Microverse: Reinventando la Educación Online - Podcast #287

Muy bien somos estar aquí

Somos una startup de EdTech de educación llevamos ya cuatro o cinco años con ella y lo que hacemos es ofrecer una formación Ahora os contaré un poco si queréis la historia de dónde viene todo esto que está a día de hoy es en tecnología que está

Que lo que hacemos es hacerla muy accesible a gente de todos los rincones del mundo sobre todo países en vías de desarrollo pero tenemos estudiantes en ciento cuarenta países y lo que hacemos es traerles juntos para aprender de forma colaborativa de tal manera que no solo están aprendiendo a programar sino que están aprendiendo a trabajar de forma remota en un entorno internacional multicultural creando una red de contactos con gente de todas partes del mundo Y lo que hacemos con esto es conectarles a la economía global y darles acceso a carreras que no podrían tener de forma local y que acaban cambiando las vidas suyas y la de sus hermanitos, hermanitas y familias Carreras en inglés, o sea careers Cien por cien en inglés Careers

No, pero quiero decir carreras profesionales Exacto Pero la carrera universitaria, o sea, los estudios universitarios, ¿los reemplazáis? En algunos casos sí, en otros casos no Hay distintas personas que acaban en el programa Tienes la típica persona que está cambiando de carrera profesional Era abogado era economista era camarero y se ha dado cuenta que tiene un techo muy bajito sobre todo a nivel local Ha escuchado hablar de la programación se pone a trastear un poco se da cuenta que le gusta y vienen a nosotros para cambiar de carrera Y después tienes otro perfil que es chaval o chavala más joven de dieciocho diecinueve veinte años que dice mira mí lo de la universidad no me

atrae para nada Estaré cuatro años yo tengo mucha inquietud Quiero ponerme a hacer cosas ya Y entra en el programa y en un año sale con un trabajo que en media hora están cobrando tres veces lo que ganaban de forma local en el paso de nueve a doce meses ¿Cuánto es en euros el salario medio de un graduado de Microverse?

Con el primer trabajo son unos dos mil al mes pero estamos hablando de países donde la media salarial está entre unos trecientos y seis cientos dólares ¿Qué países? En Latinoamérica Argentina Colombia Perú Costa Rica México es un poquito más alta la media Después en África tenemos muchos estudiantes en Nigeria en Kenia en Uganda y después en el sudeste asiático también hay un poco más Europa del este las medias son un poco más altas pero entre América Latina y África tenemos más o menos ahí el sesenta y cinco setenta por ciento de la escuela Vale Yo escuché hablar de Microverse hace unos cuatro años cuando deberíais

empezar Sí Me imagino De hecho pasó por aquí Juanjo Mata que nos habló de Microverse y también Jesús Monleón que también está aquí al lado nos explicaba porque invirtió en vuestro proyecto Y yo lo que escuché al principio era queríais traer la educación pues técnica a países subdesarrollados con acuerdos de renta de compartición de la renta futura Esto es un poco el pitch que yo escuché Hace Income sharing agreements Como Lambda School que se hizo muy famosa en Silicon Valley A mí me pareció muy interesante De hecho cuando escuché esto dije hostia esto existe qué

cosa más curiosa Y empecé a investigar y pensé luego ostras

Todo.

Sí, claro. Exacto, exacto.

Privado.

No, esa parte-

No, no lo, no lo es. Pero no-

...pero no por las razones que, que nos estás diciendo. Hemos tenido unos... entre tres mil y cuatro mil y pico estudiantes que han pasado ya, y la tasa de default de, de impago está por debajo del cinco por ciento, ¿vale? No, mmm, no ha sido un problema esa parte.

Hay-

Sí, hay-

Son casos-- bueno, tienes, eh, temas que a veces creemos que hay temas de salud mental y tal gente que acaba en lugares muy raros.

Sí, ahora te explicamos el proceso. Vale.

No paga nada por adelantado.

Un porcentaje de su sueldo de forma mensual, siempre y cuan-cuando estén ganando una cantidad mínima, que en nuestro caso, en África, Latinoamérica, por ejemplo, es mil dólares al mes, ¿vale? Eso es-

Exacto.

Quince por cien de salario todos los meses hasta que paguen por el coste.

Entonces, nooo, no hasta ahora, pero es una de las cosas que est-- que estamos ahora-

Exacto. Bueno, al fin y al cabo es vuestra idea.

No, no, no estoy muy a favor de esa parte ya, así que por ahí vamos a ir despacio.

De momento, de momento. Piensa en el apetito recaudador.

Sí.

Sí, que es de quince mil dólares, ¿vale?

Sí

Pero que es muchísimo más que lo que costaría una universidad o un bootcamp local, ¿vale? Lo que pasa-

Un bootcamp local.

Exacto.

Vale, y nosotros cobramos quince. Y si tú eres-- vives en España y quieres entrar, que hay españoles también, también vas a pagar quince. Lo que pasa es que, uno, lo pagas solo al final y dos, lo pagas solo si has conseguido acceder a unos curros que están muy por encima en cuanto a salario de lo que hubieses cobrado de forma local.

No, porque no es, no está optimizada toda esta parte para un español o para un norteamericano. Y es la razón por la cual, como tú mencionabas, un income share agreement progresivo o donde las cantidades estén adaptadas al menos parcialmente a cada país tiene más sentido, ¿no? Al fin y al cabo, al principio simplificas.

No. Estamos ahoraaa-

...haciendo números y discutiendo eso.

Sí

Exacto. Entonces, ahí la pregunta es, uno: ¿Cómo te enteras? ¿Vale?

Te enteras porque hay veces que te lo dice y aun así después no quiere, no quiere pagar.

Sí, por ejemplo. Bueno-

«He encontrado un trabajo», ¿vale? Pero ¿por qué pasa esto?

Lo que pasa que hay muy poca gente que se desarrolle profesionalmente sin una presencia profesional online, don-- porque al fin y al cabo te da acceso a mejores oportunidades en el futuro. Entonces, al fin y al cabo, en algún momento lo acaban poniendo en el portfolio, lo acaban poniendo en el LinkedIn y tenemos software y equipo que dice: «Ey, algo ha cambiado aquí, hay que tener una conversación.»

Sí. Lo que pasa que eso es como la penúltima capa. La última capa es la capa legal. Tienes gente en cada país don-- que van y tienen experiencia llevando a gente a, a juicio y... ¿vale?

No, lo hemos hecho-

Una, una sola vez hemos tenido que llegar a esta cama, pero nunca llegó a, a juicio, ¿vale? Y fue eeen Colombia esto, ¿vale? Pero-

No es un crédito, porque no se, no se considerado como un préstamo, pero conceptualmente-

Es un pago contingente. Exacto.

Sí, pero, pero bueno. Y, y lo, lo que pasa es que hay otra capa anterior y es-- bueno, hay dos capas o varias. Primero tienes una... hemos trabajado mucho el aspecto de comunidad, que al fin y al cabo, el, el i-- el acuerdo de ingresos compartidos no es lo que nos diferencia, o al menos no es lo sostenible a largo plazo. Al fin y al cabo, otra gente lo puede hacer.

Lo que nos permite hacer esto, lo que nos permite tomar riesgos, es este modelo que tenemos de aprendizaje colaborativo, que nos permite abaratar los costes un montón, aumentar los márgenes y los márgennos permiten tomar mucho más riesgo de que si alguien, por ejemplo, no termina el programa, se te cae, por la razón que sea, que pasa en todas las instituciones educativas, esa persona nunca te va a pagar.

No, porque, bueno, o sea-

Si consigue trabajo, sí te tiene que pagar.

Pero, ah, es-- todo es un, es un espectro, ¿no?

drop out ese. Pero e-e-es-- Todo es un espectro. Ahí la casuística aquí es, es enorme, pero hay un porcentaje de gente que, mira, que, bueno, e-es que la realidad de nuestr-nuestros estudiantes es bastante compleja. Tienes estudiantes que han tenido que pedirle préstamos a las familias para poder pagar la gasolina Para poder mantener el generador eléctrico funcionando en casa, para tener el ordenador con wifi y para lo cual tienen que caminar dos, tres kilómetros al día y volviendo con, eh, bombonas de, de, de gasolina para mantener...

O sea, son unas realidades muy, muy, muy extremas. Y hay veces que el-- a los cuatro o cinco meses se quedan sin dinero, la familia les corta el grifo, pasa algo y te dice: "Es que no puedo continuar y tengo que volver a mi trabajo anterior como X", ¿no? Camarero o lo que sea. Y da pena y algunos vuelven un poco más tarde, otros no, pero es complejo.

Entonces-

Exacto. Tenemos un sistema para que la gente pueda reengancharse más tarde. Muy-- todo esto está automatizado con software, pero quería como sacar dos conclusiones de aquí. Uno: es complicado de, de operar, pero no necesariamente por el-- porque la gente no te paga al final, a pesar de haber conseguido trabajo. Hay muchas capas para que eso no pase.

Las-- la, la pertenencia a la comunidad, el hecho de que tenemos un equipo de coaches que te ayudan a conseguir no solo tu primer trabajo, sino el segundo, el tercero, el cuarto, con unas subidas salariales tremendas después de- Eso no cuesta nada. Eso está incluido en, en- Exacto. Entonces, es complejo por otras razones y es-- tiene mucho que ver con la población con la que trabajamos.

Y segundo, que lo que nos permite lidiar con toda esta complejidad es la innovación en el modelo pedagógico y el uso de la tecnología para que eso sea supereficiente y escalable. No es tanto el Income Share Agreement, que viene más de, de a quién queremos poder ayudar con esto, más que la innovación en, en sí.

Y esto viene también un poco de mi, de mi historia personal. Ya mi acento es una amalgama muy rara de todas partes, porque he vivido-- bueno, nací en Argentina, viví allí 12 años, he vivido en España unos quince años entre Canarias, Madrid nueve años, Barcelona ahora tres. También viví siete años en San Francisco, viví un par de años por Asia.

Ah, es una mezcla de to-- mi mujer es salvadoreña, es, es un, es un lío de, de acentos y culturas.

Pero a donde voy con esto es cuando estaba viviendo en San Francisco hace-- ahora ya casi siel-- casi diez años, acababa de vender la startup anterior, que si queréis podemos hablar de eso, y me fui el-- después de la venta, me tomé un mes para irme a trabajar a-- como profesor en Burundi, en el este de A-de África.

Eh, de, de-- en una universidad de informática. Pero fui a, a trabajar más la parte de, de entrepreneurship, de trabajar la emprendeduría, ¿no? Y llego allí y me encuentro con gente con la misma calidad humana e intelectual que aquí, que en San Francisco, que en todos lados, pero con una limitación tremenda de cara acceso a oportunidades profesionales en la vida, empezando por la educación que tenían.

Era una universidad privada cara, o sea era un privilegio poder ir ahí para muchas de esas personas. La mitad de los días los profesores no iban a clase porque eran voluntarios como yo, que a lo mejor ca-- tenían que cancelar el viaje, no llegaban; los profesores locales que tenían también su propia realidad, que era muy compleja. Tenían un modelo educativo muy, muy, eh, atrasado con respecto a las tecnologías modernas.

Y quizá más importante que esto, tenían-- no tenían acceso a una mentalidad global a la hora de pensar. Y yo me puse a pensar y digo: "¿Por qué estoy aquí? ¿Por qué acabo de venir de San Francisco, donde vendí una startup? ¿Por qué estoy aquí en Burundi haciendo esto?

¿Qué me ha llevado?" Y cuando vuelvo para atrás y recapitulo, me doy cuenta que es el sacrificio que hicieron mis padres al emigrar de Argentina a Europa, donde pagaron un precio muy alto, mmm, muy-- es, es complejo todo ese lado, ¿no? Y digo: "Guau, es que todas las oportunidades que tengo en la vida vienen de ese cambio".

En Argentina, sí.

Sí, cuando yo tenía doce años. Vale, y ese proceso no fue nada, nada fácil para ellos.

A nivel educativo, sí, pero a nivel de la mentalidad de ahora vivo en San Francisco, ahora vivo en Burundi, ahora vivo en Madrid, ahora vivo en Argentina. Tengo contactos en todos lados. Por ejemplo, eso es una tontería, es algo anecdótico, ¿no? Pero tengo inversores increíbles que están en San Francisco, que los conozco por haber estado allí, pero que ahora vivo en Europa y no tengo ningún problema en haber cerrado un deal con ellos a pesar de estar aquí.

Y para muchos de nosotros esto-- esta mundo global ya se ha convertido en, en una realidad, es parte de quien somos, pero no es la realidad de la mayoría del, del mundo, ¿no? Cómo podemos pretender que gente de, de países en vías de desarrollo de verdad puedan unirse a la economía global si más allá de los accesos a recursos económicos educativos, no tienen esta mentalidad donde se les ha enseñado a ver que es posible.

Que tú aunque estés en Burundi o en Malasia o en Argentina, da igual, hoy en día es posible formar parte de la economía global. Entonces-

Exacto. Es, es, es el más rápido. Absolutamente.

Absolutamente. Y hay, diría, un requisito anterior a ese que es saber hablar inglés.

Ninguna de las dos cosas es evidente. O sea, ser programador no es obvio ni fácil.

Ser programador es fácil.

Sí.

Y, y está cambiando mucho. Hay, hay muchos otros roles que se pueden hacer también en remote internacional con acceso a buenos salarios, pero el del programador es el que, a pesar Eh, intelectualmente hablando es el que tiene el mayor-- el, el techo más alto de salario, la mayor cantidad de puestos abiertos, la mayor necesidad por parte de las empresas de decir: "Mira-

Sí.

Absolutamente. Esta-- hay mucho que está pasando ahora entre los cambios en el mercado, inteligencia artificial. Hay, hay mucho-- hay mucha incertidumbre, pero al menos mi, mi hipótesis es que cuando miro al mundo, el 90 % o más de lo que hacemos todavía no está digitalizado.

Y me parece hay un montón de oportunidades todavía para desarrollo de la economía digital, donde al fin y al cabo, por mucho que hagamos a los programadores muchísimo más eficientes con las herramientas adecuadas, con IA, etcétera, al fin y al cabo va-van a hacer falta más, más seres humanos para esa, esa transición.

Hay, hay-

...no hay regulación en la mayoría de los, de los, eh, países. Y de hecho, muchos de los problemas que ha tenido Lambda School en Estados Unidos han venido a raíz de distintos estados regulándolos de forma distinta yyy no encajando con la forma en la que lo estaban haciendo ellos. Lo que sí hay son-- yo creo, es un acuerdo tácito, pues no está regulado de forma oficial, de cuáles son buenas prácticas y malas prácticas, ¿no?

Por ejemplo, eh, no poner un techo, eh, a, a la cantidad máxima a pagar está bastante mal , porque eso es, es esclavitud de por vida, ¿no? Ese es e-- ese es el principal, ¿no? Eh, el-- la cantidad del porcentaje que, que le cobres del sueldo también es algo que normalmente ronda en torno al diez y el 20 %.

Y cuando te acercas al veinte, eh, empiezas a meterte en, en problemas, ¿vale? Entonces ahí una serie de parámetros.

Bueno, el, el, el, el mercado es-- a veces uno di-- no el mercado, de ver lo que la gente está-

No, no, por ahora no estoy hablando de regulación. Estoy hablando de la intersección de lo-

...de lo que, lo, de lo que ha funcionado hasta ahora-

...de lo que la gente está dispuesta a dar, que las empresas necesitan tomar y que las personas no van a acabar quejándose a largo plazo. Entonces tienes, por ejemplo, eh, el ejemplo de Andela en, en África, que a mí me encanta.

Totalmente

Y han hecho un, han hecho un trabajo mu-muy importante para África.

Andela es une s-- es una escuela también similar a la nuestra en agu-- en, en muchos sentidos, pero que dijo: En África, uno de los grandes problemas, y ahora entramos en otra de las capas que dificultan el acceso a la por-- a la por-- a las oportunidades, es el acceso a la infraestructura. Por ejemplo, en Lagos, en Nigeria, hay un tráfico de la leche y si yo tengo que ir a un lugar, a, mmm, a un coworking, por ejemplo, porque en mi casa la conexión a Internet no es estable y sin conexión a Internet estable no voy a poder unirme a la economía global, tengo que ir a un coworking.

El coworking me lla-- me tarda dos horas al día en llegar allí, pues es-- no, no, no, no encajan las cuentas. ¿Qué hizo Andela? Montó housing para que los estudiantes pudieran ir a vivir con ellos en el lugar donde iban a aprender y después se iban a trabajar. Pero, ¿qué dijo? Dijo: Voy a ofrecerte todo esto, pero cuando termines en la educación, por la cual no te voy a cobrar nada, como Microverse, estás obligado a trabajar para mí durante una serie de años, ¿vale?

Hasta para poder repagar tu educación.

Ah,sí. Y yo, y yo voy a fijar cuál es el-- la cantidad que te pago, independientemente de que yo vaya a vender tus servicios a un cliente que inicialmente era en Estados Unidos, que va a pagar mucho más. Eso-

Bueno, por eso digo ahor-ahora-

Entonces, ¿cuál fue la, cuál fue la reacción de la gente a medio plazo? Fue, eh, esto es esclavitud, que esto no puede ser, ¿no? Entonces, por eso digo que hay, hay cosas que inicialmente la gente las toma por una cuestión de, de necesidad, por una cu-- una cuestión de: "Oye, a la larga me va a venir bien". Pero después empiezas a ver que hay gente que dices: "Oye, espérate, que en la práctica estooo me está-- eso es una esclavitud", ¿no?

Sí, sí, sí, sí, totalmente.

Y, y puede haber mucho, mucho abuso en, en, en esto, ¿no? Si alguien dice: "Mira, tienes que trabajar para mí."

"Y, y, y incluso cuando termines de trabajar para mí, me tienes que seguir pagando de por vida un porcentaje." Bueno, al final y al ca-

Sí, sí, sí.

Por eso para nosotros ha sido fundamental, tanto a nivel de cultura empresarial comme a nivel ético, el nunca comprometer a la hora de contratar gente la, la pasión que tenemos por la misión, que al fin y al cabo es ayudar a gente, ¿no? Y nosotros no-- el revenue es una-- un KPI secundario, donde el primario es el, es el número de personas que impactas, eh, con salarios por encima de mil dólares, ¿vale?

Entonces, es buscar a gente que viene por eso, que no viene por el salario, que no viene por los perks, que no viene por nada más. Eh...

Somos una, una for profit, eh-

Una empresa normal.

Delaware. Nunca hemos tenido oficinas.

Con venture capital. Hemos levantado veinte millones. A día de hoy tenemos ah-

Muy, muy mission driven.

Sí, de hecho, a-- elegimos inversores Que estaban alineados con que la forma de llegar al revenue era esta y es a través de esta misión, y es a través de este mecanismo. Y están alineados a nivel ético y de visión con que esa es la forma de hacerlo, ¿no?

No necesariamente. No, porque al fin y al cabo tenemos a, a General Catalyst en Estados Unidos, a Northzone en Europa, que son- Son VCs normales

Sí.

Totalmente.

No, no, no. A lo que voy es ellos,ellos obviamente en su due diligence no van a mirar el número de estudiantes, van a mirar el revenue y el potencial de crecimiento, ¿no?

Exacto. No, no.

No me malinterpretes. Lo que digo es que mira, si,si tenemos revenue pero no hemos cambiado al mundo, eso no tiene sentido.

No todas. No todas y no todas en el mismo nivel.

Mhm.Lo es.

Totalmente. Lo que pasa que de nuevo, si perdemos a las personas que estamos impactando como el North Star de cómo queremos generar ese revenue.

Sí, pero podría estar haciendo esto con gente en Estados Unidos y en Europa exclusivamente, cuyas vidas son mucho más predecibles.

También, tam-tam-ojo, también lo es, pero sería más fácil.

Sería más fácil. Sí,yo creo que sí. Y hemos decidido que-

Mhm.

Sí.

Sí,sí,sí,es flipante.

Doscientos y trescientos.

Y no solo eso,con una-- con un par de tarjetas de créditos que ya están maximizadas.

Exacto,veinte mil. Hay una,una,un abuso de,de la deuda como,como un recurso que,que es casi infinito y que es parte de la vida diaria.

De vez en cuando tienen que hacer perdones y cosas, ¿no? Pero...

Exacto, pero,pero es una cuestión de que si lo explotas...

Totalmente. No hay,no hay un alineamiento de incentivos, ¿no? Y eso es lo bonito, a pesar de lo complejo de los acuerdos de ingresos compartidos,los ISAs Income Share Agreements, es que tú solo tienes éxito si el estudiante tiene éxito definido por una serie de parámetros, ¿no? Y si no, no ves ni un duro. Entonces eso hace que la empresa internamente tenga que decir es que aquí hay que hacer lo que haga falta para que a esa gente le vaya bien en la vida.

Eso atrae a un cierto perfil a la empresa y hace que la empresa trabaje, opere de una manera que,que ninguna institución educativa opera porque no tiene ese tipo de incentivo. Todo el mundo quiere que le vaya bien a sus estudiantes, pero para nosotros no es que queremos, es que si no les va bien morimos.

Totalmente.

Totalmente.

Aún así,hemos recibido un millón de solicitudes para acceder a la escuela en los últimos cuatro años.

Sí,tres mil y pico, casi cuatro mil. Vale,entonces hay un proceso de selección,cien por ciento. También escalamos con tecnología y tal, pero,pero no, como decías antes, no, no es programar tampoco es fácil Estarte un año en un programa que es durísimo, super-

Intenso. Ca-- bueno-

No, es, eh, lo mínimo que se puede tardar... que pueda tardar alguien es siete meses más el tiempo que tardes en encontrar trabajo.

Pero tenemos un sistema de repi-- de repetición de bloques para dar flexibilidad al estudiante donde la media acaba en nueve meses y hay gente que tarda hasta doce meses.

Bueno, pero es que eso es otra liga, ¿no? Digo no...

No, no, no, no, no, no-

Si vas al MIT, ¿no? O, o vas a tal-

Y aprender a programar es lo básico. Sí, e-esto es muy orientado al mercado, es la tecnología que está pidiendo el mercado ahora, las tecnologías están pidiendo.

Exacto.

Desde pequeño.

Hace falta distintos tipos de perfiles. Eso sí que valió la pena. Hace falta distintos tipos de perfiles, ¿no? Mi opinión es que la mayoría de los perfiles que hacían falta hasta ahora no eran el perfil de, del ingeniero que te puede crear un sistema hipercomplejo desde el comienzo, un algoritmo hiperoptimizardo, ¿no? Es un ingeniero que puede aplicar tecnología existente a resolver un problema del mundo real con tecnología existente.

La duda también ahora es: Cómo va a cambiar la inteligencia artificial todo esto, ¿no? Donde empiezas a tener herramientas que esa capa queda más fácil pues igual no hace falta un programador y hay mucha incertidumbre ahí, ¿vale? Entonces creo que seguirá haciendo falta el ingeniero que programe la... El... La tecnología a nivel mucho más bajo.

Creo que todavía fa-- hará falta el, el ingeniero senior que aunque esté aplicando tecnología existente pueda diseñar sistemas complejos. Y después está la duda de qué pasa con el junior, ¿vale? Donde tú no puedes tener ingenieros seniors si primero no fueron juniors, ¿no? Entonces seguimos teniendo necesidad de juniors para poder eventualmente tener seniors.

Y la pregunta es cómo aceleramos la transición de alguien junior a alguien senior. Y ahora estamos trabajando en un segundo programa que precisamente trabaja en esta parte, esta aceleración de la segunda tercera parte de la carrera.

No tenemos clases, no tenemos profesores. ¿Vale? Eso es lo primero. Esto es más barato.Esto es más barato. Exacto. Entonces lo que hicimos fue pensar en por qué la educación es como es a día de hoy. ¿Vale? Tenemos un... Tenemos profesores y el professor cumple distintos roles. Uno de ellos es darte, transferirte el conocimiento.

Eso tenía sentido hace cien, ciento veinte años cuando había muy poca gente que tenía el conocimiento y no habían maneras fáciles de transferir ese conocimiento. Hoy con Internet eso ya no es así. Hace veinte años con la aparición de los MOOCs tienes a los mejores profesores del mundo que se han grabado dando-

Massive Online Open Courses. Los cursos masivos como los de Coursera, Udacity-

Pero no es lo mismo.

Es el learning management system.

Exacto. Ahora tienes Stanford por ejemplo que sus mejores clases están grabadas accesibles por internet a cualquier persona de forma gratuita. Yo nunca tuve a un profesor en mi vida ni en Argentina ni en España que fuera tan bueno como esos profesores de Stanford. Entonces la función del profesor de transferirme conocimiento prefiero escuchar ese vídeo que tener un profesor...

Mucha-- muchísima gente lo está haciendo pero no es suficiente.Sí Lo he hecho pero no es suficiente.

La analogía no iba

Vamos ahí Porque Esa es la primera capa del profesor esa de transferir conocimiento. El noventa y tres por ciento de la gente que empieza un curso de estos masivos en línea no lo acaba.Entonces tú me dices:"Y esa es su educación." No es una patita de la educación.

Lo intro Tal cual.pero La mayoría de la gente no llega a aprender lo suficiente como para que tenga impacto.

Y digo: "Voy a ir tres, cuatro veces por semana". Lo más probable, la may-- el 93 % de los seres humanos no van a construir ese hábito. Ahora-

Rendi-- vale, pues eso sería una-

Es más feo, me gusta todavía accountability, ¿no? Si yo tengo un compañero, un amigo con el que: "Oye, vamos al gimnasio lunes, miércoles y viernes, todos los lunes, miércoles y viernes a las nueve de la mañana estamos ahí, nos ayudamos mutuamente", es mucho más probable que cre-- que generes ese hábito.

Pues por ahí venía la, la cosa cuando estuvimos pensando en este tema del aprendizaje colaborativo. Que va-- el, el, la primera versión de Microverse fue tomar un curso que ya existía de ingeniería del software y trajimos a gente de distintas partes del mundo que querían hacer ese curso, pero que, mmm, les estaba costando generar el hábito y les dijimos: "OK, os vamos a ayudar a generate un co-- un compromiso donde vais a estar aquí de tal hora a tal hora, de lunes a viernes, trabajando de forma colaborativa."

No, no el de Stanford. Fuimos a un currículum open source. No cobramos nunca por ello, ¿vale? Pero...

Exacto, cobramos-

...cobramos por la selección, por el emparejamiento, por el coaching que se da encima de esto, por la preparación para la búsqueda laboral, etcétera, ¿vale? Em, y-

Exacto. Yo busqué a gente que ya estaba haciendo ese curso y, y pregunté: "Oye, ¿lo estás acabando?" "No." "¿Te gustaría acabarlo?" "Sí." Esa es la propuesta, ¿Vale? La gente lo acabó, ¿vale?

Claro, cuando tú pagas sabes que hostia, he pagado, tengo que ir. Sí. ¿Cuánta gente paga por el gimnasio y no va al gimnasio? Así, así, así trabajan los gimnasios.

Hay, hay otra capa ahí, ¿vale? Hay otra capa.

Pero-

Mira, mu-- eso lo hablaba con Gonzalo de Ironhack hace, hace un par de meses. Hablábamos de si cómo de fácil es conseguir que la gente acabe cursos intensos y largos como un bootcamp sin pagar por adelantado. Y él me decía: "Es que si no paga la gente, no..." Nuestro reto estos años, estos últimos años, ha sido conseguir que la gente acabe a pesar de no estar pagando.

Y tenemos la tasa de, de, de gente que completa el programa.

Es un setenta por ciento, ¿vale? Comparado con el siete por ciento de cursos en línea, comparado con el cincuenta y cinco, sesenta por ciento de la universidad, comparado con-

Sí. Sí, sí, sí, sí. Es muy baja. Y, y ya te vas-

Sí, ¿no? A mí me faltó poco para... Estuve a punto de no acabar. El proyecto de fin de carrera lo presenté de-- cuando estaba vendiendo la primer empresa ya.

Sí, al final lo acabé presentando.

Aquí s-- quizás otros no, ¿verdad?-

Yo le hice para, pa, por mi madre y mi abuela, ¿eh? No por, no por mí.

Sí, totalmente.

Pero bueno, que e-el reto ha sidocómo usar tecnología y a los peers entre ellos para poder su-suplir todas estas roles que ha-ha-hace tiempo lo, lo daba un lugar físico, la escuela, lo daba una persona física, el profesor, cómo hacerlo con peers y, y tecnología. Entonces, por ejemplo, ahora-

Exac-- Eso mismo. Exacto.

Esa fuerza social que te, te fuerza a rendir cuentas, ¿no?

Entonces, lo que hacemos, por ejemplo, es tienes una sesión todas las mañanas a las nueve de la mañana, más o menos, depende de tu zona horaria, donde tienes a un equipo, mmm, de cinco otras personas que se te ha asignado la semana anterior y tenéis un compromiso de estar ahí todos los días a las nueve de la mañana. Y lo que hacéis es-

No, no, no, no. Por eso no escalaría. Lo que hay es nuestro software, ¿vale? Y el guiado que les damos. Entonces, cada día vas rotando el rol. Por ejemplo, depende la etapa del, del programa, pero en una etapa inicial una persona tiene que presentar el código de-- en el que trabajó el día anterior y se hace una especie de no mob programming, pero mob code review.

Entonces toda la gente le está comentando.

No hay ningún mentor. Lo que hay ahí es-- eso todo, todo ocurre en Zoom. El, el principio de diseño que aplicamos es que tiene que replicar un entorno de trabajo real. El mejor cumplido que recibimos es que alguien empieza un trabajo y nos diga: "Se siente como otro día en Microverse", ¿vale? Eso significa que hicimos bien nuestro trabajo.

En el-- la educación tradicional hay una desconexión entre lo que es ser un alumno y lo que es ser un profesional. Intentamos eliminar eso, ¿vale? Entonces tú entras, vas a tener tu, tu editor de, de código, no tienes una clase, lo que tienes es un proyecto. Hay que poe-- un proyecto ficticio.

Como una tarea que dice: "Oye, tienes que montar una web que haga tal o un código en el, de backend que haga tal cosa. Y, eh, aquí tienes los requisitos que el product manager te ha preparado. Aquí tienes los specs, el diseño del diseñador y tienes que, y tienes que construirlo." Todo esto lo hacemos nosotros, ¿vale?

Entonces-

No. Bueno-

Ahora llegamos ahí. Entonces, eh, lo que tienes es trabajas casi siempre-- bueno, hay distintas modalidades. O bien trabajas con otro alumno que se te ha emparejado con él o con ella para esta semana, cambia todas las semanas, y o bien trabajáis en el mismo proyecto, pero cada uno en, en una versión separada. Y lo que-- y como estáis trabajando en lo mismo y tenéis el mesmo deadline al final de la semana, os estáis ayudando mutuamente, estáis en una llamada de Zoom, o bien estáis haciendo pair programming, trabajando en el mismo, en la misma, el mismo código y estáis rotando roles entre el driver y el navigator, es decir, el que programa y el que ayuda a programar.

O bien es un proyecto más complejo en equipo, donde se divide las tareas y después las tienen que juntar y tienen que seguir metodologías ágiles. Vale, tanto este trabajo en proyectos como las sesiones de las mañanas y los standup meetings que hay al final del día, todas las sesiones que hay son a través de Zoom Y estamos integrados con el API de Zoom.

Sabemos si te unes a las llamadas, si eres puntual, si participas. Usamos AI para saber si la participación ha sido equitativa, si el tema del que habéis hablado es el tema del que suponíais hablar.

A través de, de-

Mhm.

Bueno, puedes sacar todo el transcript y puedes sacarlo-

Sí, pero es increíble.

Pero es increíble cuando se lo mandas al API de, de, de Open-- de OpenAI.

No, no, no, no. Esto es, bueno, hemos ido evolucionando. Al principio lo único que hacíamos era mirar el, el, el que la gente estuviera en la llamada.

Y que entrara a tiempo, ¿vale? Y te dábamos feedback: "Oye, tuviste tarde. Si vuelves a estar tarde o te vuelvas a fallar esta reunión, la semana que viene estás fuera de la escuela".

O tienes que repetir la, la semana de nuevo.

Depende. Depende hasta qué punto hayas llegado. Si es en la primer mes, no hay nada. Si es en la primera mitad, es una-- es un porcentaje. Y si es después de la segunda mitad-- a partir de la segun-- de la segunda mitad, ya sí tienes que pagar la totalidad, siempre y cuando se cumplan las condiciones del income share agreement, que hayas conseguido un trabajo por encima de mil dólares, etcétera.

No, y aparte hay un montón de formas de volver. No, no se te echa directamente. Al fin y al cabo, se te da feedback correctivo donde se te dice: "Oye, estás faltando mucho, tu attendance score está bajando, se está acercando al 90 %. Si te caes del 90 %, tienes que repetir este módulo, que son cuatro semanas desde el comienzo". Entonces empiezas a meter incentivos.

Ahora, hay gente que te dice: "Mira, es que estoy en un momento de mi vida, algo me ha cambiado, las cosas se han puesto muy complicadas. Quiero salirme voluntariamente para que-- para no ser penalizado por esto y me voy a reenganchar un mes más tarde, dos meses más tarde, tres meses más tarde, cuando las economías, las finanzas personales lo permitan." Pues tenemos sistemas para todo esto, pero, eh, con, con límites también.

Y después hay software que está orquestrando todos los equipos de trabajo, la asignación de tareas, eh, todas las semanas. Y después tienes los estudiantes que ya están, ya están en el mes tres, en el mes cuatro, que ya han completado esos proyectos iniciales, empiezan a tener la opción de convertirse en revisores de código de los estudiantes que están al, en, al-- haciendo sus proyectos desde el comienzo.

Entonces ahí se intre-- se introducen nuevas prácticas de trabajo. Empiezas a trabajar con un code reviewer humano con el cual hay veces hay conflicto y tenemos guiado, eh, como parte del currículum de cómo enfrentarse ese tipo de conflicto en un entorno multicultural, etcétera.

Entre siete meses y doce meses. Depende del número de bloques que acabes repitiendo y...

Es full time, sí. Son unas diez horas al día de dedicación al final.

Eso es la mayor barrera de entrada junto con el inglés. Es que la mayoría de la gente no puede permitirse estar un año full time, mucho menos en un país en vías de desarrollo. Esa es la gran barrera.

Sí, pero entonces tardamos el doble de tiempo en llegar a poder saber si consigue un trabajo, si nos va a parar.

Y no solo la parte financiera, que es un reto, aunque se pueden anticipar esos cash flows a base de como si una, una aseguradora, vale, que también hace el, el, el factoring.

Exacto. Alguien más que lo asume te adelante parte de eso. Hay algunas formas. Lo, lo hemos hecho. Hemos montado tres pequeños fondos para experimentar con esto, donde lo que cogemos es crear un, un fondo con un pool de cientos de contratos y inversores de impacto diciendo: "Oye, estoy dispuesto a invertirte.

Imagínate el contrato, su valor teórico es quince mil dólares. Estoy dispuesto a pagarte siete mil, nueve mil, lo que sea por cada uno de ellos, pero te los voy a dar hoy", ¿vale?

Y asumo el riesgo. Invierto, invierto en cien para no tomar i-lo mismo que haría u-un inversor de capital riesgo. Y, eh, cuan-- y el spread que hay entre lo que te pago y el valor final va a ser mi, mi retorno. Estamos devolviendo un veinte por ciento analizado ahí. Está funcionando muy bien para los inversores. Pero, ¿qué pasa?

Son inversores de impacto, ¿vale? ¿Qué pasa? Que te estoy contando todo esto y para mí es inevitable pensar algo que-- eso es algo que ya he, he sabido hace mucho y es: al final estamos montando cinco empresas en una. Tenemos una empresa de selección, tenemos una empresa de training, tenemos una empresa de, mmm, de-

De placement, una empresa de financiación. Eh, ahora se me estaba olvidando. Hay, hay más cosas que tenemos que hacer. Podrías montar-

Eh, la parte-- exacto. Podrías montar empresas superexitosas haciendo cada una de estas cosas, ¿vale? Entonces, ahora estamos en un proceso de simplificar mucho, porque también con los cambios que estamos viendo en el mercado, ¿vale?, donde hay menos contratación y está impactando juniors, eh, más.

Sí, senpa-- yo, yo, por lo que estamos viendo s-

Sí, sí, hablemos de programadores.

Exacto.

Sí.

Y, y no solo eso. Al fin y al cabo, en general, la mayoría del mundo prefiere contratar a un senior o a un mid-level developer que a un junior, ¿no?

No, ya, bueno, pues no.

Totalmente. Ay, pero si preguntas la mayoría de las empresas dicen: "No, solo contratamos senior, no contratamos junior". Esa es la realidad. Sobre todo en remoto pasa aún más.

Totalmente. En algún momento empiezas a crecer tanto y dices: "Oye, es que no me, no me queda otra, porque el precio que tengo que pagar para acceder a un senior y la probabilidad de que se me vaya cuando alguien más pague más, sobre todo en épocas de exceso de capital, pues son muy altas, no me vale la pena". Entonces empiezo a ir a juniors. Cuando la economía cambia como ha cambiado, pues hay un gradiente ahí donde eso empieza a, a, a cambiar.

Nosotros siempre hemos sabido-- nuestro objetivo es de ne-- pa-- de aquí al 2030, haber tenido un millón de estudiantes pasando por el programa cuyas vidas hayan cambiado para mejor. Con trabajo.

Eso, eso es. Ahora Para llegar a eso sabemos que es imposible hacerlo con un programa para ingenieros junior. Siempre hemos sabido que íbamos a tener que hacerlo a base de lanzar otros programas en otras verticales, distintos niveles de experiencia, ayudar a gente que pasó de cero a junior, pasar de junior a mid, de mid a senior, etcétera.

Hemos dicho: "Bueno, cuanto más podamos evitar hacer eso mejor porque nos podemos enfocar en que el modelo esté funcionando bien". Ahora el mercado nos está forzando a tener que decir: Para poder crecer otro 300 % el año que viene pues tenemos que empezar a tener un segundo programa y un tercer programa y un cuarto programa. Cuanto- O sea no solo programadores.

No necesariamente solo programador-- bueno dentro de la programación hay un montón de cosas que podemooos hacer ahora estamos trabajando en un programa para acelerar la transición de mid level a, a senior level. ¿Vale? Es un nuevo producto que estamos lanzando. No exacto Exacto ahí ya es part time ahí ya no hay eh un acuerdo de ingresos compartido, ¿vale?

Lo que hay es lo que queda cuando quitas. A mucha gente le ha llamado la atención lo del acuerdo de ingresos compartidos porque es muyyy, es polémico- ...es diferente y tal pero lo que ha sido de verdad difícil de montar es un mmm modelo de aprendizaje donde sin profesores donde la gente sin paga por adelantado donde sin crear ni siquiera nuestros propios contenidos nosotros reutilizamos un mo-- hacemos curation de un montón de contenido para crear después el camino que van usarlo-- van seguir los estudiantes conseguir que con todo esto la tasa deee, de gente que termine el programa sea un setenta por ciento elll y la inserción laboral este por encima del noventa por ciento .

Hacerlo todo esto con dinámicas de trabajo en equipo y tecnología eha sido increíblemente complejo entonces ahora lo que estamos haciendo es convirtiendo esto en una plataforma para poder aplicar esta misma metodología en un montón dee, de verticales distintos un montón de niveless incluso con la posibilidad de que educadores expertos que no forman parte de la empresa puedan lanzar también sus propios cursos con esta metodología -Mhm.

Pues buena ahí hemos tenido que abstraer un montón de cómo funciona todo esto cuando nosotros lo hemos ido llevando como introducir por ejemplo que las revisiones de código ya no solo las hagan estudiantes sino que haya un AI haciendo esto o que el coaching no solo haga los humanos si no luego salgan AlS cómo hacer para quel- Esto está pasando ya o lo estás desarrollando Todo eso lo estamos desarrollando ahora El curso se está montando hoy De hecho este fin de semana la primeraaa prueba de validar el nueeevo ah modelo colaborativo de aprendizaje con ingenieross de nivel medio Y estamos trabajando en la parte tecnológica Entre quinientos y mil dólares Osea Pasar de miid-- de mid a senior aparte de la experiencia Por ahora ese

es ell Estamos trabajando distintos modelos Hay un modelooo que estamoss viendo que está funcionando bien es el de Reforge no sé Si sí están Donde tienes Que es muy famoso en product management Sobre todo En leadership También Y en Leadership también tiene muy buen contenido Donde lo que tienes es un membership con acceso a distintos cursoss La desventaja de The Reforger es que los cohortess Bueno primero son cohortes No son-- no es aprendizaje basada en colaboración Sino que tienes otro grupo de gente Hay un poco de interacción a través de foros y tal Pero no es el nivel de colaboración de Microversno generas Las conexiones que generas con nuestro programa Y quen Con el modelo de ellos el corte empieza creo dos veces al año

Nosotros Tenemos mucha más agilidad para que eso empiece cada semanaa Cada mes yyY Y en ese modelo tú pagas una suscripción anual que te da acceso a todos los cursos que quieras hacerr Lo estamos montando como una serie de cursos de los cuales tú puedes elegir Oye paraLo trabajas con tu manager y dices:"paraEnMi gap parapasarDe mid a SeniorEs Estoesto y estoPues coge esos tres cursosy Dentro de mi suscripción annualpues tengo acceso aaa EsoEh QuQué forma TieneLa PNLde micro verseBuena preguntaA día de hoy ess Muy sencilla yhHemosTenidoQueHacerLasCosasMuyDeForma MuyFrugal ymuyNo escalablePor EjemploLosFondosdedeinversiónque

comentábamos antesDondeponemoscientosde contratosdelosestudiantesytalla formacorrectadehaceraesmontandounun SPVunspeciapurpose vehicledondequitesosos assetsEsoscontratosdetu detudeetuBalanceLomuevesaotraentidad ValeConalgungestordesaEntidadeesa EntidadlaquetePasaelcapitalyta eheAhoraHastadía dehoylohémoshéchotodomantenienDoloscontractosennuestrobalance valeHyaciendolaSeparacióndeunaformaMásatravésdereportingconuncumitéytAlpero nonoaNivelesTructuraldeempresaEntonces ClaroesqueoSeaEstarenElbalancesignificaquesí quesUnactivodeAlguna

Forma¿NoSí sísísíes UnactivoDeHecholoConsideramos UnCompromisodeIngresosoControl LoconsideramoscomoReceivablesEstá enelAccounts ReceivableCuándocuándo llega lapnlycómo LlegaCuandoDependeelmodelodereco dereconocimientorevenueEsbastantecojelejoAlprincipiolohacíamosreconocíamoselrevenuecuandoel estudiantecoseguía untrabajopor encimadede mildólares ValeQué pasaQueenEstados UnidosEstono Espersdónpor elespanishPero GapCompliant EntoncesGapquesGenerallyAcceptedAccountingPracticesesesComoEl EstándardeladecontabilidadAmericanaescasExactoEntoncescuáleslaformacorrectadehacerlopuerquentienesquereconocerelveleydeformaprogresiva

YahínohayunareglafijaporqueeCadáEmpresaeSunmundoPeroloque Hacemosa horanuestroGestordebeestarhastaagorrodevosotros EhContanta Creatividad SísíDehecho BuenohaEstamosenenelproceso DemeterauaUnapersonaehJuanjoque estuvo Juanjo Mataque estuvoonell Podcast haceunosaños inicialmenteestabacomoCooyllevabaunamesta dedoscosasmuy rarasfinanzas einGeniería Nosé Sielhablóno meacuerdosi habló Únicoeenelmundo Esúnicoeenelmundoahoraestamos trayendoalgendeFinanzasparaquelyaSe MuevaallRoldeCTOEhedóndehayMuchoque Estápasandocon todetema deinteligenciaartificial ytal Perobueno ee Al, al día de hoy ya hemos cambiado el modelo de reconocimiento de revenue donde se empieza a reconocer de forma progresiva.

Entonces del valor contable del income share agreement se reconoce a lo mejor un-- no me acuerdo los números exactamente pero un algo así como un 10 % de los quince mil dólares cuando terminan lo-los tres primeros módulos otro 20% cuando terminan el programa otro 20% cuándo consiguen el trabajo y el resto cuando es un trabajo por encima de los mil dólares ¿vale?

entonces lo vas haciendo de forma progresiva eso te permite también tener una, une-unas cuentas que reflejan un poco más el, los activos y el valor de la empresa más allá del dinero que esté entrando en los cash flows que estén entrando a día de hoy porque... Y esto es, esto es compliant Sí Esto sí lo es vale

A día de hoy Sí Pero de nuevo A la hora de escalar Lo que haces Es adaptar El contrato Legal A la jurisdicción De cada país

Filiales locales Con bué

Exacto Ahí Ahora mismo Nosotros El, el riesgo De la divisa Está En el lado Del estudiante Porque El contrato Está en Dólares Claro Vale Esto bueno Simplifica Las cosas Para La Empresa para El inversor Lo complica Un poco Más con El Estudiante lo cual Significa Que nosotros También damos Un poco deee, de flexibilidad si Bueno Por ejemplo Una persona Que ganaba En pesos Colombianos Mil doscientos dólares Por la devaluación ahora Está Ganando Novecientos Pues nos Deja De pagar Ya Y bueno Hay que Ajustarse a Eso ahí Nos exponemos Nosotros un Poco TambiénValePero..

¿hay mucha gente que está en la frontera están ahí ah No pues claro Tienen incentivo Decirle "No Me pagues Mas" Exacto y es por eso Que no no no no estoy totalmente De Acuerdo Contigo y es por eso que aunque no Sea que lo hagan A propósito hay un Incentivo perverso decir oye no me voy a poner a negociar Como loco aquíporque entre ganar novecientos y que me lo suban a mildoscientos conmildoscientos empiezo a tener que pagar un 15% igual acabo ganando menos entonces por eso el acorde ingresos compartidos progresivoscomo es el IRPF tiene muchísimomás sentido vale por eso estamosahoraQue tambien pasaEh nonono pasasi que pasa mira yo yme acuerdo particularmenteEn Cubaqueestaba en cuba no lo sé digo en España ehbueno

e en cubaes muy bestia porque creo nose Si son cincomileuros osea decero a cincomil euros emm paga cero yepartido decinco mileurosnose Pagas el cincuenta por cientoya pues ImagínateCuatro milnovecientos noventay cinco obviopero pa pero pagasel cincuentapor ciento dela cantidad que estepone EncimaDe cincomileseso eslo quelohace Progresivoaquísi Aquí enEspañaesa esla formade hacerloque corríaEl rumor deque Te podían llegar Asubirel sueldo yen trases en el próximonivel ypagas mal ynno noon funcionaAsí estaría MuyMal diseñadoPuede Llegara pasarnoon puede enel IRFP nopasa quehicimos unmotor deIRPF en Factoríasino Peropero hayCondiciones sitienes hijosSi no buenono Sé noSé queO

sea quete Subaun eurode Sueldoy cobres MenosporIRPF puramentENO Pasano SÍ en EspañaeXacto exactooexactoe yen ela en lacambio queEstamos viendoparael Income sharing Agreementestiene queser eneste Sentidoy loo basesprogresivoesdecircobrasun trespory sientosyEstáGanandomenosdoscientoscincuentaPagasUn CincoPor sabesVasuviéndolacantidadnopuede sertánBestiade ceroaCincuentapor CientoestoesunaEstupidezEvidentementeexacto exactaSí sísí valeYo tengomuchaspreguntasdedelosnúmerosparaEntenderem Tú has dicho que os aplican un Os han aplicado en los cinco años cuatroaños devida de Microverse un millón depersonasycuatro Milo casi cuatromilan acabadoSí y Están trabajandoCon masde mildólaresnonotodos

CuatroMil porquince milCuántoEs todavíanoPorqueCuántosdeloscuatromilhan encontradotrabajode Málde Mildólaresunesesenenta ipico setentapor cientodependeel corteyde estos cuántoso Se HanPagadoquincemildólaresycuantosseHan quedadoo amedia Otodo mundoAcabadopagandoQuincem ildólareshaymuy comocomo Setardatantotiempoen acabarpaganolos Quincemildólaresehhayhay es unes unacantidadennúmerosabsolutospequeñoque hayanpagadotodosLos quinsemilGente quenosenoshaya quedadoamediasqueson casosBueno averTienesalgunoscasosMuy Excepcionales deoyeess quehe decididodejar laprogramacióny hacermevolver aserbanqueroYa Buenonos hapasadoperoSiguenpagandonoporquesees

otra delas osealacláusuladicetienequetrabajardeprogramador ode tecnologíaen tecnologíaexactovale quees otradelascosasdonde hemossidoo muymuy idealistasAhí yun montónmontón Hay un montónde deboot campsque están probandoeste modelopero dicenmiranos pagadasigual cuantoganesy daIgual dedondeté vengael dinerosi haz este curso bueno ahí entramos en la parte ética de qué está bien y hay una línea ahí vale entonces perdón siguiendo bancario siendo banquero no he dicho esto pero hay hay gente que vuelve a dice oye no me gusta lo que hago como programador pero es un caso son casos volviendo a esto has dicho que tardan mucho en generar los quince mil

dólares cuánto tardan cuál es el una media unos tres años y pico ostras claro o sea tú realmente estás financiando muchomucho sí sí sí símuchosí sí sy encimatienes unlong tailTambién queen EstosFondosespués Losrecompramós dehastaseis sieteaños hayun porcentaje degente imaginalguien Alguieimagínatetecasos quemuedenhacerLa calculadoraque sequedaAmil Amil al mesvale valeson cientocincuintapagosos queva atener queserciencuentociento cincueuntaeurosol dójaños aldólaresalmesno sondoce añossi sisi dos coma veinticincoañoselaño pasadoCuál fue elrevenue reconocido

nopuedocontaresto deformadeforma públicaPerobueno Estamospor debajoDe dediés millonesactualmente yabastante pordebajo endosmillonesno nomuchoseen totalquincemildólaresporcuatro milnocuatromilporsesenta y cincoport cientoSon Losqueencontradotrabajonyencima esque esMuchomáscomplejoporque ahoracon elmodelodedereconocimiento derevenueProgresivoytal dependeun Montónparamiy parapamal decántagentesteemetiendoenla escuela aunquetodavía NohayasNohanconseguidotrabajoEntonces no esaslo quepodamosversin unprepararlos númerostengola cuenta bebétalos hagoyo vale cuatromilesotresmiljypiconocuatro

milvamos aponer trésmilquinientostrémilsietecientositrismiltecientosdeEstos elesesentacinco porcien másomenos mehás dich

Exacto.

Está en el balance debería estar. Exacto, debería estar en el balance. Está como accounts receivable, pero después cuando aplicas distintos factores de asumir una tasa de impago, asumir gente que deja la carrera, asumir gente, tienes que también meterle, y eso depende dónde lo metas como coste o no, la parte que al final acabas, eeeh, a la, a lo cual acabas renunciando cuando financias esos contratos y dejas ir un margen-

De ahí para dárselo al inversor. Vale, ahí es bastante más complejo, pero, pero sí. Creo, creo, creo que hay unos veintipico millones.

¿Quién?

No, porque tampoco es deuda y al no haber... Bueno, solo si-

No, no hay, no... Bueno, depende. O sea, si estás reconociendo el revenue y el revenue al final obtienes un profit, vas a pagar, independientemente de que tengas los cash flows para pagarlos o no. Cien por cien. Lo que pasa que no estamos, eh...

Bueno, sí, es una factura, pero no tenemos ganancias.

Exacto.

Lo tiene siempre. O sea, cuando empiezas a reconocer.

No, no, porque acuérdate que ahora con-- para hacer GAAP compliant empezamos a reconocerlo de forma progresiva. Entonces, es un poco antes.

Y aparte ese tema me, me parece fascinante en la parte de ingeniería financiera que detrás todo eso Es superdivertido.

Pero, pero yo s-- yo no soy el experto y por eso necesitamos, a pesar de que a nivel de tamaño de equipo no nos haga falta un CFO, pero a level de complejidad...

Hay una gran pata que es financiera. Vale, ahora pues-

Yo no. Mi, yo programo desde los seis años, un poco más formalmente desde los doce, trece, como tú, y soy ingeniero de formación. Vale, pero, eh, me--soy una persona curiosa, como tenéis vosotros, y me gusta todo esto porque es intelectualmente muy interesante, pero no es mi fuerte. De todas formas, ahora estamos en un cambio también grande donde , cuando empezamos la empresa hace casi cinco años, esos, esto de los acuerdos de ingresos compartidos no, no existían y def-- y no había empresas haciendo esto.

Mucho menos empresas haciéndolo de forma global. Y nosotros dijimos: "Pues mira, como queremos crear esa experiencia donde parte del aprendizaje es ese intercambio cultural internacional, vamos a traer gente de todo el mundo." Como queremos hacerlo accesible, lo vamos a hacer con estos income share agreements. Para que esto sea posible tenemos que tener márgenes bajos, por tanto, no podemos tener profesores.

Un poco fue la lógica. Y como esto no hay ningún partner que lo haga, pues lo vamos a tener que financiar nosotros. En esos cuatro o cinco años han aparecido un montón de par-- de partners financieros, ehm, desde Cotanda, que trabaja mucho aquí en, en Europa hasta Lummi en Latinoamérica. Edwin.

Cotanda.

Cotanda es uno que está fuerte aquí. Tienes Luminar.

Bueno, no, hacen todo lo que es primero el, el origination. Ellos son los que, eh, tú vas como escuela y le ofreces al estudiante: puedes pagar por adelantado o en cuotas, y las cuotas te las puede financiar el Banco Santander o el banco que sea en Lagos.

Y nos permite simplificar enormemente. Nosotros no queremos ser...

Exacto. Entonces, ahora ya estamos empezando a trabajar con partners para que los contratos no sean nuestros, son contratos originados por ellos. Nosotros, de hecho, de ellos podemos o no depender lo que queramos dar y recibir. Podemos recibir parte de sus cash flows por adelantado Nos quitamos el riesgo y sobre todo nos quitamos la complejidad operativa, porque como startup, al fin y al cabo, estar enfocado en cinco cosas no es poco, ¿no?

Es...

En un mundo ideal que no...

En el sesenta y cinco, setenta que acaba, del sesenta por ciento que consiguen. Bueno, esos sesenta por ciento, sesenta y-- sesenta y cinco con el primer-- setenta casi con el primer trabajo. Después hay más que con el segundo trabajo llegan por encima de los mil y tal.

Sí. Bueno, tie-- al fin y al cabo tienes un CAC, vale, que...

Sí.

Exacto.

Eh, no, no, pero tampo-tampoco os puedo-- nos podemos vencer con el Amiral Tiano con la... No, yo lo sé, pero la realidad va a ser más compleja y tiene más matices. Pero bueno, ehm, la, mmm, el-- lo que tienes es un coste de, de los, de los revisores de código y revisores de proyecto. La mayoría son estudiantes que se les paga un poco por hora, que revisen código y lo hacen para financiarse la educación, para poder permitirse estar en el programa full time casi un año.

Después tienes...

Exacto. Sí.Después tienes y lo haces En u-- las horas que te quedan, que no estás estudiando "full time". Después tienes revisores de código, revisores de proyecto un poco seniors que no son estudiantes. Tienes... E-e-entonces ahí diría que se va como... Mira, un tercio de los costes van en la revisión de los proyectos, un tercio de los costes va en la parte de, vamos a decir soporte, ¿vale?

Y el otro tercio va en la parte del career coaching, que son coaches que trabajan en grupo y a veces individualmente, quien te ayudan a preparar las entrevistas, a revisarte el, el currículum, a ayudarte a negociar las ofertas de trabajo, etcétera

Tenemos margen- Los gross margins están por encima del setenta por ciento.

¿Vale? Entonces es-

Lo que pasa ahí ya entra lo demás.

Claro, y el, y el CAC al trabajar tanto eh-

Exacto. Ahí sí os puedo contar este número porque además es un número el cual, claro comparado con un bootcamp europeo o americano donde estamos hablando de CACs de dos mil, tres mil, cuatro mil dólares, el nuestro en Nigeria por ejemplo es cero solo de boca- Solo de boca oreja, ¿vale? Tenemos-

Cuéntame por qué no, no nos...

Sí pero-

Totalmenta. Lo que voy a decir no tenemos-

Si yo hoy matara al equipo de marketing seguiríamos teniendo creo por muchos años más estudiantes de Nigeria que los estudiantes que podemos aceptar. Solo por el word of mouth, el boca oreja. Estudiantes que- Porque hay que invertir todos estos costes que estamos hablando operativos vale por adelantado y los flujos llegamos a la mesa Vale ese es el tema de inversión Y es uno de los retos más grandes tanto a nivel financiero como a nivel de aprendizaje Al fin y al cabo como startup lo que buscas es aprender lo más rápido posible Cuando tu ciclo de validación de una hipótesis es de uno a dos años te hace muy lento entonces empiezas a trabajar

un poco a lo Amazon en un mundo ideal donde trabajas mucho más no en el outcome sino optimizando para ciertos inputs y outputs que si puedes controlar y buscas flywheels o correlaciones que lleven al outcome Pero esto llevan con los años y aún así tenemos muchísimo data Muchísimo, muchísimo porque como estamos Un millón de applicants Capturando datos en tiempo real de todas las llamadas de Zoom Analizamos todo el código que publican y analizamos las contribuciones de cada estudiante Tenemos datos de todos los trabajos a los que aplican De cómo les valen en las entrevistas Hay un montón de datos que se capturan

y aun así hay correlaciones medianas pero correlaciones fuertes fuertes fuertes Es muy difícil encontrarlas ¿Es importante ser tan selectivo? O sea si montarás un modelo super escalable spray and pray Decir: "Oye queréis apuntaros" Apuntar todo el mundo Hay otro reto En un modelo de aprendizaje colaborativo La calidad de la experiencia viene determinada por la calidad del peer La calidad del estudianteEntonces ahora que estamos trabajando en el nuevo programa para mid level developers part time La razón por la cual estamos rediseñando el modelo colaborativo Llamamos la versión 3.0 del modelo Microverse Es para que sea

menos frágil ante la presencia de peers que no sean fuertes Siempre tienes que tener un nivel de selección aunque más no sea de Tiene la experiencia que dice tener tiene el nivel de inglés que dice tener Todo eso se puede hacer escalable y rápido pero después depende la audiencia En un país en medio desarrollo pues hemos tenido gente Voy a llevar voy a decirlo con un caso un poco extremo Tenemos gente que se nos ha muerto estudiantes de malaria mientras estaban en el programa ¿Vale?

Entonces hay gente que no hacen buen ellos pero los manitos papás contraen malaria Ahora tienen que dedicarse tal bueno en fin es complejo el poder adaptarte a todas estas situaciones Y entonces cuando eso pasa esa persona igual era una crack en programación Pero a nivel de su commitment A nivel del compromiso que puede ofrecer a los otros compañeros y compañeras Que dependen de ella para progresar a la semana siguiente Pues ahora digo oye esta persona que no está presentándose a tiempo y estoy bloqueado y me quejo Eso trae fragilidad que ya hemos resuelto a base de crear bloques semanales Donde cada semana tienes un nuevo compañero o compañera y todo eso está con

software Pero ahora estamos haciendo que esta fragilidad la podamos resolver A la hora que esto no esté yendo bien y no a la semana que no esté yendo bien Vamos al capítulo historia O sea, ¿por qué montas esto? Cuándo Con quién En qué momento tienes la idea Sí Bueno a finales del 2009 empecé la primera startup Tourist Eye con Javier Fernández Escribano que estuvo en On Track Éramos de los pocos locos haciendo startups en España Capital riesgo español inexistente y de riesgo nada Seedrocket ya estaba por aquí De hecho la relación con Jesús

con Marek con François Viene de esos años En algún momento habíamos levantado relativamente poco Pero teníamos veintiún años Hemos levantado medio millón de dólares por ahí Y yo digo No tiene sentido Estamos compitiendo con empresas de Estados Unidos y tal Que tienen mucho más capital Nos vamos a Estados Unidos Con HomeAway No estábamos compitiendo Había Tripadvisor sería uno que siguen vivos trip.com Era otro que estaba haciendo cosas Muchos de ellos Tripwolf también eran europeos Pero de fuera de España con más capital Muchas esas empresas han sido adquiridas o han muertoporque es muy difícil hacer pasta en

travelCuando no estás en el medio de la transacciónSi haces reservas de hoteles de vuelos y actividadesPero lo nuestro era mucho más ayudarle a preparar el viajeA la planificación a la inspiraciónEra muy difícil monetizar esoMe acuerdo Jesús diciéndome esto y, y, y François también. Y dice: "No, pero me encantaría que invirtieras y tal".

Tenía veinte años y tenían razón. Por lo cual no invirtieron. ¿No invirtieron? No invirtieron. Lo curioso fue- Y les hubiera ido bien. Bueno, la cosa es que me fui a San Francisco. Es-- el Javi se quedó en España, el equipo se queda en España y yo me fui para allí. Eh, al poco tiempo entramos en la aceleradora en quinientas startups, que fue muy interesante a nivel psicológico.

Fue como un pequeño cambio de chip de ahora estamos en Silicon Valley. Todavía estaba Dave Mc-McClure. Estaba Dave McClure también. Tengo muchas anécdotas de eso, de esa, de esa etapa. Fue muy, muy, muy interesante. Y salimos de ahí y empezó a buscar levantar una series A. Y en el proceso de levantar la series A, mmm, empezamos a te-- a ver, a haber interés, pero no suficiente para el tamaño de ronda que queríamos, para no acabar en ese modo de que sentíamos que nunca teníamos suficiente y, y nos planteamos la posibilidad de vender.

Iniciamos un proceso de explorar la venta. Empezamos con veinticinco empresas que, que conocíamos desde Facebook, Google, Yahoo, hasta empresas mucho más específicas de travel como Expedia y, y TripAdvisor. Dieciséis de estas empresas muestran algún tipo de interés. Ocho hacen un proceso de due diligence.

Dos empresas hacen oferta de, de adquisición. En paralelo- ¿En qué, en qué estado estaba la empresa? ¿Facturaba algo? Sí, pero, pero, pero poco. Estaba por debajo- Un millón. Menos de un millón ...por debajo del millón. Sí. En, en, en este proceso, eh- ¿Eso lo haces tú solo o con un investment banker?

No, esto era, mmm, teníamos poco tiempo, poco runway en el banco. Esto era, era- Pero está mu-está muy bien planteado este pro-este proceso digamos, ¿no? Bueno, si hay, si hay algo que recibo como elogio habitualmente es que soy muy, muy organizado y estructurado para hacer las cosas. Si miras cómo hacemos- ...la documentación en la empresa, cómo hacemos reporting, cómo está estructurado el equipo.

Siempre hemos sido muy organizados desde el día uno y viene de mi cerebro ingenieril. Es un buen skill. Per-- es un buen skill. No es el único que hace falta, pero bueno. Cuestión que en el proceso este yo estaba saliendo con una chica española. Íbamos a hacer un viaje a Tanzania juntos. Se rompe la relación en ese proceso. Al final acabo cancelando ese viaje a Tanzania.

El día que mi avión debería haber aterrizado en Tanzania, en lugar me quedé en San Francisco. Miro el email por la mañana y veo un email que dice: "Hola Ariel, soy Daniel, el CEO de Lonely Planet. No sé si me conoces, pero yo te llevo siguiendo un tiempo." Estoy hoy- El CEO. El CEO. "Estoy hoy en San Francisco. Me vuelvo mañana por la mañana a Nashville, en Tennessee.

Me encantaría cenar contigo". Lo típico. Típico email. Típico email, eh, de San Francisco porque eso, eso es lo bueno de estar allí, ¿no? Pues bueno, voy a cenar. Estaba él. Mejor que Tanzania. Para que pasen estas cosas es evidente. Exacto. Que hoy en el mundo remoto hay mucho más acceso. Pero San Francisco es San Francisco. Pero no es lo mismo una cena que un Zoom, ¿eh?

No, no, no, no, no. Eh, totalmente de acuerdo ahí. ¿Vale? ¿Qué tal la cena? Bueno, quedó hiperclaro en esa cena que, bueno: "Oye queremos montar algo como lo que habéis montado". Y yo: "Sí, os lo podéis comprar". "Sí, eso es lo que nos estamos planteando. Qué casualidad que haya pasado. Pues dos semanas más tarde estábamos volando con Javi, Javi de España y yo desde San Francisco a Nashville.

Y entre andar en canoa, sushi y jugar al ping pong con ellos, pues negociamos la venta y la oferta acabó siendo cinco veces la cantidad que ofrecían las otras dos empresas. Vale. Puedes co-puedes compartir un poco...? No, no, no. Millones. Nn, nnun, pero, pero bajos.

¿vale? Pero no decenas de millones. Pocos millones. No hubo ningún rico. Los inversores todos recuperaron la, la pasta, todos los empleados se llevaron un, un bonus generoso, los founders llevamos algo, pero acabamos de hecho renunciando bastante para que todo el mundo quedara contento. ¿Vale? Ehm, no nos cambió la vida a nivel económico a nadie.

Pero no conseguíais hacer un buen fundraising. Esa parte se veía claro. Eso partía de que no teníais, no tenéis claro cómo hacerlo explotar. Tal cual. Y también como primera startup con veintiún años, veintidós años ahí, para mí era como un, un sello. Yo te- Una experiencia brutal Una experiencia increíble de principio a final, con muchos aprendizajes, muchas conexiones, un mindset distinto ya al estar en San Francisco.

Bueno, me quedé trabajando en San Francisco seis años más, bueno, cinco años más- Con Lonely Planet. Con Lonely Planet. La primera parte full time ayudándoles a transicionar todo lo que llevan cuarenta años haciendo en, en documentos Word y en papel, llevarlo todo a digital, crear todas las APIs para todos los productos, eh, que tienen digitales a día de hoy y que tiren de ahí.

¿Có-cómo de grande es Lonely Planet? ¿Cuántos empleados de facturación? Yo estaba ahí. Habían hecho una reestructuración per- Ahora en LinkedIn tienen seiscientos setenta y cuatro empleados. Sí, yo-- cuando yo estaba allí eran creo que ме-- unos cuatrocientos más o menos. Estaban facturando unos ochenta, noventa millones. Vale. Una empresa de cuarenta años con una marca brutal.

De hecho- Unos libros de viaje. Por si alguien no sabe lo que es, es el típico libro de viajes que seguramente todos tenemos en casa unos cuantos. Unos libros azules- Sí, sí ...Lonely Planet son, son los mé-- es la única-- bueno, ahora hace mucho que no hablo con ellos, pero hasta hace cuatro años era la única empresa en el mundo de guías de viaje que seguía cuyas ventas no estaban cayendo; de guías de viaje en papel.

Eh, creo que estaban en- Pero todo llegará, ¿eh? Ya, es cuestión de tiempo y por eso estábamos trabajando en la digitalización, ¿no? Pero estaban creo que vendiendo trece millones de libros al año. Era unaaa- Sí, sí ...una, un, una burrada. Bueno, cuestión que en el, en el proceso este pasan dos cosas. Uno, me voy a Burundi a enseñar un mes allá a esta universidad antes de empezar a trabajar con Lonely Planet.

Veo la desconexión brutal o, o, o que estaba viendo los dos lados del espectro más opuestos. El mundo de San Francisco donde acababa de vender una empresa por millones solo porque alguien básicamente al fin y al cabo lo que quería- Pasaba por ahí y quería cenar. Bueno, no, no, quere-quería al equipo básicamente. Lo que hizo fue una acquihire y estaba en Burundi con esta gente que no podía estar más desconectada de la economía global Y me, me volví obsesionado a San Francisco diciendo: ¿Cómo monto un dev shop para que esta gente tenga curro?

Eso no escala. Soy ingeniero, me gusta resolver problemas más complejos de-- que, que escalen. Y justo coincide que en una cena también conozco al founder de GitLab, a Sid. Empezamos a hablar. Eh, por un lado, yo veo que es un apasionado del-de la educación. Empezamos a darle mil vueltas a qué funciona, qué no funciona el modelo americano, eh, y tal.

Pero el otro lado que empiezo a ver es que está montando GitLab, que por entonces tenían ciento cincuenta empleados, ahora son dos mil, pero todos en remoto-

...en un montón de partes del mundo.

Total

En-entonces se convierte en un mentor mío muy grande a la hora de pensar en el potencial que iba a tener remote en la economía global. Empiezo a verlo como una inevi-inevitabilidad, no de que todo el mundo tenga que trabajar en remoto, que sea la única opción, sino de que con la necesidad de talento que hay, la cantidad de problemas que hay que resolver y la cantidad de talento que está siendo infrauti-infrautilizado, el desarrollo de la infraestructura, el Internet, las herramientas.

Y entra GitLab, que demuestra que desde el punto de vista de negocio es posible. Y no solo eso, genera documentación. Tienen doce mil, trece mil páginas de documentación pública.

Son do-- trece mil páginas de documentación, eh, donde mil de esas páginas aplican a cualquier empresa que quiera ir a remote. Y digo-

Yo lo he leído-

Sí. Totalmente

De esas mil habrá doscientas treinta páginas que he leído seis o siete veces. Porque claro, heredamos un montón del sistema operativo de GitLab para cómo trabajamos en Remote.

Ah, no, entre tres mil páginas para leerte.

Mira, hay, hay una, hay una regla que aprendí de él que es tan simple y, y tan poderosa. Y es: si alguien me hace una pregunta en Slack o por E-- vamos a hablar de Slack porque es algo interno, vale, para hacerlo más fácil. Nunca responder con la respuesta. Siempre responder con un link a la rep-- a la respuesta que este lleva a la documentación.

Eh, es esta práctica que nosotros-

Claro, no, no.

To-totalmente. Pero eso viene siempre y cuando esté muy documentado. Bueno, ahora podrías extraerlo de todos los intercambios. Aunque empiezas a tener problemas de respuestas, ya no alucinaciones, sino respuestas que ya son viejas e irrelevantes, porque con quien entrenas al modelo, alguien tiene que hacer un poco de, de data cleaning ahí. Pero bueno. En fin.

Entonces, lo, lo que veo es-

Me gusta contar historias. Entonces, bueno. Entonces, por un lado tengo-- veo todo este potencial humano. Por otro lado, veo esta inevitabilidad del trabajo remoto conectando oportunidades con ese potencial humano. Y, por otro lado, me encaja tanto en mi propia historia como ser humano, mi, mi propio camino como emprendedor, la historia de mis padres, la venida a España, darme cuenta que por las oportunidades que tuve en la vida fue por exponerme a esta visión más global y decir: ¿cómo hacemos que esto sea una posibilidad para más gente para poder conectar los, los dos lados, el talento y la oportunidad del mundo?

Ah, que sí. Pero esta, esta misma la llevo contando así cuatro años.

Sí, sí, sí, claro. La cuento unas seis, siete veces.

Totalmente. Además, primero nos olvidamos mucho de lo que de verdad pasó.

A veces nos inventamos lo que pasó.

Por suerte tenemos esa, esa fortaleza en los seres humanos de-

Sí, sí, sí, totalmente.

Empecé, sí, pero antes yo primero pasé mientras estaba en Lonely Planet, los primeros tres años estuve full time, después estuve part time. Y esos años ya empecé a experimentar. Veía el problema, veía la oportunidad, veía que era-- el, el puente era la educación para el trabajo remoto. Veo que la barrera es la parte: o bien es muy barato, pero nadie lo completa, o bien es muy caro y no es accesible para la mayoría de la gente.

Oye, ¿cómo hacemos que mucha gente lo termine, pero que sea muy accesible económicamente? Y ahí entro con el tema del aprendizaje colaborativo. Y los primeros dos años fui a experimentar antes de montar ninguna empresa. Estuve solo.

Sí, part time. Entonces-

Trabajaba con una programadora de aquí, una chica de-- que trabajó en Tuenti aquí, con Miriam, que montamos, ponemos un proyecto que se llama CodeRoulette, que era como Chat Roulette, but without private parts. No sé si os acordáis de Chat Roulette.

Bueno, Co-- no, no, no, Coderoulette-

Básicamente, lo que hacía era entrabas, te dabas de alta y en tiempo real te emparejaba con otro programador de otra parte del mundo. Os daba un reto de programación y pasabais una hora trabajando en cosas así.

An-Antes de eso paso por inten-- tres o cuatro intentos de cofounders, ¿vale?, donde no llegan a encajar ninguno.

Sí, les busco yo y no llegan a encajar por distintas razones. Juanjo estaba todavía con su startup anterior.

Él fue un advisor, pero, pero no, porque estaba invirtiendo una época solo en YC, ah, y ya-

Nos conocíamos de la época de Turistey. Y en ese momento yo ya había empezado la empresa, mi mujer había empezado a trabajar conmigo. Bueno, nos fuimos a vivir a Asia un tiempo para que el runway fuera infinito, mientras yo ya montaba la empresa full time y tal. Empieza a trabajar mi mujer, se une la mujer de Juanjo Primero, eeeh-

Sí. Sí, sí. Conocí a Gabi, a mi mujer, que es salvadoreña, pero que vivía en San Francisco también, trabaja en consultoría allí y empezamos a salir, nos fuimos a-

Exactamente.

Bueno, que solo con los intereses de lo que está invertido en bolsa y tal podíamos vivir en el sureste asiático para siempre. Podríamos vivir-

Pero es que iba rato. Mira, ok, nosotros también somos un pocooo Podemos ser muy frugales, ¿vale? Nosotros vivíamos allí con cinco dólares al día por persona para comida.

Eh, menos de mil dólares al mes.

Sí

Es-- y ese fue nuestro presupuesto y-

Los dos. Sí. No, no, no. Cada uno.

Cada uno, ¿vale? Entonces, eh, o-- es un privilegio poder gastarse tres y cuatro mil al año.

Sí

Dos personas, o si eres solo-

...cuatro años.

Bueno, primero estuvimos tres meses en Vietnam, después tres meses en Indonesia y los otros seis meses, un mes en cada lado del-

Bueno, es-ese año fue una pasada. O sea, es un privilegio de, de lo mires como lo mireS, tener-

No, no, no. Yo ya ahí había dejado.

No, lle-llegué un día que estoy cenando con mi mujer y le digo-- y una amiga y le, les digo: "Es que si no tuvi-- no est-estuviera en pareja y no tuviera a mi perra, me hacía las maletas, me iba mañana al sudeste asiático donde mi runway es infinito".

Hay, hay mucha, mucha fortaleza en la relación para-- Ya la había entonces. Y me dice: "Mira..." Mostrando la fortaleza de la relación, me dice: "Yo renuncio mañana, a la perra la dejamos con mi madre y nos vamos." Y a mí me entran todas las inseguridades ahí de-

Ahí me cagué totalmente, me hice chiquitito. Yyy, y bueno, lo discutimos una semana. Tardamos un par de meses en dejar los trabajos, vender todo. Vendimos todo lo que teníamos y nos fuimos con una mochila cada una. Llegamos a Vietnam el día que los dos primeros estudiantes de Microverse empezaron.

Yo ya, ya venía poniendo las piezas en su lugar.

Bueno, mi mujer no. Mi mujer dijo: "Oye, estoy quemadísima de trabajar en una de las, eh, cuatro grandes consultorías del mundo y nes-- me voy a tomar un tiempo para no hacer nada". Y lo que hicimos ese año fue: yo trabajaba a lo mejor seis horas al día, ¿vale? Y el resto del día estábamos en Vietnam aprendiendo vietnamita, comida nueva, gente nueva.

Vivíamos con una familia vietnamita. Era una experiencia-

No, no, no. O sea, lo-- podía negociar en el mercado y tal, pero no, no mucho más. Yyy cada tres-- hacíamos eso tres semanas y después nos tomábamos una semana entera para viajar. Tres semanas de trabajar, una semana entera de viajar. Hicimos eso durante seis meses, una pasada. Y en, en ese proceso mi mujer me dice: "Oye, empiezo a tener ganas de hacer algo.

Me estoy aburriendo." Digo: "Vale. Oye, pues, ¿qué te apetece hacer?" Tuvimos unas discusiones, se da cuenta de que quiere trabajar en operaciones y le digo: "Pues hay un montón de startups que van a estar felices de contratarte. ¿Estás dispuesta a trabajar en una zona horaria tan distinta? Yo te puedo presentar startups." "No, todavía no." Le dije: "Bueno, mientras tanto, yo tengo un montón de operaciones y necesitan ayuda.

¿Me quieres echar una mano? A ver si de verdad te gusta. Si te gusta, cuando nos volvamos a Europa o Estados Unidos buscas un curro." Pues al mes de hacer eso me dice: "Me gusta mucho y me gusta mucho lo que estás haciendo. Yo quiero trabajar en Microverse." Y bueno, se quedó desde entonces contratada. Contratada aún sin sueldo al principio, eeeh.

Así es más fácil. Después entraron-

Muchísimos. Bueno, después entraron, cuando entraron Marek, François Jesús y yo, y, mmm, y de hecho el, el presidente de una empresa que hacen income share agreements en, en Latinoamérica, ahí, eh, ya crecimos el equipo a doce personas en una etapa muy interesante donde todo el mundo cobraba lo mismo y eran lo como-- lo como podíamos pagar eran dos mil dólares al mes.

Entramos a Y Combinator en el proceso.

Sí, esa fue, fue una etapa preciosa porque, bueno, primero como emprendedor es, es una experiencia muy chula que a mí me-- lo sigo, sigo sacando valor de YC prácticamente todos los días y seguro toda la semana. Es una comunidad-

...con un intercambio de recursos val-- muy, mu, muy alta.

La aceleradora más grande del mundo

Ha salido Airbnb.

Nooo, no, no lo veo así, no, para nada, ¿eh?

Están-- han levantado más capital que, que nunca. Incluso con el cambio demo-- la pandemia les forzó a que el Demo Day tuviera que ser por Internet y estaban asustados.

Sí, mejoró. Más inversiones, porque era mucho más ágil. Ahí no me quiero meter mucho con vosotros en lo de remoto, no remoto- ...pero hay muchas eficiencias del remoto que a la hora de medir productividad hay que ponerlas en una balanza y no es tan obvio cuál es mejor. Pero bueno, ellos vieron que eso permitía que los inversores evaluaran de forma mucho más rápida a las doscientas, trecientas startups que sí tenían que estar durante dos días, ocho horas al día sentados en un auditorio.

Pues es mucho más eficiente y funciona mejor.

Pero en nuestro caso lo que hice fue-- Cuando nosotros entramos en quinientas startups con Tourister, con la startup anterior, yo me traje al equipo de España, eh, a vivir todos en una casa en, en Mountain View y fue una experiencia muy bonita. Digo, bueno, voy a replicar lo mismo con Y Combinator, pero Y Combinator no te deja llevar a tu equipo al coworking, sino que el-- los founders nada más paran las cenas de forma diaria y a los-- a las mentorías de grupo.

Entonces me traje a-- éramos doce en la empresa por entonces. Ya estaba Juanjo, ya estaba su mujer, Willow. Había varias personas más. Nos fuimos todos-- conseguimos dos casas en San José. En una casa estaba Juanjo con su mujer y los tres hijos e iban rotando uno o dos del equipo.

Son parte de la familia.

Bueno, a ma-- al pobre Mateo lo tenemos contando sus roles, el contador de chistes oficiales. Eh, ahora voy a, voy a-- mañana voy para allí de hecho a verles y sé que tiene un montón de chistes preparados ahí.

Empe-empezó muy familiar y-

Sí, sí, sí. Y en esa casa de San José vivíamos, o sea, en los tres meses que estuvimos ahí dormían dos personas en una habitación, otras dos en otra, otras dos en otra. Obviamente, Willow y Juanjo en, eh, en otra, mi, mi, mi mujer y yo en otra de las habitaciones y tal. Pero fue muy chulo. Tenemos a Paul Graham de inversor, ¿vale?, en Microverse, al fundador de Y Combinator.

Y me acuerdo el día queee, que me dicen: "Oye, Paul Graham, quien ya no está activamente en Y Combinator, quiere hablar contigo Y con unas o-o-otras 10 startups del, del batch. Bueno, para mí eso ya era como un-

...un momento celebrity de: era un sueño en la vida, me da igual a dónde vaya la empresa. Digo: "Genial".

Pues estoy ahí y me dice: "¿O sea que me estás diciendo, Ariel, que, que Lambda School, en la cual yo he invertido, está perdiendo pasta teniendo a profesores dando clases?", no sé qué. Y le digo: "Sí, PG, sí."

Y, y me dice: "¡Guau!". Dice, dice: "Ariel, el mundo necesita Microverse y Microverse te necesita a ti como su líder. Podría invertir." Y yo-

Sí, sí, sí, es, eh, malo-- e-es superchulo, ¿eh? Y, y yo con mi cara de m-- de póquer diciéndole: "Bueno, déjame queee"-

..."que me lo piense." Pero yo creo que sí, en principio-

Te, te, te mando después el, el, el safe.

Eh, y nada, bu-- me acuerdo volver ese día a la, a la casa donde estaba todo el equipo.

Sí, sí, llegué en el coche conduciendo así como ah, ah, es, eh-- Yo soy un poco raro, completa. Antes hablábamos del revenue y tal, y al fin y al cabo, mi objetivo es hacer cosas que tengan un impacto muy grande en el mundo. Por eso me tomé un año en Asia para de verdad saber si esta era la empresa que quería montar. Pero al fin y al cabo, mi principal objetivo no es cambiar el mundo, es que todos los días lo que esté haciendo sea algo que me haga la pena vivir la vida y que para mi equipo también.

Antes hablamos un poco de la felicidad y tal. Es que el eq-el equipo diga: "Mira, cambiamos el mundo o no, pero al menos todos los días hacíamos algo que valía la penaaa, donde aprendimos, lo pasamos bien y tal." Entonces, para mí experiencias como esta, de poder volver a las nueve y media de la noche de u-- de la cena de YC a casa y contarle a todo el equipo que estaba ahí esperando que Paul Graham nos ha ofrecido invertir o que acabo de estar con, con el founder de, de Airbnb, hemos estado hablando de Microverse.

Eh, era, era una, una sensación ya no de familia, sino una camaradería, una f-fue una sensación increíble, ¿no?

Y de ahí ya nos volvimos a separar en remoto. Acabamos levantando el seed round de-

La hemos hecho increíblemente bien, incluso con gente que no, eh, que no estuvo en e-- en esa casa. S-- pero claro, dijimos-

Sí, sí, sí, pero dijimos: " Sí o sí va a ser remoto. Por tanto, tenemos encontrar las maneras". Y por ejemplo, la semana pasada tuvimos un, un retreat de toda la empresa, pero este lo hemos hecho virtual. Es el segundo que hicimos virtual.

En Zoom, exacto. Per-- a veces lo hacemos en persona.

Sí, también hemos estado en, en-- bueno, los últimos dos han sido-

...en Portugal y en Italia. Exacto. Te acuerdas tú mejor que yo, madre mía. Eh, pero este y ot-- bueno, uno lo hicimos en durante la pandemia virtual y ahora hemos hecho uno, uno virtual. Y por ejemplo, lo que hemos hecho es un tour por todo elmundo en, en avión, donde todos estamos con el, el fondo de, de Zoom en la, la cabina de un-- de primera clase, yo con mi gorro de capitán y tal.

Y lo que hemos hecho es distintas personas de, del equipo que están en distintas partes del mundo dándonos un tour en directo de-- bueno, hemos ido a un safari en, en Kenia, hemos estado dando un paseo por unos barrios de, de New Orleans, en Estados Unidos y tal, y hemos hecho dan-- esto durante la semana pasada con un montón de actividades y tal. Y cuando le dedicas tiempo y lo haces bien, se genera de ahí un montón de camaradería también y un montón de actividades que hacemos todas las semanas.

Pero no, nada reemplaza el tiempo que pases en persona. Y eso es algo que digo. Remoto no es mejor, tiene sus ventajas y sus desventajas, y tienes que ver si a ti, a nivel personal y a la cultura de tu empresa y a tu negocio, eso le va bien o no. Y...

Ehh, entre cien mil y doscientos mil.

Sí.

En esa levantamos tres coma dos millones, de los cuales uno coma seis vinieron de angels y uno coma seis de General Catalyst.

De hecho, un partner, Nico, que cuyo como tagline en, en, no sé si en Twitter, pero en la página de General Catalyst, es, eh: "El, el, tss, el talento está distribuido de forma homogénea, eh, eh, homogénea por el mundo, pero las oportunidades no", que era nuestro slogan también.

Y fue como decir: ¡guau! Y a Nico yo le había conocido cuando le hice un pitch para la series A de la startup anterior, eeeh, ocho años antes de eso, ¿no? Entonces, bueno-

¿Mmm?

Lleva en Silicon Valley muchísimos años.

Ahí levantamos tres coma dos. Después hicimos una pequeña, un pequeño bridge de un par de millones más con, con Iron Hack aquí en, en España.

Sí. Eh, oh, perdón, perdón, perdón. Em, con All Iron.

Lo ves ahora. No he tomado el café. Debería haber pillado un café hoy. Si no-

No, no. Sí, hay una muy buena relación con Gonzalo y las audiencias son tan distintas que-

Nada. No, hablamos muy a menudo.

"Me sorprendió." "¿Qué te sorprendiste?" Y digo: espérate. He dicho All Iron. Eh, levantamos con All Iron, con, con Hugo y tal, que habíamos empezado buena relación. Hugo nos presenta a Michiel Cotting de, de Northzone. Eh, ahí le tengo que darle crédito a Hugo. Y con Michiel hubo una conexión inmediata de-- para mí tienen la combinación perfecta.

Es, eh, holandés, superdirecto, pero que ha pasado tiempo viviendo en Latinoamérica, muy cálido a vez. Y yo, yo trabajo muy bien con gente que sea muy directa y con él ha sido-- hicieron un due diligence enorme para nuestra serie C, pero eso significa que incluso cuando las cosas no son tan fáciles, tiene un nivel de convicción que nunca he visto ningún, en ningún partner antes.

Ellos pusieron nueve co-- nueve millones y medio de los doce y medio que levantamos hace, eh, casi dos años

Hicimos el año pasado, viendo la que se venía venir en mayo, añadimos cuatro millones más con-- lo hicimos al doble de la valoración de la Series A pero-

El-- fueron... Esta fue a ciento veinte

Sí, sí

Sí, sí, sí, claro, hay que justificarlo después. Eh, y, y el problema es que ahora, bueno, tal y como están cayendo las valoraciones, habrá varias conversaciones que todos tenemos que tener con nuestros inversores en los próximos años, pero sí, fue levantar cuando podíamos Lo mejor es no tener conversaciones con inversores durante bastantes años A-a eso exac-- ese es el mo- Con los existentes, sí, pero con ninguno más Porque no, no son divertidas las conversaciones con, con otros inversores Y apar-- y más allá de la, de las valoracioneees y muchos recaps que se están hablando y tal, es que no creo que en ningún momento volvamos a la exuberancia, a la, a la, a lo, a la cantidad obscena de capital que ha habido en los años pasados.

Y bueno, yo lo veo como una oportunidad de aprender a trabajar. Cuando hay- Con menos Con los "revenues" Los «revenues» y los cash flows Es que el revenue ya es difícil y además total Automatizando Exacto, los code reviews Large Language Models.

Tenemos para cada proyecto, como los estudiantes pasan por el mismo proyecto, o sea, el pr-- entra el primer grupo, hay cien personas, hacen este proyecto; viene el siguiente grupo vuelve hacer el mismo proyecto Pues de cada proyecto tenemos miles de code reviews Entonces, para hacer el training del modelo es, es muy fácil En el, en la parte de career coaching hay una parte que uno-- n-nada puede reemplazar un humano Pero hacerte un mock interview re-revisar tu resume ayudarte a preparar ciertas respuestas para las entrevistas y tal Eso lo puedes hacer un-- Ayudarte a negociar también lo puede hacer un, un AI ¿Y os habéis planteado hacer un curso de cómo usar prompts y cómo usar copilots Sí ahí tenemos totalmente

Uno de mid que quiere ser senior También hay mucho ingeniero Que dice: Yo quiero saber usar estas herramientas y no sé por dónde empezar Microverse podría Tal cual entonces lo que estamos haciendo primero Del lado de costes Mucho más automatización Del lado de mmm digamos del Income Share Agreement Empezar a trabajar en lo del income share agreement progresivo Pensar en cómo podemos introducir Un como un enrollment fee Y la opción también de pagar por adelantado Mucho menos como opcional El Income Share Agreement Que antes no lo ofrecíamos Y después está el lado De oye Cómo diversificar A base de lanzar Muchos cursos a la vez Con la misma plataforma Y la misma el mismo approach tecnológico Amortizar más La inversión que

existen tecnología Eso entonces Ahora estamos trabajando en esto Veis la rentabilidad en el horizonte Si Como de lejos A un año Más o menos Tenéis pasta Para aguantar el año si si tenemos entre si ahora dos Dos años de runway Hemos sido bastante El equipo creció mucho Desde que cerramos Las series hasta ahora Pasó de De veinte veintitrés Personas a setenta Pero hemos sido Bastante cuidadosos Con el gasto Y Bueno nos hemos ido Y del equipo Qué parte es Todo lo que No es coaches O atención Al cliente Osea ingenieros Ah el setenta

por ciento Setenta por ciento Son ingenieros Setenta Por Ciento Es Ingeniero Producto Marketing Y la Parte Mira De los setenta Bueno ahora Sesenta y pico De

success De student Success Sería más la parte De soporte Hay unas Seis personas Coaches Hay unas Ocho Y el resto Es todo Producto marketing Y Student Success Es encontrar trabajo O es coach Encontrar Trabajo Coaching es encontrar trabajo Student Success Es Durante el programa Y ayudarles Que mucho de eso Ya se Ha automatizado Y con ella Y también Hay mucho más Que se Puede Ahí Agilizar Pero es Gente que Está teniendo Conflictos Con un compañero Quiere un Compañero Nuevo pues Bueno Usamos Ese Equipo Como la Primera Línea de Defensa Para Después Automatizar Todos esos Procesos Muy bien Oye te Planteas Vender esta Empresa No tengo Ningún interés Ahora no Necesito

más Dinero en Mi vida Para ser Más feliz Para no hay Nada que quiera Hacer que Me requiera Más dinero Y Tendría que Volver a Encontrar Otro Proyecto Que me Apasione Que no es Un reto Tengo muchas Curiosidades Pero Tardé Cinco años No venderías Te vienen Ahora Te ofrecen Un billion Y tú dices No Supongo que Todo el mundo Tiene un precio No como Decían En la película Nueve reinas Pero Pero no es Algo que Buscaría Ni ni Es mi Objetivo O sea Si Viene Una Oportunidad Me dicen Un Billion Tendría que Ponerme a pensar En qué Podría hacer Para el Mundo Con ese Dinero Muchas cosas Probablemente Pero también Soy bastante Realista Nadie Va a ofrecer Un billion Entonces bueno

Está muy Bien Al final Todo el mundo tiene Un Precio Para ciertas Cosas Al Menos Pero Pero si No soy Lo decía Antes Me da Me Da igual Dónde acabe Con Esto Lo que importa Es hoy Estar Haciendo algo Donde esté Aprendiendo Un montón donde Estoy Teniendo un Impacto positivo Y todos los días Sin excepción Hay personas Nuevas con trabajo Que te Mandan Mensajitos De me Has cambiado La vida Vayan bien O vayan Mal las cosas En la empresa Precisamente Cuando las cosas No son tan Fáciles Es cuando Más aprendes Y yo siento Que Miro lo que Hacíamos en Three Style Hace diez años Y digo Era un juego De niños Eso Comparado con Esto miro lo que estás Complicado Te has complicado Bastante Pero Miro lo que Estáis Haciendo Vosotros Con mil Personas Y digo Hostia También Nos Hemos complicado

Es muy complic Y digo Qué interesante Como a nivel Intelectual Puedes Tener la oportunidad En la vida De ir desarrollando Todo eso Mientras Pueda ser Feliz Tener una Salud mental Una estabilidad Tal que por Suerte Genética O lo que Sea lo tengo sin Abandonar Mi salud También Física Acabo de volver A estar Dos semanas En Japón Donde en las Dos Semanas