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16 de febrero de 2026 · ITNIG PODCAST

La prueba de humanidad: El gran dilema del intenet con la IA

El episodio analiza cómo demostrar que una persona es humana en un Internet cada vez más poblado por bots, deepfakes y agentes de IA. El invitado explica el funcionamiento de World, su dispositivo Orb, World ID y las técnicas criptográficas orientadas a verificar humanidad y unicidad sin crear una identidad universal ni renunciar al anonimato. También se debate su posible uso en redes sociales, citas, entradas, finanzas, videojuegos y votaciones, junto con los dilemas de privacidad, descentralización y control tecnológico.

70 minDuración
1Participantes principales
9Temas
26Referencias

Participantes

Vs

VOZ SIN IDENTIFICAR

Voz speaker_2

Biografía verificada aún no disponible.

35 min de voz · 100%

Se muestran las voces con al menos 10 minutos de intervención. Los porcentajes corresponden al tiempo de voz de estos participantes.

Temas

  • 0:35El problema de distinguir humanos de agentes de IA
  • 2:20Qué es World y cómo funciona el Orb
  • 4:06Verificación local, datos biométricos y privacidad
  • 7:49Bots, deepfakes y casos de uso en Tinder o entradas
  • 11:26World ID: anonimato y ausencia de identificador universal
  • 16:58AMPC, descentralización y protección de los datos
  • 21:53El modelo económico: Worldcoin, blockchain y distribución
  • 27:49World App, miniapps y pagos con criptomonedas
  • 42:40Zero-knowledge proofs y el futuro de la prueba de humanidad

Lo que se menciona

  • 2:20
    Worldprotocolo y red de humanos verificados

    Se presenta como un protocolo descentralizado para demostrar que una persona es humana y única, con World ID como credencial reutilizable y específica para cada aplicación.

  • 3:04
    Tools for Humanityempresa

    El invitado explica que es la empresa con ánimo de lucro que incubó World y desarrolla productos como World App, el SDK y el Orb.

  • 4:29
    World IDproducto y sistema de prueba de humanidad

    Se describe como un pasaporte digital almacenado en el móvil que permite demostrar humanidad sin revelar información adicional y con identificadores desechables por aplicación o acción.

  • 3:41
    Orbdispositivo de hardware

    Cámara desarrollada por Tools for Humanity que procesa localmente modelos de inteligencia artificial, verifica humanidad y unicidad, y firma criptográficamente sus resultados.

  • 1:39
    Sam Altmanpersona y cofundador mencionado

    Se le menciona como uno de los dos fundadores de World.

  • 27:49
    World Appaplicación

    Aplicación de Tools for Humanity que integra World ID, una billetera, miniapps de terceros y funciones de comunicación entre humanos verificados.

  • 10:00
    Tinderempresa y plataforma

    Se menciona como una plataforma que está probando la verificación de humanos mediante World ID, inicialmente en Japón y con expansión gradual.

  • 7:21
    X/Twitterplataforma social

    Se utiliza como ejemplo de un entorno donde resulta difícil distinguir opiniones humanas de actividad coordinada por bots.

  • 16:58
    AMPC (Anonymized Multi-Party Compute)tecnología criptográfica

    Sistema descrito para fragmentar y distribuir datos entre distintas entidades, permitiendo comprobar unicidad sin reconstruir una base de datos centralizada de iris.

  • 17:57
    Cruz Rojaorganización y referencia documental

    Se menciona un paper de la Cruz Roja sobre posibles formas de almacenar datos privados y el uso potencial de multi-party computation.

  • 20:42
    Worldcointoken y criptomoneda

    El token se presenta como una representación del ownership de la red, distinta de una stablecoin y sometida a la volatilidad habitual del mercado cripto.

  • 29:50
    Blockchaintecnología

    Se explica que World utiliza blockchain como parte de su arquitectura descentralizada y que la red genera comisiones.

  • 26:46
    Bitcoinprotocolo y criptomoneda

    Se menciona como comparación para explicar la contribución de Tools for Humanity al código de un protocolo abierto.

  • 26:46
    SMTPprotocolo de Internet

    Se usa como ejemplo de protocolo abierto al que distintas empresas pueden contribuir.

  • 26:46
    HTTPSprotocolo de Internet

    Se menciona junto con Bitcoin y SMTP como ejemplo de infraestructura abierta basada en protocolos.

  • 28:54
    Sensor Towerempresa de medición de aplicaciones

    Se cita como fuente externa utilizada para comparar usuarios activos de World App con otras billeteras de criptomonedas.

  • 28:54
    MetaMaskbilletera de criptomonedas

    Se menciona como una de las billeteras con las que el invitado compara World App en número de usuarios activos.

  • 28:54
    Coinbase Walletbilletera de criptomonedas

    Aparece en la comparación de World App con otras billeteras de autocustodia.

  • 28:54
    Trust Walletbilletera de criptomonedas

    Se menciona como otra referencia de comparación dentro del mercado de billeteras cripto.

  • 35:14
    Razerempresa y plataforma de gaming

    Se cita por una integración que permite demostrar que el usuario es humano en videojuegos.

  • 35:14
    Ricardo Arjonapersona y cantante

    Se menciona una serie de conciertos en Latinoamérica vinculada a casos de uso de verificación para entradas.

  • 8:59
    Taylor Swiftpersona y cantante

    Se usa como ejemplo de la dificultad de conseguir entradas debido a bots y reventa automatizada.

  • 10:24
    Bad Bunnypersona y cantante

    Se menciona como ejemplo de artista cuyos conciertos podrían beneficiarse de entradas reservadas para humanos verificados.

  • 38:11
    Volvoempresa automovilística

    Se utiliza como analogía: la invención y apertura de patentes del cinturón de seguridad de tres puntos sirve para ilustrar la necesidad de infraestructuras de seguridad asociadas a la IA.

  • 42:40
    Zero-knowledge proofstécnica criptográfica

    Se explican como pruebas que permiten demostrar que una afirmación es cierta sin revelar la información subyacente; World las utiliza para verificar humanidad de forma anónima.

  • 14:41
    Captchastecnología de verificación

    Se presentan como un mecanismo que ha perdido eficacia porque los bots pueden resolverlos cada vez mejor.

Transcripción

Transcripción automática con las correcciones de Studio. Se omiten las voces con menos de 10 minutos de intervención.

0:35
Voz speaker_2

Están padrísimos los agentes y todo eso, pero en Internet tenemos que saber qué es un humano y qué es un agente, porque si no, toda la confianza en todo se rompe. Los fondos más grandes de Silicon Valley, ellos invirtieron cuando estaba en etapa de incubación.

0:51
Voz speaker_2

Es una cámara. Es una cámara segura que lo que hace es, puede verte y puede hacer algo que se llama una prueba de humanidad. De manera local, puede correr un montón de modelos de, eh, inteligencia artificial para saber: oye, esta es una persona real y única. Hoy en día, lo que empieza a pasar en páginas de Internet, por ejemplo, en Twitter, es que tú ves un montón de cuentas dando su opinión y tú no tienes forma de saber, oye, si todas estas, estas veinte mil personas, si son individuos que están dando su opinión real o si son una persona o una entidad con un montón de bots, ¿no?

1:23
Voz speaker_2

No hay un identificador universal. No hay una base de datos de códigos de iris. Nosotros creemos que algo como World es infraestructura tan importante para el mundo si funciona, que no debe ser propiedad o estar bajo control de una empresa o de una persona.

1:39
Voz speaker_2

No, si Sam es, Sam es uno de los dos fundadores.

1:55
Voz speaker_2

Qué gusto estar aquí contigo, Bernat.

2:04
Voz speaker_2

Sí.

2:08
Voz speaker_2

Así es.

2:11
Voz speaker_2

Pues ya ves.

2:17
Voz speaker_2

Así es.

2:20
Voz speaker_2

World es una red de humanos reales. Eh, existe porque creemos que, eh, en la era de la inteligencia artificial, pues están padrísimos los agentes y todo eso, pero en Internet tenemos que saber qué es un humano y qué es un agente, porque si no, toda la confianza en todo se rompe.

2:46
Voz speaker_2

Mira, sí tiene un componente cripto, es, es un protocolo descentralizado. Significa que en vez de acciones hay una criptomoneda que representa, eh, el ownership de la red. Eh, pero desde el principio World se fundó, eh, para construir las herramientas que creemos que la gente va a necesitar en la era de la inteligencia artificial.

3:04
Voz speaker_2

De hecho, nuestra empresa, eh, se llama Tools for Humanity, que empezamos hace como seis años, ¿no? Y con la misión justamente de desarrollar las herramientas que creemos que los humanos necesitan para, eh, pues salir adelante en la int-inte-inteligencia artificial. Y eso hay un montón de cosas, ¿no? Tenemos productos World ID, este, está la parte de la criptomoneda, que es el ownership de la red y un montón de otros componentes que seguramente platicaremos en esta conversación.

3:41
Voz speaker_2

Efectivamente. Mira, el Orb es... se ve así como del futuro, yo digo como de una película de Pixar. Este, lo puedes agarrar sin-

3:49
Voz speaker_2

Este, y demás. Eh, es una cámara, es una cámara segura, este, que lo que hace es, puede, puede verte y puede hacer algo que se llama una prueba de humanidad, que significa que de manera local, el Orb adentro tiene un chip de Nvidia bastante poderoso para que sin-

4:06
Voz speaker_2

Pesa, sí. Tienes, es, es, es bastante avanzada, pero es una cámara y, y está diseñada para poder procesar todo de manera local, para que sin que tus datos tengan que salir, de manera local, puede correr un montón de modelos de, eh, inteligencia artificial para saber: oye, esta es una persona real y única. Y si el Orb cree que eres una persona real y única, agarra esas fotos que te tomó, las manda a tu celular y las elimina inmediatamente.

4:29
Voz speaker_2

Entonces, ahora tú ya en tu celular tienes este como pasaporte digital que dice que eres un humano, que puedes empezar a usar en páginas de Internet, eh, para demostrar que eres un humano.

4:42
Voz speaker_2

Solo una vez. Es como ir a sacar tu licencia de manejo, donde pues quizá expirará cada cinco años o algo así. Eh, entonces tú vas, toma treinta segundos hacer la verificación y ya en el futuro simplemente usas tu, la aplicación en tu celular.

4:58
Voz speaker_2

Ve en general tu cara y ve un montón de cosas en tu cara-

5:02
Voz speaker_2

Incluyendo el iris. No, porque tiene que saber que eres una persona real, ¿no? Eh, entonces, eh, pues ve, por ejemplo, que no estés usando una máscara, ¿no? Eh, que no seas, que seas un humano, que no seas un perro, que no seas una muñeca. Entonces, estos sensores que tiene aquí abajo es como el Face ID de tu celular.

5:23
Voz speaker_2

Son sensores, eh, muy similares a, a ese Face ID donde, eh, puede generar un modelo de tu cara a nivel local, puede verificar que seas un humano y luego usa la parte del iris para verificar si eres un humano único. Eh, eso es para que cada persona solamente tenga un World ID en vez de que tenga doscientos o cinco mil, como a veces pasa con los bots, ¿no?

5:44
Voz speaker_2

Eh, pero lo que es superimportante y por lo que tomó tanto tiempo desarrollar el Orb es porque no solamente tiene que ser muy seguro, sino que tiene que poder hacer todo eso de manera local. Y eso es algo super, supercomplicado. Eh, entonces, esta es como la quinta generación del dispositivo, eh, aunque no parezca.

6:03
Voz speaker_2

Y, y bueno, hoy en día ya, este, casi veinte millones de personas alrededor del mundo, eh, se han verificado con, con un Orb de estos.

6:23
Voz speaker_2

No, es-- muy, muy buena pregunta. Eh, lo que hace Lord es, eh, encripta, eh, tus datos y se mandan al celular y se almacenan de manera encriptada en tu celular. Entonces, si en algún momento pierdes tu celular o demás, no solamente están protegidos por la encriptación de tu celular, sino que hay una capa de encriptación adicional que es ese paquete de datos, ¿no?

6:42
Voz speaker_2

Entonces, no hay ningún problema si pierdes tu, tu dispositivo. Ahora-

6:54
Voz speaker_2

Efectivamente, tú cuando, este, cuando lo almacenas tienes la, tienes la opción de poner, este, un, un PIN. Eh, también hay, hay otro PIN secundario que, que se pone con nuestro backend, este, donde hay múltiples capas de encriptación, adicionalmente a las de tu celular originalmente.

7:14
Voz speaker_2

Ahora, lo que es muy importante son varias cosas. Primero, tú cuando vas a usar tu World ID-- más vamos a irnos para atrás.

7:21
Voz speaker_2

¿Para qué usarías tu World ID en primer lugar, no? Que para qué, para qué lo creamos y cómo lo usas. Hoy en día lo que empieza a pasar en páginas de Internet, por ejemplo en Twitter, todos lo vemos, es, pues tú ves un montón de cuentas dando su opinión, ¿no? Y tú no tienes forma de saber, oye, si todas estas cuentas, eh, estas veinte mil personas que están dando su opinión en X o Y tema, si son individuos que están dando su opinión real o si son una persona o una entidad con un montón de bots, ¿no?

7:49
Voz speaker_2

Y eso quizá yo lo había visto con bots más básicos en, en las décadas anteriores, pero ahora con la inteligencia artificial lo estamos viendo en mucho más ámbitos, ¿no? Lo vemos en, en cosas muy serias, como en fintech. Yo hablo todo el tiempo con empresas financieras que el KYC ya no funciona, porque con Deepfake y con, eh, GenAI puedes generar identidades falsas o, o, o fingir que eres alguien más.

8:12
Voz speaker_2

Eh, pero también en temas-

8:16
Voz speaker_2

Justamente por eso es importante el tener el hardware seguro. Por eso no se puede-- e-esa es una parte muy importante de Lord. Las imágenes están firmadas, eh, con los sensores que, que tiene Lord. Entonces, tú puedes saber que eso es algo que efectivamente se vio en el mundo real, no que fue algo generado. Es, es un tema superimportante.

8:37
Voz speaker_2

Es resolución, pero también es seguridad. Las imágenes están criptográficamente firmadas. El, el sensor del, de Lord firma las imágenes y firma los outputs de los sensores, de manera en la que, eh, no puedes agarrar, eh, un, un iris, eh, una imagen de la cara generada con GenAI y fingir que eso fue una persona, ¿no?

8:59
Voz speaker_2

Eh, pero lo que está pasando es, ya también lo vemos en otras cosas el día a día, ¿no? Este, yo-- aplicaciones de citas y de vez en cuando estás en Tinder y te sale alguien con seis dedos, ¿no? Y dices: "Ah, caray, este, esta no era", ¿no? Eh, llevé hace poco a mi hermana al concierto de Taylor Swift. Conseguir boletos fue-- estuvo complicadísimo, ¿no?

9:18
Voz speaker_2

Porque todos se fueron a bots y a reventas, ¿no? Entonces, hay muchas cosas en el Internet que se están rompiendo, eh, justamente porque no sabemos qué es un humano y qué es un robot, ¿no? Entonces, ¿cuál es la solución? Pues la solución es que tú puedas demostrarle a esas plataformas: "Oye, yo soy humano real", como una palomita azul, pero que sí funcione, ¿no?

9:39
Voz speaker_2

E idealmente que sea solo una palomita azul, que no diga nada más de ti, porque tú no quieres revelar nada más de ti. Y porque la realidad es que esas empresas no quieren saber nada más de ti. Tener información tuya es un liability para las empresas. Entonces, eso es justo lo que es World ID. Cuando tú tienes ese pasaporte digital y vive en tu celular y por ejemplo, ahora tú puedes usarlo en Tinder.

10:00
Voz speaker_2

Eh, entonces, yo voy a Tinder y digo: "Quiero marcar mi cuenta como un humano verificado".

10:05
Voz speaker_2

En Tinder estamos empezando el piloto en Japón y con un rollout, eh, eh, gradualmente el resto del año en otros países.

10:12
Voz speaker_2

Este, pero está siendo muy exitoso el, el piloto en Japón.

10:16
Voz speaker_2

Sí, sí, sí. De hecho, más de lo que pensábamos, la verdad. Este...

10:24
Voz speaker_2

Pues, eh, la gente, la gente quiere poder seguir usando los servicios que le gusta, ¿no? La gente quiere poder ir a su-- al concierto de Bad Bunny. La gente quiere poder leer reseñas de restaurantes y que llega al restaurante y que sí era bueno, no que el restaurante había usado un montón de fake reviews, eh, para fingir que no estaba bueno, ¿no?

10:43
Voz speaker_2

Entonces, creo que la gente entiende el problema y-

11:26
Voz speaker_2

Ah, eso es superimportante. No hay un identificador universal.

11:30
Voz speaker_2

Como funciona el protocolo es: tú como aplicación recibes un ID específico para tu aplicación, que es dis-- que es desechable y es distinto a cual-- al que recibe cualquier otra aplicación.

11:42
Voz speaker_2

Entonces, no se puede generar una identidad universal donde, como, como un DNI o demás, donde las aplicaciones empiecen a poner datos, eh-

11:56
Voz speaker_2

Ah, bueno, por-- claro que el, el sistema ha ido evolucionando muchísimo.

12:00
Voz speaker_2

Como, eh, y, y es justamente ese sistema, la inspiración es cómo funciona en Apple. Eh, no sé si te acordarás en, en tech, no me acuerdo si fue iOS quince, iOS catorce, algo así. Este, hubo un opt-in muy famoso que Que Apple hizo justamente esto, que cambió sus user IDs a ser, eh, específicos para cada aplicación, que eso rompió el sistema de advertising de Snapchat y de Facebook y de un montón de empresas, porque ya no los podían trackear.

12:27
Voz speaker_2

Y así es justo como funciona World. Eh, tú no tienes un World ID, que es un número único que le das a cada, a cada aplic-aplicación, sino que generas uno desechable cada vez que lo usas. Y en algunos casos es por aplicación y en aplicaciones que necesitan mucha seguridad y privacidad, no es ni siquiera a nivel aplicación, es a nivel acción.

12:46
Voz speaker_2

Entonces, te doy un ejemplo. Imagínate que hay una plataforma donde puedes votar, ¿no? Este, entonces, tú quieres no solamente ser anónimo en esa aplicación, independientemente de las demás, sino quieres ser anónimo en cada elección, ¿no? Oye, imagínate que es, eh, una, no sé, una fundación que cada seis meses tiene que elegir miembros, ¿no?

13:09
Voz speaker_2

Eh, y usan una, una plataforma. Entonces, lo que World ID tiene soporte es para que puedas ser anónimo en cada una de esas elecciones, aunque todas las elecciones existan dentro de la misma aplicación, ¿no? Eh.

14:00
Voz speaker_2

Por supuesto, ¿no? Y, y muchas veces nos preguntan, me preguntan: "Oye, ¿cómo, cómo ves el tema de identidades digitales, no sé, del eID o demás contra World ID?" Y, y realmente es que no es un... resuelven problemas distintos, ¿no? Vemos muchas empresas que aun así tienen que hacer KYC porque tienen que saber, oye, tu nacionalidad, ¿no?

14:20
Voz speaker_2

O temas de prevención de lavado de dinero o que no estás en, en listas de sanciones, eh, o en el caso del membership que dices. Pero adicionalmente eso, necesitan el proof of human. Así como hoy en día, antes de inteligencia artificial, hubieran usado un captcha, ¿no? Antes te pedían ciertos datos y aparte usabas el captcha para demostrar que eres un humano real.

14:41
Voz speaker_2

El problema es que el captcha, pues ya no sirve, ¿no? Porque el captcha ya lo resuelven mejor los bots-

14:46
Voz speaker_2

...que nosotros mismos.

15:16
Voz speaker_2

Sí. Ahora, donde puede servir es, hay aplicaciones que están teniendo problemas de bots, ¿no? Por ejemplo, un Twitter que en su desesperación dice: "Oye, pues voy a pedir una identificación oficial, pues más o menos para poder controlar aquí un poco el fraude", ¿no? Y de hecho, el, la persona que antes llevaba ese programa ahora trabaja en nuestro equipo porque sabe que ese tipo de cosas no funcionan.

15:36
Voz speaker_2

Pero en ese tipo de casos donde estás usando una identificación no porque te interesa la persona, sino simplemente por tener alguna prueba de que no es fraude, sí sirve el proof of human. Pero hay muchos casos donde es más, estamos trabajando, tenemos pilotos con gobiernos en, en países alrededor del mundo donde usan su identidad nacional y aparte de eso usan el World ID porque entienden la necesidad del proof of human, ¿no?

16:01
Voz speaker_2

Este, quizá el, el-

16:10
Voz speaker_2

Efectivamente. Eh, World, al final de cuentas, es un protocolo abierto de open source, el hardware es open source, el protocolo es open source, el SDK es open source, donde, pues funciona igual para todos. No hay reglas especiales. Si un gobierno lo quiere usar, es con las mismas protecciones de privacidad con-- que tiene Tinder, que tenemos nosotros cuando lo usamos.

16:29
Voz speaker_2

Eh, solamente el usuario tiene sus datos privados localmente en su celular y ni nosotros ni el gobierno ni las aplicaciones tienen acceso especial a eso, porque simplemente matemáticamente no existe.

16:46
Voz speaker_2

No. No creo, no me acuerdo.

16:51
Voz speaker_2

Es que, es que justo no hay una base de datos. Eh, hay un sistema, y aquí me dices si me voy a poner demasiado técnico, me, me avisas.

16:58
Voz speaker_2

Pero utilizamos un sistema que se llama, en inglés es AMPC, es Anonymized Multi-Party Compute. Y cómo funciona eso es que no hay una base de datos de, de códigos de iris. Eh, eso, hubo versiones anteriores del sistema que tenía eso y obviamente estaban encriptadas y demás.

17:16
Voz speaker_2

Ese sistema se depreció hace unos años. Entonces, con AMPC cómo funciona es un sistema descentralizado, donde los datos no solamente se hashean, sino que se parten en cachitos y se mandan a diferentes partes del mundo, que son universidades, por ejemplo, la Universidad de, este, bueno, ya te, te podemos pasar la lista, pero hay universidad en Corea, en Alemania, en, en Zúrich y demás, este, Latinoamérica, donde, este, sin que en algún-- ningún momento se regresen y se junte otra vez tu versión hasheada, se puede generar esta prueba de, eh,

17:57
Voz speaker_2

de uniqueness. Eh, hubo-- hay un, un paper de la Cruz Roja de hace un par de años que justamente revisan, oye, cómo se podrían, eh, almacenar datos privados de la gente, ¿no? Eh, sin que haya riesgos. Y obviamente es algo, la Cruz Roja es superseria porque, pues están llevando cosas de salud, ¿no?

18:18
Voz speaker_2

Entonces identifican, oye Qué podrían ser diferentes soluciones. Y una de esas que hablan al principio del paper es: sería muy bueno algún día poder tener una solución de multi-party compute, ¿no? Eh, pero creemos que es computacionalmente imposible. Entonces, pues al no poder ser eso, aquí hay otras opciones m-menos, menos buenas que, pues quizá es mejor que una base de datos normal, ¿no?

18:45
Voz speaker_2

Pues lo que nosotros logramos, ¿no? Los, los equipos de criptógrafos lograron hace, me parece que fue hace como dos años, justamente pudimos construir un sistema de multi-party compute a escala global, eh, ya hoy en día en producción, donde más de veinte millones-- donde casi veinte millones de personas están, eh, verificadas. Y eso lo hemos también abierto el código para que instituciones como la Cruz Roja o Facebook o quien quiera usarlo para otros casos de uso, puedan usar ese tipo de, de sistemas de multi-party compute para, eh, el tema de protección de datos.

19:22
Voz speaker_2

Hoy en día hay dos partes del, del sistema cómo se generan, eh, cómo se generan fees. El más importante son los World ID fees, que hoy en día nadie paga. El protocolo es abierto y tú como aplicación, si lo quieres empezar a usar, eh, puedes empezar a verificar gente. Eh, desde el principio en el white paper, eh, hemos sido muy claros que la visión es que eventualmente cuando haya suficiente adopción y haya suficiente crecimiento, como en la que otra startup, eh, se va a empezar a cobrar a nivel protocolo, eh, a las aplicaciones que lo utilizan.

19:53
Voz speaker_2

Eh, esas, esas fees no están en vivo hoy en día.

19:59
Voz speaker_2

No, no hay ingresos, efectivamente.

20:03
Voz speaker_2

Hay, hay una blockchain donde corre todo este sistema, que ese blockchain sí genera fees hoy en día para la fundación.

20:32
Voz speaker_2

Pues se ha movido muchísimo, sí.

20:42
Voz speaker_2

Sí, sí, sí. Es una muy buena pregunta. Mira, no es una stable coin. Las stable coins están, este, pues atadas al valor de un activo, este-

20:51
Voz speaker_2

No es una stable coin. Eh, a ver, es muy sencillo. ¿Qué, qué es el Worldcoin? El, el token es-- representa el ownership en la red, ¿no? Eh, como cualquier criptomoneda, le afecta muchísimo el macro, ¿no? Entonces, pues así como tú ves que sube y baja el bitcoin, las criptomonedas suben y bajan todavía más, ¿no? Este, me parece que Worldcoin es algo así como el top cincuenta, ¿no?

21:14
Voz speaker_2

Y más o menos se queda ahí y sube y baja con el mercado. La verdad es que no, no nos enfocamos mucho en eso. Nos enfocamos en, en que avance el proyecto, eh, que avance el proyecto, que crezca, que haya adopción, ¿no? Que más empresas, eh, continúen adoptándolo, explicar esto mejor a los usuarios.

21:34
Voz speaker_2

Y, y eso es en lo que nos enfocamos realmente en el día a día. El, el ruido de: oye, si hoy hay una guerra en este país, si hoy hay tarifas en este otro país y demás, y entonces suben y bajan las criptomonedas en general, no nos enfocamos mucho en eso, eh.

21:53
Voz speaker_2

A ver, lo que pasa es que aquí hay un tema filosófico muy importante. Eh, muchos me preguntan: oye, ¿por qué la gente, eh, por qué la gente recibía Worldcoin, no? Eh, o por qué podía recibir Worldcoin, porque ni siquiera era automático. Eh, y la idea es muy sencilla. Nosotros creemos que algo como World es un protocolo tan importante, es infraestructura tan importante para el mundo si funciona, que no debe ser propiedad o estar bajo control de una em-- de una empresa o de una persona, ¿no?

22:21
Voz speaker_2

Tiene que ser un bien público, como lo son muchos otros protocolos del Internet que usamos hoy en el día a día. Entonces, lo que hicimos es para poder, eh, pues para poder descentralizar el control de ese protocolo, tokenizamos el ownership y estamos en un proceso de distribuir más del t-- 70 % de ese ownership al mundo.

22:44
Voz speaker_2

Eso significa que a diferencia de una empresa como Facebook, donde el 100 % del ownership se va al equipo y a los inversionistas, en el caso de World, solamente el 30 % del ownership se utilizó para poder financiar el desarrollo del proyecto y el otro 70 % se distribuye a la comunidad. ¿Qué es la comunidad? Son aplicaciones que construyen apps en el ecosistema, operadores que, este, que ayudan a, a verificar a la gente.

23:12
Voz speaker_2

Y también, por primera vez en el mundo, los usuarios, ¿no? A nosotros nos emociona que, oye, tú como usuario, pues puedas ser dueño de parte de ese, de ese proyecto. Entonces, por eso es que desde el principio buscamos que, eh, la gente que quisiera pudiera ser dueña de la red. Este, y conforme hemos ido avanzando, digo, claro, es, es completamente válido también que eso es, eh, era una exac-- era una manera de crecer, ¿no?

23:38
Voz speaker_2

Es decir: oye, pues si tú pruebas la red, puedes ser, eh, dueño de la red y esperamos que sea lo suficientemente valiosa para ti para que te quedes usándola, ¿no? Eh, usando estas apps como Tinder o demás. Eh, y ahora lo que ha pasado con los años es que nos hemos ido dado cuenta que, pues aunque a nosotros nos emociona mucho que la gente sea, eh, dueños de la red, eh, pues quizás esa es una idea que no resuena tanto con la gente, ¿no?

24:03
Voz speaker_2

Este, entonces, pues el token existe, es una parte importantísima del proyecto, pero hoy en día alrededor del mundo experimentamos con diferentes maneras de, eh, invitar a la gente a la red y que la pruebe por primera vez para que pueda experimentar ese, ese valor que te tiene estar en un lugar, en un espacio que es solo para humanos.

24:59
Voz speaker_2

Sí, yo te diría un par de cosas. Primero, no es identidad, ¿no? Creo que específicamente el tema de identidad, de verificar quién es una persona, es una tarea del Estado que, que solo el Estado puede hacer. Y dos, es, pues completamente de acuerdo, eso no puede ser una empresa y por eso no es una empresa, ¿no? Nosotros-

25:55
Voz speaker_2

Mira, pues porque no es una promesa, es como funciona hoy en día, ¿no?

26:01
Voz speaker_2

Hoy, hoy en día es, o sea, es muy sencillo. Hay-- nosotros empezamos una empresa que era muy claramente for profit, se llama Tools for Humanity. En Tools for Humanity desarrollamos, este, tecnologías que creemos que la gente van a necesitar en la era de la inteligencia artificial. Y uno de nuestros primeros proyectos fue World, fue crear un protocolo de proof of humanity que la gente pudiera usar.

26:24
Voz speaker_2

Y hace, no en, no en un futuro, no mañana, hace dos años se lanzó ese protocolo, se mandó-- se lanzó de manera centralizada. Y eso es una-- y eso ya es algo de lo que hoy en día nosotros no tenemos control. Hoy en día hay más de cien empresas alrededor del mundo que contribuyen a ese protocolo y Tools for Humanity es una de esas empresas.

26:46
Voz speaker_2

Ahora, ¿cómo contribuimos? Contribuimos de dos maneras. Primero, contribuimos al código directamente del protocolo, ¿no? Así como el protocolo de Bitcoin o el protocolo de SMTP, que es el correo electrónico, o el protocolo de HTTPS, al que contribuye al código en sí, nosotros como Tools for Humanity contribuimos al código.

27:06
Voz speaker_2

La segunda manera en la que contribuimos, contribuimos es construimos productos en el ecosistema que son for profit, que creemos que el ecosistema necesita. Entonces, te doy un ejemplo. Imagínate que inventas el Internet, ¿no? Que eso es un protocolo, es un protocolo abierto, cualquiera puede hacer lo que quiera con el Internet.

27:26
Voz speaker_2

Pero dices: "Oye, pues la gente cómo lo va a usar", ¿no? Alguien tiene que hacer el primer navegador, ¿no? Entonces, alguien en ese momento tuvo que inventar Internet Explorer o Mosaic o el que me digas. Entonces, es algo similar al caso de World, ¿no? Eh, está la red esta, pero ¿cómo lo va a usar la gente? Entonces, alguien tiene que crear el primer client, se llama, la primera aplicación que, eh, utilice ese protocolo.

27:49
Voz speaker_2

Entonces, nosotros hicimos eso. Nosotros creamos una aplicación que se llama World App, que es una aplicación de Tools for Humanity, es for profit, donde, eh, tenemos fees en diferentes partes de la aplicación, este, con un modelo de negocios claro.

28:02
Voz speaker_2

Y eso existe.

28:04
Voz speaker_2

Tenemos fees. La, la, la bille-- tenemos una billetera, parte de la aplicación. Parte de la aplicación es un wall, es una superapp, así como WeChat en China, que tiene chat, pero en este caso es chat solo con humanos, ¿no? Y si tú ves una foto de perfil de alguien, es-- tú puedes confiar que es una foto real, ¿no? Tiene miniapps, donde aplicaciones de terceros pueden crear aplicaciones que se distribuyen en nuestra aplicación y se han usado más de dos billones y medio de veces, ¿no?

28:30
Voz speaker_2

Y tiene una billetera que detrás de escenas, eh, usa criptomonedas, usa stable coins, eh, pero es una billetera superamigable, donde te permite, pues transaccionar con cualquier persona del mundo, este, en cuestión de segundos, ¿no? Entonces, hay algunos, eh, servicios en esa billetera que, este, que generan fees.

28:52
Voz speaker_2

¿Esto funciona? ¿La billetera? Claro, la billetera es-

28:54
Voz speaker_2

La billetera hoy en día es la billetera de criptomonedas de custodia personal más grande del mundo. Más grande que MetaMask, más grande que CoinBase Wallet, más grande que Trust Wallet, más grande que lo que me digas en, en usuarios activos con-- medido con Sensor Tower, que seguramente conoces muy bien. Este-

29:11
Voz speaker_2

Bueno. Este, no, Sensor Tower es, es el estándar para medir usuarios activos en aplicaciones móviles.

29:17
Voz speaker_2

Entonces, e-es un tercero, ¿no? Este, entonces, ellos posicionan a World como, a World App como la billetera de criptomonedas de autocustodia más grande del mundo.

29:29
Voz speaker_2

Entonces, eh, World App es, pues es nuestro producto, ¿no? Nosotros tenemos un equipo muy grande que trabaja en eso y tenemos un caso de negocios con eso. Eh, hay otras empresas del mundo que trabajan en otros partes del, en otras partes del protocolo. Em, entonces, no es una pregunta de: oye, si van a cumplir la promesa o no, es-- así ya es como funciona el protocolo, ¿no?

29:50
Voz speaker_2

Eh, eh, no solamente es de código abierto, sino que ya es, ya está abierto, está descentralizado y por eso usa blockchain. Pero no usa blockchain porque-

30:00
Voz speaker_2

Es una muy buena pregunta. El Orb es un producto de Tools for Humanity, justamente.

30:05
Voz speaker_2

El Orb es la primera cámara que es compatible con el protocolo. Hay otras empresas que están trabajando en otras cámaras que, eh, pues no, no son públicas todavía, pero así como teníamos que crear la primera aplicación que era compatible con el protocolo, nosotros creamos la primera cámara que es compatible con el protocolo y las vendemos Entonces, esa es otra línea de negocios nuestra.

30:29
Voz speaker_2

Y nosotros como Tools for Humanity apostamos que en un futuro este tipo de cámaras van a ser muy necesarias porque el protocolo va a ser ampliamente usado y entonces vamos a ser una de muchas empresas que van a construir cámaras, este, compatibles con el protocolo.

31:23
Voz speaker_2

Pues hay, hay del-- hay de, hay de las dos.

31:27
Voz speaker_2

Hay de las dos.

31:29
Voz speaker_2

A ver, lo que pasa es, a ver, realmente no es tan complicado, es muy sencillo. Eh, casi toda la inversión fue antes de que se lanzara World, ¿no? Eh, antes de que se lanzara el protocolo. Entonces, es cuando todavía estamos incubando el protocolo dentro de Tools for Humanity en 2021, 2022, 2023. Entonces, en ese entonces los inversionistas recibían las dos cosas, recibían parte de propiedad de World, parte de propiedad de Tools for Humanity.

31:51
Voz speaker_2

Hoy en día, los inversionistas, pues pueden invertir o en Tools for Humanity como empresa, que es independiente, o pueden, este, comprar World Coins, que es una manera indirecta de, eh, adquirir ownership del, eh, del protocolo. Son temas separados, ¿no? Pero pues antes de que se lanzara, cuando todavía era una incubación de Tools for Humanity, pues los inversionistas recibían de dos.

32:11
Voz speaker_2

Y la mayor parte del capital, eh, que seguramente habrás leído, de, de venture capital, de Andreessen Horowitz, de Khosla y demás, más de doscientos millones de dólares-

32:22
Voz speaker_2

Más de...

32:24
Voz speaker_2

Ni me acuerdo si el-- esa inversión, no, la verdad. Ten-- hay cientos de inversionistas, entonces no me acuerdo, no me lo sé de memoria. Pero-

32:32
Voz speaker_2

Los fondos más grandes de Silicon Valley, ellos invirtieron cuando estaba en etapa de incubación. Entonces recibieron ownership tanto en nuestra empresa, que es un claro for-profit, como en el protocolo abierto descentralizado.

32:52
Voz speaker_2

Híjole. Mira, son cientos de millones de, de euros, definitivamente. No me sé el número exacto. Han sido un montón de rondas, este, pero sí, cientos de millones de euros.

33:03
Voz speaker_2

Efectivamente, yo trabajo en Tools for Humanity. Eh, ayudé a incubar el protocolo adentro de Tools for Humanity, ¿no? Este, eh, pero soy el chief product officer de Tools for Humanity. Entonces, nuestros productos, así como World App y otros productos que tenemos, ¿no? Tenemos un producto para desarrolladores, que es un SDK, es una plataforma arriba del protocolo que hace el desarrollo en World mucho más fácil, ¿no?

33:27
Voz speaker_2

Eh, y demás, tenemos ciertas líneas de productos. Este, yo llevo esos productos de Tools for Humanity.

33:44
Voz speaker_2

Se puede saber, es público en la aplicación. Tú te puedes meter hoy en la aplicación y puedes ver cuánta gente lo usó ayer.

33:50
Voz speaker_2

Sí. Entonces, te digo los números más o menos. Normalmente es, eh, alrededor de entre cinco y diez millones de personas lo usan cada semana, dependiendo de la semana. Este-

34:00
Voz speaker_2

Uy, pues hacen un montón de cosas. Casi todo lo que hacen es-- más del setenta por ciento de la actividad en la aplicación es con mini apps, mini apps de terceros, que son aplicaciones que corren adentro del World App. Tenemos nuestra tienda de aplicaciones adentro de World App, que usan, eh, las tecnologías de, de World App, eh, para hacer cosas especiales.

34:21
Voz speaker_2

Te doy ejemplos. Por ejemplo, hay, eh, aplicaciones que venden boletos. Este, me decían que no es boleto aquí en España, que es entradas o-

34:32
Voz speaker_2

Este, entradas solamente para humanos, ¿no? Este, hay minijuegos que tienen premios, pero solamente puedes participar en los premios, este, si eres un humano verificado, ¿no? Hay en algunos países aplicaciones de préstamos donde puedes pedir préstamos, eh, simplemente por ser un humano verificado, ¿no?

34:51
Voz speaker_2

Y vas construyendo en, en, en esa aplicación confianza y puedes ir pidiendo créditos más grandes. Eh, en fin, hay muchísimas, eh, hay cientos de, de estas mini apps. Entonces, más del setenta por ciento de la actividad en World App es en estas aplicaciones de terceros. Ahora, también hay, este, de-- a nivel terceros, también hay aplicaciones fuera de World App, que son integraciones como esta de Tinder.

35:14
Voz speaker_2

Eh, en gaming, Razer tiene una integración donde para videojuegos puedes demostrar que es un humano real. Y hay un montón de integraciones a nivel local y regional, ¿no? Por ejemplo, en Latinoamérica, que ahora acabamos de hacer una serie de conciertos con un cantante allá, Ricardo Arjona, ¿no? Este, que pues eso es afuera de la aplicación.

35:32
Voz speaker_2

Eh, y luego también tenemos funcionalidad first party, ¿no? A-- la aplicación en sí, eh, puedes, pues tienes el tema de la billetera, ¿no? Que tiene un montón de funcionalidades. Puedes, eh, ahorrar, puedes recibir intereses, puedes enviar dinero, puedes, este, invertir en activos como oro o criptomonedas, ¿no? Este, tenemos un sistema que se llama World Chat, que es un, pues como un WhatsApp, pero para humanos verificados, ¿no?

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Voz speaker_2

Cuando tú estás escribiendo con alguien, pues si es un humano, la burbuja es azul. Si no está verificado, la burbuja es gris, ¿no? Entonces ya sabes con quién tienes que tener cuidado. Y todavía más importante, las imágenes de perfil son verificadas. Entonces, eso lo que significa es que, pues si te llega un mensaje de tu abuelita pidiéndote: "Oye, necesito cincuenta euros para esto" y tiene la foto de tu abuelita, pues ya sabes que sí es tu abuelita y que sí le debes de mandar los cincuenta euros.

36:22
Voz speaker_2

Y aparte, se los puedes mandar ahí mismo. Así como puedes mandar fotos, puedes mandar los euros en la aplicación, ¿no?

36:28
Voz speaker_2

En cripto, pero la magia es-

36:31
Voz speaker_2

La magia es que Es que no parece cripto. O sea, yo creo que justamente uno de los problemas que, que han tenido la, los blockchains y las criptomonedas es que se usan para un montón de cosas que no les hace sentido a la gente normal, ¿no? La gente como tú y yo, mi abuelita quiere tener cincuenta euros aquí y quiere poder mandarle cinco euros a sus amigos por las cervezas y no quiere saber nada de cripto.

36:52
Voz speaker_2

No quiere saber que si las, los fees o el gas o que si las direcciones con veinte mil dígitos, ¿no? Entonces en World App, pues tienes tus diez euros y puedes decir quiero mandarle cinco euros a Bernat con tu contacto y te llega de manera inmediata, ¿no? Y entonces sí, detrás de escenas eso es un stablecoin, es un stablecoin regulado, eh, y demás, pero tú no sabes que eso es cripto.

37:15
Voz speaker_2

No tienes que, no tienes que entender eso, así como no tienes que entender bases de datos para poder usar Facebook, si quieres usar Facebook, ¿no?

37:38
Voz speaker_2

Es una muy buena pregunta. Em, nuestro objetivo principal es que la red World crezca, que el protocolo crezca. Nosotros creemos que el... A ver, nos encanta el Internet, ¿no? Nos parece que es, el Internet es algo mágico, superespecial, superúnico que, que creció en los últimos treinta años y nos preocupa cómo se va a erosionar el tema de la confianza y cómo el Internet va a resultar mucho menos útil de lo que ha sido en los últimos años, este, si no nos podemos adaptar al tema de la inteligencia artificial, ¿no?

38:11
Voz speaker_2

Y eso no significa que la inteligencia artificial sea mala. Al contrario, es algo que nos emociona muchísimo y tiene muchos casos de uso nuevos, ¿no? Eh, un ejemplo que les platico con la gente es: oye, pues cuando se inventaron los coches, pues las ciudades se tuvieron que adaptar, ¿no? Eh, y eventualmente, eh, de hecho fue Volvo, eh, inventó el cinturón de seguridad, ¿no?

38:30
Voz speaker_2

Y no solo lo inventó, sino que abrió las patentes para que cualquier otro empresa de coches pudiera usar eso. Nosotros vemos esto algo-

38:56
Voz speaker_2

Sí, sí, pero y se inventó el cinturón, pero lo que-

38:59
Voz speaker_2

Se, se inventó el cinturón, pero lo que fue especialmente importante fue no solo el cinturón, sino el cinturón de tres puntos que inventó Volvo. Eh, eso fue lo que aumentó muchísimo el, el, la seguridad cuando manejas un coche. Y eso a mí me parece, eh, digo, por un lado creo que sería-- a veces la gente dice oye, es que por qué si necesitamos prueba of human, entonces, ¿para qué hacer la inteligencia artificial en primer lugar?

39:23
Voz speaker_2

Eso para mí es como decir oye, ¿para qué vamos a hacer los coches si vamos a necesitar cinturón de seguridad? O sea, es que no, no, pues obviamente el coche es algo maravilloso para la gente, ¿no? Em, eh, mejora la calidad de vida, eh, además ayuda a las familias a estar juntos, el poder ir al trabajo, eh, industria. Y está bien, ¿no? Necesitamos herramientas nuevas como fue el cinturón de tres puntos.

39:43
Voz speaker_2

Y a mí me parece que el ejemplo de Volvo de no solo haber inventado ese, sino abrir las patentes es algo que a mí me inspira mucho y creo que es algo si-similar con el tema de la inteligencia artificial. Entonces, me preguntas qué es lo que creo que va a pasar, qué es lo que creo que debería pasar, qué es lo que me gustaría.

39:59
Voz speaker_2

Qué es lo que me gustaría. Que, que haya una prueba de humanidad, que creo que va a existir. Y entonces, a mí-- para mí es, es muy claro que va a existir algo así. Entonces, ¿qué me importa a mí? Que eso sea algo, uno, privado y dos, o sea, que respete la privacidad de la gente. Y dos, que sea descentralizado. ¿Por qué?

40:17
Voz speaker_2

Porque a mí me preocupa mucho que sacrifiquemos, eh, la anonimidad, que me parece algo tan importante en el Internet, en nombre, en nombre de resolver este problema. Y creo que-

40:38
Voz speaker_2

Que a ver, que es, es una gran ironía, em, porque lo que pasa mucho, hacemos, tenemos un montón de audits de seguridad y demás, ¿no? Em, y mucha gente, cuando la gente se empieza a ver el sistema, se da cuenta que no solamente es privado, sino que es probablemente el sistema más privado que has usado en tu vida.

40:56
Voz speaker_2

Y, y a ver, yo lo entiendo, ¿no? A mí la primera vez que me platicaron de World hace seis años, dije: ¿Que vas a hacer qué, no? Este-

41:37
Voz speaker_2

Sí, a ver, no es intuitivo. Definitivamente no es intuitivo que la manera más privada de probar tu humanidad es usar una cámara de estas. O sea, pero obviamente eso no es intuitivo, ¿no? Además, venimos de una década donde-- a ver, yo soy superprotecnología, me, me encanta, creo que es la manera de cambiar el mundo.

41:56
Voz speaker_2

Pero a ver, o sea, hay unas cosas que se han hecho que, que la gente con toda razón tiene desconfianza, ¿no? Entonces también por eso nos tomó tanto tiempo, ¿no? World no tiene una, tiene muchas capas de seguridad, ¿no? Eh, que tomaron años desarrollarlas. Hay un compromiso desde el día uno, ¿no? El-- lo que te decía del hardware, ¿no?

42:14
Voz speaker_2

El poder procesar la información de manera local, pues requiere desarrollar hardware y modelos especiales para poder hacer eso. Eh, después el tema de demostrar el parte de uniqueness con este anonymized multi-party compute que te decía, son años de research and development que ni la Cruz Roja podría haber dado al-- le había podido dar al clavo y pues gente mucho más inteligente que yo después de años Pudo resolver eso, ¿no?

42:40
Voz speaker_2

Y, y luego hay una más que es cada vez que usas tu, tu World ID con un tipo de criptografía nueva que se llama zero-knowledge proofs, puedes demostrar todo esto que estamos platicando de manera anónima, ¿no? Entonces, oye, pues eso es intuitivo, ¿no? Porque World es el primer sistema a nivel global que usa este tipo de tecnologías.

42:59
Voz speaker_2

Ahora, yo espero que nosotros al demostrar que esto se puede, al demostrar que puedes correr zero-knowledge proofs en un celular, y no solo en un iPhone, sino en un Android que tenga más de diez años, el poder hacer el compute de manera local aquí, el multi-party compute para el tema de la verificación, yo espero que otras empresas empiecen a adoptar este tipo de sistemas.

43:40
Voz speaker_2

Mira, tendría que tener el caso de uso un poco mejor, pero te voy a intentar explicar el zero-knowledge proofs porque es una herramienta muy poderosa, ¿no? Eh,

43:49
Voz speaker_2

literalmente lo que dicen las palabras, es zero-knowledge proof es prueba con cero información, ¿no? Este, sin saber nada puedes demostrar que algo es cierto. Entonces, ¿qué tipo de cosas puedes demostrar que es cierto? Yo te puedo, por ejemplo, demostrar que soy un empleado de tu empresa sin revelar quién soy, ¿no? Con zero-knowledge proof.

44:07
Voz speaker_2

O te puedo-

44:10
Voz speaker_2

Pero que soy un empleado de la empresa.

44:14
Voz speaker_2

No, no, esto es, eso es a nivel general el zero-knowledge proofs, el concept. Nosotros lo usamos para demostrar que eres un humano y ya está. Pero tú, en Factorial, podrías construir tu propio zero-knowledge proof que demuestre que eres un empleado de una empresa sin revelar quién eres, ¿no? Este, o un artista, por ejemplo, podría construir un sistema donde no solo demuestres que eres un humano para comprar un boleto, sino que puedes demostrar que eres un fan de esa empresa, que fuiste uno del top 1 % de sus fans en Spotify el año pasado, y entonces que te deberían de dar prioridad.

44:49
Voz speaker_2

Y con eso-

44:50
Voz speaker_2

Efectivamente, pero con este tipo de matemáticas puedes de manera anónima demostrar ese tipo de cosas. Entonces, así como nosotros usamos esas matemáticas para demostrar que eres un humano único y real sin revelar nada tuyo, ese mismo tipo de matemáticas se van a poder usar para otras cosas. Ahora, ¿por qué no se usaban antes?

45:10
Voz speaker_2

Porque son algoritmos supercomplejos. Eh, son algoritmos muy, muy complejos y para que sean realmente privados tienen que correr no en un servidor, sino tienen que correr en tu celular. Y poder correr eso en un celular, por ejemplo, no en un iPhone 17, sino en un Samsung Galaxy 2 de hace diez, quince años, es algo muy complejo, porque, eh, por default esas, esas operaciones tardarían cinco minutos, ¿no?

45:36
Voz speaker_2

Entonces, oye, ¿qué aplicación vas a picar el botón y vas a esperar cinco minutos a que algo pase? Pues nada, ¿no? Nosotros hemos tenido que invertir muchísimo en mejorar esa tecnología para poderlo usar a escal-a escala en un producto real. Pero ahora que ya lo hemos hecho y que hemos abierto ese código para que cualquier otra persona lo pueda usar, eso empieza a abrir las puertas para que empresas como la tuya puedan usarlo para demostrar que es un empleado de este lugar, en vez de para demostrar que seas un humano, como nosotros lo usamos.

46:11
Voz speaker_2

De que es un empleado de esa empresa.

46:15
Voz speaker_2

Así es, sí. En el caso de, en el caso de World ID.

46:28
Voz speaker_2

Efectivamente.

46:32
Voz speaker_2

Efectivamente.

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