Mundo CRIPTO y NEURONAS que juegan al PONG | Eneko Knörr | Tertulia

¿Qué tal? Un placer estar aquí, ¿eh?, que lo tenía pendiente hace tiempo.

Y ya aquí estoy por fin.

Sí, me gusta estar... Eh, al final como emprendedor pues siempre me ha gustado y como inversor creo que es importante estar en los eventos porque al final es donde te viene el deal flow, que es, es-- o sea, la, la clave como inversor siempre es que tienes que estar, eh, tienes que enterarte desde dónde está el mejor deal flow, ¿no? Entonces a veces pues hay que estar donde están los emprendedores.

Pues yo me considero emprendedor. Ehm, pues hubo una época, pues cuando había invertido en unas startups y se vendió Ticketbis; a los pocos meses otra... Pues e-en un año se vendieron cuatro startups en las que participaba y entonces, pues, eh, me hice, me hice algo conocido como inversor y cosa que me fastidiaba porque digo, Dios, sabes, eh, mejor inversor del año no sé cuánto.

Sí, yo me considero emprendedor.

Pero bueno, me... O sea, que sí, que, que bien, que me hacía ilusión, pero yo soy emprendedor, sí.

No, yo empecé, pues empecé a emprender en el, el mejor sitio del mundo que como sabéis es Bilbao, ya sabéis. Y ahí pues estaba acabando la uni con unos amigos, eh, era, eran los tiempos de Internet, un poco cuando empezaba Internet, cuando empezaba traster internet y la gente te decía: "Eh, ¿pero qué estás haciendo en Internet?" Si Internet es para delincuentes, no lo va a usar nunca nadie".

Pues este tipo de cosas que luego pues ya vemos hasta dónde haya ido Internet, ¿no? Y viendo un poco la tendencia que se veía de Estados Unidos, pues empecé a hacer distintas cosas ahí, pues todo lo que se nos ocurría en el mundo de, de Internet y, y ya se nos occur-- Ya pensamos otra cosa que hacemos muchos emprendedores, que le dam-damos a todos los palos hasta que un día tienes que enfocarte y creamos una empresa de hosting, de alojamiento web, Web Hosting.

Y eso fue pues año, año 2000.

Hostalia. Hostalia, pues con, con mucho trabajo y, y pocos fines de semana y vacaciones, pues en unos años se convirtió en una de las mayores empresas de hosting de España, hasta que en el año 2007 nos llegó la que era número dos, Acens, y nos ofreció comprárnosla. Entonces, llega un momento también que si podemos hablar de esto, del momento de vender o no vender una, una empresa, que, pues, eh, nos pareció una buena idea en aquel momento y la vendimos, pero en realidad, pues por distintos motivos, sobre todo también pues porque eso, era una buena oferta y queríamos hacer otras cosas.

Sí. Entonces en 2007 pues la vendemos y entonces pues empezó-

No, no. Una, una buena venta, porque en realidad es una, una venta que en realidad me podía haber jubilado perfectamente. Solo que los emprendedores, pues tenemos la mala costumbre de que no nos gusta jubilarnos, que nos gusta seguir montando cosas. Yo la verdad es que conozco muchísimos emprendedores que han vendido sus startups por mucho dinero y no conozco a nadie que esté tocándose los huevos jugando al golf, porque nos gusta montar cosas.

Uno conozco poquitos, pero...

Pues bueno, menos de, menos de diez, lamentablemente, pero bastante como para vivir bien, sí. Es cierto que, es cierto que se suele pensar que, que la gente siempre piensa que con un millón uno se puede jubilar, que no, que no es suficiente, pero bueno, con varios, pues sí que se podía, sí que se podía así.

Sí, sí, sí

A mí siempre...

Mucha gente me ha pregun-- me ha preguntado, eeeh, eso, pues le llega una oferta tal si vender o no vender. Y la verdad es que cualquiera que tenga alguna duda que me pregunte o pregunta a gente que está en experiencias parecidas, porqueee yo creo que está muy bien compartir y ver las cosas. Conozco mucha gente que le han ofrecido comprarle la empresa y no la ha vendido y, y se ha arrepentido, y muy poca gente que, que se haya arrepentido de haber vendido.

No sé si me, me lío o...

O sea, porque es que hay veces que a la gente se le ha pasado el tren. O sea, en la burbuja de Internet había un tío que tenía un porta... Un portal de mierda con tous los respetos de, de, de Internet, eh, un gran medio de comunicación le ofrece comprárselo por no sé cuánto y dices: «Buah, pues si esto va para arriba mucho más». Y luego ya pues ese portal vale cero, ¿no? Eh, esas cosas, ventas que no se han hecho, pues hay gente que luego su negocio se ha ido a la porra, ¿no?

No, no, no, no rechacé ninguna oferta. Era un caso. Entonces, eh, nos pareció, o sea, la oferta era buena, eh, y luego eran dos cosas: uno, nos dedicábamos a web hosting y en ese momento veíamos que nuestros competidores ya no eran solo las otras empresas de hosting. Amazon, Google y tal empezaron a competir con nosotros y digo: «Esto me acojona un poco.» Y luego también, 2007, que me parecía que, pues venía la crisis en España como ocurrió y tal.

Y luego tercer motivo, y este es muy importante como emprendedor, que ya estaba, ya estaba juegos. La verdad es que estaba aburridísimo del negocio. O sea que, eh, después de siete años trabajando, haciendo lo mismo, pues la verdad es que hay un tipo de emprendedor, eh, que, que quiere hacer cosas distintas y a mí ya me parecía un aburrimiento lo que hacía. Y de hecho, ya mientras gestionaba la empresa, ya estaba pensando en la siguiente, qué, qué cosas iba a hacer aunque sea apartarme y tal y cual, ¿no?

Y luego Él montó otra Empresa ¿No?

No, no era Totalmente bootstrap eh Y Nada No teníamos inversores Era un negoc-

Sí tenía Un socio sí Teníamos Socio que era Minoritario Y Estaba ahí Fue mi Co founder Desde el principio YNada Pues eso éramos dosEra un buen negocio Porque curiosamente En Hostalia Nosotros hacíamos SaaS Sin saber qué era SaaSPorque no existía Sabes en el año 2001 Eso nonoexistía Pero eraLa maravillaDeLos ingresos recurrentesque vosotros conocéis Muy bienEntoncesQue los clientes te fueran Pagando todos los mesesSin tú hacer nadaEso eraUna maravilla Y luegoPuesAhoraEs ya...

Pues exagerado Sí ExageradoComo seis vecesExagerado

Sí sí sí Pagar conexiones de internetEraMuy intensivoen capitalpuesMáquinas y talperoLuegoAl fin y al caboEl margeneraMuy grandeSíQué hicisteCuandoVendisteBueno pues lamentablementePor eso CuandoHay emprendedores queme dicenSi Vender o noVender LamentablementemeTenía que Haber IdoUn Año A Darla Vuelta Al MundoY Tal PuesYo En eseMomento Ya estabaMontandolas Siguientes CosasEntonceseso essunaCosa quesiempre Me ArrepientoQueno diste la vuelta almundo Nonodije lavueltaalmundoporqueSabés Qué pasaCon losesprendadoresquescomo nopododejar esto Unaño tengoquehacer estohoymismoqué esla oportunidadquetengoahoramismono entoncesbuenosonestas tonteríasquesehacen en lavidaquequenía quehaber aprovechadomásese

momentoy quéeraesto quêteníashaceerbuenopuesmontarmáscosasporqueyo decía buenosinun duro ysiconocimientoshemontabouna empresade éxito puesahora quetengopastayconocimientopuesvoy amontarno sécuántascosas ala vezclásico clásicosuelaentoncesmonte unabucadoraLo que ahorase llamaMás venture builderYtal porquequeremoshacermilcosasa lavezsabesy solola semanapasadasale elmismacaso erayo solo yosoloquequería montarTodas las cosasA la Vezcon un BuenEquipoytal cosaques un ErrorGravísimoporque escómoyo solocomo yoCEO detodoslos proyectos Quesalian Eso nose puedeHacer esqueesté Elon Musknadaesoesse estiloy

talimposible entoncesqueríanmontarmil cosasa la vezyencimacomo enesa épocatampocoHabíaInversores noExistíanlos inversoresno séstabaCabiedes algounom ás estamoshablando2008 ytalingentones yoEstafinanciandotodo yo Mismosabeshaytreintatioshaciendomilcosasy taloyo totilos mesesponiendolapasta enel bolsilloya quesítaly Ademásque yo soyPuessuntiodemasiadooptimistademasiadoflipadopuesnadavamosalléa tope yhastaque undíame dicuentatuvimoscosas QueteníanBastanteexitocomohidsimosalgunosprimerosjuegosde iPhoneY talera unacompañíade que hacía Juegosun estudiode Videojuegosenonoe racomounmenturebuilder condistintaspatas yunade las patasera juegosvale entoncésun buéndíadigobueno

tenemosque pararun pococentrarnoscogeruno de lostrayectosy talporque esteturenturbuilderno vafuncionar ypuestomuchagentemonitomuchoventure buildery tal que hevisto cosasseha aconsejado agente yTal yes unfmodelocomplicadospoilerellunes que vieneelpódcastque vamos ahacerdel mindicva dementurbuilderconcretamentede unoque se hacreadoo aquí enBarcelona quellemater muttermuttermuchomuttersi madrenalemanolos conozco Sí vale buenootonceseso Ahí decidicentrarme en unacosa queeralos videojuegoslos juegomóviles yahíes donde naceLudateques lala startupquemonto ensiliconvalleytevas asanfrancisco osiliconvalleysituve

Uno de estosViajesUno de Estos MomentosQue Tecambia lalaviday esquefuia unodeEstos viajesDel IcexAs SiliconValley yEstoyenSilicon Valley Hablandoconemprendedoresen unmonton deevent osvisitando startupsy Taly digosiquieromontanuna billiondollarcompany Quélecheeste haciendoenvilao quevilago comosabésesunamaravilapero noes nomepareció elsitioparalabillion dollarCompany yEntonce dijeTengo queveniraquípórquépambarecer unasstartupdevideojuegossívelbaoes unBuen sitio Eh, sí, creo que las cosas han cambiado bastante en los últimos años porque yo creo-- ahora mismo cuando alguien me pregunta...

Yo creo que no es ne-no es necesario incluso es malo yo creo irse a Silicon Valley. Porque ya no es el sitio... Mira antes eh, o sea estamos hablando año 2009, diez tal un fondo de Silicon valley no invertía en la vida en un fondo --en una startup europea ni de coña y eso ya lo sabéis y tal Y eso en los últimos años ha cambiado Osea fondos de silicon investían en empresas españolas Eso ha pasado en los últimos cinco seis años Entonces pues había que estar allí con fondos Con tal entonces parecía que era el sitio para estar Y claro bueno Es complicado pero bueno ahí estuvieron a punto de pasar cosas Que luego al final Pues no pasaron Pero Creo queee

Porque porque long story short

porque Long Story Short que esta Startup Al Final tuvo que cerrar Eh y estuvimos a Punto de Pasar Cosas Significa que estuvo La montaña Rusa del emprendedor Que es Un día estás Hablando con Amazon Que parece que te van A comprar la empresa Luego tienes Una oferta de Tal luego Te va entre Este Fondo luego Desaparece luego Tal mil cosas Que pasan En El camino Pero que al final Nos hundimos Y tuvimos que Cerrar

Eso es

Pues nada una maravilla en el sentido Bueno pues Ya Sabéis cóโม es No todo queQueAlFinalEn Qué entornoEstásNoqueNormalmentePuesEstamosUnEntornoDeCeroEmprendedoresNoTienesEEhpuesTodaesarededegentePuesquetambiénestáemprendiendoTeanimaoinversoresoTalyenSiliconValleypueseraotro otro nivel degentequestabashablandoconconemprendedores topesoera pues teamaba mástodo elecosistemaenoensesentidopuesmejorEsciertoysiempredigoqueehealfinallastartupestabaensiliconvalleeteníamosunequipilloqueestábamos tres enConlosdirectivosqueestábamosenSiliconValley peroluegoelequipoestábaenBilbaoquéeramaramillaporques équipe ingenieríapuestalecheoseateníamosun equipoquera

brillanteydehechodespués decerrarahorahaygentequetrabajó conmigo quetrabajoengogleenmochilaoseaempresastoporqueera unequipo dela lecheOseaeltalentoenespañaseslaeslaleche oseaqueeraoseacompritiendodetuatutuc onLosmejoresdesiliconvalleyesosíperocreo queeradondehabíaqueestar unesomomento

Bueno pueshablé conemperedoresbastantebuenos nosé unoque habívendidosuempresaungrupochino quemecatóuna mecontó unapasadillacquelepasóc uandovendiólempresaundgrup ochinotiene graciaporquealpocot tiempos memep asó algoparécido yybuen opuesunas una jugarretade ungrup chinitalyheehpuesnosé heestadohestadoeventospue seeeh despuésconelconel excedodegoogleeric Smith perobueno pueshablándo conél asíehenosépuesconalgún otros inversoresconocidos noseLaverdadesque pásaban cosase Tampocoessehetodoslosdías est áshablá ndogentetoporquenoes porquetambi énhayqueestar ahíe currándo tambiénhaygentenormalno eso es levantas pastahay

buenopusahí levantarpastaalfinaleratambién comosuel epasar másdifícilteloquelopens abaequequetambién puesmuchoses paño lesquezibanahaíasylicon valleposaaSan Gilroad queslacalle donde están todoslostodos losem prend ed orespueseee queparace quevasairahítevanadar pasta queneprecisamente nocéd anan ningúnespañónpero nosotroscomo comoese como empresadessil icon valley osacomo unc americana Puestambién tenemoslas dificultades Porquepar ecíaquesíPero porejemplo undiáh blando contíoAndrés en joro vitchEs¿ydónde está LOSingenierositalydigono puesestánahí ena espuña taldiceNOESQUET endríanqueestar aquítaldi digo AquítienesQ ue pagarles cient cincuentamil yenEspaña soncuatroduros NO ESQUEe smuy importanteque

esténaqu ítalporq ue sevaloraba esqueantes tambiénekilo dein engeniero Elkilo sisi Se valorabaque estabaahíPorqueluego había puesAcua jaersooloce seasiel emp resaiba mal Acuajaer queluegos evendía cadegen eroporunk ilo Entonc espo reso medecíaltíoYo este Andrésen Jorobille ledecía hombre Dame Diezmillonesytraigotodosparaquíya Ybueno noinofácil però buense rió ynomedió Losdiezmillo nesnimedióniDiezniuno entón celesvant amosal godepastaan

MuyImportante eso quedices queso Hay muchosin versorespors upuesto peroesquela competenc iabrasutalporque nosolo Todo mundoe st áirem predor Todo mundo Ytodo elm undo literalmente detodos los paísesdelmundoha idoAhíalomismo Quetualevanta rpastaOsatu cu andost áslevantandop astahaycom quinientas startups Precisament e NounoshiringuitossinosLas mejoredelmund oestána h compitindocontigt oentoncesesunes unEntorn omuycompetitivo

SíEntoncesllega unmomentobueno levant ampastadesoedeesilic onvalleye deChinaque fueinteresan teEstaexperiencia porque ChinaFueLaoportunidadPer oluegoUnpoco nuestraruin aytambién Deinverso resEspañolesQuconfiarte dice que levanteste dineroentonce sísísí que confiaranNosotros it alp ero luegallegaumomen tenelequ empeza mosafloje arapostamo sporUna tecn логиaHtm Lcin queenolle gaA tirarp ara arribaetalyyent once sempiezaaterminarla pastayentonces puesqué haceNecoComo Yonopodé fracasa rnopuedocera rpuesseterm inala pasteayo sigofi nanciando demi bolsillotodo digoque nopuede ser Además llegooalo quesería cuándoCuándo unabien estàdespegando aunpunto Nor retorno QuesAhora

mism oo Sigoponiendo pastayo mismoi cierrotodotoypierdot odoo Sigoносsécómo decirloSigo poniendop astaPorque todavíahay oportuni dadesPorque teníamos unascosasas abiert asqueteni ámmuy buena pintaTeníaU ngrupoch ino queIbainvertir UNmontón depasta Teníamosotraspropuestas Q ue parecyapuescomo SamsungQ ue parecí aqueibahacer cosascon nosotrosTalEntãoces Como emprenderdo rcóm insistoqueyo soyTan otimista quesoyun pocodelusio nalunpoc oflipadosyoddigo esto tienequesali rytiene quesaliraveceste equivocasSabesp orque alfina lyoseguía poniendop hasta hastalimitesinspechables

Pues cuando se me acaba básicamente, casi

Literalmente-

Porque es que era, era hasta el final, porque yo estoy casi-- así de loco. Estoy así de loco y porque justo además llegó un momento en el que teníamos una propuesta de un grupo chino para ten-tener una inversión.

Ese grupo chino que nos pone cuatro duros, pero luego ya iba a hacer una inve-una inversión muy gorda. Entonces este grupo chino que nos dice que va a invertir, se retrasa, se retrasa, se retrasa y dices: mmm, bueno, como no vamos a cortar ahora, cuando-

Pero como, como va a pasar, pues habrá que seguir ahí financiando esto, ¿no? Va a pasar, va a pasar. Se va retrasando hasta que un buen día, ya cuando tenemos todos los papeles tal, todo a punto de firmar, pues es un momento que siempre me acuerdo porque estaba ahí en Silicon Valley, me levanto un día por la mañana, eh, o sea, imagínate, la firma iba a ser pues pasado mañana. Me levanto por la mañana, miro el móvil, me llega un mensaje, un WeChat, el Wh-el WhatsApp chino, y me dicen, me dicen por WeChat que han cambiado de opinión y que ya no van a invertir.

Así sin más, ¿no? Es como cuando tu novia te deja por WhatsApp o lo que sea, pues así.

Y yo... entonces digo: " Pues nada". Entonces ahí ya en ese momento ya vemos que, que ya es imposible y que, y que ya tenemos que cerrar, que no nos queda más remedio.

Eso es, sí.

Pues nada, eh... Se reúne la, se reúne la comisión. La comisión, que era, eh, mi, mi mujer y yo, que me acuerdo de ir a un restaurante ahí en Palo Alto y tal, y le digo: "Oye, mira, ¿te acuerdas lo del grupo chino ese y tal? Pues no, no, no ha ocurrido" .

Y dice: "Bueno, pues, eh, ¿qué significa esto?". Digo: "Pues que, que nos vamos a Bilbao y tal." Y bueno, pues nada, ahí la, la Comisión decidió que ya teníamos que irnos para casa.

Sí, sí. Entonce-

Sí. Entonces-

Entonces volver a, volver a Bilbao con la L de loser, porque la verdad es que en España, que el fracaso está tan mal visto y tal, yo estaba como joder, qué duro volver ahí con... ¿sabes? Como, eh, loser y tal, que la gente te señala por la calle como: "Joe, mira este que se fue a Silicon Valley, que pensaba que le iba a petar y vuelve ahí..."

Pues, eh, menos de lo que pensaba, ¿sabes? Llegué ahí pensando jo, este tal, tal. Menos de lo que pensaba, porque bueno, la verdad es que luego pues ves que eso, que la gente pues, pues valora lo que has hecho tal y cual, pero bueno, que también hay quien diría, quien dice: "Oye, pero para qué te fuiste a Silicon Valley", tal y cuál o lo que sea, ¿no? Pero bueno, mejor de lo que pensaba. Y luego ya ahí pues te vas más, pues te tienes que reinventar, pensar qué más hacer, qué cosas montar y tal, ¿no?

Entonces ahí, ahí me puse.

Eso es cierto, ¿no? Yo eso creo que lo hice en los libros de psicología, que, que a veces te preocupas demasiado por lo que piensa la gente y es importante que no... Que n- nobody cares.

Bueno, entonces me puse a montar distintas cosas.

No, eso se lo dejo para otros, que- Todavía siempre tengo la idea de montar ahora un venture builder más de cripto, ¿eh? Pero, pero no, no, no lo voy a hacer. Entonces, lo que, lo que vi es, em, pues yo al final estuve en los comienzos de Internet, cuando la gente te decía que no iba a funcionar. Estuve en los comienzos del móvil, cuando la gente decía que no iba a tener móvil y hicimos los primeros juegos móviles.

Y luego me pareció que la siguiente tendencia era pues blockchain, cripto y tal, ¿no? Donde er-- donde cu-que curiosamente pasa lo mismo, porque en cripto ahora la gente me dice: "Pero si esto es para criminales, esto no lo va a usar nunca nadie", tal y cual. Lo mismo que decían de Internet en aquella época, igualito. Yo creo que por eso me gusta tanto cripto, porque me veo como s--como hace veinte años en, en Internet y tengo como una especie de déjà vu en ese sentido.

Y, y entonces me, me dedico a cripto a tope. Digo, pues monto primero una empresa de mining de cripto. Luego estuve en un proyecto de crear una nueva cripto. Eh, hace cinco años monte Onyz, que es una, una startup que, que es-- que va muy bien, que es custodia de, de cripto. Y... Y hace unos meses monté una-- un nuevo proyecto que es Stableut, que es una, una moneda estable de cripto.

Entonces-

Eeeh, pues en, en Onyz, pues nos juntamos unos que conseguimos inversión y en-- y esta nueva startA também hemos conseguido inversión inicial para mo-para montar estas cosas, sí.

Sí.

Bueno, pues queee, que tenemos clientes que van a ofrecer-- a empezar a ofrecer, eh... Bancos que van a, van a empezar a ofrecer cripto a sus clientes, que hay muchísimo movimiento, muchísimo interés y tal. Entonces, uno que es una, es una startup que va de maravilla. Bueno, que podía ir mucho mejor porque hay, pues el crypto winter y ha retrasado muchas cosas, pero que, que estamos muy contentos.

Bueno, cripto la verdad es que es, eeeh, una, una alternativa al sistema financiero tradicional y que, y que va a ir comiéndose una parte de lo que ahora conocemos como el sistema financiero tradicional, lo que llamamos TradFi. Eh, la, la filosofía que hay detrás de Cripto, de la persona que inventó Bitcoin, eh, que no sabemos quién es, pues es, eh—Bitcoin nace en un momento donde, donde los bancos, pues empiezan a, a caer, donde el sistema financiero tradicional se rompe.

Y entonces, eh, esta persona piensa que tiene que haber una moneda que no dependa ni de gobiernos ni de bancos centrales, pues ni de bancos tradicionales, ¿no? Y... y en-- y porque la gente necesita algo alternativo. Nosotros aquí, pues tenemos la suerte de que, pues usamos el euro y nos podemos fiar del euro más o menos, ¿no? Hay inflación, pues pierdes, eh, poder adquisitivo.

Pero hay gente que en sitios como Venezuela, Argentina o Turquía tal, pues que no tienen tanta suerte y la gente, eh, ti-- está obligada a guardar sus ahorros en, en su moneda local cuando, eh, se va a depreciar. Hay gente que ha perdido los ahorros de toda su vida y entonces por eso la gente necesitaba una alternativa que sería, pues poner sus ahorros en bitcoin para que nadie controle su dinero y nadie se lo quite y, y, y pueda por lo menos librarse de eso.

Esta filosofía está más fuerte que nunca, pues por todas las cosas que han pasado precisamente últimamente, ¿no? Que es-- Por eso Bitcoin yo creo que ahora es más importante que nunca y un sistema financiero tradicional, pues que es-- que se libre un poco de los abusos de los Estados y los bancos y tal, pues es más importante que nunca

No, yo-

Bueno-

...los criptopuristas anarquistas, pues eh, na-en Bitcoin nace, nace con la idea de, pues cargarse los bancos y cargarse los estados ¿no?, Que por ejemplo, eh, para un purista de cripto, que un banco ofrezca cripto a sus clientes como activo de inversión, pues es uno como una herejía, ¿no? Un banco pero si Vi-Vi-Bitcoin nace para cargarse a los bancos. Pero yo creo que al final, pues conviven.

Esto es una, esto es una opinión, eh, pues biased como interesada porque, porque Onyx precisamente se dedica a que los bancos ofrezcan criptos a los clientes, pero, pero en realidad yo creo que, que tiene sentido, ¿no? Que coexistirán y, y Cripto yo creo que arañará una parte del sistema financiero tradicional, pero que seguirá todo igual.

Sí.

Sí.

Pues esta- está vinculada al dólar, o sea- ...el Stableut, el USDB vale un dólar todo el tiempo, ¿no? Entonces, precisamente las stablecoins los volviendo un poco los puristas-

No También l-- O sea que no sirve para eso precisamente. O sea que es muy buena pregunta. Para los puristas de Internet, una criptomoneda estable también es un desastre. O sea, es una herejía también. Bueno-

Sí, porque eso que es, mmm, o sea, una criptomoneda que vale lo mismo que un dólar, pero si queremos algo que, que, que el dólar no tenga valor, digamos, ¿no? Entonces Pues tampoco les gusta, pero las stable coins es un mercado de ciento treinta mil millones porque tienen una utilidad gordísima Precisamente bitcoin sale para que una persona argentina tenga su dinero en bitcoin, o sea para librase d-de su moneda local.

Pero lo que pasa ahora es que claro, eh, te libras de tu moneda local, pero tienes la volatilidad de bitcoin. Entonces la gente lo que está haciendo ahora es pasar su dinero de su moneda local a monedas estables, que lo tienes en tu wallet nadie te lo puede confiscar, pero por lo menos tienes esa estabilidad del dólar, que bueno depende un poco ya de la inflación y tal, pero por lo menos te puedes salvar de eso.

Eso es, en este sentido, pues es tener un dólar digital que tú controlas y tú te lo guardas y-

Sí, sí, sí. Bueno, o sea nuestra-

Nuestra estable coin no, no la hemos lanzado todavía. No la habéis lanzado, vale. Está mucho en desarrollo Pero que hay sta-stable coins en el mundo Muy populares Sí, sí Y hubo eeh, el año pasado creo que fue, ¿no? O sea, hubo algunas historias guapas alrededor de Terra, ¿no? Tether. Sí, sí, sí. Precisamente, pues eso afectó muchísimo al mercado que una criptomoneda, una de las más populares, pues petó y se llevó veinte mil millones de-

Sí.

UST. UST. UST Terra, sí.

Sí. Entonces esta pe-este hombre crea-

Que crea, crea un nuevo formato de criptomoneda que básicamente estaba respaldado por su propio token no sé cuánto tal una moneda algorítmica que se llamaba, pues que en un momento pues eh hubo un ataque, pues fracasó, no aguantó este, este ataque y se, se hundió Se hundió con veinte mil millones de capitalización que perdió la gente esas veinte mil millones.

Si esta-

Sí,sí

Está, pues eso La Unión Europea y muchos países eeeh que quieren sacar su Euro digital, su dólar digital, eh lo que llaman se llama CBDCs en sus siglas en inglés, ¿no? Las monedas digitales de los bancos centrales. Esto en realidad para los, los critpofans, los que creemos en cripto, esto es un desastre, un desastre total.

O sea primero no lo consideramos cripto, pero luego es que es un peligro para la libertad en el mundo. O sea, porque una CBDC, o sea estas el por ej-- en nuestro caso lo que sería el oro digital, eh los gobiernos tendrían, tendrían acceso a ver qué estás haciendo exactamente con tu dinero. O sea, ya no solo como las tarjetas de crédito que te ven ahí lo que estás haciendo, no: Este dinero a dónde va, donde lo has, donde lo has mandado, a quién se lo has transferido, no sé cuánto tal y tendrían poder incluso de cortarte tu dinero, de quitarte dinero, de aplicarte un tipo de interés negativo al dinero que tienes, eh o sea un control total De hecho se suele decir que el que las, las CBDCs, o sea las, los, las monedas digitales de Gobiernos

don-- El primer gobierno que se puso las pilas para ponerlo en marcha es el Gobierno chino Porque, porque en China yo creo que alguien diría: "oye mira esta Hay una forma de que todavía podemos controlar más a la población" Y dirá: Joder vamos a ponernos hostia Qué maravilla Venga vamos a ponerla en marcha entonces Yo creo que es un atentado contra la libertad y que no deberían ni existir sabes las monedas digitales de los Bancos Centrales

A mí personalmente no Una suerte pero pero afec-- indirectamente afectó al mercado de una forma exagerada O sea el el año pasado con con la caída de Terra y lo de FTX y tal creó una pues una sensación de de de que todo se va a la porra Pues que todavía seguimos arrastrando pues el crypto winter el criptoinvierno que llamamos pues que estamos en un mal momento pues nos no nos habíamos recuperado pues hemos seguido ahí pues por culpa de de estas cosas que pasaron A largo plazo Lo que se dice también es que la caída de FTX o de Terra pues al final que es que era bueno para el sector Era bueno porque al final pues es limpieza de bad players O sea gente que está haciendo cosas mal Gente gente que está como timando pues que tienen que desaparecer

Pues bueno pues muchas cosas van cayendo otras que que no estarán haciendo las cosas bien pues sobrevivirán pero por lo menos pues hay una limpieza Pero en general pues es un desastre para todos porque toquemos madera

Pues bueno En principio parece que los fondos de le-- Los fondos de los clientes pues los cogían los usaban para otras cosas Cosa que los bancos lo hacen todos los días Por supuesto Pero supuestamente ellos no tenían no podían hacerlo y lo estaban haciendo ¿no?Entonces llega un momento en el que pues se descubre un poco el pastel y se va a la porra Malísimo para el sector y lo que faltaba, porque en el mundo, y especialmente en España, que es un desastre, en el mundo pues vas-- la prensa bastante mal anda-- ha-habla de cripto se criminaliza, que todo es un desastre, que todo es un timo como para que haya estas cosas ¿no?

Que, que por eso no, no conseguimos quitarnos un poco el, el, el... Pues el— la c-- que tenemos, o sea, para que Cripto funcione y la gente crea en cripto y la gente invierta y haga proyectos, lo que tenemos que quitarnos es el-- eh, la-- un poco del sambenito ahí de la, de la criminalización de, de, de cripto, ¿no?

La palestra

Estrado.

Estrado.

Que los abogados sean sus padres.

Tú también.

Mira esto. Oye, muy- Muy interesante el efecto del crypto winter, ¿eh? O sea que, que casi-- que mucha gen-- bu-- la mayoría ha trasaccionado alguna vez y en los últimos seis meses nada que es como: bueno, pues todo parado porque estamos aquí en mal momento de mercado. Dicho esto Bitcoin este año ha subido un sesenta por ciento comparados hace trescientos setenta y cinco días y hay un sesenta por ciento de mejora.

Sí, eeeh, no me acuerdo muy bien de-- pero no sé si estaba en enero a quince mil o veinte mil, ¿no? Y ahora treinta y cinco Es curioso también porque estas cosas, eh, to'l mundo te dice: «No es que Bitcoin ha bajado un cincuenta por cien» y tal, y luego cuando sube el cien por cien pues nadie te dice nada, ¿no? Es como... Pero bueno, que al final también los que estamos en este sector construyendo cosas, o sea, no, no pensando pues en especular y tal y cual, y que todo el mundo nos gusta que, que suba Bitcoin, Ethereum y todo, pero que, que el precio pues al final nos, nos despista mucho Lo que, lo que en realidad está pasando es que en los últimos años, o, o el-- pese, pese a que el precio va bajando tal, la gente seguimos construyendo cosas nuevos proyectos, nuevos protocolos nueva tecnología a saco La mayor innovación y las mentes más algunas de

las mentes más brillantes pues están en, en construyendo cosas sobre blockchain Entonces hay algo que no se ve, pero es el uso sigue creciendo Las wallets, eh, todo pues sigue creciendo

Pues un desastre, sí Ahí sí que hubo una burbuja grandísima pero como suele pasar pues en comentadoras tecnologías pues fue una locura que se pagara pues millones por, por un iconito de un mono, no sé qué entonces Pues eso era insustit--

Entonces pues eso cayó y os aí no me acuerdo, pero hay precios de monos los Bored Apes que llegaron a valer uno que valía dos millones, no sé si ahora se podía comprar por veinte mil, ¿eh? O esa es la magnitud del desastre Y no se transacciona nada, pues ha caído todo

Sí, sí Que hay gente que piensa que puede caer todavía más y tal Entonces los NFT, pues se, se hundió el mercado muchísimo Yo sí pensaba que era una exageración pero que tan-- que se undiría tanto no, no lo veía tanto Y pero bueno, pues los NFTs pues están ahí, eh, tienen su función, su utilidad y bueno, pues se irán encontrando distintas formas de que, de que funcionen Ya no hay a lo loco de que cualquier obra de arte digital, eh, pues la gente se forre, ¿no?

Pues Ticketbis sería, sería la número uno Eh, Ticketbis precisamente la venta me llegó en un, en un buenísimo bueno en un mal momento de mi vida porque vuelvo de Silicon Valley he hecho un desas-- un Cristo y me llama unos fundadores de Ticketbis Me dice: «Oye Nico tengo unos papeles para firmar para ti y tal que vamos a vender la empresa».

Y yo: «Ah vale ah qué bien ¿y por cuánto?» «pues por X». Y yo-

Digo: «joder, pues enhorabuena y tal Hago yo mis cálculos digo: «joder puta madre». Y entonces pues esa fue muy buena O sea una startup en la que invertí en un PowerPoint valoración dos millones, que es una locura Eh, em, pues eso invertirlo en PowerPoint y tal y cuál Eh...

Sí Se vendió según la prensa por cientos sesenta millones Según la prensa Porque según un NDA gordísimo no puedo decir nada pero, pero la prensa dijo eso

que y entonces pues esa fue muy buena y luego la segunda mejor pues fue Habitissimo Habitissimo que es una start up de aquí que salió de Seedrocket y tal Pues fue una venta de veinticinco millones que también entramos a evaluación muy baja y fue múltiplo muy bueno También

Sí

sí sí estoy desde casi desde el principio como mentor de SeedRockett sí Han hecho un muy buen trabajo en el último-

TeamBox no No no Esa se me escapó

No no eso que Pablo Villalba que le considero un emprendedor magistral eh yo estuve mucho hablando con él y tal Al final no entré ahí no