaración, claro, había una ola de, de, de cámaras y, y periodistas y, y me chocó.

Pero sí, es verdad. Em, yo creo que hemos estado en el ojo de huracán por muchas razones. Tú has mencionado algunas, ¿no? Una es, em, el tema, ¿no?, de laboralidad o mer-- o contratos mercantiles, que es algo que ocurre en muchísimas, muchísimas, muchísimas industrias, ¿no?

Hay más de tres o cuatro millones de autónomos en España, pero los que más se ven son, son los, son los riders, son los repartidores, ¿no? Pues eso-

Bueno, y los bares y las peluquerías, ¿no? Igual no se sabe que son autónomos.

Sí.

No se habla de ello.

Claro, no se habla de ellos, pero es que es muy visible, sí.

Mmm.

Glovo, ¿no? Y esto lo juntas con que ha sido, bueno, un tema que el Gobierno, ¿no? Ha estado muy encima y también ha sido muy vocal y tiene una opinión muy firme sobre el tema, con la que no estamos de acuerdo, pero ellos, ¿no? Han sido muy, muy firmes. Yyy, y obviamente el Gobierno tiene un, un, un altavoz gigante en, en prensa, ¿no?

Cualquier cosa que diga, pues, pues, va a titulares y todo. Entonces, sí, los últimos tres años han sido muy intensos de, de, de batallas legales, eh, ha sido-

¿Tres años, Óscar, es concretamente cuando empieza a ponerse serio el tema legal penal? Esto es lo que tiene-

Mmm, sí. O sea, nosotros, para resumirlo, nosotros empezamos GLOVO en 2015 aquí con un modelo, em, que, bueno, no estaba muy bien pulido, porque es que éramos cuatro en la oficina, no sabíamos nada de, de temas legales, no teníamos abogados casi y lanzamos un modelo operativo que, que bueno, con, con lo que sabíamos nosotros cuatro y copiando lo que hacían los americanos, eh, ¿no?

Los Uber Eats y los DoorDash de, de Estados Unidos. De ese modelo sí que llegó un caso a, a Tribunal Supremo, ¿no? La inspección nos, nos abrió una inspección tal. Llegó a primera instancia, creo que la ganamos. Segunda instancia la perdimos, llegó a Tribunal Supremo y perdimos. Pero antes de que perdíamos, ya nos movimos a un segun-segundo modelo operativo.

Y básicamente, ¿qué quiere decir otro modelo? Pues un modelo donde el, el, el repartidor tenía un nivel de flexibilidad que no tenía nada que ver con el primer modelo, ¿no? O sea, ahora mismo los, los repartidores pueden rechazar los pedidos que quieran, no tienen franjas horarias, pueden obviamente trabajar. No es una relación exclusiva, pueden trabajar con varias plataformas a la vez, ¿no? O sea, llevamos el nivel de flexibilidad a, a ot-a otro nivel.

O sea, entiendo que ahí lo que hacíais, Óscar, es en la primera batalla legal-

Sí

...te dicen: esta gente, eh, es empleada por estas razones.

Por estas razones. Exacto.

Y tú coges estas razones y dices:vale, pues las voy a quitar.

Hicimos el negativo. Hicimos el negativo. Porque esa misma, esa misma sentencia del Tribunal Supremo admitía que había un espacio de, de, de relación de autónomos, pero que no estábamos cumpliendo por ABC.

Si se cumplirán aquellas cosas.

Exacto Y aparte hay jurisprudencia europea que también lo confirma, y hay casos. Entonces, desde 2020-- no, desde 2018 hemos operado con un modelo que ha llegado a tribunales 14 veces y las 14 las hemos ganado. Ehm, no hay ningún juez que diga que el modelo de hoy de GLOVO es ilegal, pero por otra parte-

Pues no sale en las noticias ni en los periódicos cuando se gana una sentencia, ¿no?

No salen.

Sale solo cuando-

Nunca corrigen

...cuando se acusa, digamos-

Sí

...a alguien.

Sí, cuando la inspección laboral pues abre caso, abre actas y sí.

¿Y tú no consigues llamar a los periodistas y decir: "Oye, ¿por qué no publicas ahora que hemos ganado?"

Es una batalla que, que me, me tieneee, no sé, si no, no sé cómo res-- el otro día hice una entrevista en un periódico económico, no, no quiero decir cuál, pero estuve una hora con el periodista, le expliqué lo de las 14 sentencias ganadas , al menos se lo explique 10 veces y no sale. No sé, no sale. No sé si es un tema que no me explico bien o, o que no es de interés para el lector.

Eeehm-

Sentencias ganadas yo entiendo que, o sea, es gente que ha dicho: "Alguien ha denunciado por laboralidad-

La Inspección Laboral

...encubierta". La Inspección Laboral, o sea, de oficio

Sí, de oficio te, te abre un acta, te hará inspección, te dice: "Oye, esta relación que tienes con los repartidores no es legal, o sea, no es legal, es, eh, yo creemos, creemos que es laboral y, por lo tanto, es un falso autónomo".

Y eso ya de por sí conlleva o una sanción o un depósito de-

Sí

...de dinero, ¿no?

O sea, estas 14 veces habéis tenido que pagar.

O sea, y estas 14 veces nosotros las hemos recurrido y-

Pero mientras recurres pagas por adelantado lo que te exigen.

Sí, que esto es el lío, que tienes que poner-

Esto es mucho dinero.

Mucho dinero, son cientos de millones de euros.

Cientos de millones de euros.

Sí. Tienes que-

Que tú llevas, o sea, tú Deliveroo ahora ha soltado.

Sí, bueno, soltado no, ha puesto en un, en una garantía bancaria y están congelados ahí hasta que un supremo dicte sentencia.

Y eso todavía no ha pasado.

No, porque claro, tiene que ser primera instancia, ¿no?, que un juez dice pam. ehm, después segunda instancia, si la inspección recurre y después ya se va a un Supremo.

¿Y si no tienes ese dinero?

Cerrás El País, no sé. Sí, sí, claro. Es que es, es e-en parte por esto, porque las multas se iban acumulando, acumulando y los tiempos legales judiciales son tan lentos. No, no sabremos nada de un Supremo hasta, no sé, dentro de cuatro años. En parte por esto, más la presión por la vía penal, hemos dicho: "Hasta aquí, es que no podemos más", nos movemos a un modelo que es el que el Gobierno cree, eh, ¿no?

Que tenemos que tener, que es una relación laboral.

Y estamos ok con to-- y estamos ok con ellos. Y después s-- esperar, esperar a que un supremo dictamine quién tenía razón.

Porque la, la base de la, de la acusación, digamos, ¿cuál es? Porque la flexibilidad ha sido resuelta. Entiendo que hay ciertas alg-- ciertos algoritmos que premian las personas que hacen un poco lo que la plataforma quiere.

Eso también lo eliminamos.

Eso también.

Lo de premiar y castigar por, eeeh, un poco por performance, ¿no? En plan, pues dar más pedidos aaa un repartidor que tiene mejor valoración o que entrega más rápido. Esto da-

Eso también se elimina

...también lo eliminamos.

¿Por qué no se puede hacer?

Porque era una de las notas de laboralidad que vimos en la primera sentencia del Tribunal Supremo.

Qué discutible.

Sí, claro, porque de hecho el mundo mercantil va así, ¿no? O sea, eeh, es en la laboralidad donde normalmente no puedes hacer esas cosas. En, en lo mercantil, en general, las empresas contratan a quien le da la gana, paga más al más bueno y paga menos al menos bueno, ¿no?

Sí.

O sea, nuestros clientes nos, nos exigen más y eligen el proveedor más bueno.

Sí.

O sea, la, la relación de laboralidad, eh, está definida en una base de-

Clara no está, eso es evidente

...no, pero, pero e-está definida sobre una filosofía en la cual el empleador tiene cierto poder, eh, ¿no?-

De influencia y de control, sí

...de influencia sobre el, el empleado, ¿no? Eh, entonces,cómo se definen las relaciones laborales y a partir de ahí, pues como tiene cierto poder, eh, se protege al empleado, ¿no? Y hay una ce-- toda la legislatura del Estatuto de los Trabajadores, convenios colectivos, eh, regionales, todos son, eh, pss, recoger derechos de protección del, del empleado, porque se puede encontrar en una situación de, de, de fuerza, de co-- de coacción del empleador-

Mhm

...eh, y puede no tener alternativas, ¿no?Entonces, ¿qué pasa cuando se piensa todo el sistema laboral? No existen las plataformas, obviamente, no existe Internet, no existe tecnología, ¿no? Eh, y claro, de golpe aparece un sistema donde tú puedes decidir trabajar cuando tú quieras, como tú quieras.

Mhm.

Y aparece una nueva, eh, un nuevo mercado, un nuevo mercado que no existía, un mercado laboral que no es laboral. No, no se sabe muy bien lo que es porque no existía.

Mhm, mhm.

¿No? Y entonces, de golpe los gobiernos, eh, ven que se-- que hay cierto traslado de lo que era la, la oferta laboral a oferta, eh, de esto que se llama "gig economy platform"- ...¿no? Plataformas y tal. Y, eh, el gobierno dice: "Hostia, ¿y qué pasa aquí?". La principal preocupación del Gobierno, entiendo yo, que es la cotización.

Mmm, no creo, la verdad.

A ver, un-

Porque yo creo que hay ma-

...una relación laboral tributa, eh-

Sí

...se cotiza, perdona, el 30 % en Seguridad Social.

Sí,sí,sí.

Es una, es la principal fuente de ingresos del Estado.

Yo creo que hay maneras más modernas, eh, de, eh, de cotizar más so-- en estas industrias. Se me ocurren mil. Ehm, y de hecho, ehm-

¿Por ejemplo?

Pues, pues no sé, optimizar más, eh, lo, lo que pagan los autónomos, eh, tasar más a las empresasss, no sé, pero Pero, pero sin tener que moverte al-- ¿no? En, en a un, a un de esto binario, ¿no?, que esto es-- o sea, si vas a, si vas a Europa y lo puedes buscar porque internet s-está muy bien explicado.

Están trabajando desde, desde Bruselas en lo que llaman, eh, "Platform Work Directive", eh, que es, em, que es legislar todo en Europa, todo lo que es, eh, gig economy. O sea, tra-- no solo delivery, ¿eh?. O sea, trabajo en plataformas, ¿no?-

Y cuando salió la, cuando salió la ley Rider estuve viendo cada país de Europa, ¿no? Porque esto ha pasado en todos los países de Europa y en todo el mundo.

Sí.

Pero, pero ningún país de Europa ha llegado al punto de España.

No, ni del mundo.

Ni del mundo. De decir-- o sea, hay, hay más humildad en los otros países de decir: "Oye, esto es algo nuevo, eh, no vamos a meternos en la casilla de, de laboralidad s-- tal y como la hemos entendido hasta ahora, porque dejamos fuera mucha gente".

Sí.

Y no es lo que la gente quiere.

Yo, yo, o sea, yo, yo creo firmemente que las plataformas digitales ocupan, ocupan o, o dan espacio a, o, eh, en el mercado laboral a, a personas con situaciones que, que necesitan la flexibilidad o que no quieren tener obligaciones, o, o que tiene-- o que quieren hacer multitrabajos.

O sea, ocupan un trabajo, eh, ocupan un, un sitio en el mercado laboral, que si nos movemos a rigidez de una relación laboral, pues, pues, pues vamos a dejar de ocupar. Entonces, yo sé, España está regulando esto de una manera, eh, pues, pues muy agresiva. Y no es que lo esté regulando, es que nosotros nos estamos moviendo a lo que creemos que el Gobierno, eh, quiere, porque cuando hablas con todos los jueces, de nuevo, 14 de 14 nos dan la razón.

Eh, y aun así la inspección nos sigue abriendo inspecciones. Y aparte, la inspección laboral te puede abrir una, un acta, em, simple o t-o te pueden meter una sanción también. Las sanciones cuando ellos asumen que has, que has actuado con, con, con, con mala intención, que, ¿no? Que, que, que nosotros entendemos perfectamente cuál era la ley y que hemos ido contra ella aposta.

Pues todas las actas que tenemos son con sanción y esto duplica la garantía bancaria que has de poner. O sea, si, si, si, si ellos asumen que esta-- has dejado de contribuir, yo qué sé, 100 millones de euros en, en, en cotizaciones, lo que te piden son 200 millones. O sea, son las cotizaciones más las acciones y estos se congela hasta que un tribunal supremo, eeeh, diga algo.

Y Óscar, cuando algo afecta a tantos trabajadores a la vez, em, ¿hay alguien del gobierno técnico que hace un análisis de viabilidad y dice: "Ojo, que igual ahí nos cargamos una parte de la economía, de las contribuciones, que si no son cotizaciones, son de otro lado, pero que son co-- son al final contribuciones importantes al Estado"?

Es una empresa grande que mueve volumen. Eh, ¿hay alguien del Estado que venga un equipo técnico, que haga un análisis de viabilidad y os plantee una propuesta?

No, no, no. Nosotros no lo hemos conocido nunca. Y esto me recuerda, em, que hace un año vini-vino un equipo de, de Singapur, eh, del Gobierno de Singapur. Todos eran exconsultores, McKinseys, BCGs, o sea, bueno, gente con, con carreras muy interesantes. Y vinieron a estudiar c-cuál era el modelo y cómo se estaba regulando en España, porque estaban también pensando y sí, que eran económicos- ...estaban haciendo-

Espero que no aprendieran mucho de aquí.

Creo que la conclusión fue, fue esa.

Vale, que no hay que hacer lo que tenemos acá.

Vinieron a, a nuestra oficina para entender cómo operábamos, el impacto, ¿no? Co-- lo que querían los riders, lo que querían los restaurantes y-

Singapur es una empresa, ¿eh? O sea, nosotros conocemos una-- un brazo de Singapur, que es un, un inversor de Factorial-

Sí

...que es uno de los fondos soberanos.

Tenemos Singapur como socio.

Tenemos a Singapur.

Nuestro edifi-- donde estamos en la oficina es de ellos.

Bueno, es que una cosa que yo he aprendido a base de ir a eventos de esta gente, es que medio planeta es de esta gente. Es increíble. O sea, los private equity más grandes del mundo, uno de los principales LPs que tienen son estos fondos.

Ya. Ya.

Te da la

sensación que estás trabajando con una

compañía con unos objetivos muy claros y con un crecimiento y una ambición muy, muy concreta.

¿Y, y tú cómo-- si fueras el presidente del Gobierno-

Sí

...eh, ¿tú cómo legislarías las plataformas?

Yo lo que haría es, em, reforzar-- o sea, supongo que se tendría que abrir el, el, las, la, la, los, los estatutos, eh, de, de los trabajadores, eh, estatutos generales de los trabajadores. Pero yo haría una nueva figura, no sé si es un freelance digital o un freelance de plataforma, donde puedan seguir teniendo tanta flexibilidad, es decir, trabajo cuándo y cuánto quiero, pero que puedas, puedas tener más garantías, eh, y más protecciones.

Por ejemplo, algo que nosotros no podemos ofrecer a los repartidores en España eso es, es garantizarles un mínimo por minuto conectado, por minuto trabajado. Ooo-

¿Por qué?

Porque es una nota, es una nota de la-- de laboralidad.

Todo es una nota de la laboralidad.

Todo. Sí, sí. O, eh, oye, por tantas minutos, horas o días trabajados, pues tienes un día de vacaciones pagado. O tener acceso a un-

Eso no le puedes dar. No lo llames vacaciones, pero llámale un reward.

Sí, pero bueno, derecho a vacaciones también, o, o-

O sea, vacaciones obviamente es una palabra que es pura laboralidad.

Sí.

Pero yo qué sé, un reward.

Sí. Pero bueno, hay, hay, hay-- creo que hay muchas garantías del-- de, de que tiene, ¿no? Una relación laboral que podrías incorporar en una, en un modelo de freelance más moderno que ahora mismo no, no cabe en la ley.

Y puedes hacer l-l-el mismo objetivo desde el origen contrario, o sea, desde la laboralidad. ¿Qué habría que cambiar para que fuera viable tener empleados como si fueran autónomos digitales?

Esto es lo que vais a hacer. Completamente es lo que, es lo que vais a hacer ahora.

¿Qué habría que cambiar en el Estatuto de los Trabajadores para que pudiera haber un empleado que fuera 100 % compatible con este modelo

Pero eso es lo que está diciendo

Perfecto. Sí, pero-

Eso es lo que estaba diciendo

No, pero tú has dicho una figura de autónomo

Sí, una figura de autónomos, sí

Y mi pregunta es: ¿cuál es la figura de empleado que es equivalente a esta? El camino contrario, desde la--desde el empleado qué le sobra al empleado para que sea compatible con esta figura.

O sea, bueno, en la relación de empleado, ehm, pagas por hora y ese-- y esa persona no puede estar-- o sea si pagas por hora, esa persona está obligada a conectarse esa hora exacta y no decidir a último momento si sí o si no. Ehm, no puede trabajar con varias plataformas a la vez. O sea-

Pero tu gran problema es, eh, mmm, no poder predecir en qué horas necesitas trabajadores

Claro

Ese es el gran problema de la plataforma

Nuestro problema y de todas las plataformas, eh, "ride hailing", food delivery, etcétera, etcétera, es que hay unos picos y unos valles que, que son muy difíciles de, de forecastear, ¿no? Se pone-

Con lo cual no tienes suficiente gente

Se pone a llover y, y juega el Barça o el Madrid , tú co-- nosotros co-- las plataformas lo que hacemos es: oye cuando falta supply, eeeh, mandas un push notification a to-- a toda la flota, eh, diciendo que pagas mucho más, ¿no?, por pedido

Esto se puede hacer

Nosotros esto sí, en una ra-- sí, sí, claro. Entonces así es como, como conseguimos, ¿no? Que el mer-- que sea un mercado muy abierto y muy libre que es, eh, cuando falta supply pagas más al supply los usuarios también van a pagar más, ¿no?, el, el famoso surge pricing de, de Uber Y así el-

Es curioso porque, o sea, el tema de las plataformas, yo creo que lo de la laboralidad es como una cosa como muy anticuada y atajar las plataformas para la laboralidad creo que no es del, no es del ángulo pero sí que es verdad Hay una cosa que es cierto que es que una plataforma tiene mucho poder Tiene mucho poder de crecer la oferta y la demanda y de hacer los algoritmos, ¿no? Hemos hablado aquí mil veces de una tertulia de Elon Musk y de Twitter, ¿no?- ...que dice: Nooo, yo voy a hacer--yo ahora sí que sí que voy a hacer libre Twitter Voy a publicar el código Luego nadie lo actualiza y es una versión de hace no sé cuánto tiempo Eh, pero--y tal, y va a ser libre, ¿no?

Pero n-pero nunca es libre una plataforma, ¿no? Es un poder enorme Esto no existía hace cincuenta años

Mhm

Es un poder -

Sí,sí

...pero ya no laboral mercantil entre las partes

Sí,sí

Concentra a los actores en un solo sitio En una plaza

Sí ,sí Nosotros nos estamos dando cuenta que estamos empezando a ser en muchos países Estamos empezando a ser una big tech Osea hay países donde ya estamos llegando al uno por ciento del PIB del país Eeeh, yyy ya ves que cuando esto pasa pues de repente salen nuevas, ¿no?, Muchos políticos alcaldes que quieren tasar la industria de-- Pues el otro día en Marruecos Un alcalde quería empezar a cobrar

Un alcalde

Un alcalde Salió Nos llegó una carta que quería empezar a cobrar tanto por mochila que hubiera en laaa en la ciudad Eeem otro Por temas deee De privacidad O sea

Veos que los de los patinetes les han dado bien También Aquí no hay patinete

Aquí no hay Si,si

Y a los Y A Los Del turismo Ya no te digo nada

Ya ya

Que haya una cruzada contra el Turismoooo de Plataforma

Si si No, no si Somos somos Muy conscientes y por eso estamos Cada año invertimos Más y más en tener un equipo de policy de government affairs

Sasha

Sasha Y pe--a nivel local necesitamos personas emm que puedan interaccionar Porque es que vemos que estamos impactando en muchas áreas ¿no? Emm y Lo entendemos que se tienen que regular Bien Eh ya hay muchos negocios eem Mucho negocio local que no sé el treinta Cincuenta por ciento de su PNL Es Es englobo Em Y Bueno esto Estamos muy orgullosos Pero también entiendo que Sea algo que Tal vez se tenga que Hacer bien y es Una responsabilidad Y tal vez seTiene que Regular No Sé pero esUna realidad sigue que sigue creciendoesto

Delivery Hero Eeeeh ha cambiadoMucho Las cosasEn Glovo O sea que Ha cambiadomucho enlos últimos Tresaños tres cuatroAñosya

Tres hemos hecho tres Ahora tres años

TresDe adquisición

Sí sí sí

¿Qué Qué hacambiadoenGlovo? Ya telo preguntamos La últimavez pereraMuyreciente

¿quéha cambiadp?

Estabais enEl honeymoon Luna demiel todavía

Sí noAhora larrelación essMás estable EeemEstamoscontentos

Relaciónestable No es lomismo queluna Demieleaaa

Noestamos contentos Seguimosteniendo unnivel deflexibilidadY autonomíamuy alto TambiénEsciertoquelosúltimossTresc años Desde quenos compraron Noshan financiadoLas pérdidas Globo Soloentra enrentabilidad yen EBITDApositivoahora Haceunos mesesqueentramos pero hasta ahorao

Hoy eser rentable

Sí

Cierredeenerorentable

Sí sísí

Conlas multastambién

Sí sí sí Hostia Sí sí novabienbien yelaño Que vieneIba aser uuun Añomuy rentable Noseramuy Rentable Peroserarentable Vamos aa NuestroNuestraindustria Cuando llegaUn pocoamadurezGenera EBITDAsDel cinco sietePor cientode Toplineeemm

Top line esLa sumade lospedidos

SíLo quellamdoseal GMBOGrossrevenue Vale

Pues cuál esEl GMBEDe Glovo

Pues miraHemos superadoyalos seismilEste añoestamos

6milmillones DeeurosAl añoo

Sí six billion Y esteAñoEsperamosllegara sieteSiete derun rate

Y estono esRevenue

No estoesGMB Estodo loquetransaccionamos

Estodesdel burritoLo que Valedelburrito

Lo QuetúpagaselBurritomás eeé Más lastasasde entrega

Máslastasdeentrega

Sitodo lo quepasa pornuestraplataformade pago

Luegolo ques RevenueDe glovo

Es máso menosErauntercioyLos revenueEss lacomisiónQu epagaEl restaurantede BurrittoEEEM lo quepagalousuario endeliveryFeesydespuésAdvertisingela

Seaquerreveneu

Queson losRestaurantesLospartnersno quepagansusividadpara pararecibirmáspedidosscomoAmazon oComo Dell

Exacto

¿Cómo se llama el, el americano? Eh, DoorDash-

DoorDash-

Etcétera

...Instacart, etcétera. También tenemos muchas marcas, muchos-- muchas marcas de gran consumo, Unilevers, Etour, etcétera. Que claro, ahora la gente-- hay mucha gente que hace la compra en súper, ¿no? Y pues cuando buscas, yo qué sé, ehm, lo que sea, papel de váter, pues quieres que Scotechs te salga primero

Espero que pague Scottecs.

Y, y cuánto es, ¿qué porcentaje del "revenue" es esto?

Ads. Pues ads mira, es, es que son, es una, es, es, es muy-- está muy verde aún. Ya, ya hemos llegado al uno y medio, 2 % depende del país, del GMB, pero esperamos que llegue a cuatro o cinco. O sea, pues será muy grande. Amazon estaaa, eh, ya va muy por delante y tiene un negocio de Ads bestial.

No sé.

Yo, yo creo que vi en su momento que llegaba al 15% del revenue, del revenue del GNB.

Del revenue sss-- pues podría ser, sí.

Y va casi todo con online.

En los más maduros, en las plataformas.

Tiene muy poco coste, es un revenue que va directo a la rentabilidad. Es puro margen. Comparado con todo lo demás que hacéis, que hay muchas cosas.

Claro.

Aquí es darle botón.

Es que es una plataforma con, con, claro, con una intención de compra bestial.

Sí. No abres Glovo...

Claro, cuando entras en Glovo y quieres hacer la compra del súper, claro, para muchas marcas, en vez de utilizar otros canales, ¿no?, como la tele o, o YouTube, claro es que la intención de compra es directa. Entonces, pe-pe-pero también es un proceso muy largo de construir muchos productos de, de advertising, ¿no?, pa'que le-- para que las marcas puedan usarlo.

Sí, de-

Si estoy viendo bien los números, el revenue de Glovo son unos 2 mil millones.

Sí, un poco más, sí.

6000 son el-- ¿no? Y el revenue, ahora estaba mirando, el revenue de Delivery Hero son 9000.

Eh, somos un, somos un-- no, son 9000. No, eso es más, es más. El-

Sí. Se está viendo los últimos resultados.

En GMB ellos hacen 50 billion, casi. Nosotros hacemos, hacemos seis, siete o algo así.

Pero esa es una "vanity metric", ¿no? O no. Bueno, relevante.

No tanto porque-- sí, porque yo creo que la, la rentabilidad es ahora mismo en todos lados.

Nueve de 50 sería menos de un 20%, ¿sí?

9941.

¿Anual?

Sí. En, en el cierre de-- bueno, este es del cierre de 2023, ojo.

Ah, vale.

El 2024 no se ha publicado. Eeeh, y el resultado, eh, es -1,8.

De 2023, sí. EBITDA, EBITDA de este año, eeeh, son 800. Básicamente, han estado creciendo su EBITDA unos 500 millones anuales, más o menos, en los últimos tres años. Y este año se llegará casi a 800, 750.

Y tu relación con ellos es estable, dices. No les he cabreado todo el cambio… Porque al final, para Glovo, una parte muy significativa es España.

Sí, un tercio.

Un tercio.

Sí, sí. No, claro, les ha cabreado. Bueno, a ver, hemos trabajado mucho juntos, ¿eh? Porque es que era muy gordo.

Hombre, 200 millones de euros, no sé cuántos has dicho, cabrean a, cabrean a cualquiera.

No, no, sí, ha sido muy gordo. Nunca han visto esto, nunca han visto estas multas.

¿Este dinero volverá Óscar por eso? ¿Tú crees que volverá este dinero, estos 200 millones y no sé cuántos de, de multas que están en un depósito?

O sea, si confiamos en la, en el poder, eh, judicial, yo creo que sí. O sea, de nuevo, todos los jueces, 14 de 14 nos han dado la razón. Ahora tiene que llegar a-- supongo que la inspección los va a recurrir y un juez en, en, en instancia suprema, pues tiene que, que darnos la razón, pero esto tardará cuatro años. Yo creo que sí, que van a volver. Pero claro, eh, vamos, ya, ¿Qué, qué son, no, eh, 300, 400 millones de euros congelados durante cuatro años?

Lo que podrías haber hechooo- ...o lo, lo que te podrían haber rentado,eso e-es ese capital.

Bueno, asumiendo que pagan intereses.

Sí. Creo que sí.

Esto es muy-- se, se ve mucho en el caso de Glovo, porque sois muy conocidos, pero esto le pasa a empresas.

Sí.

Empresas que no son Globo.

Sí.

Y que-

Y que no tienen a Delivery Hero detrás

...les, les, les hunden la vida.Porque claro-

Sí, sí

...tú tienes, tú recibes una, una demanda de este tipo, nadie tiene las ne-- los, l-los, la financiación para, para pelear directamente, o sea, lo que hace pagar.

Sí, sí. O cerrar-

Es que es como una especie de-

Cerrar y entrar en bancarrota. Muchas empresas y empresarios que en esas circunstancias-

Si no pueden afrontarlo, se encuentran en un sándwich.

Muchas veces no pueden y cierran y, y, y entran en bancarrota personal.

Yo creo que si no nos hubiera comprado Deliver hero, o sea, o hubiéramos cerrado la empresa o hubiéramos cerrado España.

¿Tú crees?

Es que dónde sacamos el dinero.

Pues también hay una cosa que es el poder de la plataforma. O sea, realmente tú cuando haces el Excel y lo alargan con el poder de concentración que tiene esto, esto cada día es más potente, ¿no?Entonces hay un momento del Excel que paga las multas.

Ya, ya, pero, pero cuando la inspección te dice: eh: "Garantía bancaria"-

Ya, pero quiero decir-

..."en 30 días". Y no la tienes.

Pero entonces tú te vas con el Excel a ver a Singapur y te mete la pasta.

Sí, hostia, a mí me costó mucho fundraising. Muy, muy contento. Muy contento. Porque es que seguía habiendo muchos, muchos riesgos. O sea...

Duermes mejor.

Sí, duermo mejor. Ehm, Glovo sigue, sigue, ¿sabes? Sigue sirviendo a sus clientes, a sus riders, a sus restaurantes. Emm, sí, osea, devolvimos el dinero a los inversores, a muchos empleados ganaron mucho dinero.

Que puede-- puedes pensar en un escenario más bonito, ¿eh? Y que Glovo sea un IPO y, y una empresa tech independiente. Y-

Bueno, luego igual-

Eso tal vez es el 10, pero creo que donde estamos ahora es un nueve. Y, y garantizada ese nueve, o sea, está muy bien. Sobre todo viendo todo lo que ha pasado, es que tal vez-

Ya

...es que también el-- claro, un "venture capital"-

Tal vez era un cero.

Yo creo que había muchas posibilidades de ser un cero Ehm, también-

Porque el go-- el Gobierno no cambió la perspectiva cuando se vendió y dijo: "Bueno, ahora son alemanes que..."

No.

No, empezó con eso antes de la venta, ¿no?

Eh, sí, sí. También, también es una industria muy, muy jodida donde hay, hay tres players g-grandes globales, ¿no?, Uber Eats, DoorDash y, y Delivery Hero, que si, que si sabes, si, si uno de ellos sabe que, que eres muy pequeño, estás muy expuesto . Sabes, en el sentido de, eh, Uber Eats en España compitiendo contra Delivery Hero, ¿no?, que es otro gorila.

Ehm, bueno s-s-- supongo que se lo piensa dos veces antes de, de-

Ya

...de invertir muchís-- mucho dinero, porque tenemos la capacidad de, de, de re-- contratacar. Pero Uber Eats contra un GLOVO, que era 20 veces más pequeño, claro, desde su punto de vista en San Francisco decía: Oye, aquí meto 50 millones de euros y no, es que no me van a seguir, les destrozo el mercado. Y si les destrozo España, les destrozo toda la empresa".

Entonces estábamos, estábamos aún muy expuestos aun, aun ser-- hacíamos entonces 3.000 millones de top line, pero, pero aún éramos muy pequeños comparado con los, con los gorilas, eh, americanos y sí.

Habían gorilas también alemanes que ya no-- bueno, n-no alemanes eran los gorilas.

Sí.

Gorilas, gorilas, ¿no?- ...bueno estaba el turco y el alemán, ¿no?

Sí, sí.

No, el turco era otro.

Getir.

Getir. Sí, sí, que han muerto.

Entonces estos han desaparecido.

Sí.

¿Y esto ha dejado un cráter de narices de miles de millones de euros?

Sí, claro.

A los inversores, sí.

Ese dinero ha desaparecido.

O sea, dentro de las plataformas-

Bueno-

...hay cráteres enormes Se fue al consumidor final en forma de-

Se fue a los que compramos cosas-

Sí

...demasiado baratas con envíos gratis.

En forma de voucher, sí, sí.

En forma de voucher mientras duró.

Le llaman, eeeh, B2C, ¿no?, o sea, Venture Capital to Consumer.

Sí, sí. Pero mucho dinero muy rápido, ¿eh? Mucho dinero muy rápido y mucho empleado. Aquí en Barcelona, eh, Getir tenía un montón de gente-

Mmm

...que no sabías qué hacían. Bueno, pues supongo que a ti te intentarían robar mucha gente-

Sí

...de GLOVO.

Y lo hicieron, sí, sí.

Pagaron mucho y luego se quedaron sin trabajo esta gente. Es una putada.

Sí, sí. Y el modelo funciona, ¿eh? Nosotros lo estamos haciendo funcionar, Delivery Hero también seguimos nosotros-

¿Qué modelos?

El modelo de supermercados en formato dark store.

Mhm.

Aquí en España-

Quick commerce, ¿no?, que se llama, ¿no?

Quick commerce. Nosotros le llamamos, eeer, en España SuperGlovo, pero bueno, en cada país tenemos una marca. Yyy, mmm, y funcion-- nosotros supermercado, que es una oportunidad gigante, lo servimos vía nuestros dark stores y vía un marketplace, ¿no?, donde están, yo qué sé, Los Día, los, eh, El Corte Inglés, etcétera, etcétera.

Emmm, lo bueno de tener dark stores es que controlas mucho la experiencia. En vez de hacer el picking en una tienda, ¿no?, de supermercado Día, donde la visibilidad de los productos no es, no es genial, el, el-- a veces falla. Que, que, que está mejorando mucho esta experiencia, ¿eh? Pero en un dark store es im-es impecable la, la experiencia.

O sea, tienes mucho más control de qué productos tienes, es todo mucho más rápido, etcétera. Entonces combinamos los dos.

Y volviendo para ten-- cerrar el tema de la Seguridad Social y -

Sí

...eh, o sea, ahora habéis decidido contratar a todo el mundo. Diez mil personas, ¡pum!

Veinte mil.

Veinte mil.

Veinte mil era los riders que tenían.

Veinti-veintipico mil, sí.

Esos son los que necesitaréis contratar o los que teníais.

Los que teníamos y vamos a tener que contratar menos. Aún no sabemos exacto, pero será menos porque habrán más horas por rider comparado con el modelo anterior.

O sea, cuando llueva faltarán riders y cuando haga sol sobrarán riders.

Es posible.

¿No? La falta de flexibilidad implica esto, entiendo.

Mhm. Es posible que no q-

Y este sobrecoste lo asumiríais vosotros, que significa que lo asumirá el consumidor.

Je, o que no, o que no-- idealmente no, ¿eh? Pero es posible que la industria se haga un poco más pequeña, que no consigamos servir-

Baje la demanda.

O que haya demanda no servida.

Vale. O sea, que yo intente pedir una pizza y me digas: "Lo siento, no."

Trabajaremos para que no sea así, pero, pero puede pasar.

No, claro, pero entiendo que el-- o sea, la consecuencia de..

Puede ser, puede ser, sí.

Sí, yo veo varios problemas. Veo los picos de demanda y tal dónde no se va a poder flexibilizar.

Mhm.

Y luego hay la zo-- la capilaridad geográfica, zonas donde no hay suficiente demanda como para justificar dar servicio de delivery.

Pueblos pequeños.

Pueblos pequeños se van, desaparecen.

Estamos mirándolo, pero espero que no. O sea, primero de todo hemos, hemos, eh, hemos reservado 100 millones de euros para invertir en la transición este año. Cien millones de euros versus el plan que teníamos.

Para invertir ¿en qué?

Pues en todas esas eficiencias de-- que veremos en el nuevo modelo. Eh-

O sea, en personas, en riders contratados.

Flota, sí.

Son sobre coste de 100 millones de euros para intentar mantener el servicio.

Sí. Eeeh, incluso con esto creo que España será ren-- bueno, seguro España será rentable y GLOVO será rentable, pero...

No es seguro. No sé todavía. Es un Excel.

Es un Excel.

Es un Excel.

Pero bueno-

Es un Excel

...cien millones es mucho, ¿eh? O sea hemo-hemos sido conservadores y queremos-

Hay vai-- hay varios problemas. Puede ser que no haya directamente trabajadores.

Pues sí.

¿No?

Es otra, sí, sí.

O sea, no es fácil entrar a trabajar ahí.

Claro, no todo el mundo quiere estar dedicado en exclusiva a ser rider, ¿no? Hay mucha gente que era rider porque le iba bien después de estudiar-

Sí

...o después de acabar de trabajar y ahora no l-- no quiere ser rider.

Exacto. Va a pasar. Esto lo sabemos-

¿Pero sabéis, habéis hecho encuestas, tenéis datos de la gente o todavía no?

Sí, sí, sí. Hemos hecho mil encuestas. En España se han hecho encuestas en todo el, en todo el mundo sobre platform work. Y sí, la flexibilidad es un, es u-es un punto muy importante para mucha gente. O sea, lo que piden los, los repartidores a, a los, a los legisladores y a los gobiernos es man-manténme la flexibilidad, pros-- pero mejórame las condiciones.

¿Qué quiero decir condiciones? Pues lo que me pagas y las garantías que me das-

Los paros, las enfermedades, ese tipo de protecciones de los empleados, que tiene sentido

Pero mantenme la flexibilidad, quieres-- yo quiero trabajar cuando quiera.

Y cobrar lo que me quiera pagar.

Que eso con tecnología es posible. Nosotros lo hemos hecho possible el, el tener una flota donde la gente trabaja cuando quiera Ehm, ahora no será así. Nosotros ahora con todos los-- todos repartidores que tengamos, pues están obligados a trabajar en unas franjas horarias, eh, y etcétera

O sea, el truco para pedir globos más baratos era pedirlo en las horas muertas, ¿no? Cuando nadie está pidiendo ahí tendréis que hacer un descuento para incentivar demanda-

Supongo, sí

...hay que pedir la hamburguesa temprano, n-no pedir a las dos de la tarde sino a las doce

Y hay figuras como el fijo discontinuo o figuras así que puedan, pueden encajar o no Bueno, habrá muchos contratos con muy pocas horas semanales Vale Ehm, es-- el resumen es que es toda una mierda Es to-- es todo una mierda. Es toda una mierda para todos: para nosotros, para los repartidores

Sí queda bastante claro, ¿eh? Parece una gran montaña de mierda, la verdad

Pero al final es, es que es como más eficiente sea el sistema, es mejor para todos- ...puedes pagar mejor, los repartidos ganarán menos dinero

Esto, esta es otra. O sea antes yo estaba intentando hacer los números de cabeza. Claro, eh, la cotización cuesta un treinta y pico por cien-

Mmm

...¿no?, para empezar. Más, eh, todas las horas no utilizadas. Al final tú o subes precios o baja demanda o pagas menos. Entonces seguramente la hora del rider o el envío del rider pasará a cobrar mucho menos. Lo que te hará más complicado conseguir riders. Esto lo habéis modelado ya.

Sí, hemos modelado, eeeh, qué se-- que a qués-- en qué rango de salarios tenemos que estar Sí

¿Cuál es la bajada que recibe el "rider" por estar contratado? ¿Lo tenéis más o menos modelado?

Eh, no, no te sabría decir un número pero- Pero baja. Sobre todo ta-- claro, es que el modelo actual también depende mucho de, de la productividad que ellos quieran tener. Hay repartidores que querían entregar muy rápido y no facturar mucho y otros que van con más calma. Ehm, pero mmm, perode media sí cobran bastante más que el salario mínimo Bueno Así que bueno, oye vamos, es un challenge de la leche yyy tenemos el mejor talento en ello y, y estoy seguro que es lo que decías, ¿no?.

La, la marca, la plataforma es tan grande en España, la utiliza tanta gente que seremos capaces de encontrarle un margen. Será un margen mucho menor y creo que será un negocio y un ecosistema menos eficiente y peor, un poco peor para todo el mundo. Pero la idea es que sigamos sirviendo, eh, y que el usuario casi ni lo note Entiendo que tienes un equipo de matemáticos y laboralistas .

Sí, sí Relaciones institucionales laboralistas Y, y PhDs Ahí, ahí hay buena obra para hacer estos cálculos Yo me imagino que claro, al haber vendido esto te daba cierta tranquilidad puedes dormir más por la noche y tal, pero luego te van a persona física porque tú eres administrador en España Sí Y además, eh, con nocturnidad de una forma un poco rara cambian la ley.

No cambiaron la ley Cambiaron el código penal Para ir contra ti directamente. Casi ponía Óscar Pierre sin la ley No ponía, pero ponía directivos de plataformas digitales Altos rubios y que trabajan en Pueblo Nou Fue como una especie deee Una- El código penal se abrió por el tema dee, de, de los cat-- nada de los políticos catalanes Cataluña Eh cuando se estaban negociando todo esto con el Gobierno Pedro Sánchez Catalán Alto Rubiales Catalán Y ahí Hombre Catalaneres Sí Y sí,sí .

Y ,y ahí metieron el que Digo como con pena ¡No pasa nada! ¿Eh? No, no, yo soy orgulloso catalán Catalan,catalan si pero en la sentencia esa En la Ley,en el paquete de leyes Que Se aprobó meter a Oscar ahi que es un tema que no tienen Si,si No tenía relación Con el tema que se votaba entonces ahí se voto Lo que dice la ley le nuevo cambiooo e l co-- lo que mencioné en el Código Penal es que emm es que solo que la inspección te abra un acta, o sea te,te,te abrá u-una,una inspeccion laboral ya estás expuesto aaa penas criminales Eso Antes no era asi No

A ver Como que no tiene sentido ¿no? Ya Que lo diga un juez si estas operando bien o mal This episode is brought to you by Google Chrome You think you know a browser but Gemini in chrome that's new It can help you with practically anything on the web like restoring a vintage motorcycle from a fifty page restoration blog or finally break down that long article you had open for weeks gemini and chrome is here for it Ready to make anything online makes sense there’s no place like chrome Check responses setup require compatibility and availability various eighteen plus Solo que la inspección abra una Tal requerimiento lo que Decenas de miles de empresarios

con actas abiertas entiendo yo De una inspección de trabajo ¿no?Se dedican a eso cada día Sí pero creo que laaa el osea el cambio en el código penal decía Directivos de Plataformas Digitales Bueno hecho es Muy específico ¿Qué es Un directivo? ¿Es un Administrador? Si es Bastante abierto O sea Todo mi Equipo cuando lo Leyó dijo Estamos Todos Expuestos Sí pero la Práctica Luego han Vuelto a Ti Está bastante Abierto Sí sólo mee la sé La fiscalía Sólo lo Abrió Contra mí Sacha Se ha Salvado Esperemos que Te Salves También esperemos que Te salve Obviamente Espero que sí Cómo fue eel diciembre La declaración O sea Tú Ganaste algo de Inside

de cómo iba a acabar esto oo o Sigues igual A ver La Declaracion Fue Fácil Porquee,porque no porque Me,me acusan de Imponer un Modelo Ilegal y básicamente lo que Le expliqué a la Jueza yy a la Fiscal es que Insistir en que Tenemos des desde que empezó la Ley Rider solo tenemos Sentencias a favor O sea solo tenemos Señales de jueces que estamos haciendo lo CorrectoEntonces ¿no?

loo que me Acusaba la Fiscalía que se Estás imponiendo un modelo ilegal Coño Pues Los jueces dicen al revés Emmm entonces fue bastante fácil y fue bastante Rápido Así que fue, bueno, f-fue una experiencia. Yo no sabía lo que era una declaración.

La mesa era bastante parecido a esto, una mesa muy pequeña.

Mhm.

Eh, aquí tenía la fiscal, eh-

Son bastante chungas las instalaciones de la m-- de, de este tipo de sitios judiciales ¿no? En las películas salen...

Y eso está grabado, ¿lo podemos ver o no?

No creo.

No está en YouTube.

Ah, ¿no? No está en YouTube.

No creo. Está-- se estaba grabando, pero...

A veces, eh, a veces se publican estas cosas, ¿no?

Ps, no sé. No lo sé, la verdad.

Te habrías enterado, ¿eh? Yo creo que te habrías enterado si se hubiera publicado.

Sí hombre, habría salido. Pero no, la, la-- fue muy rápida y yo creo que fue bien. O sea, mi abogado Cristóbal Martell dijo que lo, lo petamos. Me-- pero es que lo-- la defensa es muy fácil, ¿sabes? Es-- nos sorprendió mucho ya recibir la, la acusación porque tenía muy poco fundamento.

Tienes muy claro que no vas a ir a la cárcel.

O sea, yo soy por naturaleza optimista y sí, tengo muy claro esto, sí. Pero bueno, que se tiene que archivar.

Ya, ya, no, no. Obviamente dormirás mejor cuando te confirmen-

Sé

...que esto se archiva.

Sí, sé.

Esperemos.

Sí.

¿Te has planteado...? Eh, tú vendiste la empresa hace tres años.

Sí.

Y fue una venta chula.

Sí, sé.

Que luego el stock de Delivery Hero ha pegado un par de bandazos.Pero bueno, entiendo que si te esperas a que recupere, fue una venta muy chula. O sea-

Concretamente fueron 1.300 millones de euros-

Sí

...en aquel momento.

En acciones de DeliveryHero.

De Delivery hero, que luego bajaron.

Sí, exacto.

Mi pregunta es, eh, la-- no sé el porcentaje, pero muchos emprendedores de anécdotas que conozco, mmm, se van casualmente al cabo de 12 meses de vender la empresa, que acostumbra hacer el plazo- ...que les exigen que se queden para consolidar sus acciones. Algunos casualmente 24 meses y pocos se quedan más allá, ¿no?

Tú llevas tres años y se te ve aquí que no tienes pinta de irte.

Sí. Mmm, sí, sí. Y me-

¿Te has planteado irte o plantearse?-

Un minuto. ¿Tenías alguna obligación contractual-

Sí

...de quedarte equis tiempo?

No, no, es lo que iba a contar con, con Niklas. Ehm, desde el día uno esta-estábamos muy alineados en que no queríamos un "retention package", una obligación de quedarnos. Porque yo salgo que tampoco le gusta-

Tú no querías un retention pa-- nadie quiere un "retention package" cuando vende.Es el comprar que quiere dar un "retention package" al que se queda. El que vende- Claro.

Es una negociación.

El que vende nunca lo quiere.

Sí, sí, es verdad, pero...

El que compra quiere imponértelo. Normalmente.

Yo-- tampoco me gusta imponerlo, ¿sabes?

Pero él no te lo impuso.

No.

O sea, tú ganabas el mismo dinero por la venta de Glovo, yéndote el día dos, que yéndote mañana, que yéndote de aquí tres años.

Había un bonus muy pequeño. Que no, que no movía la aguja.

Bueno, obviamente tendrás tu salario.

Sí, sí, normalmente. Exacto. Desde que se compró pasé a ser un empleado. Con mis alquileres.

Hay un matiz ahí había un intercambio de acciones.

Sí.

Con lo cual, eh, a ti que, que vaya bien o mal Delivery Hero te afecta, te afectaba, pues tú no podías vender inmediatamente, ¿no?, entiendo.

Sí, pero entonces éramos un 7 % del grupo.

Ya.

Que sí, o sea, puede..

Ya.

Podíamos, podemos influir cada vez influimos más somos la pre--somos la marca que más crece dentro de Delivery Hero. Vaya ahora ya somos un 12, 13% del grupo. Emm, pero bueno, que me podía haber ido tan pancho y est-y a nivel económico estaría bien.

Hambre no hubieras pasado.

Estaría bien. Pero, eem, es esta relación que te da Delivery Hero, que nos da mucha autonomía más joder lo, lo, lo-- creo lo chulo que es el proyecto, el impacto que tenemos, el crecimiento y todo lo que hay por hacer.

Y las multas y las acusaciones y la cárcel. Claro, o sea, todo es un paquete.

Sí, a ver estos son los negativos, ¿no?

Claro, porque es decir que es un paquete entero. Sí. Depende de cómo...

Sí, la verdad es que me fascina esta industria, es que está todo por hacer.

Nunca has tenido un momento de decir: "Oye, aquí os quede." Aquí os quedáis.

Hombre, es que sería comprensible, ¿eh? También te diré.

Sí, sí, sí. Lo, lo-- obviamente lo he pensado y, y si lo hiciera, pues yo lo que tengo claro es que quiero trabajar toda mi vida. Emm, he visto muchos emprendedores que venden y se dedican a gestionar patrimonio y cre-creo que esa es la ruina emocional y, ¿no? De, de, de mucha gente. Yo siempre quiero estar ocupado y me encanta trabajar y operar y, y si no, y si dejara Glovo, pues emprendería.

Intentaría emprender otra cosa. Pero cuando me planteo esto digo ostras es que, es que Glovo es muy chulo es que hay mucho por hacer. Veo que Glovo puede ser diez veces más grande que ahora. Emm, yyy, y tampoco es que tengamos un, ¿no? Un jefe que nos diga qué hacer todo el rato. O sea, tenemos mucha autonomía con --obviamente con ciertas reglas, ¿no?

Es una empresa pública y hay ciertos límites, pero, pero nos lo estamos pasando muy bien. Sí, sí.

¿Te ves a largo plazo?

Me veo a largo plazo. No sé. Yo voy-

Puede ser una pregunta un poco difícil, ¿eh? Porque tampoco si no te vieras tampoco dirías aquí:"Sí, no d-dentro de seis meses me piro".

Sí,sí. O sea, lo reflexiono mucho, ¿eh? Y, o sea, ahora Navidades, ¿no? Que es un buen momento para parar y pensar. Pues año a año lo pienso y de momento sigue estando acá.

De momento sigues aquí. Hay un, hay un reto muy grande para una empresa como Delivery Hero retener a una persona como Óscar, que s-- claro ha habido un evento de liquidez -

Sí

...muy significativo para tu vida.

Sí.

Claro, qué salario le pagas a una persona que sea relevante cuando has hecho una venta de 2.300 millones de euros que no s-- no eran todos para ti, ¿no? Para clarificar. Pero bueno, mmun pellizco suficiente te llegó a ti entonces claro q-qué ofrece Delivery Hero aparte de mucha autonomía para incenti-incentivarte que te quedes. Eso es muy complicado hacer esto.

Eeeh, la autonomía es l-- es, es lo más grande.-

Es lo único que me he quedado.

Por el salario no trabajo y lo que hacen es lo que yo también haría que es pagar precio de mercado.

Ya, pero es que no hay precio de mercado para una persona que cuando ya gana mucho dinero es que todo lo demás es una gotita de agua en el océano. ¿Sabes qué te quiero decir?

Sí, por eso,por el factor económico es un factor muy pequeño.

Muy pequeño.

Para mí es, es que el 99 % es proyecto

Insisto que la parte de acciones es irrelevante. O sea, la parte de acción es irrelevante

Sí, pero las podía haber vendido todas ya también, ¿sabes? Tengo flexibilidad para vender.

Pero si tú le ves oportunidad al proyecto...

Sí, sí. No, la verdad es que he venido muy poco.

Es que yo creo mucho en el, en el factor "compounding", en el factor de escala.

Mhm, sí.

Tan difícil llegar a la escala que tiene GLOVO hoy-

Sí

...que es absolutamente irracional salirse si tú tienes algún incentivo, eh, relacionado con el, con el stock, la va-- con la valoración de, de GLOVO, ¿no? Si tú crees realmente que esto puede ser muy grande-

Sí

...no hay otras formas. Depende de cuál sea tu porcentaje que tiene GLOVO y tal, pero no hay otras formas de generar, eeeh, más riqueza.

Este compounding effect. Sí, sí, sí.

Claro. Es que es muy difícil.

Sí.

Es que empezar de cero, hostia, tú ahora lo ves en Yellow, ¿no? O sea, mucha gente arrancando. Qué difícil es salir del cero a uno.

La miseria del cero a uno.

Claro.

Durísima. Durísima, ¿no?

Entonces, tú llegas a algo que está creciendo, pero ¿en qué mundo -- Que eso los americanos, yo creo, lo tienen más claro que, que en Europa. ¿En qué mundo tú dejas esto? O sea, racionalmente no tiene sentido.

Sí, sí.

A no ser que realmente digas: "Oye, me quiero ir a la playa".

Ese es un argumento, ese es un argumento en contra de la venta. Porque el compounding gra-grande lo haces antes de vender. Una vez has vendido, compoundeas menos.

Sí, pero bueno, entiendo que en un rol..

O sea, compoundear es una empresa que es cotizada pública, porque yo puedo compoundear Delivery Hero ahora mismo comprando opciones también. Para llevarte un poco la contraria.

Sí.

Sí, pero si tú tienes un rol, o sea, para todos los accionistas de GLOVO, sí. Si tú, eh, haces un swap de acciones y sigues teniendo influencia y poder en este compounding, ey-

El 12 %, sí, sí, claro. Hay un impacto. Yo tengo un impacto del 0 % en Deliveroo. Tú tienes un impacto del 12 % y, y un poco más, ¿no? Porque de remoto entiendo que es un poco más.

Eso solo sabes tú. Si tienes influencia, si tienes confianza en el plan de futuro y tal. Pero si realmente lo tienes, oye.

Sí, sí.

Sigue siendo racional quedarse.

Pero es raro, ¿eh? Es racional, pero es raro. En realidad- ...es que después de la venta, l-la gente que conozco tiende a marchar.

Sí, sí, yo no conozco muchos fundadores queee...

Que se queden mucho tiempo.

¿Conocéis alguno, no? Tres años les paso.

Yo conozco un par, no quiero mencionarles ahora porque quiero contar una cosa interesante que no me han dado permiso para publicar, pero conozco un par que vendieron una compañía que iba como un cohete, eeeh, a private equity.

Sí.

Yyy yo flipé cuando me explicaron esto. Normalmente, uno asume que el emprendedor gana el dinero cuando vende las acciones.

Sí.

Y que el salario es una gota en el océano que te permite pagar el alquiler y no preocuparte por el día a día. Pues después de la venta al private equity, les incentivaron con unos bonuses que llegaron a ser más que la venta de la empresa.

Guau.

Entonces, vale, estos siguen ahí, pero claro, es que estos están racionalmente incentivados de manera muy clara a-

Usualmente, los del private equity son los primeros que se van, ¿eh?

No, private equity sabe mejor que nadie-

Bueno, son-- saben po-por lo que sea, la-- en el private equity hay gente que es muy buena, mmm, forecasteando beneficios. Básicamente, porque es lo que hacen esta gente. Forecastean, ¿no? Prevén beneficios y cash flows y tal, e incentivan a la gente a que les generen decenas de millones de, de beneficios. Pero los casos que sé en general están muy relacionados con un grandísimo earn out o con un grandísimo bonus, que es bien hacer lo mismo.

Oye, una cosa, ¿y a ti que te conoce todo el mundo? Óscar, porque eres B2C, coño, y todo el mundo sabe lo que es GLOVO. Bueno, porque todo el mundo sabe lo que es GLOVO.

Sí.

Eh, ¿no? Entonces, ¿tú cómo, cómo te sientes en España? Te sientes como empresario. O sea, ¿tú te sientes valorado por la sociedad o te sientes criminalizado? Entiendo que ambos, pero al final, cuando te vas a la cama y piensas: "Oye, uy, ¿cómo, cómo me valora la sociedad en España?"

Mmm.

O sea, no lo pienso tanto, pero lo que veo es-- La, o sea, la, la, claro. Pri-pri-primero s-es la gente que me conoce, es lo más importante y-

Eso es te valora, hombre. Está clarito.

Después, la gente que me saluda por aeropuertos o por la calle.

Qué existe bastante gente. Y más ahora.

Ahora que has venido a podcast de Itning.

Sí. Y en general es bastante positivo. Mmm, y después es cuando veo la prensa, ¿sabes? Veo la prensa, veo que me mete mucha caña. Cuando ves comentarios en Twitter también es-- también ves mucho haterismo. Entonces, esto me lla-- me lleva a la conclusión de que hay mucha gente que me ve y me reconoce y me, me odia o piensa que soy un criminal y no-- y obviamente no me saluda, ¿no?

Porque sería muy agresivo. Eh, pero no sé, tampoco lo pienso mucho.

Has ido ver un show de pantomima Full que hacen últimamente.

No.

Pues no vayas.

Vale.

Porque les da por hablar de Glovo, que no viene a cuento de nada. Y dices: "Hombre, pero pobre gente". Eh, sí, sí.

Y tú vas a ver ese show.

Yo, yo vi-- bueno, pues yo fui por, por error. Eh, Pau, nuestro socio, eh, iba a ir, no pudo ir, tal, y fui con su mujer.

Hostia, cada barra. Cada barra.

Yo y la mujer de, y de Pau, somos muy amigos. Y, y fui ahí, que me enteré media hora antes que iba a ir y de verdad es que me reí bastante. Hicieron como una especie de, de sketch donde se descojonaban de Vicio, que no se llama Vicio, pero hablan de Vicio porque es una cadena de hamburguesas molona moderna con un tobogán en oficina.

El logo se parece, entonces era evidente. Y de repente empiezan a meterle caña a, a, a Globo y a, y a tal, ¿no? Y bua. Eeeh, o sea, no paran de caer por todas partes. Que yo me estaba riendo y de repente dije: "Dejarlo tranquilo ya" . Madre de Dios.

Oye, Jordi, tú quieres hablar de YouFan.

Yo quería hablar de, de más, más regulación todavía. Como nos hemos quedado, eh, con, con la Seguridad Social, nos ha faltado cosas de hablar. No, si queréis, os apetece hablar de, de regulación de inteligencia artificial cinco minutos.

Venga. Dale.

Ayer, no sé por qué, porque cometí el error de decir que sí hace un par de meses, me encontré delante de un señor de la Comisión Europea Eh, que, que gestiona lo que se llama el EU AI Act , que es el paquete de acciones de inteligencia artificial de la Unión Europea.

Un señor que trabaja en Bruselas, que vino aquí a Barcelona a ver a varios emprendedores-- que había huelga de taxis para si queréis hablar-

Es una zona

...de más temas complicados y no vino ni el Tato. O sea, éramos cuatro gatos ahí-

Sí, de hecho no había nadie ayer por Barcelona

No, pues donde fui yo estaba el señor de Bruselas dos más y yo, que era un poco patético con una gran sala de conferencias que teníamos y éramos cuatro- ...con tal. Entonces bueno me dio para, para, para hablar con este señor que venía a hacer un pitch de las maravillas del EU AI Act ¿Que?- Bueno unos cuantos pero al final era casi solo yo Y-y la verdad es que nooo me convenció mucho Vale No sé si sabéis Pero os hago cuatro resúmenes De lo que Me explicó Este señor La euia act Es un un texto eh Que básicamente de unas 90.000 palabras que viene a explicar Eh Lo que Se puede y no se Puede Hacer Con Inteligencia Artificial En

Las Empresas o Para Los Ciudadanos de la unión europea Mhm Que Según él Viene A Ser Una Herramienta de Product Safety y Ponía El Argumento Que Luego Yo Se Lo devolví y Pobre No Me Lo supo devolver ponía El argumento de que los aviones están regulados los trenes Están Regulados los ascensores Están Regulados y la también está regulada entonces explicaba que Básicamente hay como Cuatro Categorías de Casos de uso las que están prohibidas Donde entra el reconocimiento facial y luego Temas Militares y cosas así luego las de alto riesgo Donde Entra Todo Lo Que hacemos nosotros Como los procesos de gestión de negocio Que digo Has especificado Mucho eh Procesos de Gestión de Negocio Ahí estamos Nosotros Totalmente Alto Riesgo Eso Está Prohibido Está

Es Alto Riesgo Con lo cual Tienes Que ser Cumplir mucha regulator luego el de bajo riesgo que ya es todo y luego lo demás que Solo te exigen transparencia absoluta de todo el uso de ella y en cualquier momento de la cadena de valor mhm Con lo Cual Cualquier chatbot Cualquier call center Cualquier email Cualquier contenido generado Por ella tienes que poner un disclaimer Qué experiencia de usuario habrá No lo saben todavía no han definido Hay working groups y Tal Ya no Vienen Yo le dije: "Por favor" Que no Sea lo de la ley de cookies que Estamos ya hartos de hacer el ridículo a los europeos con la Ley de Cookies Le Dije esto eh dice noEstamos Trabajando en ello pero Te aseguro Dice no asumas que será malo Digo hombre la historia me

hace asumir que Será Malo No eh entonces Em consecuencias de no cumplir con estas leyes que no están Todavía definidas eh el módico precio de entre 35 millones de euros y el 7% de la facturación Facturación total bruta en tu caso Mhm mhm O sea estás muerto absolutamente Si eres pdpr Eh Hacer un descuento Del 50% para pymes y startups Solo son 15 millones de euros o El 3% de facturación total Si Eres una pyme o una startup por Definir Lo Que es una pme una startup pero tampoco nos aplica y básicamente después de contarnos todo Esto yo le intenté preguntar vale qué esperamos ganar con esto no O sea a quién estamos Intentando proteger de qué Y yo digo Me gusta Tu ejemplo porque los Aviones si se

fabrican mal tú eres ingeniero aeronáutico no Sí Vale Pues si se fabrican mal la gente muere no sí O sea Es normal querer proteger eh la Gente Digo pero Oye los Call centers no estaban tan Regulares Hasta ahora Porque de repente hay que regularlos no las los chatbots no Estaban Regulares Porqué de repente hay que regularlo el producto es el mismo Ajá La tecnología es diferente y Me dijo buen Buen feedback me voy a apuntar para mejorarlo en el pitch y tal Digo noPero Contéstamelo Pero Contéstamelo Para Mejorarlo en el Pitch Sí Hostia Entonces le di Feedback para mejorar el pitch porque no me Convenció para nada Claro que Tiene que empezar por ahí eh tiene que comenzar que por qué por el pitch de De Para qué sirve esto Sí No Qué ganamos con esto sí sí A Quién protegemos a Ver Yo entiendo que el self driving de un coche Sí Hay que Regularlo

Sí sí O sea a mí me da miedo ir por la calle y Que los coches vayan como locos porque hay una Beta de que Elon Musk desde ya está listo no estohay que hacer pruebas y y me creo que haya un Mhm Un proceso de validación Igual que los conductores tienen un proceso de de examen Pero regular los Chatbots Sí sí Regular los resumes Estás Empadado en las conversaciones de la Eu Inc no No?De la corporación europea que ha habido varios emprendedores dentro Europa Supongo que Ha ido Sashapor suerte yo no Voy a Estas Cosas Tú tienes Esperanza en europa Buah Pregunta muy amplia Ese no emm pero Ahora Nos Están dando por Todos lados

un Poco en Europa noLos americanos Bueno Y Dentro de Europa eso Que decías yDentro de Europa También hay un pocode haterismo dentro de Europa incluso esLo Que Decías del compounding effect O sea Al Final oseaYoYyo Solo Sé dede delivery y lo que sé de Delivery es que jugamos una batalla globalnoAhoraYa soy HablandoComo Deliver Hero noDondecasi toda nuestra TecnologíaSe ConstruyóenEuropa nocasi todos los ingenieros quetenemosestánEn Berlín yenBarcelona yy claroUnpoco lareflexiónque estamoshaciendoyy competimos contra players globalesnosobretodoChina yaméricosnochinaMeituan eseEsel resumenun Pocodela economíade latecnología Síeuropa China Estados Unidos tenemos

ahora unbueno chinaEstados Unidos ynosotrosestamosen Europasih puesnuestros trescompetidoresglobalesson Doordash queEstá en SanFrancisco Uber queEstá en sanfrancisco y Meituan que está en china yunPoco lareflexiónque hacemoses sisi sipor elechode estar eneuropeay tenerdemasiadasregulacionessomos unmevoyaponersuperoptimista uncincopor cientomenosproductivos eha lacada añoque yocreoquesmuchomáspero imaginateuncinco pore cientoesto nocompounds endiezañosiestáš fuerajuego aniveltecnologíanotienesunayalo estamos empezandoaver queMeituan está empezamos expandirporhaempezadoporehporel middle east poresaudidonde

estamosyjoder tieneteuna tecnologíamuypunteramuy muypunterano solos untema decapitalquetambién tienemuchocapitalsinotambiénestechnológiqueesmuy puntera yhmm¿creesque va allegara europameituansuperappsyochinas buesupongoqueempezarápormiddleeast

Después tal vez iría por África Yo diría que es un espacio como más abierto, ¿no? Pero en Europa igual. Sé que lo están mirando. O sea, han, han estado aquí y han hablado con competidores, eh-

No les gusta que les dejen venir, ¿eh?

Bueno

O sea, en Europa hay un movimiento claro proteccionista de no dejar venir ciertas cosas, pero bueno, los coches eléctricos curiosamente sí los están dejando venir. De momento. De momento.

Claro, los coche-- es que aunque les pongan unas tarifas muy altas seguirán siendo más, mucho más baratos.

Que los europeos o los americanos.

Mhm.

Bueno, pues oye, mejor para el consumidor.

Sí.

DeepSeek.

Hablando de chinos . Hostia vaya, vaya ha salido redondo, ¿no? No sé-

¿Lo habéis visto esta semana?

Sí, ha pasado cositas, ¿no?

Es otro caso de un chino, eh, producto chino que es como mil veces más eficiente.

Bueno, no, no, mil veces no.

No, ma-más de mil veces, perdón. Más de mil veces más eficiente. O sea-

Bueno si te crees, si te crees todo lo que has leído que no está bien. O sea, no, no es mil veces más eficiente bajo ninguna asunción.

Si hemos hablado que los-- que el "grand moat" era IA eran los modelos fundacionales-

Mhm

...eh, modelos que OpenAI gasta 3.000 millones de euros al año en construir, eeeh, o más. Eh, y de golpe aparece un modelo-

OpenAI no gasta 3.000 millones al año en construir.

Sí. Cómo que no. Cuánto, cuánto invierte OpenAI.

Pero en qué lo gasta esto. Di-- el valor de los créditos de Azure que forman parte del deal, pero no es gasto real. Que este es el, es el recycling este que hacen, que no sé cómo lo llaman, eh, que es dinero ficticio. Es dinero ficticio.

Es como si dices que la inversi- ...en la tecnología tiene dinero ficticio. O sea-

Nooo

...el proceso ha costado capital. Alguien se lo ha ido. Ah, bueno vale

Ha invertido el mismo que luego les vende eeen-

Exacto a un precio que se inventa Así que le dicen Sí, sí totalmente Sí, sí

...entrenar una serie de modelos. Eeeh, ta, ¿no? Y, y ha aparecido un modelo chino que con sin acceso las, eh, a las GPUs de NVIDIA con muchos recursos En

cualquier caso lo que es evidente es que mo-- hacer un modelo fundacional no es tan "moat". O sea no tiene tanto "moat"-

Eso está clarísimo

...como uno pensaba Yo creo que ya estaba mmmas o menos claro cuando-- bueno incluso gobierno de España hace modelos fundacionales que eso no lo hemos hablado pero también salió uno esta semana. Históricos.

Eh, no, no seguro que está bien. Pero, pero habían salidole bastantes modelos. Lo que es muy bestia de DeepSec es que ha salad-- ha salido un modelo que razona. El Deepseek-- le llamamos Deepsex siempre yo. DeepSeek EeR1 es un modelo que, que hace razonamientos igual que el OpenIA o uno que era el único hasta el momento del mercado que razonaba.

No solo esto sino que lo ha hecho open source que es interesante porque permite a toda la comunidad aprender y avanzar más rápido y encima se dice se rumorea que yo no me creo que se ha hecho con un último training de unos cinco seis millones de dólares pero ya luego en la letra pequeña te dicen: Esto solo ha sido el último training no incluye toda la inversión que hemos hecho Por eso no es mil veces más porque es imposible comparar manzanas con manzanas Mhm David Sachs representando a la Casa Blanca Ya ha hecho un escrito acusando a DeepSeek de haber copiado modelos americanos para entrenar a su modelo y concretamente se habla eeeh, de, de un

concepto que es que le hacen challenges en el entrenamiento al modelo de DeepSeek y lo comparan con el resultado de OpenAI o uno y dicen lo que diga o uno. O sea la respuesta web es la que diga o uno Con lo cual estás aprovechándote de los miles de millones o cientos de millones de entrenamiento de OpenAI para entrenar este modelo.

En cualquier caso Nvidia ha bajado un 20 % Mhm Del día a noche ha bajado un 20 %. Y- Cientos tres son 500 billions Cientos de billions eeeh, en-- de un, de un día para otro y platea muchas dudas Porque este modelo es open source con lo cual es un punto de partida A partir de aquí solo será mejor. Eh segunda en teoría se ha hecho con muy pocos recursos y con GPU limitadas.

Eh razóna y lo más bestia es que el coste de inferencia es muy inferior al coste de inferencia del equivalente de OpenAI Con lo cual no solo entrenar el modelo es más barato usar el modelo es más barato Mhm Con lo cual hay quien dice que necesitaremos menos Nvidias Hay una teoría que te dice que cuanto más commoditizas algo es cuando más consumo se genera Con lo cual en valor absoluto lo que hará es aportar más valor al mundo y más Nvids se comprarán para hacer todavía más cosas Nadie lo sabe esto ¿Hay mucha AI en Glovo?

Sí cada día más. Sí sí. O sea claro la cantidad de tareas manuales que tenemos en Globo para gestionar incidencias Para subir contenido para chequear contenido para to-to-todas todas estas call centers gigantes Robótica ahí en globo No no tenemos robótica Estamos esperando estamos trackeando muy de cerca proyectos que van saliendo Eh llegará y nuestro rol creo que es estar pre-- ¿no?

Tener la plataforma preparada para conectarnos a flotas eh de robots Habéis invertido en Yellow en en robótica En robótica no no no Tenemos mu-- Hemos invertido en diez ya en yellow Qué tal Bien Qué vas a decir ¿no?

Si acabáis de invertir va bien Sí ah ¿qué tal las que va? Bueno ¿Qué tal van? ¿Qué tal va Yellow? ¿Qué tal invertir? ¿Qué tal invertir? Pues ostras es un mundo ¿eh? Eeeh es un mundo hay mucho dinero en en Preseed y en Seed ¿no? Nos nos tenemos que pelear mucho para hacernos un hueco Sí sí Ostra ¿En serio?

Lo estamos consiguiendo Eso es porque no lideráis Es que es la conversación que hemos tenido como 1.000 veces Ya no pero algunas sí que lideramos ¿eh? Vale Algunas sí que estamos liderando Eso ha cambiado entonces Sí sí

Ahora si lideras, es infinito el mercado porque todo el mundo tiene una idea.

Sí.

Invi-- aquí pregunta por esas mesas

Aquí hay un montón. Aquí concretamente hay un montón.

Pregunta por esas mesas. O sea, ahí todo el mundo es emprendedor y yo tengo mi, mi "inbox" sa-saturado.

Ya.

O sea, y...

Pero cuando, cuan-cuando viene-- cuando vemos a un emprendedor o, o un grupo de fundadores muy buenos, creo que el mismo fundador sabe que puede aspirar no hacer una ronda de 700.000 €, sino-

Claro, decidido en ser early, early stage, sino-

Bueno, es la primera ronda, first money

Pero igual según en second time entrepreneurs, ¿no? Igual-

Sí, claro, second time, claro pro-pro-

Es otro rollo

Ahí queremos estar, ¿no? Porque hay muchos que ya ves: ostras, este realmente tiene ambición, la capacidad para hacer un, un, un unicornio.

Desde el punto de vista financiero, estar ahí es interesante, pero no les hace falta.

Bueno como más- Como más caro está, más caro es. O sea, forma parte del precio en general. Sí, sí, sí. En teoría, el mercado se regula. Ya Pero claro, cuando ya es un emprendedor que ha levantado otra ronda y tal, evidentemente este puede llamar a quien quiera y no tiene un problema ahí.

Sí, sí, nosotros entramos en rondas donde el fundador, eh, creo que sabe, ¿no?, que, pues sabes que el perfil es muy bueno y ya solo em-solo empezar empieza con una ronda de dos, tres millones de euros, a una valoración de entre diez y veinte, ¿no? O sea son valoraciones ya altas solo para empezar. También es verdad que tienen mucho capital, ¿no? Solo empezar. O sea, pueden tirar dos años y construir mucho valor.

Y después también invertimos en fundadores que nos encantan, que aunque no tengan la idea aterrizada, les damos dinero solo para, ¿no? Para que empiecen a idear, ¿no? A, a estar un año pues ideando.

Esto es early. Esto es más early.

Y ahí sí que hemos liderado. Bien, bien. Hemos, eh- Close your eyes exhale feel your body relax and let go of whatever you're carrying today Well I’m letting go off the worry that i wouldn´t get my new contacts in time for this class! I got them delivered free from 1800contacts ohh My gosh they are so fast And breathe Oh sorry I almost couldn’t breath when i saw the discount they gave me on my first order Oh Sorry Namaste Visit 1800contats.com today to save on your first order One eight hundred contacts Eh, te-tenemos 10.

Eh, más o menos un tercio en España, un tercio en Francia y un tercio en Alemania, DACH, sí. Y bien, vemos que la, la propuesta de valor les e-encaja, ¿no? Porque hacemos tickets que suelen ser más pequeños que los VC, bueno otros VCs que hacen early stage, que hacen tickets de un millón, dos millones de euros.

Entonces, encajamos bastante bien en las rondas y, y vemos que, qué bueno que un poco la conexión de founder a founder funciona muy bien. Y después lo que hacemos es sobre todo para los que no son de España abrimos muchas puertas a al sur de Europa. O sea, la gran mayoría de los emprendedores que hemos invertido están haciendo soluciones SaaS B2B, ¿no?

Y, y-

¿Ah, sí?

Sí hasta ahora sí Me acuerdo que al principio explicabas un pitch más consumidor. A ver, a mí me gusta más consumidor, pero- Es verdad Que es lo tuyo ...del pipeline que vemos, vemos mucho más B2By cosas muy interesantes también.Entonces, en Go To Market en el sur de Europa, ¿no?,de que sean economías muy grandes,eh ayudamos mucho porque tenemos mucho network y abrimos muchas puertas Muy bien Por cierto hablando de robótica esta semana ha salido un pódcast muy chulo Si Te lo recomiendo Que que Berta va a haber a Theker Robotics Nosotros hacemos formatos de podcast cada semana nuevos Vale Y esta semana ha salido uno Hemos empezado un nuevo formato corto 20 minutos donde vamos a visitar las empresas donde Está muy chulo

Yo lo he visto y me ha gustado Ale Yeste precisamente el de esta semana es de Robótica Se llama Teker Qué chula Yestá guay Oye lo dejamos aquí que se nos hace tarde ya EeehPor cierto antes de que me olvide Marcel Marcél me ha dicho Sino nos mata La semana que viene tenemos el eventoen directootra vez eeehenlas oficinas deaquí enla Flex Room de Itnic Eeehque tú no estás Noporque tedije hostiala semanaque vientes Sí estoy en Londres Tú estabasenLondres 6 defebreropara quedeclaro Juevesseis defebro dede2025En PoblenouA partir dela seis enelPoblenou callePuigcerdànúmero Ahí estaremosEstarán variosDe losfundadoresQuehemosinvertidomásdediez

Fundadoresquehemosinvertido Habrámás decienpersonasSerá Hay algunasorpresaescuadoyoQueyoni siquiera séloquéésYo tampoco Osea queno noyavisVamos trabajandonos cuentanHabráncosaspues quevengan Estaerauna cosaquequería decirYla otriamobrimosa posiciónDemedia manager De ManagerdemediaPara ayudarNossa gestionarMedia deitni quecada día sesácumplicandomás Y tenemósmás ideasMásformatosy tenemosun líoque noweasQuéguayMuybien Puesnadaoye graciasÓscar Nadamuchísimasgracias Hostiatío tengotuWhatsApp Queno esqueTengo elHUDNo el HUDtal Finalmente aquístás Bueno yesuertcon todosLos fregadosQueacabentodosBien AcabaránbienAcabaránbiénGraciasVengaHasta

lasemanaqueviene