El lanzamiento de Apple, adquisición de ForceManager y GitHub Spark

Bienvenidos a la tertulia de Itnig.

Bueno, hola a todos. Bienvenidos a una nueva tertulia de Itnig. Hoy estamos aquí en un sitio un poco recogido, eh, porque resulta que en el otro lado donde normalmente hacemos la tertulia hay una fiesta de Halloween, ¿vale? Eh, pero bueno, aquí estamos en el coworking-

De Factorial

...de Itnig. Una fiesta de Halloween de Factorial.

No es culpa nuestra.

De factorial. Bueno, antes que emp-- antes de empezar, eh, me gustaría mandar un saludo y un abrazo a nuestros amigos de, de Valencia, porque la verdad es que, eh, las imágenes que estamos viendo son brutales, em, y joder, acojona, eh, que algo así pueda pasar overnight, ¿eh?.

Y bueno, tenemos varia gente, amigos ahí, mucha gente de Factorial, eh, Lanzadera, ¿no? Eh, mucha gente de nuestro entorno y la verdad es que les mandamos un abrazo desde aquí, eh, y un saludo. Vale, entramos en materia. Eh, hoy tenemos una noticia para empezar, una noticia muy, muy buena del ecosistema más cercano aquí de Barcelona, eh, que es la, la noticia de ForceManager, eh, la venta de ForceManager a Sage, Sage.

Y para contarla, eh, hemos invitado a, a Óscar Masía, que está actualmente en el aeropuerto de Barcelona, eh, justo antes, unos minutos antes de volar. Óscar, ¿estás por aquí? A ver, no vemos nada en la pantalla, ¿eh? Es un poco largo.

¿Me veis ahora?

Ahora estás aquí. ¿Qué tal, Óscar?

¿Qué tal, Oscar?

Aquí estamos, aquí estamos, ¿eh? Sobreviviendo, ¿eh?

Oye, ¿primera vez en la tertulia, Óscar, o no? No, ¿no?

Bueno, hemos hecho un pódcast.

Pódcast, pero tertulia no habías estado, ¿no?

Sí, sí, sí.

Tertulia no.

Es que la tertulia es la primera vez.

Ah, ¿sí? Ah, vale, vale. Muy bien.

Estuve-- mira, fue-- creo que fue en el año dos mil... 2018, que era cuando estábamos empezando a abrir canal precisamente. Y, y la verdad es que fue un pódcast que quedó bastante chulo. Lo hicimos con Bernat. Estuvo, estuvo muy bien.

Sí, sí, fue muy, fue muy guay. Tú sigues el pódcast, ¿no?, habitualmente.

Sí, yo soy un gran viriber de vuestro pódcast. Además, eh, yo creo que hacéis un gran trabajo para, para el ecosistema. Y no lo digo porque, en fin, ya sabes que somos amigos y puedo decir las cosas como son, ¿eh? Si fuese un mierdor, lo diría, ¿eh? Pero no, la verdad es que es-está genial. Yo creo que inspira y ayuda a mucha gente, ¿no? El ver a gente pues que pasa por cosas, explica sus historias.

A mí me encanta, la verdad. Me lo pongo cuando voy a hacer deporte y tal con el, con los, con el, con Spotify y, y es genial.

Y lo que más le gusta a la gente, Óscar, es cuando contamos los números, los detalles, el behind the scenes. Así que bueno, hablando del tema, enhorabuena por la venta de ForceManager. Enhorabuena. Cuéntanos un poquito qué ha pasado.

Bueno, pues yo creo que ha sido, eh, un proceso natural, ¿no? Em, y esas cosas que se, que se cuecen a, a fuego lento, ¿no? Nosotros empezamos con, con un partnership con Sage. Bueno, de hecho, en el, en el pódcast que hicimos, eh, hace cincuenta millones de años, ya, ya hablé de que estábamos, eh, viendo que realmente teníamos que ir hacia el canal, ¿no?

Porque al final las compañías, eh, como os pasa a noso-a vosotros o a nosotros, eh, al final el gran cuello de botella es en el, en el canal, ¿no? En la distribución. O sea, tenemos buenos productos, tenemos productos buenísimos, pero nos, nos cuesta llegar al cliente porque la distribución es compleja, ¿no? Y está en manos de pocos, realmente, la, la distribución con, con potencia, ¿no? Y bueno, ya empezamos nosotros a hacer ese camino a, a entrar en, en una política de canal, de canalizar nuestra compañía.

Y bueno, en ese proceso nos encontramos a Sage, eh, básicamente de forma natural, porque muchos de nuestros clientes, pues tenían como, como accounting o como ERP a Sage y nos teníamos que integrar. Y que al final, una cosa dolorosísima cuando contratas un CRM, eh, o muchos otros productos, es que está vacío. O sea, llegas ahí: "Y dónde están mis clientes".

No hay nada, ¿no? La pantalla está vacía. Entonces tienes que hacer esa integración, que suele ser muy complicada, con el sistema de contabilidad, RDP, etcétera, ¿no? Y bueno, veíamos que muchos de nuestros clientes utilizaban Sage y dijimos: "Oye, pues vamos a integrarlos", ¿no? Y en ese proceso empezó un partnership, empezamos a trabajar con ellos, hicimos una integración, luego hemos hecho otra.

De hecho, ha sido un proceso de dos años, ¿no? Y durante todo ese proceso, pues bueno, pues hemos empezado a ver que, que e-era algo más que un partnership, ¿no? Que nos llevábamos muy bien, que, bueno, que trabajamos como muy a gusto, veíamos que, que cubríamos un hueco natural en su, en su portfolio y en ese momento se empezaron a abrir ya conversaciones de: "Oye,vamos a, vamos a algo más o no".

Pues es como un noviazgo, ¿no? Que, que va madurando a fuego lento, ¿no? O sea, no ha sido nada espectacular como para explicar la superhistoria de vino uno, me, me escribió no sé qué en una servilleta, no sé cuánto, ¿sabes? Ha sido algo mucho más orgánico y mucho más, en fin, quizás con mucho más sentido, ¿no?

ForceManager es un CRM enfocado a comerciales con movilidad, ¿no? Está enfocado a mobile, principalmente. Geolocalización, no sé si tiene geoloca-geolocalización. ¿ Sí?

Sí, pero el, eh-- yo creo que sí, eh, porque-- y de hecho, tien-- hay-- es una consecuencia de una estrategia de marketing que nosotros, eh, abrazamos al principio, que teníamos que cogernos alguna ola y nos cogimos a la hora-- a la ola de la movilidad, ¿no? Pero realmente es más profundo que eso. No es que nosotros vayamos con la movilidad, es que vamos a vendedores tradicionales.

O sea, cuando me refiero a tre-- vendedores tradicionales, me refiero a vendedores de toda la vida, no los vendedores que tenéis vosotros en Factorial y posiblemente no los que estemos en Personas. Son vendedores que venden, eh, nuevamente en B2B, eh, que van a hacer visitas de venta consultiva, que venden productos industriales, que venden servicios, eh, que no van con un MacBook Air, por ejemplo, ¿vale? Eh, es ese tipo de vendedor, eh, al cual, eh, ForceManager, pues le encaja muy bien porque es un producto muy simplificado, muy fácil de utilizar y que intenta siempre que, que el uso sea natural, ¿no?

Por eso hemos abrazado muy bien el tema de la inteligencia artificial, de poder interactuar todo con la voz y que sea un CRM conversacional.

Últimamente tú eres el, el, siempre el friki de la innovación en los grupos de WhatsApp que tenemos aquí de, de los ases de Barcelona, eh, ¿no? Desde el VR hasta, hasta la inteligencia artificial. Y llevas tiempo, eh, que tú mismo has estado programan-- te has metido a programar otra vez y te has metido en el mundo de, de la inteligencia artificial y habéis incorporado funcionalidades en ForceManager que utilizan inteligencia artificial.

¿Qué, qué habéis hecho concretamente?

Pues mira, eh, ¿puedo entrar en un detalle un poco técnico sin que sea-

Sí, claro.

Una locura? Vale, vale, me voy a portar bien. Bueno, básicamente lo que nosotros, eh, vimos claramente es que había una gran oportunidad precisamente para nuestro caso de uso, porque al final la inteligencia artificial es lo que hemos-- y lo habéis dicho vosotros muchas veces, ¿no?, es el martillo buscando clavos, ¿vale? O sea, ha de haber un caso de uso que tenga sentido. Nuestro caso, eh, tiene muchísimo sentido.

Yo creo que es posiblemente de los casos donde más sentidotiene, que es ventas, ¿vale? ¿Por qué? Porque nuestro vendedor, nuestro usuario, que entendemos muy bien y lo queremos mucho, ese vendedor tradicional, lo que le gusta es hablar y hacer notas de voz, ¿vale? Por lo tanto, hemos, eh, hecho que todo el caso de uso de inteligencia artificial y cómo lo aplicamos, lo aplicamos a ayudarle a nuestro vendedor a interactuar con el CRM de forma natural, como Interactúa con su jefe, como interactua con sus clientes y sus, y sus, y sus compañeros, que es hablando de forma natural.

Y ahí es donde hemos centrado el, el, el caso, ¿no? Luego, evidentemente, hemos añadido más cosas que veíamos que, que tenían sentido. Por ejemplo, todo lo que es la humanización de comandos electrónicos, etcétera, ¿no? La pregunta es: ¿cómo lo hemos hecho? Bueno, pues, eh, como ya sabéis, los modelos, eh, tienen unos contextos limitados. Esos contextos, cuando los rellenas de muchísima información, empiezan a, empiezan a ser impredecibles, ¿vale?

O sea, pierdes fiabilidad y eso hace, pues que los productos, pues respondan, en fin, de formas que tú no quieres que respondan y, y generan muchos problemas, ¿no? Por lo tanto, nosotros hemos ido a una estructura, eh, de jerarquía de agentes, eh, que es un modelo, pues, en fin, que yo creo que ya se está implantando de forma clara porque te permite escalar funcionalmente, ¿no? Es decir, tú tienes pequeños agentes que son expertos en temas muy concretos, ¿vale?

Y luego tienes un orquestador que es el que los orquesta para dar una respuesta coherente al usuario. Por ejemplo, y te pongo un ejemplo muy claro, ¿eh? Eh, cuando un vendedor sale a una visita, antes tenía que teclear y explicar cómo había ido o hacer una nota, una no-- o transcribir con el micrófono, que deja una transcripción literal horrorosa, porque la, la explicación del vendedor no es literal, es una, una explicación totalmente desordenada, ¿no?

Entonces, ¿qué hacemos? Pues tú, eh, haces una nota de voz cuando sales de la visita. Eso lo transcribimos nosotros internamente, lo pasamos por el modelo y ese modelo tiene diferentes agentes que se encargan de diferentes cosas. Si en esa transcripción ha detectado el modelo principal, el orquestador, que está hablando de una serie de tareas, entonces va al modelo, que es mucho más pequeño y mucho más rápido, que solo está diseñado con un prompt específico para detectar tareas y generar tareas en el CRM, ¿vale?

Luego hay otro agente, eh, muy específico para hacer ofertas. Por ejemplo, si durante el discurso de pódcast que se pega al vendedor, que se pegan los pódcasts que te mueres, o sea, larguísimos, dice que el cliente le ha pedido una oferta con cinco unidades de no sé qué, no sé cuántos, va a un agente específico que se conoce el catálogo de produ-productos y sabe cómo hacer una oferta.

O sea, este es el, el, el modelo que nosotros hemos escogido y donde nos permite escalar, ¿no?Porque al final tú también puedes hacer agentes que realmente tengan profundidad por debajo. Puedes hacer agentes que tengan superagentes por debajo, eh, puedas hablar con ellos, ¿no? Esto es un poco a nivel técnico, como, como nosotros lo hacemos y las opciones que le hemos visto.Y si puedo ir más allá, puedo ir más allá, eh, solo una-

Sí, no era tan técnico esto Óscar, ¿eh? No sé con quién te piensas que hablas, pero no, no ha sido tanto . Nos gusta más, más chicha.

¿Queréis que baje más a-

Baja, baja a barro.

Hablamos a los modelos y tal. No, y, y luego lo que, lo que nuestr-nuestra visión, eh, al final es, eh, que la interacción del usuario sea una interacción totalmente natural. O sea, no hay ningún vendedor que quiera utilizar un CRM. En verdad es que no lo hay, o sea, porque no es natural para ellos, ellos lo que quieren es hablar e interactuar con sus clientes.

Y nuestra visión, donde vemos que realmente está el futuro, es en un sistema totalmente conversacional, donde el vendeur, su interfaz será la voz, hablará con su agente, tipo como la película "Her", que todos hemos visto, eh, absolutamente conversational. Y luego este agente es el que se dedicará a hacer el reporting en el CRM. Es decir, eh, tú estarás hablando con tu, con tu, con tu IA y la IA te dirá: "Oye, por cierto, hoy tienes una visita" y es quien te ayuda a prepararla y te, te ayudará.

Cuando salgas de la vista, te llamará por teléfono la IA y te dirá: "¿Oye, cómo ha ido la visita?" Tú explicas. Y luego la IA es la que se encarga de hacer el reporting en el CRM, ¿vale? Esta es nuestra visión y hacia dónde vamos.

¿Cómo de relevante ha sido la AI para la venta?

Yo creo que ha sido la sal de, de todo, de todo el menú. Yo creo que ha sido importante, la verdad. Eh, porque, a ver-

Te doy otra metáfora: ¿es muy importante o poco, entonces?

La sal...

La sal es muy impor-- es muy importante.Vale, vale, vale, vale.

La sal es muy importante, sí. O sea, ves una, tómate un plato sin sal y, en fin, sabrás . Sí, sí, no, es, es muy importante. Son las, las, la sal, las especias. Eh, yo creo que ha habido una alianza muy bueno con Sage, ¿eh?

Has subido el precio, la sal.

No puedo dar números, ya lo sabéis, ¿eh? No, pero, pero, pero sí que, sí que es importante, eh, encontrar algo que realmente es un, es un-- está muy alineado con la estrategia el-- a la, a la compañía a la que vas, a la que-- con la que crees que llegar a un principio que te compre. Para este caso, eh, Sage está trabajando muchísimo y tiene equipos potentísimos en IA y tiene una visión muy parecida a la nuestra, y haya habido una, una coincidencia, ¿no?

Porque al final vamos a, a usuarios muy parecidos, ¿no? Vamos a empresas muy parecidas, ¿no? Empresas, pues bueno, pues del tejido industrial, eh, normal español, ¿no? Eh, y en otros países, evidentemente, que se trabajan muchísimos mercados. Y es donde hemos visto que ellos están trabajando con Sage Copilot, que es un producto potentísimo, en fin, muy innovador, y allí hemos visto que realmente encaja, ¿no?

¿Cómo de importante es la AI para la venta? Ya no para las venta-- la venta de Sage, o sea, Sage, sino para la venta del día a día a los clientes. O sea, es, es killer también, ¿es igual de killer que para la venta de Sage?

Pues mira, mucho, mucho más de lo que yo me pensaba. Mucho más de lo que me pensaba. De hecho, con todo el mundo que estoy hablando, eh, bueno, y algunas conversaciones he tenido con vosotros delante, a poca gente realmente la AI le está generando la diferencia en, en el negocio, a muy pocos. Ni les está mejorando ratios de conversión ni les está mejorando retención.

Eh, pero nosotros hemos encontrado un caso de uso muy concreto dentro de todos los que nosotros tenemos con ella, yเพราะ tenemos muchas cosas, que es la parte de reporting con Bot. La entrada acelerada de datos en el sistema.Esto sí que está siendo una killer feature y por eso nos están comprando Y por eso estamos reteniendo y por eso estamos haciendo upsells

Oye, ¿nos puedes dar-

Te puedo decir que sí

... Óscar cuatro números a alto nivel de ForceManager? Más o menos dónde estaba el negocio en orden de magnitud.

Sí, a ver, nosotros, eh, para que te hagas una idea, tenemos, eh, más de mil clientes. Eh, nos hemos enfocado, eh, mucho en España en los últimos años. Antes habíamos-- ay, tenemos, eh, merca-- tenemos clientes en muchos países, vale, porque al final ya sabes que una solución de, de CRM es una solución que viaja muy bien, ¿vale? Es decir, no, no tenemos grandes dificultades de localización ni mucho menos, ¿no?

Pero bueno, la verdad es que nos, nos habíamos centrado mucho en, en España en los últimos años, eh, aunque tenemos un negocio importante en Latinoamérica, eh, tenemos clientes en UK, etcétera, en diferentes, en diferentes, en diferentes mercados, ¿no? Y, y bueno, pues, eh, en, en todo ese proceso la compañía, pues, es una compañía, pues, en fin, rentable, que eso es importante hoy en día, eh, y-

Hace muchos años de la última ronda, ¿no? Levantasteis dieciséis millones según Crunchbase, y la última ronda fue en el 18 o 19 o algo así.

La última ronda fue en el 2017, 2017. Eh, levantamos-- no fueron tantos, creo que fueron diez millones. Eh, sí, sí, levantamos en el 2017. Bueno, pero en medio muchas-- han pasado muchas cosas, entre ellas con COVID. En fin, eh, ha pasado-

Más o menos-

Ha sido una aventura, ¿eh?

...de promedio qué os paga un cliente

Eh, qué buenos sois

.

Mil euros al año, diez mil euros al año. ¿Por dónde van los tiros?

Nos paga lo justo, eh, necesario que nos tiene que pagar por un servicio de calidad.

Hostia, pues sí que os habéis empapelado, ¿no? Es Sage, que no os dejan decir nada.

Bueno, es normal. Al final estas grandes compañías, pues cuando es una adquisición estratégica para ellos, que es el caso, eh, pues en fin, ponen sus cláusulas y tiene, tiene sentido, tiene todo el sentido, ¿eh?

Pero Oscar, si yo me invento que un cliente de promedios paga entre cinco y diez mil euros al año, ¿me equivoco de mucho o de poco?

Es una cifra que está bien, ¿eh? Es una cifra que está bien.

Bueno, bueno, ya tenemos un rango. Ya tenemos un rango.

¿Y cómo van los múltiples?

Que está bien, digo que está bien en términos generales.

No, está muy bien. Oye, ¿y, y los, los múltiplos, eeeh, que has, que has visto en el...? Imagino que habrá habido un proceso, ¿no? Te habrás planteado vender, no vender, quizá otros compradores. ¿Qué rangos de múltiplo se plantean los compradores en estos tiempos en los que estamos?

Mira, em, o sea, ha sido un proceso largo, ¿vale? Y la verdad es que hemo, hemos tenido muchas interac-interacciones, eh, yo personalmente, mmm, c-con otros compradores, otros potenciales compradores. Y al final yo creo que más que el múltiplo, ¿vale?, que el múltiplo es importante, evidentemente, es importante para los inversores, para todos, ¿no?

Más que el múltiplo es el, el proyecto que luego vas a tener para tu equipo y para, y para la empresa, ¿no? Em, y francamente, de verdad, ¿eh?, y suena muy cursi, pero yo es lo que he priorizado en este caso, ¿vale? Eh, para mí poder desembarcar mi compañía, eh, en un sitio donde realmente puedo llegar a, a, a cumplir mi gran objetivo, que es escalarla a nivel internacional y conseguir un impacto en millones de clientes, es algo que con un private equity, equity, por ejemplo, no podía conseguir, ¿vale?

Eh, y al final es-- tú te vas solamente a lo que realmente te interesa como compañía, ¿vale?-

¿Por qué? ¿Por qué llegas a la conclusión-

Llegar allí y largarte corriendo

Óscar, ¿por qué llegas a la conclusión de que no podéis crecer y seguir creando canal, eh, y venta propia para llegar a todos estos millones de clientes que hay en el mundo? O sea, ¿por qué decí-, por qué decidís que solo a través de una adquisición podéis llegar a este volumen de clientes?

Porque Bernat, es muy lento y muy caro. Y esto lo, lo sabéis vosotros porque, o sea, veis lo complicado que es, eh, y lo vuestro tiene, vamos, un mérito increíble, ¿eh? Ya lo sabéis que, que hats off, ¿eh? De verdad, porque no es nada fácil, no es nada fácil. El mercado está muy competido, los grandes players tienen efectos de plataforma, eh, hay mucho efecto network, tienes unos budgets de inversión brutales y al final dices: ostras, eh, pues si yo tengo un producto que se conecta muy bien con otro y este otro es de unos señores que tienen, eh, tres millones de clientes, hombre, pues igual tendría sentido meternos ahí y expandirnos, ¿no?

Y esta ha sido un poco el racional de la, de la, de la adquisición por su parte y por la nuestra, ¿eh? Porque al final aquí, eh, no nos olvidemos, o sea, unos señores compran y otros venden. O sea, tienes que--tiene que tener sentido para los dos, ¿eh?

¿Y cuánto tiempo ha durado este proceso de negociación?

Pues mira, eh, el partnership ha durado dos años, eh, y empezamos a hablar del tema, eh, cada vez con mayor intensidad, eh, pues posiblemente hace unos ocho o nueve meses.

¿Y habéis metido otros players a negociar o simplemente ha sido con Sage todo este tiempo?

Pues a ver, cuan-- hay un momento en el que-- Esto es como en la mecánica cuántica, ¿no? Que colapsa, ¿no? A una partícula, ¿no? Hay un momento en el que colapsa y es el momento que tienes un term sheet, ¿no? ¿Vale? Ha sido muy friki eso. Perdona, lo siento, ¿no? Me he pasado, ¿no?

Ahora te has pasado.

Hay un momento en que-- me he pasado. Hay un momento en el que colapsa y entonces ahí tienes que irte con uno, que es cuando firmas un term sheet o un letter of intent, ¿vale? Evidentemente, antes del letter of intent estábamos hablando con, con otros potenciales, eh, compradores. Sí, sí.

Y, ehm, investment banker, ¿sí o no?

Depende de la situación. En nuestro caso es que está todo como muy claro. Y es lo, es lo que os decía, ha sido todo como muy orgánico, ¿no? Y, y yo tenía muy claro que, que, que era el, era el sitio donde quería que, que estuviese ForceManager, en un player de este tipo, ¿vale? Tampoco tanto-

Para negociar o para hacer el closing o para hacer el contrato bien hecho, tampoco habéis ido a buscar un investment manager. Te lo has, te lo has guisado tú solito.

Con un abogado, entiendo.

Yo creo que, que un investment banker tiene mucho sentido, eh, cuando tienes un scope muy grande. Es decir: "Oye, mira, vamos, vamos a ver, vamos a generar opcionalidad y vamos a ver opciones", ¿vale? Pero cuando lo tienes muy claro, en plan quiero ir con este y además ya tienes un partnership y hace mucho tiempo que estás trabajando con ellos Y realmente te, te entiendes muy bien y cada vez estás creando más negocio y cada vez las cosas están yendo mejor.

En nuestro caso, eh, luego lo valoramos, por supuesto que sí, porque siempre hay que evaluarlo, pero en nuestro caso decidimos ir, ir por el camino que teníamos, ¿eh?

Óscar, hay mucha gente que quiere-

Y, y un tema-- perdona, ahí que has comentado lo de, eh, asesorarse y que seoras-- ha-hay que asesorarse muy bien. Eh, nosotros en nuestro caso hemos utilizado a nuestros abogados que nos conocen de toda la vida, que es RCD. En fin, que yo al final son los de siempre que hemos utilizado des-desde la primera ronda, que conocen muy bien la compañía y la verdad es que han hecho un trabajo increíble, vamos.

Hay mucha gente que nos escucha y, y se plantea montar estrategias de canal indirecto, ¿no?, vender a través de otros. ¿Cuál ha sido la clave para ti, eh, para que esto tenga éxito?

Yo creo que hay que... Un tema muy importante y a veces, eh, a veces caemos todos en el error, ¿no? Decir: "Venga, vamos a po--montar una estrategia de canal". Y tú piensas en lo que es importante para ti, pero tienes que pensar en lo que es importante para el otro, ¿vale? Yo creo que esto es importan-- Porque entonces es que estás ahí apretando, estás luchando, estás luchando y eso no acaba de traccionar, porque no te has puesto en lugar del otro.

Tiene que tener sentido para el otro. Eh, y entonces yo creo que es buscar una, una, una compañía que distribuya productos como el tuyo a tus clientes. Yo creo que es importante que compartáis y el canal, el mismo cliente. Y en el momento que compartís el mismo cliente es cuando lo--cuando tiene sentido, ¿no? Como por ejemplo os pasa vosotros con Microsoft uos pasa a vosostros con, con, con, con Santander.

En fin, compartís el mismo tipo de cliente, aunque ellos le venden otra cosa en otra dimensión de negocio, pero el bicliente es el mismo. Yo creo que ahí es donde puede ten--donde tiene sentido, ¿no?

Pero ¿cómo empiezas a hablar con un Sage que es tan grande? Es un negocio facturas, dicho tre--tiene tres millones de clientes, factura si no recuerdo mal mil seiscientos millones de euros. Eh, es uno de los grandes players de software de gestión en Europa. ¿Cómo, cómo le lla--cómo llamas a la puerta y consigues ser relevante para ellos?

Pues mira, mmm, aquí no hay trucos. Eh, y de hecho, yo el último consejo que le diría a una startup que está empezando es que vaya a Canal, porque el Canal te viene a buscar, no vas tú a buscarlo, ¿vale? Es decir, tú tienes que empezar a generar negocio y hay un momento que alguien mensaje dice: "Hostia, estos tíos de ForceManager, qué bien, ¿no? Eh, me lo está empezando a pedir el canal".

Es como por ejemplo cuando hablas con un partner, un validated reseller, eh, que hay muchos en, en el mercado, y en el momento que sus clientes le empiezan a pedir: Oye, estos--me ha venido el de Factorial y me gusta mucho", él le dice: "Oye, habla--hay que hablar con el de Factorial". Entonces te viene el partner y te llama a ti. Si tú vas directamente, eh, posiblemente no vas a conseguir nada. Entonces, es importante generar esa primera atracción y ese primer movimiento con los clientes finales, que son sus clientes, para que te llamen a ti y te digan: "Oye, ven aquí que mis clientes me están pidiendo lo tuyo".

Para eso tienes que tener un buen producto, por supuesto, que encaje muy bien esos clientes y, y tienes que conseguir primeras ventas, lógicamente.

Vale. Oye, última pregunta y te dejamos ir, volar a Menorca otra vez. Em, tú ahora entiendo que parte de este deal será upfront cash, ¿no? Y que tu cuenta bancaria pues tendrá un movimiento importante. ¿Qué, qué va a pasar al día siguiente? El día siguiente de Óscar Masías, ¿eh?

Bueno, y a ver, yo tengo un proyectazo increíble en Sage, eh, y me hace muchísima ilusión y ha sido por la razón que yo he apostado tanto por esto, eh, delante de mis inversores, con todos. Es decir, yo he apostado por, por, por este partnership, porque también es lo que es. Y, y el éxito de esto no es la transacción.

Eso es un, eso es un milestone. Y esto se lo he dicho a mi equipo. El éxito de esto es que dentro de dos, tres años, nosotros tengamos un impacto increíble en esta compañía. Y entonces podemos estar todos orgullosos de lo que hemos hecho. Porque antes nos pensábamos que los éxitos es como las rondas, ¿no? Vosotros lo habéis vivido, yo también, lo hemos vivido todos, ¿no? Haces una ronda y parece que está todo hecho, ¿no? Oye, esto, esto ha pesado.

O sea, realmente el éxito viene con el negocio, viene con las ventas, viene con el, el top line, ¿no? Y, y bueno, pues, eh, yo encantadísimo de, de, de abrazar esta nueva aventura con muchísimas ganas, mucha ilusión. Ya sé que suena todo a bullshit y tal, ¿sabes?

Te vas a pasar a político, Óscar. Parece que estés practicando para pasarte a político.

Que va, tíos, que de ve--que de verdad que lo digo en serio, en serio. Además, me conocéis-

¿Pero cómo cambiará tu vida privada? ¿Cómo cambiará tu vida privada? Es una preguntaaa válida. ¿Tienes algún plan personal que digas: "Mira, ahora por fin me puedo permitir esto"?

Es que a mí me, me encanta lo que hago y tampoco tengo grandes necesidades. No, en serio, ¿eh? No sean unos juzgados-

Que ya vivías muy bien, que ya vivías muy bien.

Hombre, vivir en Menorca, ¿eh?-

Sí, yo vivo bien, o sea-

En Menorca se vive bien. En Menorca se vive bien. Con la caldereta...

Se vive genial. Al final, yo creo que es importante tener la cabeza bien amueblada, saber qué es lo importante y qué es lo accesorio, eh, y saber qué es lo que realmente te llena. Y a mí lo que me llena es, eh: uno, conseguir valor para mis clientes, que mi equipo se desarrolle entre la compañía y luego genere impacto, eh, en el ecosistema.

Joder, qué bien me ha quedado esto, ¿eh?

Te ha quedado muy bien.

Pero bueno, igual que vosotros, ¿verdad? Oye, ¿por qué estáis haciendo esto ahora, Bernat? Esto que estáis haciendo, hay un montón de gente. O sea, vosotros también estáis en el mismo rollo. Hacemos esto porque nos mola y vamos a seguir haciéndolo.

Muy bien. Hay un rumor de que hay un grupo de WhatsApp en Barcelona que se llama La patronal del SAS y el rumor dice- ...que vas a pagar la próxima cena. Es, eh-- ¿confirmas o desmientes el rumor?

Confirmadísimo, ¿eh? Pero oye, no os paséis, ¡eh! Tampoco nos vayamos aquí, nos vengamos arriba y me llevéis aquí al Botafumeiro, ¿eh? Cabrones, que os conozco, ¿eh?

Muy bien, Óscar. Oye, pues muchísimas gracias y enhorabuena.

Venga, un abrazo a todos. Y nada, siento no haber podido estar hoy, hoy allí, que bueno, que tengo, que tengo que volar. Que por cierto, me voy ahora al grupito de tecnología que tenemos en Menorca, que si hay algún menorquín de tecnología que me contacte, que tenemos un grupo muy chulo. Tenemos cena. Vamos para allá.

Muy bien. Buen provecho.

Venga, un abrazo a todos.

Chao.

Chao.

Oye, muy bien, ¿no? Eh, interesante historia. Son trece años de ForceManager. Yo me, yo me acuerdo cuando empezamos, cuando empezaba yo Él ya estaba con-- yo empezaba en Kamaloop, él ya estaba con ForceManager y es un luchador. O sea que-

A nosotros Óscar nos ha ayudado mucho. De hecho, tú le preguntabas sobre el canal. Eh, cuando en Factorial hemos abierto el canal, Marcel y yo hemos hablado bastantes veces con Óscar porque él lleva años- ...nos lleva años de ventaja y, y nos ayuda un montón. O sea, founder muy majo. Nos alegramos.

Claro que sí. Eeeh, semana de announcements-

...de Apple. Vamos a los temas.

De varias empresas. Empecemos por Apple.

¿Sí? Apple es como el menos interesante de todos .

¿Si no?

¿Por qué? ¿Qué te han parecido los announcements? Los vídeos esos que van publicando.

Exacto. Y le he dicho lo mismo a Bernat. Digo: "Me flipa el nuevo Mac Mini. Es la hostia".

Ojalá lo necesitara, porque me quiero comprar uno, pero no sé pa qué. Estoy teniendo ya-

Estoy seguro que lo vais a encontrar.

No, ya llevo años escuchando esto, pero es que el de ahora es la hostia. Es un pepino. Es superpotente.

¿Por qué? ¿Por qué?

Porque es una bestia de máquina. Es una pasada. M4, un montón de memoria, gráficos, todo lo que tú quieras. Es así de pequeñito, que estoy con las manos haciendo de que qué tiene este tamaño. No sé. A ver, ayúdame. Dos paquetes de tabaco, voy a decir. Un poco antiguo. Eh, es minúsculo. Y son seiscientos dólares.

En aquí supongo serán seiscientos y pico euros más o menos.

Es una bestia. O sea, con una pantallita, mmm, que ya tienes un teclado y un mouse, tienes un ordenador brutal. Qué pasa que ya tengo un MacBook y necesito otro.

Pero si tu-- si necesitaras un desktop, es una bestia este ordenador.

Mmm, no.

Sí Yo para hacer emails, que los hago con el Macbook o con el iPad o con el Macbook viejo.

Eh, o con el móvil.

Y, y el vídeo en sí, o sea, la presentación, el evento. ¡Cómo ha cambiado!

Bueno, no ha habido eventos.

Cada día han hecho un drop. Creo que cada día hicieron primero el iMac.

A ver, versión actualizada de lo mismo, sin más colores y M4, ¿no? El gran anuncio es el chip nuevo, que es un veinte, un treinta por ciento más rápido que el anterior. Está bien.

Siempre dicen eso.

Sí, sí, está bien. Pero ya está. O sea, todo lo demás— y tiene Apple Intelligence, todo tiene Apple intelligence, que no sabes exactamente qué significa, pero tiene Apple Intelligence.

Eso será la hostia.

¿Y llegará en Europa?-

En abril.

En abril. O sea que-

En los móviles.

En ordenadores, ya. O sea, en los móviles tardará hasta abril, pero en ordenadores ya estará. La semana que viene, cuando lleguen estos cacharros, ya tendrán Apple Intelligence incluso en Europa.

Ah, ¿sí?

Sí, pero en iPhone y iPad en, en abril 2025, dicen. Pero bueno, eh, iMac un día, Mac Mini el otro día, que para mí fue el más pepino, y Macbook Pros. Eh, que yo es la primera vez que veo un anuncio de Macbook Pro con menos interés de mi vida, porque mi-- yo te creo que tengo un MacBook Pro M2 y digo: pues que es exactamente igual que mi portátil, pero un poco más rápido.

Pues, y un nuevo USB-C de estos, los nuevos.

Esto es un extra que te cuesta una fortuna, ¿eh?

La que no brilla.

Sí.

Para diseñadores es muy importante.

Superimportante. Me acuerdo quando en Factorial teníamos cinco mil euros en la cuenta bancaria y tú necesitabas un monitor carísimo, porque si no te, te reflejaban los píxeles y no podías diseñar bien.

Y, y oye-

Salió bien, salió bien. Fue la pantalla, la clave fue la pantalla. Pero me acordaré siempre de--me, me dolió comprar esa pantalla que no veas.

Y los vídeos en sí, o sea, el evento no es parece muy-

El vídeo es idéntico tous, superrepetitivo.

Verdaderamente.

El vídeo del iMac, del Mac Mini y del MacBook Pro es el mismo vídeo. Obviamente-

¿No os parecieron muy fake?

Ya, pero comparado con unos tiempos en que eran tres, que lo hacían muy bien, muy bien, entraban en profundidad, te transmitían que habían cambiado el mundo.

Bueno, para empezar, hacían cosas nuevas. Estos tacharros es que son el mismo que el anterior. Que también dices: ostias, es que mi MacBook Pro es la hostia, que tiene dos años o lo que sea, es la hostia. O sea, no le falta nada. Entonces hacen uno nuevo, pues sigue siendo la hostia, pero realmente no hay mucho explicar y se inventan lo del Apple Intelligence y, y ya, con pinzas.

Mhm. ¿Veis algo aprovechable del Apple Intelligence? ¿Algo que os haya llamado la atención?

Hemos visto menos.

Hemos visto menos en las nuevas presentaciones que en la original. En la original molaba. De momento hemos visto como un veinte, treinta, cuarenta por cien de lo que, de lo que explicaron en su momento. O sea todavía nada ni el Siri.

¿Y no os da miedo ser observados todo el rato todo lo que hacéis por una inteligencia artificial?

Dice delante de cuatro cámaras. Están grabándolo todo.

No, pero e-el hecho de que, ostras esté interpretando todo lo que está haciendo tiene todo contexto.

Teoría superprivada y todo

Sí, hemos aceptado todos-

...que estamos siempre grabados, que todo lo-- que no, que hay una inteligencia artificial interpretación todo lo que decimos.

Es curioso, ¿eh? Esto era inimaginable hace unos años

Bueno, vamos a, a la lista de temas de-

...de la semana.

Ya lo hacía, ¿no?

Qué bien.

Vale. Y es curioso porque cada una de esas aplicaciones, a su vez, por detrás utiliza OpenAI o un modelo. Por ejemplo, Perpe-Perplexity,que yo sepa, utiliza OpenAI también.

O sea, no tiene un modelo propio. Utiliza uno de los modelos de- disponibles. Igual que Cursor,eh, utiliza también. O sea, son distintas capas, pero cada nueva capa utiliza la anterior.

Con OpenAI Con providers Sí. Con OpenAI, con Anthropic, con, con varios providers, incluso con Google, me parece. Eh, y tú puedes elegir el modelo que quieres utilizar. Pero ya te digo, o sea, los resultados era que Sonnet era la hostia para producir código. Mhm.

Oye, Jordi, hablando de OpenAI, em,tú me decías que habías vis--habías escuchado...

Habías leído un artículo sobre el ownership de OpenAI. Que sigue movi-moviéndose este tema esa-

Vale

¿Sí?

Normalmente es al revés, ¿no?

¿Elon Musk también?

¿Te imaginas el Excel de esta ecuación?

A la "nonprofit" famosa que es dueña de OpenAI, digamos el, el bicho, ¿no? Esto hasta un cap que nadie sabe cuál es. O al menos Wall Street Journal, eh, no sabe cuál es. Pero Matt, eh, Levine hace como dice: "Sí, imagínate que el cap es 10 X", ¿no? Y dices: "Oye, de 17 billion voy hasta 170 billion de, de, de beneficios." Hay pocas empresas que hagan más de 170 billion de beneficios.

Muy pocas empresas. De hecho, no sé si hay alguna. Eh, dicen-

Si esto para alguien que tiene un PhD en derecho mercantil.

No, aquí se-- ahí tienen todo. Tienen todos. Por encima de esto, Microsoft se lleva cero y todo lo demás va a la "nonprofit".

Mhm.

¿Vale? O sea, la de pasta que tiene que ganar OpenAI para que no se lo quede todo Microsoft. Al final es la conclusión de esto, ¿eh? Porque os recuerdo setenta y pico-

Bueno, a partir de ciento noventa y cuatro millones.

Hostia.

Bueno, de momento no han ganado un euro.

Eeeh, n-no lo sabemos tampoco, porque como lo que gasta son créditos de Azure, o sea, es todo una contabilidad ficticia ahí que-

Pero, pero esto es, esto es lo que ha invertido, ¿no, M-Microsoft?

Claro, por eso te digo, pero en realidad OpenAI no gasta tantísimo, porque tiene ingenieros.

En el balance estará.

Pero no gasta tanto OpenAI, pues su gan-- su gasto más grande es en Azure.

Pero es bastante, es bastante caro.

Si está facturando tres mil quinientos millones de dólares de OpenAI, no gasta, no gasta tres billion en salarios. No tiene gente. En la oficina esta que viste tú- ...ahí no caben tres billion en salarios.

En salarios no. Eh, en-

En créditos de Azure.

En máquinas. En máquinas.

Claro, pero eso lo paga Microsoft. Esta es la aportación de Microsoft, con lo cual...

Ya, pero que se acaba esta aportación. Están los trece billion que probablemente se habrán gastado.

Mucho trece billion, ¿eh? Bueno, es, es todo muy complicado.

Porque están procesando todo el rato todo. Todo el mundo, todo Internet, todo lo que se ha dicho en toda la historia.

Todo lo que hablas tú acerca de-

Esta conversación se está procesando.

El HomePod de César, el Alexa que tengo yo en la cocina.

Eso es claro. O sea, en Estados Unidos están construyendo centrales nucleares para, para pagar eso. Barato no es.

Sí, sí, sí. Bueno, pues, eh, who owns OpenAI, eeeh.

¿Cuál es la conclusión?

Bueno, la conclusión es-

Microsoft.

La conclusión es Microsoft. Y que, y que los abogados mercantiles, los fiscalistas, se van a llevar la mitad de estos billions porque no hay quien arregle esto.

Pero yo me pregunto, en la siguiente ronda o cuan-- si sale esto a bolsa, porque para eso están haciendo la empresa for profit.

Sí, se rumorea que quieren salir a bolsa, para eso están haciendo la empresa.

Entonces van a tener que arreglar toda esta estructura.

Bueno, de ahí salen estos análisis, ¿no?, de, de este proceso. Ahora, ¿cuántas acciones le da Microsoft? Tío. ¿No? Porque claro, de los primeros billon-- vale, pero cuántas acciones son esto. Porque al final una empresa tiene, eeeh-- o sea, todas las acciones reparten los mismos beneficios. En una empresa cotizada que quieres-

Tiene por qué, ¿no? Si quiere puedes hacer clases, puede ser diferente governance.

Sí. Sí. Governance sí, pero a nivel de repartición de beneficios e-eh, te complicas mucho la vida. Si quieres salir a cotizar, en general, la recomendación es simplificar. Por ejemplo, las preferencias, ¿no? En una startup es muy común que haya acciones tipo seed, series A, series B, con diferentes derechos. Cuando vas a cotizar, lo normal es limpiar y que solo haya un tipo de acción.

Lo normal. Hay excepciones, que típicamente son los founders con derechos de supervoto, como Zuckerberg en Meta, como Snapchat con Evan Spiegel, etcétera. Pero lo normal es simplificar y que haya un solo tipo de acciones. Entonces, supongo que están intentando hacer esta limpieza y, y se lo van a pasar bien.

Hablando de, de auditar empresas.

Perfecto. Y de, y de infraestructura para la AI, porque está relacionado con estas cosas.

De infraestructura para la AI. Justamente me comentabas. El Jordi aquí es el que lee-

Sí

...siempre de todos. Bueno, y César. Em, y me comentabas que habías leído este, este tema de Supermicro, ¿no?

Sí, hay una empresa que se llama Supermicro, eh, que la verdad es que yo había visto su logo. Es un logo feísimo, una empresa un poco vieja del novecien-- 1993.

Guau.

Fundada en San José, que hace servidores. Es una cosa muy antigua, ¿no? Es como HP o Sun o ese tipo de empresas que hacen servidores. Ni, ni los procesadores, no. O sea, compran piezas y las juntan y venden servidores a enterprises. Es una empresa, eh, que está facturando o no, ahora hablaremos, quince billion, quince mil millonales de dólares.

Que dices: "Hostia, no está mal." No hay muchas empresas que facturenen quince billion. De estos quince billion, trece se los gastan en fabricar los, eh, ordenadores, los servidores, dos son el "gross profit". De estos dos de "gross profit", uno coma dos es EBITDA. O sea, no está mal. Es una, es una señora empresa. Pues dices: bueno, empresas de quince billion hay muchas. Pero es que hace un año, ¿sabes qué facturaba esta empresa?

Siete. O sea, ha ido de cinco a siete a quince billion en dos años. Que es una absoluta barbaridad. Aunque la empresa es antigua. Bueno, IA. Lo que ha pasado es ia--esta es subversión. Subversión es toda la demanda de ordenadores, servidores para los data centers, para que Microsoft se gaste y OpenAI se gaste toda esta pasta, pues, eh, Supermicro se ha dedicado a vender servidores por un tubo.

Pero Ernst & Young, EY, que se le llama, ¿no? Que es una de las Big Four famosas empresas que hacen auditoría, auditora de Factorial, entre otras, eh, decide esta semana, eh... "Resign", comme se dice, eh...

Renunciar.

Renunciar, dimitir.

Que eso es muy raro, ¿eh?

Dimitir como auditor de Supermicro, que no queda muy bien que a una empresa cotizada le dimita el auditor. Y en el-- y en la frase que ponen, dice que dimiten como auditor de Supermicro porque han perdido la confianza en los datos que les proporciona el management.

Uf.

Y entonces ahí la gente: "Bueno, ¿realmente factura en quince billion y tienen estos profits y estos tal por la EI o, o, o qué está pasando?" El, el stock se ha llevado un hostión de la hostia. Era una empresa que llegó a valer, eh, me lo había apuntado, pero he perdido, más de cincuenta billion, casi sesenta mil millones de dólares y ahora vale veinte.

Se ha llevado un hostión de la hostia.

Por, por la salida del auditor.

La salida del auditor ha sido más de la mitad de la caída ya llevaba otra mitad de la caída porque había tenido más dramas relacionados con la contabilidad. Se ve que es una empresa que ha tenido varios problemas con la contabilidad, la compensación del CEO, los típicos temas. Los típicos temas.

Típicos temas. Espera, es un moment-

A mí me, a mí no sé por qué me interesan estos temas siempre.

Me preocupa.

Me dan morbo.

Entonces, en esos momentos tú dices: "Oye, compro

Dices claro si-si una empresa que ha pasado de siete a quince billion y que está cotizando a veinte billion.

Pero pero eso es hierro eh.Es hierro O sea no es software.

El otro día leí que nos-- nunca lo había escuchado Intel hizo una oferta de diecinueve billion eh A Nvidia y que al final se echó para atrás.

Eh hacee no sé antes de la ola Antes de la ola tú o sea ¿lo sabías de esto o no? Hostia heavy ¡eh!

De escuchar de ti mismo. Gracias Te escucho mucho Pero fuera del podcast Que que había una historia que yo siempre había tenido entendido que Yahoo hizo una oferta para comprar Facebook Haceee en el año dos por un billón Por mil millones de dólares y que Zuckerberg la rechazó y se hizo como el héroe y tal Y según el research que han hecho Eh la gente de acquire Se ve que no fue así Se ve que hicieron una oferta Eh Zuckerberg seguramente presionado y y a contracorazón aceptó la oferta porque era un billón hace unos años.

Todo el board todo el board votó En aceptar la oferta.

O sea Lo que dice Zuckerberg Es que Después de este evento él dijo Esto no me va a pasar en la vida Voy a cambiar la governance Así lo argumenta y Me voy a dar superpoderes a mí A Mark the second A Mark the third Y todos mis Todos Mis sucesores hasta Al infinito ¿no? Y a día de hoy es una Empresa pública y sigue Teniendo súper votos.

Parece que Todo lo pasado todo Está muy Claro.

Se salvaron ¿Tú has utilizado Yahoo alguna vez en la vida?

Hotmail HotmailTambién Ah Vale vale Obvio

¿qué pensáis De la Gente Que Todavía Utiliza Uno de estos Mails?

Que nunca lo entenderéis.

tú Jordi me Invitaste a Gmail ¿no? Fuiste Tú ¿no?

Había peleas Había Peleas.

Querías hablar César de GitHub Spark.

Dispara.

Ya nos contarás cuando lo pruebes. Muy bien. Oye, pues vamos a la siguiente sección, que normalmente hablamos de, bueno, con la gente que viene, que hoy somos más pocos, supongo que se ha perdido gente por el camino.

Y por Halloween.

O están en la fiesta de Halloween.

¿Cómo cambia la vida? La vida. O sea, lo-lo personal.

Tienes que hacerlo así, Óscar. Tienes que hacer el, el rollo de Óscar.

Jordi.

Eh, a ver, lo que cambia mucho con la escala de la compañía es el tiempo que lleva en tu cabeza y en tu vida la gestión de las personas. En una startup, en los primeros días, al menos en nuestro caso, había poquita gente. Entonces, los problemas eran problemas de producto, de cliente, de no tener dinero, ¿no?

Eh, con-- a medida que Factorial ha ido creciendo, casi todos son cosas de personas. Y luego indirectamente todo son problemas de dinero, de mercado, de producto y lo que quieras, ¿no? Pero e-en nuestro círculo todo son problemas o oportunidades o tareas relacionadas con personas. No hay nada más, porque cuando crece, eh, llega un nivel de indirección, ¿no?, donde casi todo lo haces a través de equipos y a través de personas.

Entonces, para mí este ha sido el cambio más grande. El cambio más grande es que ahora solo estamos hablando de las personas que nos rodean, porque todo lo demás es responsabilidad de alguien. Cuando al principio hay muchas cosas que todavía estaban en nuestras manos. Entonces, eh, hablábamos mucho más de, de las cosas que teníamos que hacer con nuestras manos. Nuestra vida no sé si ha cambiado mucho, ¿eh?, la verdad.

Yo vivo en la misma casa en la que vivía. Eh, o sea, no sé. La familia ha crecido, nos hemos hecho un poco mayores, las canas, pero en general la vida no ha cambiado. A mí no me ha cambiado mucho. No sé. ¿A ti te ha cambiado mucho? Debería cambiarme.

No, y, y de hecho eso que dices de que estás con las personas Que tú sobrevuelas más, ¿no? Porque también llevas la parte de corpo.

Yo viajo y... Sí, sí.

Tú viajas, ¿no? Pero, pero yo sigo, sigo estando en el día a dia de, pues de-- Ahora estoy en producto, ¿no? Pues del píxel. Estoy en el píxel. Estoy discutiéndome por un pixel cada mañana.

Pero estás hablando con personas.

Bueno, y esto-

Claro, que al principio estábamos picando el píxel. Al principio estábamos picando el píxel. Para mí es la gran diferencia.

Sí, o sea, hay muchas personas. O sea, la, la diferencia es muchas personas, muchas, eh, muchas cosmovisiones, eh, del mundo diferentes, ¿no? Y al final, pues alinearnos, conseguir alinearnos con fuerza, con fuerza, porque cuando cabes en una mesa es fácil, eh, alinearse. Cuando es mucha gente que te tienes que mover, tienes que poner mucha fuerza y eso sí que cambia, ¿eh?

O sea, el, el nivel de energía que hace falta para alinear tanta gente cambia. Y el nivel de fuerza también. De, de: oye, tienes que transmitir mensajes que puedan sobrevivir varias, eh, bocaorejas, ¿no? Entonces simple y fuerte. Es importante, ¿no? Es, es-- yo eso me he cambiado.

¿Y tu vida?

Mi vida.

Ha cambiado. Cómo ha cambiado.

Es que es mi vida, esa es mi vida.

Ya, perocómo ha cambiado.

Eh, no, no, mi vida, mi vida es la misma. Yo siempre he vivido en, en una intensidad lo que hago que yo espero que algún día, no sé.

¿Qué?

Pues encontremos, encontremos una forma, ¿no?-

Esa persona que tú dices que va a llegar un día-

¿Qué persona?

Que realmente va a permitir que veamos todo con más perspectiva.

Irnos vamos a Menorca con Óscar.

Irnos a Menorca, comer una caldereta con, con Óscar, no sé. Yo todavía no, no lo he vivido. O sea, no he cambiado mucho. En resumen, no cambié mucho.

No.

Venga. Mira, aquí hay una.

Hola. Hola. ¿Se escucha?

Hola. Vale. Eh, es una pregunta dos en una. Em, ¿qué hacéis por vuestra salud mental y qué hacéis por la salud mental de vuestros empleados dado que tenéis tantos a día de hoy?

A ver,la salud mental.

Yo creo que, o sea, primero que la, la salud mental es un problema grave, es un problema grave y yo creo que se habla mucho. Se habla igual-- se, se habla de, de salud mental para todo, muchas veces para demasiadas cosas. Yo creo que tiene un threshold, ¿no? O sea, cuando empiezo a hablar de problemas de salud mental, eh, es porque hay problemas, eh, realmente graves.

Em, creo que venimos de una época donde, eh, a mínima tensión se le ha llamado salud-- problemas de salud mental y nos hemos ido a un extremo un poco de, de un mundo de Heidi, un poco. También creo que esto ha cambiado con el cambio del mercado, eh, se apare-se parece cada vez más el mundo tech al mundo normal.

Es decir, la gente pues tiene tensiones, tiene estrés, ¿no? Y tiene que vivir a veces con eso y tiene que hacer un trabajo personal Para conocerse mejor, saber dónde están sus límites, eh, qué es lo que quiere hacer y qué es lo que no quiere hacer. Eh, y, y dónde acaba, dónde pone las fronteras entre, entre cualquier tarea, cualquier obligación, cualquier responsabilidad que tú tienes en un entorno de trabajo y tu salud, tu vida, tu bienestar.

Creo que es muy importante que alguien se haga responsable de esto, porque no puedes esperar que al-- que, que haya un padre, que haya una figura, eh, que se responsabilice por ti, ¿no? O sea, yo apelo mucho a la, a la responsabilidad individual de cada uno, eh, de hacer eso. Entonces, yo, yo, en mi caso, pues me he ido conociendo con el tiempo, evidentemente.

Es decir, yo cuando hace años, pues no sabía dónde estaban mis límites tanto como ahora, eh, donde, pues explorando y estirándome todo lo que he podido, me he ido conociendo un poco más, eh, y ahora sé cuándo, eh, pues igual tengo que cambiar de, de chip, tengo que centrarme en otras cosas. Yo soy más partidario de llenar mi vida y mi foco con otras cosas que, que con la idea de vaciar, la idea de parar, desconectar.

A mí no me gusta la idea de desconectar, me gusta la idea de conexiones, conexiones múltiples, de hacer otras cosas, eh, que, que me ayuda también a refrescarme, ¿no? Y a ver la, la vida de otra manera. Em, entonces, yo intento conectar con otras cosas diferentes para, para protegerme también, ¿no? Eh, pero es un, es un camino de auto- autoaprendizaje y de autoconocimiento, creo.

Yo, en mi caso, lo he hecho solo y sí que es verdad que lo he hecho en conversaciones con gente que me ha ayudado mucho, eh, ge-- como, como Jordi o César, eh, amigos, eh, mi pareja, eh, mi familia. Eh, creo que me ha ayudado muchísimo. No he tenido ningún profesional de salud mental que me haya asistido o que me haya ayudado, eh, en, en ningún momento.

En mi caso en particular, ¿eh? Pero sí.

Sí, yo, o sea, aparte estoy 100 % de acuerdo, el concepto etiqueta de salud mental es peligroso porque es, es-- se u-se utiliza demasiado y los casos de problemas de salud mental que podemos haber visto de amigos y gente cercana, que son muy jodidos, muy jodidos y es, es, es una putada porque a veces quieres ayudar y no sabes cómo, porque es, es un problema muy serio que tiene que ir a gente profesional y, y, y es durísimo salir de ahí.

Luego, l-el otro gradiente, que es gente de lo que se llama burnout, por ejemplo, ¿no? Que para mí, mmm, yo lo separaría. Eh, he visto muchos casos cercanos, lejanos, dentro, fuera, y muchas veces se ha acabado resolviendo que no había un alineamiento con las prioridades de esa persona y el entorno, las priorities de la organización y, y que esperaban cosas de, de esa persona, ¿no?

O sea, eh, yo me lo planteo. Si yo no estuviera absolutamente obsesionado en, en, en las misiones de Factorial, ¿no? En las cosas que Factorial puede hacer por el bien, mi trabajo sería horrible. Sabes, o sea, no se lo desearía a nadie, pero claro, a mí me encanta mi trabajo y me lo paso fantástico haciendo mi trabajo.

Y veo gente que se quema, ¿no? Que tiene burnout y rascando, rascando, estirando, a veces gracias a amigos, a veces con su manager. Si tiene un buen manager, el manager puede ayudar a hacer este trabalho. A veces con su pareja o con terapia o con coaches. Hay diferentes mecanismos, todos valen. Llega a la conclusión de decir: "Es que a mí esto me importa un comino o no me importa tanto como otras cosas".

Y entonces elige otro camino y le da una felicidad y una satisfacción mucho más grande. Entonces, y, y yo he llegado a la conclusión de que es superimportante entender muy bien qué quiere uno hacer con su vida. Porque yo, por ejemplo, veo a un enfermero o una enfermera y pienso que es el peor trabajo de la historia, ¿no? Y luego veo gente que tiene una satisfacción de estar salvando vidas y ayudando a personas que es la gente más feliz del planeta.

Digo: "Vale, esto no es para mí." Y seguramente esa persona con mi trabajo se lo pasaría muy mal, no lo sé. Pero hay, hay un tema de alineamiento ahí muy grande y de, y de preguntarse qué quiero yo hacer con mi vida, qué me apetece, qué me, qué me compensa el sacrificio o el esfuerzo o, o lo que sea que tengo que, que hacer.

Para mí es el porqué, ¿eh? O sea, el, el, el entender por qué estoy haciendo esto. Y, y, y hay gente, y tengo varios amigos founders que preguntándose el porqué han dicho: "Pues, pues no es para mí." Y luego yo puedo hablar por mí mismo preguntándome por qué digo: Esto merece todo la pena, ¿no? Porque el porqué me encanta y merece, merece todo la pena.

Pero entender muy bien el porqué uno está haciendo lo que toca. Hay mucho founder que, que, que sigue la corriente o tiene presión social o ha visto una película y, y quiere, no lo sé, y quiere ser emprendedor y quizá no lo hace por la razón correcta.

Y luego también, eh, yo hago challenge a esta asunción de que siempre tienes que estar bien, porque no tienes que estar siempre bien

Es bastante común, pero, pero yo insisto en el hecho de que yo, yo-- a mí me genera confianza las g-- los líderes que muestran su debilidad. O sea, que son capaces de decir: "Oye, mmm, no estoy seguro, ahora mismo no veo nada claro". O, ¿sabes?

"No lo sé."

O "no lo sé".

Decir no lo sé es un síntoma de inteligencia. Gente que nunca dice no lo sé, ay, cuidado.

Bueno, pero la vulnerabilidad, que ese es el concepto que junta esto, ¿no?, de tener un mal día o de no saberlo, para mí es un paquete que es importante aceptarla. También saber la responsabilidad que uno tiene asumirla, ¿eh? Pero la vulnerabilidad es importante.

También ojo, no hace falta de cara a todo el mundo, ¿eh? De cara a personas de tu alrededor, eh, que tienes confianza, que son personas fuertes también o que pueden estar-

O que te ayudarán, o que te ayudarán a resolver el problema.

Que te pueden ayudar y por eso formas un equipo.

¿Y qué herramientas, por ejemplo, recomendarías?

Yo creo que todo el mundo necesita ayuda, ¿eh? O sea, yo he probado todas y en momentos de la vida me han ayudado unas u otras, pero cofounders, amigos, eh, terapeutas, mujeres, parejas, maridos, familia, es imprescindible. Si alguien lo puede hacer solo, enhorabuena, pero yo no conozco a nadie que lo pueda hacer solo.

Yo ya ese día no iría a la oficina. Lo sentencio también y me voy a otro sitio.

Porque no ayuda.

No ayuda. Y pasa y somos humanos todos. Y ese día, pues te buscas otra cosa a hacer.

Exacto. Yo creo que ya-

Siempre ener-- o sea, no siempre estás parado de energía, ¿eh? O sea-

...normalmente, el, el founder, el prototipo de founder es gente con mucha energía. Que transmite energía.

Pero no todos los días.

Que es una falacia pensar que tooodos los días vas a transmitir energía tooodo el rato.

Incluso hay veces, o sea, este, este tertulia lo hacemos todos los jueves, pase lo que pase, ¿no? Llueve, pase lo que pase, estamos aquí, ¿no? Y hay días en que, o sea, yo estoy aquí, estoy viendo a estos dos y digo hostia, no tengo ganas de nada, pero aquí estoy escuchándoles y, bueno, y participando. Y oye, pues no, no tengo los mismos días cada día, ¿no?

Yo creo que, que, que no pasa nada. Desde mi punto de vista no pasa nada, ¿no? Es el estar siempre, el estar siempre lo que al final acaba compensando cualquier cosa. Esta resiliencia de pasar los malos días, los buenos días. Es que al final, so-super-sobrevivir todos estos días es lo que te acaba llevando lejos, ¿no?

Mi última pregunta.

¿Alguien tenemos consejo?

Última pregunta. Mira, aquí delante. O comentario, ¿eh? Porque no tiene porqué ser una pregunta, simple.

No

No era, no era tan grande tampoco

No eran trescientos trabajadores

Es que tú en aquella época no eres muy, no eras muy hablador

Hay que decir que tampoco te fuiste a una startup sino que te llamó una startup y te convenció

No somos los más expertos en multinacionales y política corporativa. Espero por mucho tiempo

Y, y yo de todas formas creo que es inevitable, ¿eh? O sea hasta cierto punto cuando pones mucha gente en un sitio pues es inevitable que pasen estas cosas lo que la gente le llama política. Y política es todo aquello que no es valor o no es la misión de la empresa. Eh, es inevitable que aparezca. Entonces yo creo que hay una combinación de dos factores uno es, eh, la, el compromiso con la búsqueda de la verdad.

O sea, cuál es la verdad, cuál, qué es lo que le interesa a la empresa, eh, realmente, qué es lo que le interesa al cliente final, dónde está el valor, ¿no? Esta búsqueda del valor y este compromiso con la búsqueda del valor es muy importante para alinear a gente. La capacidad de comunicación y explicar eso. Y luego la otra cosa es, eh, no pensar que, que la otra gente es gilipollas, o sea, ¿sabes?

Entender que hay otras cosmovisiones aparte de la tuya e intentar hacer el esfuerzo para ver las cosas desde la cosmovisión del otro

Últimamente lo estoy utilizando-

Sí pero-

Lo he dicho como cuatro veces

¿Quién dice esta palabra?

No sé, pero lo, lo utiliza mucho últimamente

A ti se te pegan palabras. Quiero saber quién es el pegador de la palabra cosmovisión para pegarle yo

Visión del cosmos

¡Ah!

Universal. Visión universal

Ahora sí que lo entiendo

La visión universal . O sea, yo, yo creo que es, es importante este detalle, porque hay gente que, que tiene mucho-- una convicción muy fuerte, puede tener el compromiso de la búsqueda de la verdad, but, eh, entiende que los otros, pues son gente que está ahí estorbando y que evidentemente, pues esta gente va a reaccionar en contra con alergia absoluta a esta persona y va a hacer que esa persona fracase.

Entonces, conseguir que todas estas cosas pasen es un arte, es un arte y es un arte imprescindible para tener éxito en organizaciones ya grandes, ya no te dirían solo multinacionales y tal, ¿eh? Cuando hay cierto tamaño de, de personas. No sé si les sirve. Es un algoritmo

. Vale, oye vamos a, a los pitches. Por cierto, últimamente estamos conociendo emprendedores muy buenos

Ahí están pasando cosas

Están pasando cosas muy... O sea, fui a anunciar el fondo y empezar a recibir-

La gente estaba esperando para emprender hasta que anunciamos el fondo. Se ha puesto todo el mundo a emprender cosas muy chulas, la verdad. Está habiendo movimiento, así que si, si estáis emprendiendo venid a contárnoslo. Nos, nos interesa que tenemos, tenemos capital para invertir

Total

¿Dónde va la gente que tiene una idea de startup para que invirtamos?

De hecho, contacten con Berta Madueño, que está ahí al fondo. Berta@itnic.net. Em, ella está digiriendo todo el deal flow, eh, que, que es bastante grande últimamente, eh, de emprendedores que quieren emprender y están buscando capital, ¿vale?

Berta@itnik.net

Correcto

. Ah, pues venga, dispara

Se, se notaba que estabas calentando el pitch, ¿eh? Yo me lo he olído

Pongo el temporizador yo

Sí

Sí

Cuando quieras

En 2030.

Ah.

Lejísimo. Eso 2030.

¿En 2025?

Dios.

Caba, caba, hombre.

De ahí hasta 30.

Muy bien.

O sea que estáis levantando un millón y pedís-

Eh, enhorabuena. Si tienes la ronda-

Y aun así vienes de aquí. O sea que gracias.

Muy bien. Está muy bien.

Está muy bien. Vale. Ay, ¿por, por qué, por qué necesitas "venture capital"?

Pero, pero dices: "En breve se podrá financiar con bancos". ¿Cómo, cómo debe ser?

Ir a otro-

Ajá. ¿Qué, qué significa parece que es de "private equity"?

Se--tienes una men--una mente muy financiera, ¿no? Porque estás pensando ya-

Normalmente los, los empresarios piensan en ganar dinero-

...en, en hacer un negocio que crezca y gane dinero.

Tú piensas ya si es de "private equity" o de "venture"-

Los múltiplos de vida

Vale.

Y en las clínicas, ¿Quién las opera? Si sois tu madre, tú y la, la del "call center", quién obra esas clínicas.

Solo hay psicólogos.

Son freelancers.

Y no hay ni recepción ni, ni limpieza. Bueno, lo del escenalista.

No, no sé, si me imagino hasta que van todas las técnicas. Oye, ¿tú ya viniste a pitchear? A mí no me suena esta historia. Tú has estado por aquí.

¡Aaah, vale! Creo que lo de Janún y toda esa parte del pitch.

A mí ya me sonaba.

Ah, sí, sí, sí.

Vale. ¿Cuánto tiempo llevas haciendo esto?

Sí.

Hace un año y medio.

¿Y habéis abierto...?

Nueve clínicas.

¿Qué cuesta abrir una clínica?-

¿Qué cuesta abrir una clínica?

¿Qué os ha costado abrir las nueve clínicas?

¿Y esto qué es? Un adelanto de alquiler y-

¿Y cuánto tiempo, ya me callo, tardas en ponerlas en break even mensual? Aunque no hay nadie, no hay cliente, no hay pacientes el primer día.

Bueno, César, tú tienes pregunta.

¿Qué te paga Doctoralia por hacerles el pitch?

Que te paga Doctoralia por hacerles el pitch

Estuvo el CPO de Doctoralia, de Doctoralia en una tertulia de Itnig en Madrid Que nos invitó Microsoft Estuve yo solo Con varia gente Eh y uno Uno del CPO de Doctoralia explicando Esta esta Herramienta

Vale Sí,sí Pues venga Cesar

Eh Me Ha encantado El Negocio O Sea Realmente Lo Veo Y Me Vienen Ganas De Montar Una Red De Clínicas De Psicología Tiene Buena Pinta La Demanda Está Ahí Es Necesario Haces El Bien A La Sociedad O Sea Todo Bien Realmente Y Parece Que Es Un Buen Negocio No Tienes Mucho CapEx No Tiennes Eh Un Pasivo Laboral Muy Grande Lo haces Con partners Gente Que Ya Es Autónoma Con Lo Cual No Te Van A Venir A Perseguir Por Estar Precarizando Nada Es Gente Que Ya Trabaja De Manera Autónoma Y Tú Les estás Dando Un Canal De Adquisición De Clientes Y Una Sala O Sea Lo veo Sanísimo En Todos Los Sentidos Ahora No Lo Veoo Venture Capital Para Nosotros Al Menos O Para Mí Porque N-No tiene La Explosividad

Quizá De La Tecnología Puede Ir Lejos Eh realmente O sea Puedes Hacer Una Cadena Europea O Global De Clínicas Pero Aun Así eee Me,Me cuesta De Verlo Se s-s--Lo Único Que se le Acerca Es Sira Que Es Una Inversión Que Hicimos Y digo buenotiene Alguna Similitud Con Sira Pero Ya Siras Una Cosa Rara Para Nosotros

Sira Es Una cosa

Sira Es Una Cosa rara Conocimos A Yasiri Nos,Nos Enredó Y,y Nos Ha Ido Muy Bien De Momento Pero Es raro No Es Lo típico Que hacemos Lo tíPico Que hacemos Es Más Software Y tecnología Y He Visto Poco Software Y Tecnología Propio No Aquí Pero Me Flipa ElNegocio O sea Como inversor un poco Más Industrial o Family un poco Que Quiere menos riesgo y menor Retorno Lo Veo Un negocio Del Copón Y Si puedes Evitar Diluirte Intenta dilu--Evitar Diluirte Porque Parece Un negocio Cojonudo

vale Yo Para Llevar un poco La Contraria O sea Yo No Acabo De ver El,el La Escalabilidad En El negocioPorque No Veo La Defensibilidad Tampoco Es Decir Cualquier Persona Que Nos Escuche puede montar Una Clínica No Nos Has Explicado Nada Eh En,En El En La explicación Que Has Hecho En El Pitch Que Para Mí Sea Un Factor De Diferenciación Clave O De defen--Defensibilidad clave EhEntonces Sí Claro Sobre El Papel sepuede mm Abrir abrir Clínicas Y Que En El Excel tieneMucho sentidoPero hayUna Cosa QueSe llama Competencia Y Depende deel Coste De Adquisición De Usuario En Cada Una De las ciudades Mercados Barrio Calle

Que Hoy es una Incertidumbre Eh Y Que Vas A Tener Que Resolver En El Futuro EntoncesYo Yo De Por Sí No He Visto Unnegocio Invertible O defens--O defendibleEso No significa Que vosotros pues soisGente cojonuda Y vais a encontrar evidentementeLa forma dedefend-defenderos MeHa preocupadoUn pocola introqueHasHecho porquehas dichooye yo no megustanlos negocioscuando crecenyse vuelven burocráticosClaro Cuando pitcheasA uninversoLoúnicoqueleimportaes quecrezcasetevuelvasun negociofuerteSabesentoncesclarohostiaArrancarEstáMuybienarrancary pasaraalsiguientePeronormalmentelo quedicelastadísticaesqueLosnegociosquevanbienseslosquetienenn founder led Ceopor

muchotiempo Entonces amímegustaría vertambiénfounderled CEOs quepuedenpasarlas distintas etapasnosoloprimeralade arranquePor lodemásestoyde acuerdocon lolo queenhan dichomis compañerosオイTiene buenapintagraciasmuchasgraciasmuybien

Segundo pitch Hugo Fernández

Vosotros fabricáis alma-- microalmacenes compráis piezas, los montáis, los instaláis y los operáis y los alquiláis. ¿Esto es el resumen?

Entendido, entendido. ¿Y si no se usan, el problema quién lo tiene, tú?-

No operáis, ¿eh? Vale, o sea ese que os paga cincuenta mil euros y luego hasta quinientos mil-

GLS es el que sufre si no se usa.

Pero ¿dónde está el almacén?

Zara que ya tienen almacenes hoy entiendo.

Tienen Turdera por ejemplo aquí cerca tienen un almacén muy grande, eh, tiene ahí todo ¿no?, Entonces en vez de esto va a distribuir sus piezas por distintos locales con vuestro micro almacén.

¿Pero dónde lo mete esto? ¿En su tienda de Paseo de Gracia con Gran Vía o en la Zona Franca?

Paseo de Gracia se carga un trozo de la tienda.

Grande, ¿no? Porque has dicho un trozo como este, ahí pone un cacharro vuestro-

Pero y por qué el cacharro, por qué no una estantería.

¿Walmart compró mil almacenes vuestros?

Me he perdido. Hombres click.

Cuando decís Click and Collect, que lo dices como si fuera una obviedad... Igual es que igual lo es, ¿eh? Pero ¿qué es Click and Collect?

Ah, vale. O sea, el usuario final de Zara-

...es el que hace el clic y lo va a buscar en la tienda.

Vale A ver Nosotros se nos ha muerto solo una empresa Vale hemos invertido en veinti cuantos Veintii-Veinti-

Y Y Tiene un pitch La que Se Nos Ha Muerto Que Es Casualidad ¿Eh? Pero es Muy parecido Al tuyo Eh Osea al Final

Sin robots sin robots O Sea El el El objetivo de la empresa era Optimizar el espacio distribuido Porque Bueno El almacén Pues es caro complicado La logística intermedia es cara y complicada Em El objetivo Era Distribuir En gente que tenga espacios no utilizados y poder monetizar el metro cuadrado de espacios no utilizados con una red logística.

Eh?

Sí pero Te estás mordiendo Mucho La lengua

Aprendizaje importante

Valevale LoLoQue yo me quedo con el aprendizaje Este es queque al final La Logística es O sea es No bullshit Es es unes un Es un negocio de Del céntimo O sea no Admite Intentarlo O sea tienes que hacerlo mejor Que Los grandes players O Estás Fuera Em Y Pueden utilizarte Para un piloto Pueden probarte Pero Crecer a escala Tienes que Tener Muy Buenos números O sea tienes que Demostrar Que los economics De Los negocios ParaParaLos Que Trabajas Realmente Los Puedes impactarEm Luego Está componente de hardware Que para mí Es Una Incertidumbre Siempre Porque buenoeh

Hemos invertido EnNegocios De Hardware También O sea Todo tiene su excepción Pero en generalem CuestaMucho Másde imaginar Escala Entiendo que no fabricáis No operáis No O sea Solo diseñáis Que Decis Joderla Hostiala hostia Pero SeguramenteEh Para escalar Vais atener que integrar Os vais a tener que MeterosUn PocoMás EnLaOperativa o Enel diseño EnElhardwareEntonces Buenofin Quemehe Perdido Yo EnMi Caso meHe PerdidoDóndeEstá La oportunidad donde está la ventaja veo mucho riesgo en elsector yenelhardwarey mesería Complicadoverunaoportunidad deinversiónpero seguro queluego me cuentas Algo yy laveo

Luego Noque Tetienes queer Ir Otro día Ehesa Me Encantacómo explicas ElproductoEh O sea lo entiendome gustaría verlo Tocarlentenderporque lo hacéismuchomejor quela CompetenciaYtal Peroinclusosi Esto Va todomuy bien Noesimo tipo denegocioyo vuelvo un poco ysUna Personade softwarePrincipalmentea Mí estas Cosasdemontarcacharros Instalacionesytalseme quedan Pocolejos O seanosabría Evaluarnia ayudar unaEmpresa asíperoperme mola Bastante lo queuexplicases pues

nose averSi UndíaMe encuentro uno y voyacomprarenel amelley hago Ahíunclickandcollect convuestrorobot Cómose llamabalaempresa

Sípueoyo nomepe quedadoConelnombre

U De OriolhashDichoempiezas

ah vale

Ubico valepues Eh, queda claro. Eh, eso mola el producto, me gusta. Mmm, tiene sentido innovador tal, no es mi tipo de negocio

Gracias. Que seguro-- o sea, seguro que tienes la respuesta ahí, lo que pasa es que en un pitch es muy difícil, ¿eh?- ...Es muy difícil. Pero bueno, luego comentamos. Muchas gracias.

Bueno, pues hasta aquí. Eh, sí que me gustaría hacer un pequeño anuncio antes de acabar, que es que abrimos una posición nueva en Itnig de un editor de vídeo, ¿vale?, ehm, que puede ayudarnos con todo el contenido que hacemos, que sabéis que hacemos newsletters, hacemos vídeos, hacemos videos en distintos formatos audio, etcétera.

Y claramente una persona que le apasione el mundo de las startup, la tecnología y el venture capital, aparte del video, la edición y el contenido. O sea, un unicornio, ¿vale? Eh, pues nada, eh, con esto acabamos.

¿Q-qué hace esta gente?

¿Quién?

Estos, estos unicornios que nos escuchan qué tienen que hacer

Ah.

Cómo nos encuentran. Call to action.

Bueno cómo se nota... Pues nada, que nos escriban, que nos escriban a...

Berta arroba itnig punto net .

Berta arroba itnig, efectivamente. Berta arroba itnig punto net, ¿vale? O en LinkedIn os escribís a cualquiera de nosotros.

A Bernat.

Muchas gracias a todos. Hasta la semana que viene.