Notícias de Microsoft, GPT-4o y Google I/O | Jueves de Itnig

Hola a todos. Bienvenidos una semana más a los jueves de Itnik. Esta semana somos varios, ¿eh? Hay, hay semanas que estamos solo lo-- el trío y hay semanas que tenemos más invitados. Tenemos a Joseph Hellman. ¿Qué tal, Joseph?

¿Qué tal? Gracias por invitarme de nuevo.

Jordi Romero. Aitor Guevara.

Buenas.

Y César Migallani.

¿Qué tal?

Joseph ha estado ya aquí. Tú habías estado. Tienes un podcast, que es Outliers. Eh, tienes un debate conmigo concretamente, eh, sobre consultoras versus startups.

También. Muy pifi, hay que, hay que escucharlo.

Exacto. Y bueno, em, tú has montado Minsait, has estado desd e-- desde los principios en Minsait y ahora llevas un tiempo como freelance, ¿no?

Sí, sí.

O sea, vienes de, de gestionar muchas personas, estás con un ambiente con mucha gente y ahora llevas un año solo.

Sí, sí. Yo vengo de gestionar directamente ciento cincuenta personas y con, y con un par de socios más, gestionar una empresa de casi mil personas, a llevar un año como freelance. O sea, he pasado de un extremo al otro. Y...

Solo, ¿eh? Completamente solo.

Todo solo. Yo soy yo solo. Sí. O sea, tengo network de gente, busco gente, trabajo con gente dependiendo de los proyectos, pero soy solo. No he querido contratar a nadie y, y soy yo. De hecho, yo todo lo--todos los lunes me hago mi reunión de pipeline yo solo. O sea, tengo un Excel con los clientes que voy--que tengo que llamar, eh, anoto lo que voy a hacer, anoto cómo han ido las reuniones y me pongo los to do para hacer acción comercial durante la semana.

¿Qué parte de tu tiempo de este año es dedicado a vender y qué parte es dedicado a currar? Bueno, currar.

Sí.

A entregar.

Tout lo que no es vender.

Bueno, mira, eh, primero yo te diría que yo dediqué el sesenta por ciento de mi tiempo a hacer esto de freelance, que es lo que da dinero. Y decidí que el cuarenta por ciento lo iba a dedicar a lo que llamo yo cosas que no dan dinero, que son hacer podcasts, principalmente Outliers, que sabemos que no dan dinero, y a dar clase en las-- en universidades.

Entonces, eso es una parte. Entonces, cuarenta por ciento de mi tiempo ya lo dedicaba a eso. Y el sesenta por ciento que dedicaba a hacer cosas pa ganar dinero, yo te diría que cada semana, por lo menos, me reunía o tenía conversaciones serias de algo de negocio dos o tres veces, dos o tres clientes toda la semana. Y el resto del tiempo trabajando y haciendo delivery.

Vale.

¿Y qué haces, Joseph, como consultor freelance?

Sí, mira, es interesante también, ¿no? Eh, o sea, mi aprendizaje fue que lo primero que tienes que hacer es definir-- es igual que una startup. Primero tú defines: okay, ¿qué es lo que voy a hacer? Entonces, yo, de, de mi expertise, ¿yo en qué soy bueno? En todos temas de, de growth, estrategia de growth, innovación, innovación corporativa, eh, todo el tema de marketing y marca, que es lo que yo he hecho consultoría toda la vida.

Y decidí: "Mira, yo todos los temas de tecnología, PMOs, no lo voy a hacer". Eso es paso uno, qué es lo que vas a hacer. Paso dos, tienes que ponerte en el mercado. Dices: "Bueno", a través del pódcast, em, a través de-- eh, me hice mi propio LinkedIn como si fuese mi empresa, Outliers Partners, que era mi nombre comercial, y empiezas a generar contenido.

Puedes empezar a generar contenido de innovación, empiezas a generar contenido de marca, empiezas a generar contenido de desarrollo de firmas. Y después, concretamente, que esto ya se fue evolucionando después, eran tres cosas. Una era hacer proyectos. Entonces, me llaman, no sé. El primer cliente que tuve es un cliente que quería lanzar un producto de consumo masivo en Grecia.

Entonces, lo ayudé a lanzar ese producto. Entonces, es una parte de hacer nego-- hacer proyecto con clientes.

O sea, eres como un head of growth interim externo.

Ese es el segundo. Lo otro que hice fue-- Este era en modo proyecto, que hice varios. Oye, hay que hacer de aquí a acá. Me busco gente que trabaja conmigo, trabajas con, con gente de la empresa y entregas un proyecto, más consultorio.

Vale.

La segunda es lo que tú dices. Y la segunda fue-

Pero entrega de un proyecto es un PowerPoint.

Depende, depende lo que sea el proyecto. Puede ser-

Y un Excel.

Puede ser un Excel, puede ser un PowerPoint, puede ser un plan de implantación.

Vale, pues son documentos.

Son documentos, sí. La segunda parte es lo que tú dices, que yo no sabía qué waser, que es el ínterin. Y ahí fue donde más trabajé. Entonces, no sé, por ejemplo, fui interín, eh, chief growth officer de una agencia de diseño.

Vale.

Casi un año. Eh, pues los ayuda a crecer.

A tiempo parcial.

A tiempo parcial, un día y medio a la semana. Fui director de innovación de una compañía de infraestructura un día a la semana porque salió embarazada la, la, la, la directora de innovación. Ya me conocían. Pum. Y ahí fue donde estuve más-

Esto es lo que se llama fractional, ¿no?

Fractional, exacto. Yo no lo conocía. Después me di cuenta que se llamaba fractional.

Es el nuevo branding.

Sí, sí. Y el tercer tema que-- y ahí fue donde tuve más trabajo y trabajo más constante. Y ahí fue donde me di cuenta que, em, un poco el aprendizaje es la propuesta de valor a los clientes donde le encajaba era ahí. Donde lo que más querí-- donde más me veían los clientes eran ahí. Y en los proyectos me veían menos-

Querían más clientes y menos PowerPoints.

No, no por eso, sino porque co-- al estar solo me veían como: " No sé, mejor me voy con una consultora grande, etcétera, etcétera". Y después, lo tercero que hice Fue, que fue lo que menos hice, trabajar con otras consultoras o agencias como parte de un equipo de proyecto. Pero lo principal fue el fractional.

No me queda claro qué porcentaje fue venta y qué por-- qué porcentaje fue cooperación. Es que siempre vuelvo a las preguntas.

Es que está todo mezclado porque siempre estás vendiendo. O sea, cuando tú vas a una reunión a entregar un proyecto, por ejemplo, ya estás pensando en lo siguiente: Por ejemplo, cuando estoy haciendo el fractional en una compañía yo estoy trabajando pero yo lo que estoy pensando es ¿qué más le puedo vender? Y hubo mucho follow up.

Estos fractionals son los clientes...

O sea, es difícil determinar el porcentaje.

Es que está todo mezcladp.

Y de la parte de producción, ¿Qué porcentaje es Joseph y qué porcentaje es ChatGPT?

Yo Chat GPT lo uso muchísimo. Mira te voy a dar una anécdota En la parte del profesor me contrataron para pagar un módulo de innovación en un MBA, un executive A una compañía grande bueno pues es público Era para Acciona con la EOI Me dicen tienes que dar un curso de innovación corporativa Cinco sesiones Yo lo primero que hice fue chat gpt tengo que dar un curso de innovación Para este perfil para una compañía infraestructura blan blan blan Y me dio un syllabus Dije dame un syllabus y me dio el syllabus Después tu eso Lo acomodas

Te piensas los ejercicios etcétera Pero es buenísimo mira te doy un ejemplo más todavía Dentro dentro de este curso teníamos que hablar storytelling en la cuarta sesión Entonces conocéis el famoso Steve Jobs que habla de Cuando lanza el iPhone no La habéis visto cuando lanza el primer iPhone Las tres cosas Exacto Bueno entonces yo cogí Cuatro minutos de eso Que es el mejor storytelling que hay en la vida Y le dije a chatgpt Quiero hablar de Storytelling Cógeme estos cuatro minutos Y rómpemelo en cuatro momentos Y asócialo a los principios de storytelling que son estos Y te lo da

O sea, es una cosa-- Yo le digo a todo el mundo que use inteligencia artificial lo máximo que pueda Porque realmente para todos estos temas creativos es Game Changer

Muy bien Aitor Muy buenas Tú eres director de ingeniería

Algo así No tenemos roles muy concretos eh pero sí llevo equipos de ingeniería

En una pequeña compañía de barrio que se llama Stripe

Unos irlandeses simpáticos Sí

Cuéntanos un poco qué hace Stripe Qué haces tú y cuál es un poco la cultura de Stripe

Muy bien

Aitor también para darle crédito Fue cofundador tuviste un pasado emprendedor O sea no solo has trabajado en el lado oscuro

Tuve un pasado emprendedor Con Taxboard Una pequeña herramienta para hacer métricas en una bonita visualización en tiempo real para negocios que vendimos a New Relic Hace creo que la friolera de diez años ahora Y a partir de ahí Se creció la oficina de New York en Barcelona y ahora Estoy con Stripe Volviendo a la pregunta de qué hace Stripe Si le preguntamos a la gente aquí qué hace Stripe me diréis procesa pagosSí

Pero quién conoce Stripe Aquí Además vale Bien

Lo estamos haciendo bien correcto Vamos a traer muchos leads Eh me parece va a estar complicado esto Eh pero Me gusta más pensar en Stripe no como un procesador de pago sino como Infraestructura financiera Hace muchas más cosas que procesar pagos Eso creo que es El poder De lo que Estamos haciendo en realidadQue puedas montar un negocio Y te puedas olvidarDe todo aquelloque implique Gestionarla partedefinanciera Del mismo Desde facturashasta impuestosEmisiónde tarjetasPara quien lonecesite Cálculo deriesgo Muy específicoSegún tipo decliente Hacemos unmontón decosas Más alláDel procesamientoPurodel pago Encuantoa qué hagoyo

Es unapregunta InteresanteQuese preguntar Muchomi jefe Todaslas mañanas Suyas queson tardes mías Yo meunía StrikeComo ingenieroCon un rolDearquitecto Venía ayudarlesa mejorarla infrastructura Internapara hacerrontendparaHacer UI peropasaroon cosasy tuve quetomarLa riendaDe ungrupodeequipossise sosiete Equiposocho sieteEquipos enEstados Unidosy volví posteriormenteAl año ypico ainschenería yahora hevuelto Allevar equipóis Denuevoenuna nueva Iniciativaparamojorar laglobalizacióndelproducto lalocalización Queremosvender entodo elmundo yqueremos quelagente sesienta encasa Entodelmundoquesalgo

BastantecomplejoCuando lomiras enprofundidad

Esto depasar demanageraingeniero lodicesmuy rápidopero enrealidadsontrabajosmudiferentes

Son muydiferenteyno esparatodo elmundoStripe esuna empresaquelopermiteEl cambioestehorizontal Nosupercomún enlaindustria Existeen Striperelativamente Fácil silo quiereshacer Perono esperatotodomundo En principio Lagente tieneUna tendenciamuy clarahaciauno u elotro Oeres unapersonadeEres unduer

Bueno engeneraltiene unatendencia Muy clara hacia uno exacto ingenieríanopero nounou otroUno Ingenierosoyingeniero Hay pocomanager engenieríaCuesta muchoconvenceralagente parase conviertaEn manager

Síyo te ibaa decir micontraejemplo Ahí esque losesoresmanagers queyo heconocidos Son managersdevocación cayerondeingeniería Porerrorcuando loque querían En realidadEra liderarequipostecnícos Peroestoy deacuerdo contigoconvencer ala gentede moverseamanagers Puede sercomplicado

Hay queconvencer ala gentede moversea managerprimertodo

Dependedel lugarMi experienciala gentecon lahaya trabajadono nos loan pedido Hostiahay mosquitoslleganmosquitos Llevouna cervezaes que luego aver elsecreto Lo habeis ocultadoregular yo nosabía en cámara Ahbueno Estoesperquela goya un afterwork Esparalos jefesque estátoda vía conMarcos Tieneobjetivo Depromoción parapromocionar After workPues boicotéa el propioMe Parece

Como estrategia de marketing es espectacular. Sobre convencer a gente para ser managers, en mi experiencia la gente con la que yo he trabajado lo han pedido. Son gente que llega a un punto en su carrera de ingeniería en la que sienten, y esto pasa mucho en una empresa grande, que si quieren seguir teniendo impacto al nivel al que, al que lo quieren tener no les basta sea con ser un, un individual contributor. Tienen que empezar a poder opinar de temas un poco más amplios y ahí es donde buscan ese salto a manager.

Entonces, en empresa grande y según el impacto y el peso que tú quieras tener, es un movimiento relativamente común. En empresa más pequeña me parece que sería muy difícil convencer a alguien porque cuál es el incentivo en realidad. Es, es, es algo distinto.

¿Y cuál es el incentivo?

En una empresa grande sería ese impacto extra, pero en una empresa pequeña por la naturaleza de la misma ya sueles tener impacto sin esa necesidad de coger un cargo un poco más político. En una empresa pequeña el trabajo de todo el mundo es más visible y es un porcentaje más grande del total. En una empresa como Stripe de miles de personas , al final el trabajo de un individuo se puede a ve-- se puede percibir como, como pequeño y ahí es donde la gente ve en management una posibilidad de...

Pero estoy seguro que en, en Stripe hay 10X y hundred X engineers. Este concepto de-

Yo entre ellos.

Un ingeniero...

Tú eres mánager.

Bueno, pero también soy ingeniero. Soy un 10X manager.

Suenas de Bilbao, ¿no?

Un saludo al jefe, un saludo al jefe, ¿eh?

El nombre engaña. Soy, soy de Barcelona. Yo soy un, yo soy un ingeniero regulero y un manager peor. Sí, pero sí los hay, los hay.

Tú tienes un, una estadística a ojo que te puedas inventar de cuánta gente que va de ingeniero a manager, mmm, triunfa versus cuántos se van mal habiendo fracasado o vuelven a ingeniero en tu-- en New Relic, que estuviste como seis o siete años.

Seis años, seis años y tres aquí.

Y en Stripe llevarás tres o cuatro.

Pues gente que haya vuelto te diría que posiblemente un tercio de la gente que he visto-

Rebota, ¿eh?

Rebota. Pero la gente a la que básicamente-- la gente lo pide, pero tienes que, tienes que querer hacer ese cambio con ello.

Que no tiene nada que ver.

La gente que lo pide ya vas a ven-- les guías. Si tú ves que alguien-

Es un marrón ser un manager.

Es un marrón.

Eso la gente no lo sabe.

Es terrible. No seáis managers.

No, o sea, lo digo de verdad, eh, no es irónico. Nosotros necesitamos managers. Lo digo sinceramente.

Yo creo que el, el-- yo voy a defenderlo, porque yo creo que aporta más valor, porque para mí la diferencia no es lo político. O sea, la diferencia, aunque seas ingeniero, aunque hagas PowerPoints, como, como siempre dices tú de los consultores , em, la diferencia es de pasar de ser una persona que es individual contributor y que hace el problem solving a ser una persona que logra que todos los demás hagan el problem solving.

Sabes, es el problem solving leadership, ya sea de ingeniero o ya sea financiero, eso es lo que sea. Y, o sea, el impacto es, puede ser exponencial.

No, desde luego, desde luego. Yo, yo desde mi perspectiva de picaflor, que cambia constantemente de uno al otro, creo que el trabajo de ingeniero es más difícil. El trabajo de manager, técnicamente hablando, es más fácil. No hay que saber cosas, pero el trabajo de manager es mucho más estresante y es emocionalmente mucho más taxante. Me acabo de inventar ahora taxante, que no significa nada en castellano, estoy bastante seguro de ello.

Pero el, el manager-- el ingeniero tiene que ser un experto en algo muy específico y estar muy al día de tecnologías y problemas.

Gestionar personas es dificilísimo, ¿eh? No sé por qué dices que no es difícil.

Es que más que difícil, no es diferente.

¿Tú sabes la cantidad de managers que no saben dar feedback a su equipo?

Pero es que yo no sé hasta el punto si es una dificultad técnica o es u, es lo que te decía más un tema emocional, es un tema de...

Al final es un sistema. Tú tienes que manejar un sistema con inputs y outputs, ¿no?

Qué simplificación, Bernat.

No es una simplificación, pero oye cuando son algoritmos son deterministas, son, son controlables. Cuando son personas, hostia.

El tema es que tú hablas con personas todo el día y te puedo poner a hablar con personas y harás un trabajo relativamente bueno porque eres una persona. Y si ahora alguien que nunca ha tocado un algoritmo le pongo delante un algoritmo, me mirará con ojos del gato de Shrek y dirá: "¿Ahora qué hago?"

O sea estás diciendo que todo el mundo puede ser un manager.

No todo el mundo puede ser manager, pero creo que como personas que estamos vinculadas socialmente, todos tenemos dentro nuestro las bases para poder ser manager y no necesi-- esas bases hay que desarrollarlas y además tenés que tener una serie de, como siempre características personales que te permitan hacerlo. Para ser un ingeniero o ser un cualq-- un diseñador o cualquier otra función más técnica, hay una formación necesaria previa que no viene contigo por ser humano.

Sí, ser un manager parece intuitivo por primera vez, ¿no? Dices, bueno, esto hablamos nos ponemos de acuerdo y-- porque entiendo que no han estudiado en MBAs. ¿Habéis hecho MBAs alguno de vosotros? Bueno César...

No, pero no sé. A ver, pero lo que pasa es que yo creo primero que el manager tiene que saber funcionalmente lo que está hablando. O sea si tiene que ser un manager-

Tiene que entender muy bien él.

De user experience tiene que saber user experience. Pero aparte de eso, o sea vosotros decís ay, dar feedback. Dar feedback no es un arte, dar feedback es un proceso. Hay un proceso de cómo dar feedback y eso tienen que aprenderlo los managers. En, en las compañías-

Tiene arte también.

Osea por lo menos en McKinsey cuando tú pasas a managerpues esto te lo enseñan. Cómo dar feedback.

Se puede enseñar.

Sí, sí se puede enseñar cómo gestionar el proceso,cómo gestionar el problem solving.

Todo se puede enseñar. Mira OpenAI.

Porque no se lo inventan.

Cómo doy feedback. No, mira OpenAI. Eso son los pasos para dar feedback, pues te los dice. Después, después tienen que practicarlopero que todo esto está escrito. El problema es que te ponen de managery nadie te dice cómo dar feedback.

A ver, ah, quiero, quiero también

cambiar un poco las palabrasporque parece que esté aquí tirando bajo el camiónal rol y no es la idea. Los mejores...

Tu rol.

Además mi rollsoy mucho de tirarme piedras al tejado. Eh, Ahí construí una carrera sobre ello.Eh, lo que quiero decirvoy a intentar dejarlo un poco más claroen pocas palabrases los mejores managersque yo he conocido son aquellaspersonas que se centran enel concepto de responsabilidad. Y creoque el concepto de responsabilidad nose enseña tanto comose enseña la ingenieríaeso es lo que quierodeciruno esunafuncióntécnicaque aprendesotro esalgo quecreoquetraesun pocomásde casaPor eso merefiero aque uno essoeresmanager ono eresmanagerno esque seabifíciles quelo ereso noy el otrolopuedesasaprendercualquier personapuede ser manager.

Ojo queojo unin generellosinresponsabilidad, ¿eh

Buf, ¿cuánto, cuánto rato tenemos?

No claro es que al final la responsabilidad en general, ¿eh? Ya no como manager.

Sí, no, la, la responsabilidad es evidentemente necesaria y parte del contrato que tenéis con vuestros, eh, con vuestros-- eh, con vuestras empresas. Pero al final a quien se mira, eh, a quien se hace responsable del equipo, como bien estábamos comentando antes, esa-es el manager, es la función, es la persona que da la cara por el equipo, es la persona responsable de, de la entrega de ese equipo y de los resultados de ese equipo.

Entonces, cuando tú tienes a una persona, un individual contributor que no es responsable, el marrón es tuyo. Eh, de hecho, miras estudio el marrón, que si esa persona está haciendo algo mal, la función de, de, de despedir a esa persona es tuya, que es una de las peores experiencias que puedes tener en tu carrera, despedir a alguien. Entonces, la responsabilidad siempre acaba recayendo sobre la persona a la que se lo has dado, y ese suele ser el, el manager.

Yo, yo, yo en mi experiencia, o sea, yo he tenido equipos que he tenido veinte managers. Y mi experiencia es que el gran problema y lo que le cuesta a los managers es no gestionar el proceso, sino que se enfocan demasiado en gestionar el proceso y se enfoca muy poco en gestionar la parte intelectual.

O sea, el manager tiene que ser el lead en la parte intelectual de lo que hace su gente. O sea, y el, de nuevo, la función principal del manager es hacer que cada uno sea mejor en su trabajo. Y el problema es que se pegan mucho al workplan y a las funciones y a las actividades.

Y no hablan del qué.

Y no hablan del qué.

De qué narices estamos haciendo aquí. Porque esto va o no va.

Exacto.

¿Lo podemos hacer mejor?

Déjame sentarme contigo. Vamos a ver, hay que hacer esta función. ¿Cómo se va a hacer? Vamos a centrarnos todos los días a discutir cómo se va a hacer. Eso realmente es error del manager. El problema es que cuando alguien pasa a un individual contributor a ser un manager, se obsesiona con el workflow, se obsesiona con el proceso.

Proceso, precisamente eso.

Eso era lo que decías antes, que es un pro-- decías que es un proceso.

Sí, esa era, porque esa es la parte fácil.

Cuando te cuentan que es un proceso, te piensas que es un proceso, pero luego...

Es que no es solo un proceso. Donde más aportas valor, o sea, que en qué te ha portado algún manager. O sea, en, en cualquier función, o sea, en, en marketing, ¿no? Tú llegas a tu mail y dices: "Tengo que hacer esta campaña, pues cómo la hago. O tengo que hacer, eh, algo, cómo se usa Salesforce". Entonces, donde más te aporta valor tu manager es en discutir contigo cómo hacer este tipo de cosas para que tú después las desarrolles.

Pero es un poco al revés, ¿eh? O sea, ah, es que esto es una, yo creo que es un misconception habitual. O sea, el manager no es que tenga que aportarte valor. O sea, e-es, el manager es quién te contrata, quién te contrata, quién te va a buscar, te contrata, entre otras cosas, seguramente para al revés, para aportarle valor tú al ma-al manager. O sea, si ya empieza-- ya empezamos con la idea de que el manager te tiene que aportar valor, yo no sé dónde va a llegar esto.

Pero muchas veces pasa, pasa en ingeniería sobre todo. Pasa que la fu-la función del manager, como no tienen experiencia, cuando la gente se va moviendo, hoy soy manager, mañana no, muchas veces pasa que se entiende un manager como un pa-un padre, un padre.

Eso, eso es un tema que vemos mucho en ingeniería, porque esta industria está hecha polvo. Estamos, estamos como cabrás y hemos llegado a este punto, bueno, los, los, los que estéis en ingeniería y ha-a poco que hayáis seguido un poco cómo está la cosa en, en San Francisco desde hace muchos años, tratamos a la gente como literalmente bebés y les damos chucherías y, y, y, y los tratamos realmente como a niños.

Entonces, ahí esa parte paternalista creo que la, la ha forzado un poco la, la industria y es muy específica de la tecnología. No sé si fuera-

Es muy problemática, es muy problemática.

Pues terrible, evidentemente. Tienes a un montón de gente que, que se creen que no tienen, de nuevo, responsabilidad ninguna porque la tiene la empresa hacia ellos, una responsabilidad afectiva de darles lo que quieren y necesitan. Y ahí, ahí, ahí hay una desconexión, eh, entre...

En ese, en ese sentido, ¿cómo es la cultura de Stripe?

Stripe en ese aspecto es bastante, bastante tajantemente correcta, yo diría, eh...

¿Qué quiere decir correcta?

Eh, correcta tal como yo la entiendo. Exacto. Correcta en el sentido de que en Stripe la-- el, el motto de Strip-- no sé si puedo decir esto, supongo que sí, porque nos finansia dice mucho, pero es, eh, eh, es user first, Stripe second, Stripes, la gente trabaja en Stripe, third. Así que primero son los clientes, luego es la empresa y luego ya nos preocupamos de ti.

Y eso es el motto. Eso es lo que tú lees cuando llegas el primer día al, al, al spin up y al ramp up de Stripe. Entonces, eso es algo que no ves en todas partes. Y la cultura de la empresa se construye en torno a ese motto. Entonces, por eso digo que creo que es lo correcto. Hemos venido a hacer un trabajo, te están pagando un dinero para que entregues un, un, un valor, no al revés.

No has venido aquí a que alguien te entregue algo. Entonces, si no, si no, eh, si esa preconcepción viene ya maldada desde el principio, es muy difícil de resolver. Luego la cultura entera se-- de la empresa se, se contagia de esa, de ese problema. Entonces, aquí está como bien definido de primeras.

¿Cuánta gente sois en el equipo de producto de ingeniería de Stripe?

Pues no te sé decir números oficiales, tan-- aunque lo supiera, no te los podría decir, pero me voy a inventar uno, que como no lo sé, no me pueden decir nada. Yo creo que debemos ser entre dos y tres mil personas.

O sea, ¿no podrías decir el número de empleados?

Posiblemente no. Somos una fintech, no puedo decir casi nada. Tengo una lista, he traído una lista que me he copiado de, de las cosas que puedo decir y las q-- que son oficiales.

No estáis ni cotizados todavía. Imagínate cuando estéis cotizados.

El public facing data says...

Perdona, ¿qué fecha será la cotización?

Eso llevo yo preguntándome tiempo.

Puedo, puedo decir una serie de cosas que no tienen nada que ver con los equipos de ingeniería, pero yo creo que rondamos esas dos o tres mil personas. Creo, esto es un, esto es una cálculo mental.

¿En total?

Espera.

Estoy mirando allá en LinkedIn, que parece que me lo sé mejor que tú. En total hay noventa...

"Stripe employs around seven thousand people."

Oye, una pregunta.

¿Esto es ChatGPT?

No, no, estos son los datos que puedo darme. Los he copiado de, de la wiki de la empresa.

Le tengo que hacer una pregunta, es la que yo siempre hago en mi pódcast. Aunque sea además, oye, en el momento en el cual se haga aquí el IPO, ¿esto para ti va a ser life changing money?

Ah, el life changing money es un concepto muy personal.

Bueno, no.

Está preparando ya los americanos a responder preguntas a lo americano.

Mi momento life changing money fue la venta a, a New Relic. Esa fue realmente donde eso me cambió. Esto me va a mejorar, sí. No es un, no es, no es el mismo tipo de cambio que...

La vida de un director de ingeniería en Stripe no es muy mala ya

Que no es mala. Que eso, que es una empresa intensa. Ahora cuando hemos llegado con Bernat. Es una empresa intensa y se va-- se da caña. Ya te he dicho para estar aquí hoy me estoy jugando el trabajo, Jordi. Tenía que estar en ocho meetings ahora mismo... En los que no est-- no, es una empresa... No es un trabajo... Lo hablábamos antes y está feo decir esto, no voy a dar nombres de empresas.

La empresa en la que estuve antes y antes posiblemente lo haya comentado, pero no voy a decirlo de nuevo para no quedar-

Nadie lo erradica.

Buscando en LinkedIn ¿no?

Ahí sí que hubo un momento en que culturalmente hubo una relajación. Hubo una relajación. La empresa estaba haciéndolo muy bien, liderábamos nuestro mercado y durante un punto en la-- en el desarrollo de la empresa se relajó la cultura. En Stripe no se ha relajado la cultura. En Stripe la ambición es inmensa. Stripe quiere ser un pilar del Internet mundial y quiere ser un pilar del negocio mundial y entienden que para conseguir algo de ese nivel de impacto todo mundo tiene que estar enfocado y centrado y trabajando duro.

En esa empresa tú entraste ya después del IPO.

¿En la primera?

Sí, en la anterior, que no podemos decir.

No puedo decir que entré sabiendo que estaba ya casi. Pero si el IPO ocurrió dos meses después.

La IPO relajó.

Eh, relajó sobre todo la posición en el mercado, la posición dominante. Teníamos un competidor principal en la industria con el que nos estábamos batiendo en cada uno de los-

El anterior incumbente.

El anterior incumbente. Nos estábamos, eh, en... Sí, no hablo de Stripe, hablo de la anterior. Teníamos un competidor específico en la industria con el que nos estábamos peleando para ganar unos deals a cara de perro y alguna adquisición de esa empresa que de golpe desapareció del, del, del panorama. Y entonces nosotros de golpe nos encontramos líderes y cómodos y creciendo muy bien y sin tener que volvernos locos para crecer.

Y eso no ayudó-

Y luego llegó la pequeña carta

No fue-- no era tan pequeña, ya sé de cuál hablas, algo de cara de dato perro.

Dato perro.

Dato perro. Eh, no era tan pequeña. Lo que pasó, lo puedo com-- esto os lo voy a hacer en treinta segundos, un minuto. El, el sector de la, del monitoring de software cambió muy fuerte. Cuando yo entré en esa industria había New Relic y cuando entró Datadog y cuando entró Splunk y cuando entraron otros, cada uno se centraba en un vertical: New Relik hacía monitorización de software, Datadog de hardware y específicamente en AWS, y Splank hacia login y el otro hacía lo siguiente.

Y entonces cada uno era un poco más o menos feliz en su, en su sector. Nosotros no nos peleábamos con Datadog porque Datadog te daba monitorización de AWS y nosotros ni lo hacíamos. El problema es que de golpe la industria cambió y los clientes empezaron a dar cuenta que, uno, el valor de la monitorización estaba en ver todos esos datos a la vez y en contexto, porque si no, ¿de qué me sirve que me digas que el software va mal si no me has dicho que es por culpa de un servidor?

Si peta algo quieres ver de punta a punta.

Quiero poder entender el sistema. Eso uno. Y dos, por qué le estoy pagando yo a cinco proveedores cuando puedo negociar-

Hacen lo mismo

...hacen exactamente lo mismo y puedo negociar a uno un precio mucho más interesante. Entonces ahí nace la observabilidad, que es el nombre molón para monitorizarlo todo en contexto. Algunos competidores estaban en mejor situación para moverse allí. Datadog, que era una empresa que se había construido en torno al cont-- a la idea de plataforma y todo era como componi-componible, compo-composable, ¿cómo se dice esto en castellano?

Se puede componer, se pueden juntar piezas, un Lego. Y New Relic no estaba en esa posición y nos costó mucho más dar la transición y eso fue una de las, de las razones. Perdona, Bernat.

No, i-iba preguntarte. Hoy estaba viendo Datadog vale unos cuarenta billion market cap, New Relic unos seis.

Sí, y New Relic ya no es público.

Se privatizó.

New Relic se ha privatizado hace unos meses.

¿Y por qué se privatizó?

Porque alguien la compró.

Porque alguien vino con un, con un montón de pasta.

¿Quién?

Un fondo.

Pero no, no un montonísimo.

Seis, seis.

Seis.

Sí, pero claramente llega a valer más.

Casi el doble. Sí.

Oye, una pregunta de la cultura de Stripe que me llamó la atención, ¿no? ¿Os sucede mucho que rota mucho la gente? Porque entrará gente pensando que van a jugar ping pong así como en Google y tal, llegan a Stripe y vamos, la cultura que has definido es una em-- una empres-- una cultura de empresa hardcore. Entonces hay gente que entra pues pensando otra cosa y dice: "Esto no es lo que yo creía".

Eso es, eso no puede pasar principalmente porque el proceso de entrevista, que es bastante largo, se deja muy claro cuáles son las expectativas y cuál es la cultura de la empresa. Na-na-- Si alguien viene a Stripe a jugar a ping pong, algo ha ido muy mal en el proceso.

Yo creo que siempre se deja claro, ¿eh? También se dice lo mismo en Shopify, que la gente curra mucho, que tal, que es muy duro. Y yo conozco muchos casos de relajamiento.

¿Y cómo está Shopify?

Va bien.

Va mejor que hace un par de años pero-

Joder

...no está en la senda en la que estaba.

Es el cliente número uno de Stripes, si no me equivoco, ¿no?

Es de los primeros, sí.

Espera, no puedo decir... espera, espera.

Esto yo lo sé, porque un amigo mío trabaja en Shopify.

Lo ha dicho él, lo ha dicho él. Estoy mirando a ver. Aquí no hay nombres de ningún cli-- no te puedo decir nada sobre ningún cliente. No puedo hablar.

Hombre, no, pero van bien. Tuvieron un pico ahí con, con el COVID y tal. Igual que Amazon. O sea, pero es un pepino compañía.

Que a nivel individual puedas encontrar a gente que consiga encontrar la sombra de un olivo y pegarse una siesta, eso puede ocurrir siempre.

En una empresa de siete mil personas...

Y donde la gente esté trabajando en remoto después de la Covid. Esto tiene mucho que ver.

Haciendo doble clic ahí, ¿Stripe es remoto?

Eh, desde hace unos meses, y creo que esto es oficial, por favor, mañana no tengo trabajo. Desde hace unos meses se ha vo-- se ha impuesto una nueva política de, de híbrida, que es mitad del tiempo en la oficina, mitad del tiempo en tu casa si estás en un radio máximo de distancia de una oficina oficial.

Claro, pero este es el tema, porque en el COVID sí se contrató en todos lados.

Efectivamente Barcelona no tiene una oficina oficial, no estamos en el radio, nosotros no tenemos, eh, esa política híbrida, nosotros somos remotos todavía.

A ti qué te gustaría más, ¿tener a tu equipo en la oficina o desde casa?

Yo soy prooficina claramente. Entiendo que aquí hay una tensión y tú y yo el otro día discutíamos un poco de esto a nivel personal.

Estábamos muy de acuerdo, ¿eh?

Estábamos muy de acuerdo. Hay una tensión inevitable. Hay unas ventajas en el trabajar desde casa que son indiscutibles. O sea, hay que dejar a los niños en el colegio, hay que recogerlos, tienes que ir al médico, yo qué sé. Tienes una flexibilidad, una capacidad de compaginar tu vida personal y profesional Que no tienes si tienes que ir a la oficina de nueve a cinco o el horario que sea, o no las seis.

Dicho lo cual, eso es muy comprensible, pero para la empresa, que es lo que hablábamos, hay una capacidad de generar ideas y de discutirlas y de cri-- y de contrastarlas, y se genera un, un bandwidth, es que cómo se dice esto, un ancho de banda de ideas cuando la gente está frente a frente, que es imposible de replicar en un Zoom.

Y de energía.

Sin contar con el zoom fatigue y toda la historia.

Y de energía. Al final, una cosa tan básica como transmitir fuerza, energía y cultura.

La cultura, la cultura es mucho más fácil de transmitir. Y hablar de cultura de empresa parece una americanada. Es real. La cultura de empresa es... n-no es algo que está escrito en un sitio, es cómo trabajamos y cómo entendemos que trabajamos juntos. Y eso es muy difícil de transmitir si no pasas tiempo con, con la gente, como hoy aquí con todos vosotros.

Pero tú trabajas solito en tu casa, en general.

Yo trabajo solito en mi casa en general. Clava-- nos vemos un día a la semana y yo no voy nunca . Yo soy, yo soy un personaje. Eh, pero mi equi-- los equipos de Barcelona se están viendo mínimo ahora un día a la semana y es posible que lo, que lo expandamos un poco más con predicción de que vamos a acabar teniendo oficina y vuelta, y vuelta a la oficinas.

¿Y por qué no vas?

Eh, tengo un horario muy raro que no compagina bien con el de mi equipo. Mi trabajo principal es la com-- la coordinación con Estados Unidos, con el leadership de allí. Así que yo estoy s-- mis días están muy tirados a la noche. Yo ahora mismo estoy en el centro puro de mi día de trabajo . Esto es un día normal de trabajo.

Eso es trabajar.

Pero mi equipo, mi equipo que tiene menos conexión con Estados Unidos, si bien lo tienen, eh, Javi sé que estás viendo esto y sé que trabajas también con Estados Unidos.

Muchos no está trabajando, si está viendo esto.

Pero él trabaja más y el equipo trabajan... Tienen ese overlap, pero trabajan más durante el día, porque de nuevo, cuando eres ingeniero, tu trabajo lo puedes definir más acotado para lo que yo puedo hacer. Cuando eres un mánager, tu trabajo es principalmente de comunicación, ¿no? Dentro o afuera, pero la comunicación es crítica y yo me dedico a comunicar, entonces me muevo mucho a las noches.

Soy un animal nocturno.

Sería interesante entender de la gente joven si esto de remoto sigue siendo un must importantísimo para desarrollar una carrera y para conse-- y para aceptar un trabajo, ¿no? Que lo era. O sea, después del COVID, si tú no ofrecías remoto o un híbrido muy tirando a remoto, la gente no quería trabajar, ¿no?

Pero después empieza a haber gente joven, eh, que, que yo he visto que te decía: "Es que quiero ir a la oficina, porque es que no aprendo, eh, no veo a gente". Y sobre todo, algo muy importante, que el día que vayan a echar a uno, esta es una realidad, al que nunca han visto, tienen muchas más papeletas que lo echen porque no hay attachment emocional.

Nada, yo no creo que, no creo que esto sea... O sea, cuando ya estaba la empresa trabajando en remoto y had tenido otros mecanismos para valorar la performance, que no sea verlo o no verle.

Emocional-- emocionalmente, esto impacta.

Sí que creo que tiene much-- hay mucha diferencia entre la etapa veinte a treinta años, que la etapa treinta a cuarenta años. O sea, cuando estás empezando, tú tienes que empaparte, tienes que ver, tienes que ol-- ¿no?, escuchar. Y es muy difícil, a no ser que una compañía sea puramente remote first y que tenga todo enfocado a compartir en remoto.

Si no es así, es muy difícil que una persona joven aprenda a igual velocidad que, que, que en, que en, que en oficina, ¿no? Pero luego, eh, en, en los treinta, cuarenta años también es cuando la gente tiene hijos y es cuando aparece este problema, ¿no? Eh-

Me has señalado a mí diciendo problema.

Problema. No, no, digo, es cuando, cuando la gente tiene más necesidades de flexibilidad. Pero yo creo que es-- no es incompatible la flexibilidad, eh, con el trabajar en la oficina con el tiempo que seas, que yo no, no creo que tengas que ser dos, tres, cuatro, no lo sé cuántos días, pero, oye, hay que ve-- tiene que haber encuentros presenciales porque tienen unos, unos beneficios muy altos.

Sí, sí.

E, y al mismo tiempo, si te lo puedes permitir, pues tiene que haber la flexibilidad, si, si te la puedes permitir, claro que sí, ¿no?

Nuestro objetivo con el modelo híbrido es literalmente re-reconocer que esas dos realidades existen, que esas dos realidades están enfrentadas y que hay pros en ambas. Y por-

Claro.

Por ahora, y no hay plan ninguno de moverse de esa i-- la idea no es que Stripe hace esto como paso uno para luego que todo el mundo vuelva a la oficina. La idea es mantener un modelo híbrido y que cada equipo decide qué significa híbrido para ellos. Stripe no dice lunes y martes. Cada equipo define qué días quieren estar juntos en la oficina y qué días no. Se-- la idea es que la mitad del tiempo, más o menos, la hayas pasado en la ofi.

Tú no estabas en Stripe antes del COVID, pero me imagino que ya era una empresa flexible antes del COVID. O sea, la gente iría a la oficina, pero si uno tenía un tema, nadie te va a estar diciendo: "Oye, no estás en el escritorio a las ocho cero cero o a las nueve cero cero cada mañana." Ya eras una empresa que tenían una flexibilidad.

No conozco ninguna empresa de software norteamericana Silicon Valley que no tenga esa flexibilidad por lo que hablamos antes de tratamos a la gente... Bueno-

Porque ya hace muchos años que la tenemos, esa flexibilidad en el, en la industria de tecnología.

Sí, pero aquí de golpe no es: "Voy a llegar tarde y me tengo que ir antes que el médico", es la mitad de la semana la voy a pasar en mi casa.

Porque sí.

Porque sí, sin tener que convencer a nadie ni tener que, ni que tu manager tenga que-

Una razón.

Claro, ahora es la mitad, la mitad de la seman-- la mitad del mes en tu casa, como tú veas. Es una flexibilidad mucho mayor a la que había, a la que había antes. Hablabais de la gente joven y me parece muy interesante porque se ha hecho este primer-- se hizo un primer piloto de la me-- vuelta a la oficina mixta esta de, de Stripes, se hizo con un par de oficinas y la gente que más agradecía la vuelta a la oficina era la gente más joven, la gente más junior, porque estaban sufriendo mucho en el tema de-

Comparten piso. Mucha gente comparte piso.

Pensaba que era una broma.

No, pero es verdad. Mucha gente comparte piso cuando tiene-

Los programadores de Stripe no comparten piso. ¿O no?

Bueno, en San Francisco no ves el alquiler como está, ¿eh? Así que comparten piso, sí.

En San Francisco hay que compartir piso aunque seas el CEO de Stripe.

Este, exactamente este. Ellos lo decían principalmente por el tema de aprendizaje. Les costaba mucho cogerla, coger lo que... Lo estamos comentando con Jordi. Coger el tema de entrar de nu-- de primeras a tu primer trabajo, todo un Stripe con un equipo supersenior de gente y ponerte al nivel con ese-- esos pocos puntos de contacto diarios que te da el Zoom es complejo para alguien que acaba de salir de la universidad.

Y esta gente decía: "Hostia, ahora..." Perdón, ¿no se puede decir hostia ahí?

Sí, sí.

"Hostia, eh, eh, ahora sí que-"

Llamándote Aitor.

¡Pero soy catalán! Esto es una historia. Eh, pero sí

Mi hija, mi hija se llama Ainhoa y es catalana también

Mi hermana se llama Ainhoa

Es falsa, falsa vasca

Mi hermana se llama Ainhoa, qué bonito

Paréntesis

¿Has visto qué momento? Pues nada, en fin, es-- oye, ¿cuántos aquí so-- os consideráis jóvenes? Cua-- y cuántos de, cuántos de los jóvenes consideráis el remoto como un perk, algo, algo precioso que querríais en vuestro trabajo. Uy, qué pocas manos. ¿Os imagináis?

Pues esto ha cambiado, esto ha cambia-- ay, te-te-tengo una anécdota que tengo, tengo que contar del remoto. Yo cu-cuando todavía estaba en Minsk y vine a Barcelona, tenía un equipo aquí como de cincuenta personas, no sé. Y nos reunimos y lo típico, ¿no?: "Oye, vamos a comer", y tal, y después contábamos cómo íbamos, los planes y tal. Entonces, dentro de lo que cuento, cuento: "Oye, vamos a seguir híbrido.

Dos días a la semana en la oficina, os ponéis de acuerdo con vuestro equipo qué días queréis venir y tres días en remoto". Todo el mundo contento y levanta uno la mano y me dice: "Joseph, yo quería plantear que por qué no cambiamos el horario. Y, y entonces, en vez de empezar a las nueve, pues empezamos a las siete y en vez de terminar a las seis, pues..." Digo: "Pero a ver, tío, pero si te acabo de decir que es remoto.

Ahora, lo que no puedo-- lo que no podemos hacer es remoto y que tú quieras empezar a las siete y que a las cuatro termines, porque a lo mejor la otra persona está en tu, en tu equipo y no quiere empezar a las siete. Y a lo mejor tu cliente, pues trabaja hasta las seis y, y no puede estar hasta las cuatro." Pero entonces, es un poco lo que decía, es un tema de responsabilidad y de entender que al final esto es una compañía, sea híbrido, sea remoto, y lo que yo creo que funciona es el híbrido.

Pero yo creo que, de nuevo, mi recomendación a, a los que dijeron que son jóvenes y levantaron la moto--mano que les gusta remoto, es que traten de ir a la oficina lo máximo que puedan. Recomendación.

Eh, también volvemos al, al yo, al nosotros, ¿no?, como has dicho, los stripers, Stripe...

Cli-clientes, empresa, empleados

Claro, claro. Si, si piensas en, en, en qué piensas, ¿no? Si en el colectivo o en tu individualidad y tus necesidades. Pues es un equilibrio. La realidad es que al final-

Sí

...es un equilibri-- oye, una pregunta, Aitor: vosotros utilizáis AI, ¿hasta qué punto? Esto haremos segue luego a AI, que tenemos que hablar de AI.

Hay tema de AI

Hay tema

Hay una cuota de AI

Corner, corner. No sé cuánto puedo decir de esto. Ah, usamos para dos temas principalmente. Eh, internamente, eh, usamos como un enabler, eh, un, un, un acelerador, un, un-- para mejorar la productividad de la gente. Eh, los programadores tienen Copilot, el resto de la gente, todo el mundo tiene ChatGPT para poder trabajar en documentos o en emails o en lo que sea, hacer resúmenes, bla, bla.

Eso está disponible para todos los empleados de la empresa proveído por la, por la empresa. No es que lo, lo pued-- no es que te permitan usarlo, lo provee la empresa como herramienta interna. Y luego, de cara al cliente, lo estamos empezando a utilizar mucho, sobre todo en el sitio de documentación que he estado comentando. La documentación de Stripe es muy famosa, la documentación técnica de Stripe. Pero claro, es un sitio de documentación técnica.

Si tú querías, ah, aplicar un cupón, que decías Jordi, tenías que ir a buscarte en el menú de la izquierda-

Infinito

...en infinito donde s-está la API de los cupones. Ahora tú puedes ir al sitio de documentación y de manera más conversacional decir: "Oye, quiero aplicar un cupón" y mágicamente te va a redirigir a la API correcta. Entonces, estamos empezando a introducirlo en el producto-

Help Center

...sobre todo para que la gente encuentre más rápido lo que busca de manera...

Help Cen-- Help Center

El qué, qué

El Help Center

Sí, sí, sí, sí. Bueno, el Help Center no, el sitio de documentación. Bueno, sí, el Help Center sería que se llamaba.

Bueno, para developers

Para developers, pero es para deve-- Es lo que quiero decir, que no es para-- no es soporte de clientes. Es lo cual-- Tenemos agente hablando con los clientes, es para la documentación de ingenieros, para que puedan navegarla de manera más eficiente. Y a partir de ahí, sin duda van a empezar a llegar... Nosotros tenemos extensiones para los editores de código comunes y demás, que se integran con nuestra documentación y nuestra API.

De manera inevitable, todo eso se va a integrar con los copilots del mundo poco a poco. So-- Stripe es una empresa que en ese aspecto abraza las nuevas tecnologías en vez de, de, de huir de ellas o de esperar a ver qué pasa. Son bastante echados pa' adelante en ese aspecto.

Va. ¿No están reduciendo headcount de developers sustituyéndolos por AI?

No, de mome-de momen-de momento estamos contratando. Estamos contratando, por cierto. stripe.com/jobs, filtráis por Remoto Barcelona. Buscamos ingenieros de todo tipo-

Y ponéis Ai-- y ponéis Aitor en el referral code

En el referral ponéis Aitor. Eh, buscamos ingenieros de todo tipo y diseñadores.

Me gusta el disclaimer "De momento".

De momento. Es porque nunca-- no puedes-- llevo enough años ya suficientes años pa saber que las cosas cambian muy rápido. Y, y lo habréis visto seguro en, en otras empresas, y yo no puedo venir aquí a garantizar que Stripe va a crecer un 20 % su equipo de ingeniería cada año durante los próximos cinco años, porque quizá el año que viene hay una guerra no sé dónde, la economía mundial se ve afectada y hay que despedir a 2.000 personas.

Entonces, no, no me-

Se vamos a hacer un clip solo con parte de las frases que has hecho ahora, que va a ser brutal.

Estas cosas pasan

Quitando el "no puedo decir".

El "no puedo decir". Pero estas cosas pasan. Entonces, compromiso no puede haber ninguno. Esas son empresas que se, que se ide-- que se explican a sí mismas por la flexibilidad y la adaptabilidad y, y ser muy responsivas. Joder, me estoy inventando cada palabra.

Reactivas

Ser muy reactivas al mercado. Yo no sé dónde va a estar el mercado el año que viene, pero ahora mismo estamos creciendo el equipo, sí.

Oye, antes de entrar en ello, hay un paréntesis de una, una discusión con César muy, muy concreta. Es, em, Stripe invierte tanto en inbound, supuestamente, que tiene una editorial y escribe libros, edita libros-

Editan, editan

...edita, edita libros, eh, bueno, para generar comunidad y todo eso, ¿no?

Stripe Press

Y es una cosa que César muchas veces comentaba, ¿no?: "Tenemos que generar una editorial, porque Stripe va a generar una editorial". Digo: " Espera. Prioridades" .

Los primeros dos años o primer año de Factorial-

Exacto, el primer año de Factorial

Todo lo que hacíamos era, eh, Stripe para recursos humanos, básicamente. La web era idéntica

Había una pequeña inspiración

Una pequeña inspiración del 80 %.

Bueno, eh, al final a Stripe le iba muy bien y estaban haciendo cosas muy bien y-

Aunque no tenían nada que ver con las nuestras

No, pero había que dejar las cosas buenas, ¿no? Y dejar las malas atrás

Entonces, una pregunta que seguro que está en la lista de cosas que no puedes hablar, ¿vale?

Esa es muy larga, ¿eh?

¿Cuántos leads ha generado esta editorial?

Eso no t-

Mensualmente

No te lo puedo responder porque no tengo la menor idea

¿Ese pódcast?

Hostia, muchos.

No, pero esto ya es branding.

Pero esto es top of the funnel, esto es branding.

Es top of the funnel. Es branding.

Y, y ten-- el branding te puede hacer bien.

Es branding, porque de aquí no van directos a comprar.

No, pero necesita-- pero el top of the funnel es superimportante. O sea, fíjate la gente...

Somos importante en euros de coste y de ingresos.

A ver, pero a ver, el, el funnel de marketing es un funnel y, mmm, y, y inclusive por qué estás viendo ahora muchas empresas que: performance, performance, performance. Y ahora de pronto hacen publicidad en, en televisión o todas quieren hacer pódcasts o quieren hacer marketing de influencer. Porque el top of the funnel es importante.

Un montón. Un montón.

¿Por qué no lo ves tú eso?

Porque no sales de casa. Porque no sales de casa.

Pero hubo un mes o dos donde todo Barcelona estaba lleno de autobuses que ponía Factorial.

Incluso una en la pared, en... ¿Cómo se llama eso？ Rambla Cataluña. Había una lona gigantesca, un poco canallita.

Todas mis tías me mandaron WhatsApp. No sé qué hace Laporta en Madrid.

Ah, sí. No te metas, no te metas ahí, o sea ni de fútbol ni de política.

Ni de política, de fútbol ni de religión. Eh, yo hoy hablando de, de inversión en marca, estaba escuchando de primerísima mano cosas que tampoco puedo decir, me, me vengo a tu, a tu terreno, cómo una empresa que ofrece CRMs, eh, all in one, muy famosa, eh, em-empezó a crecer solo a través de la inversiones en contenido y creó una editorial.

Creó una editorial, compró podcasts, compró newsletters y se dedicó básicamente a generar una awareness generalista, que básicamente yo he preguntado cómo justificaban esa inversión.

De hecho, es la gente que inventó el término Ha-, eh-

Inbound marketing. El término HubSpot ibas a decir . Eso de qué me hablas.

Eso de qué me hablas. Pero básicamente le pregunta: "¿Y cómo mides esa inversión?", ¿no? Y dice: "Mira, a ver, mmm, es difícil, pero funciona. Porque funciona, porque es lo que estamos haciendo con, con más fuerza". Y hostia, qué suerte que no hable español la mayoría de gente esta con la que hablamos, ¿eh? Pero bueno. Eh, metió mucho gas a, a esta, a esta empresa de media, le llamaban una empresa de media, ¿no?, de HubSpot Media Network, concretamente.

Y decía que su manera de medirlo es si tuvieran que pagar publicidad en pódcasts, en publicaciones, en newsletters y tal, sumaban todo y eso es el earned media que estaban ganando, ¿no? Y pues, por poner un ejemplo, si gastaban un euro y les hubiera costado cinco euros patrocinar el equivalente a ese euro, pues es una buena inversión.

Y esto a gas, pero a unas dimensiones brutales.

Yo nunca lo he entendido muy bien el aro ahí de este tipo de compras, las compras-

Bueno, te estoy hablando de una empresa que sabes cómo va.

Sí, sí, pero no será por ex. Hace un millón de cosas.

Te imaginas esas val Drilias.

Esa es la, esa es la que están haciendo, esa es la que está, les está trayendo growth en los últimos años.

Que sí.

Lo que sí puedes medir, ehm, en top of the funnel es cómo esos atributos generados, eh, generan comprorne-- comportamiento compra. Eso, eso sí puedes medirlo. O sea, tú puedes medir: oye, que, que vean que factorial es X, Y, Z, qué tan importante es para generar la primera compra, para generar recurrencia. Eso se puede medir.

Es una técnica que se llama relevancia inferida.

Vale, vamos a hablar de AI. Venga, César.

Han salido unos cuantos anuncios esta semana.

Y tú también has, eh, marchado de OpenAI. Que ahora es el meme en Twitter, es la gente diciendo: "Yo también me voy de OpenAI", gente que no ha estado nunca en OpenAI.

Los corazoncitos.

Pero explica-explícalo para la gente que no, no sepa de qué estáis hablando.

No, digo el meme.

Ah, vale. Vamos. No, OpenAI es una empresa que...

Productor de referencia.

Y cofundador. Muy importante. Parte del estado de...

Pero que se aman mucho y que se aprecian mucho y que son muy buenos amigos. Lo han dicho en Twitch.

Sí.

Pero se ha ido.

Será muy bonito el tuit.

Contentará a Satya.

Le han dado mil patadas al Google I/O.

¿No?

Me explota la cabeza con tanto branding. Tantos, tantos marcas.

Pero eso ya lo dijeron en el último.

Y se nota porque tarda tres cuatro cinco segundos en hacer el back and forth.

¿Tú te crees las demos? O es fake.

No es la primera vez que veo una demo de un ordenador hablándole a una persona que parece una persona de verdad.

Nos recuerda a la demo que hizo Google hace muchos años que al final era mentira en la que hacían arrar-- una redada restaurante y realmente era esto y nunca lo vimos.

No hace tantos años ¿eh? Fíjate que parece que hace diez años Yo creo que fue hace como dos o tres Pero fue antes de ChatGPT.

Dios qué me siento tan viejo Jordi. Pero pero sí que recuerdo aquella en la que dije Años de Stripe Me gusta eso Esto internamente se usa esa expresión pero sí que me ha recordado mucho aquella que al final nunca vimos plasmada en la realidad Nunca pasó Y a ver si ahora por fin eh-

Ah pero esta en teoría una demo o sea no era Son vídeos Yo no sé si era vídeo Lo comentaban como que lo estaban demostrando real time Ah no No Si Sí Nosotros hemos visto un video de cómo usan la aplicación Exacto exacto Te tienes que creer Que están usando Bueno que la están usando Hay cartón piedra o no hay cartón piedra Yo me lo creo Yo me creo que es de verdad Yo Creo yo creo si miramos El histórico De lanzamientos de productos De OpenAI ahí Entrega entregan Todo lo que Han enseñado Ha sido siempre La cosa Que el contrario Es Google Que Tú has dicho Esta Pero también En Gemini También hice Unas demos De la hostia Y luego Salió Gemini Y Era un tercio De lo que Habían hecho Google de mis amores Em aparte de esto

Ya está disponible El modelo A través de la API El modelo Nuevo Em que además Es más barato Y más rápido La mitad La mitad Del precio Pero no solo Eso En el GPT Gratis Pusieron el Cuatro o Mhm No tienes La parte de vos Pero yo Por lo menos Estaba contando Bernat Que yo Subí Una imagen Y era una Imagen De una portada De un episodio Mi podcast Dije: "¿y esto Qué es?" Y me dijo Este es este Invitado Que viene A este Podcast Y o sea Te lo comentó Todo Mhm O sea Tremendo En la gratis O sea la po-- La gratis Ya es cuatro o De hecho Solo tiene Limitación De uso Pero Sí Tiene limitación De uso Ese es Lo que me estaba Preguntando Porque eh También parece Que es ot-otro De los movimientos Em de cara A desbancar Google Como el

buscador De información Eh por defecto Internet Eh el hacerlo Gratis pues Evidentemente Para una Aplicación Consumer De este tipo Es muy importante Lo que no entiendo Es por dónde Le salen Los unit Economics Porque no tienen Ningún tipo De negocio Aparte de La API Y em la suscripción A chatGPT Que deja De tener Aparte Del billion De ARR O cuánto Era el Último Número Dos billones Dos billion De ARR Aparte de ese Bueno Pero si tienes Cien millones De personas Utilizando Tus modelos Que son Los más Avanzados Que hay Que por Muy performant Que sean Y por muy Baratos que Sean Pero Azure Está pagado ¿no?

La inversión De Microsoft Es principalmente En créditos De azure Mal lo Recuerdo O sea que Ellos no Están Pagando Infra Ahora mismo Bueno Bueno pero Se les Acabarán Alguien Paga Energía cuesta Claro claro Satya ¿Eh? Satya ¿Satya paga? Con Equity Se diluyeron ¿no? A cambio De cloud De Cloud Sí sí Esa fue Ese Fue el deal Sí sí sí Por eso Que ellos La infra Eso eso Ya Diez mil Billones De Créditos ¿eh?

Dan para Bastante Diez Billion De créditos Pero una pregunta No sé si César Tú sabes O sea ¿qué es lo que tiene Éxito copilot Por qué Porque lo Salen a Vender Pues salen A vender Copilot Y te lo Instalan En la empresa Y te lo Ligan con El mail De la Empresa Y como Que es es Muy sticky Entonces Yo no Sé cuál es El deal Pero copilota Ahora no se Beneficia de Cuatro o O está Separado O esto Al final Cómo lo va Cómo lo Vamos a disfrutar Va a ser en Copilot Em yo lo que sé Es que Microsoft Tiene un Tipo de acceso Especial a los Modelos eh y los Pueden Hostear Ellos mismos Eh no dependen De la API De Open AI Como tal em Sino que Ellos Mismos pueden Ser Sus propios Proveedores

Eh es lo Único que sé De cómo Funciona la Parte de AI De microsoft Lo que lo que Te ofrecen No creo que estén Utilizando Gpt cuatro o Ya de repente Sí que hay Otras empresas Que han Hecho el Cambio Por ejemplo Humane Publicó un tweet No sé si Esta mañana O ayer Donde decían Que ya habían Hecho el Cambio y que Somos la hostia Porque no sé Qué es como Bueno Cabrón Has cambiado El modelo Al que te Refieres en La api y ya está No has tocado Nada porque La api sigue Igual Ehm Esto lo Dijeron los De limitless Mhm Varias Startups Dicen uy Nuevo Modelo de Chat gpt Hora de Hacer control F Control n Exacto Es que no Te quieres Más Nombre de modelo Porque Realmente Es lo mismo Va mejor Sí También han Sacado una Aplicación Desktop Mhm

Para Mac Para macOS Para mac Que tiene Acceso pues Al disco ¿no? A la CPU Y Algunas de Las demos Que A la Cámara Algunas de las micros Que aparecen Eh son bastante Interesantes Porque se ponen A compartir Pantalla eh con El modelo Y u-una Uno de los Casos de Uso por Ejemplo es El caso de Uso de Educación ¿no?

Eh pues es Un señor Con su hijo Em donde Están utilizando El asistente Eh de chatGPT Para ayudarle Con temas De trigonometría Me parece Que es ehm ¿No es el Señor de Khan Academy? Ahora me Estoy lanzado En la piscina Buah Ni idea

Ni idea.

Últimamente me lanzo mucho a la piscina, así que lo es ¿no?

Sería loquísimo esto, ¿no?

La semana pasada por cierto disclaimer dije que submarino.com era una empresa de submarinismo y resulta que era un supermercado Pero bueno este-- ahí sí que lo he acertado Ehhh- ...es el señor Khan, el señor Khan con su hijo, que s-es más m-- em-

...épico todavía. Porque este tío se inventó una nueva forma de, de enseñar a través de YouTube-

...con una pizarra negra que tenía.

Le habéis preguntado a ChatGPT sobre historia o algo, se, se inventa las cosas. Esto es, esto e-esto es un riesgo. La estamos liando amigos. ¿Quién tiene miedo a Stuber?

No yo, yo soy-- yo ah-- yo tengo una afición personal por la, por la física teórica Y en la física teórica hay una gran pregunta ya teórica. Esto sea-- no tengo ni-- iba a decir una palabra que seguro que no puedo decir pero no tengo ni idea de lo que hablo. Pero está ese tema tan molón que es eh, la paradoja de Fermi. Eh, si según la-- hay una ecuación, que es la ecuación de Drake que básicamente te da, según los parámetros que metas, el número de civilizaciones que debería haber en la galaxia Para según qué parámetro tendrían que haber en la galaxia cien mil civilizaciones No vemos ninguna.

Entonces la paradoja de Fermi es: "¿dónde está todo el mundo?" Si tanta gente tiene que haber ahí fuera, ¿por qué no hay nadie? Hay un montón de teorías que son básicamente, ¿puedo decir paja?

Son pajas mentales. Eh, hay una serie en Netflix, eh, basada en una novela china muy famosa ahora mismo que podéis ver que es el, el, el, el, "Three Body Problem", cómo se llama, "El problema de los tres cuerpos" Que habla de esto. Pero una de las respuestas teóricas a la paradoja de Fermi es la de los grandes filtros Las civilizaciones llegan a un punto de desarrollo tecnológico en que algo se las carga y ese algo podría ser algo que construyen ellas mismas Yo creo que nos estamos--yo creo, quiero creer que Terminator tenía razón, Jordi.

Bueno eso es Matrix en realidad.

Cameron, Cameron lo vio venir.

¿Tú, tú eres que dejarías OpenAI cuando, cuando ves que la AGI está cerca?

Lo que decíamos antes, yo he dicho: "Se han pirado porque saben que les quedan dos años de vida esta gente Han dicho: "'A lo loco al Caribe'".

Pero ¿Por qué web directamente?

¿Por qué documentos?

¿Por qué 93?

Al final tú necesitas explorar y necesitas consumir información Necesitas ciertos elementos de interfaz porque es la única forma que tenemos de explorar y necesitas conversación Pero en este tipo de conversación que se está, que está mostrando la GPT-4o, eh, ya es una conversación donde casi es como lo, lo mismo que tenemos con un humano ¿Para qué te hace falta una web y un browser, no?

Yo, yo creo que el, el-- yo por ejem-- por lo menos ahora el bra-- el Google lo uso para cosas búscame tal restaurante para hacer la reserva El día que pueda decirle a chatGPT hazme la reserva de restaurant no uso Google más nunca. Pero todo lo que es profundo, que quiero entender, que quiero ver un punto de vista pues uso el Copilot que me viene gratis porque tengooo, eh, una cuenta de Microsoft Office o uso el Chat GPT.

El tema, el tema-

Y no sé, no sé si le pasa a ma-más gente.

El tema aquí es cómo es compatible eso con el capitalismo Donde todo el mundo, los negocios intentan explotar asimetrías de información Em, ¿no?, porque no todo el mundo tiene acceso al misma-- Toda la información a la vez de la misma manera, ¿no?Porque entonces no habría casi competencia u habría una competencia muy perfecta Entonces, ¿Cómo este mecanismo de incentivos donde un comercio o un negocio quiere hacer push de lo suyo a una audiencia, eh, cómo es compatible con una audiencia que quiere hacer pull de exactamente lo que quiere y cómo se comunican esos incentivos, no?

Porque tus muebles en tu casa obviamente son todos artesanales, ¿no?

Yo me los hago yo Directamente Seguro Eso

¿A dónde quieres ir con esto? Lo ha dicho, lo dijo y es artesanal. Pero no porque también, tambi-también lo que, lo que, lo que funciona es Hermès. Hermès funciona que han creado scarcity-- ¿le viste el pódcast de Acquire que te gusta?

¿Cuál? De Hermès. Sí, claro. Me gusto todos. O sea, el del Louis Vuitton en Hermès. Si no lo hayas escuchado escucha Acquire el de Louis Vuitton y el de Hermès y después todos los demás. Pero es scarcity o sea el negocio es scarcity y como es scarcity pues tenías poner una lista espera para comprarte una Birkin.

Es absurdo el proceso de compra de Hermès y de Rolex y de algunas marcas de estas a mí me, me ponía de los nervios escuchar- Pero ellos no ...lo que te hacen hacer. A ellos les va muy bien. Les va fenomenal. Pero la gente no se desconciente yo lo sé de escuchar el podcast eh no, no he comprado ningún producto de estos pero para comprarte ciertos productos de Hermès tienes que ir a Hermes a comprarte una cómo se llama un scarf una bufanda, un pañuelo.

Estamos llegando al límite ya estamos llegando .

Los coches de lujo funcionan igual. O sea, tú no puedes ir a tu no, no puedes ir a la tienda de Bugatti y comprarte un Bugatti No imposible. Tienes que entrar por- Entonces eso no es Mercadona pero es otro modelo es que hay modelos para todo gracias a Dios.

No, lo que quieres no son unas marcas. Pascual no lo que ellos quieren vender.

Ah bueno tú preguntabas por el formato web tiene sentido el navegador Web3 encima la web Yo creo esto es más interesante las LLM son modelos generativos Y lo que están haciendo es crear contenido La pregunta va empezar ser: "¿cuál es el modelo de consumo de contenido en el futuro?" O sea habrá gente escribiendo libros o yo le pediré al LLM que escriba el libro que yo quiero leer

Cuéntame una historia Claro yo quiero una historia de este estilo ese tipo Totalmente En la música va ser lo mismo Las películas Hazme una peli con tal actor y tal actriz y con este setting y que dure una hora y media tengo que estar en sitio dentro de rato Entonces ya no es tanto cuál es canal de acceso al contenido Hay una discusión muy grande entorno a la generación de ese contenido que para mi fue interesante Claro pero por eso decimos el tema de artesanía y no sé hasta qué punto se va valorar el tema de la artesanía O sea no sé por qué tiene valor Porque cuando mundo puede hacer película tú no vas querer ver las películas que hace todo mundo De hecho es muy probable ni siquiera quieras ver las existen

Sí realmente Eh es probable que no quieras ni ver las películas que tú mismo estás haciendo Con este sistema Pero vas querer ver las películas Que peña mejor sabe utilizarlo Para generar el contenido de más valor Eh lo que estén creando Al final es herramienta más Vamos saber si estamos hablando de DJI Porque eso ya es otro tema El fin del mondo amigos Puede ser Hablando de Acquired Eh yo el otro día pensaba si gustaría que hubiera una acquire de IBM Dices coño GPT-4o Le dices hazme episodio de horas con toda la historia de IBM al estilo del podcast de acquire Asegúrate que no sé qué Tal Venga y me empiezas a azotar chapa Es

brutal Esto es realmente posible ahora mismo Es acojonante Oye pregunta César Gemini Google AI Google AI sí Marca Yo me apunté todas las marcas Gemini Project Astra Gemini Flash Veo Trillium Gemini Monano Gemma PaliGemma Gema Ya Es una locura Veo mola mucho Verlo veo porque es respuesta cómo dice "sí" Veo Está Bueno Google sabemos que el tema nombres no lleva muy bien Ha cambiado Alphabet quiere decir Alphabet Los creadores de Google Hangouts

¿no? Y Google Meet y Hangouts Wave antes Son terribles alguien Tiene años aquí Mítico Wafer Bueno Google IO habido poco meme Twitter porque DJ contratado para evento que a mi flipa Mark Rebillet es tío particular si sabes lo va porque has escuchado antes hostia Buenísimo Evento fue cringe estáondo sentado gradas estas nadie sabía estaba pasando Pero el tío es crack Poco engagement osea la gente está en plan como

Es que no lugar no el lugar Ya es problema Pero Marc Rebillet Un saludo entonces ¿qué presentado google? Google presentado gemini Antes de eso Google ha presentó montón features pequeñas muchísimas Muy branded Cada una tiene nombre Entre ellas Geminí flash Vale que es como Gemini Pro rápido Bien Por ellos Han doblado ventana contexto Es decir número tokens caben contexto le das al LM Eso significa cantidad

texto O cantidad vídeo Cantidad imágenes procesar de manteniendo cierto nivel calidad a no me lo creo mucho Este me parece brutal Tú mandas PDF páginas haces que quiera Sí búsqueda semántica fantástica cuanto quieres instrucciones haga cualquier cosa Te da igual tamaño token Se fuma No las Menudo PDF Los ahí Han doblado tamaño ventana contexto millones tokens bastante loco Openai ofrece GP

Turbo tokens Que ya es acojonante dos millones Absurdo Empezaron en o remember

Lo que ha hecho OpenAI los últimos doce meses lo han ido sacando más o menos. O sea-

Así que perdona-

Un espacio de chatbots también, un creador de chatbots. O sea, es muy parecido a lo que hemos ido viendo de OpenAI los últimos dos años.

Vamos a lo importante del evento, por favor. El amigo Sundar, el CEO de Google, este tío no presenta bien. ¿Sí o no? Os pareció que era como-

Ah, no. Yo, yo he visto el vídeo y no, no...

Los vídeos de OpenAI podrían ser más engage.

Tampoco es una locura, ¿eh?, también te diré.

Necesitamos a gente, necesitamos a gente que presente bien.

Que sepa hablar.

Que sepa hablar. Estás presentando al mundo-

Ya

...tu estrategia de producto.

Como Apple no hay nadie.

Claro. Y bueno, como Apple y cuando-- como Apple cuando estaba el que estaba.

Bueno, y ahora, ahora lo hacen en vídeo, en producción- ...pero tampoco lo hacen mal.

No, pero esto sabe-sabes quién lo hace muy bien: lo hace muy bien Stripe esto. No, no, la producción de la, de los, de los- Sí o no. Pero todas las palabras las dicen en inglés, no se saben ninguna en español.

¿No en nada?

No sé, porque ninguna de las dos está live todavía.

Durante la presentación, alguna de las demos decía: "bueno, vamos a esperar unos segundos porqueee estaba..." Que eso es lo que me hace pensar que algo de lo que enseñaron era real, porque era, era incómodamente lento-

...en algunos aspectos.

Hay que decir que Google tiene toda la distribución, ¿eh? O sea, tiene todos los productos que todo el mundo utiliza donde realmente se puede aplicar esto.

Tiene Drive, tiene mail, tiene fotos. De hecho, ponen ejemplos con fotos de decir: "Oye, enséñame mi hija tal, eh, todas las foto-- u-una sec-una secuencia de fotos donde he aprendido a nadar". Entonces, o toda la interacción nadando. Entonces, desde que empieza a nadar le enseña hasta que ye-- es campeona de natación.

Y si mi hija no nada, invéntate las fotos.

Pero lo de Google nos parece que está poco integrado. O sea, tú puedes usar mail de Google, Meets, Meets, todas las herramientas y de inteligencia artificial tienes que get out of your way para conseguirla. Mientras que el, el Copilot parece que te lo-- si tú estás dentro de Microsoft, como que está supersticky, ¿no?

O sea- Integran mejor los productos. La idea que a mí me da, la impresión, que si tú quieres usar, eh, eh, los productos de, de Google, tienes que ir, entender entre todos esos nombres cuáles es que quieres usar y ver y bajarte el plugin, etcétera, etcétera, que la mayoría de la gente no lo puede hacer.

Pero presentaron algo de esto, porque estaba la parte de que vas a salir en search ahora, cuando hagas búsquedas van a tener resúmenes y demás automáticamente, eh, lo van a integrar en Android de manera bastante directa, me parece. O sea, la idea es que a partir de Android quince van a meter la, la IA ahí a piñón fijo. Creo que-- exacto, creo que están e-empezando a entender esa jugada- ...que históricamente no han sido buenos integrando estos productos.

Han sido malos siempre. Eh, y parece que ahora están empezando a entender que esto no es tener el mejor modelo y tener a los mejores científicos. Esto es de cómo potenciar los productos, claro. Exacto. Por eso a mí me pareció que el, que el vídeo de, de OpenAI aunque a mí personalmente no me gusta el estilo, yo creo que es muy bueno, pues supersercano y está hecho para, para que la gente lo vea y diga quiero usar esto.

Venga acabamos con- Has mencionado el tema de la integración en la búsqueda. Eh, el buscador de Google va a cambiar radicalmente. Em, de hecho, por defecto parece que te va a mostrar las respuestas de Gemini. Está cambiando ya últimamente.Yo no he visto muchísimo. No he visto mucho cambio. Yo veo que da respuestas raras.

Pero van a, van a clonado Perplexity, básicamente Es que la mitad de Internet es creado por AI ahora mismo y creo también los buscadores se estamos volviendo locos porque estén indexando mierda, perdona. Ehm, han replicado Perplexity y lo van a implementar en, en, eh, el buscador de Google, el producto principal que tienen. Em, y es interesante porque han cre--van a crear una nuev-nueva sección en esto de los resultados de búsqueda, donde pone las imágenes, el mapa, las noticias y tal, que va a ser web, que es la forma de acceder al listado de links clásico de toda la vida de Google.

Em, ya no va a estar en la página principal, sino que se lo han llevado a una subsección. Eh, y aparte de esto, eeeh, perdón tengo dos cosas más Veo, que es el competidor de Sora generación de vídeo Poco más.Veo, ¿no? Sí, Veo. Em, y el proyecto que a mí me parece el más interesante de todos, que es Project Astra. Em, soy-- ya lo he dicho alguna vez aquí en el pódcast, creo que las gafas de realidad aumentada son el soporte computacional del futuro, em, en cuanto a interacción con ordenadores, eh, por parte de humanos.

Em, y Google parece que tiene un prototipo de unas gafas que so--tienen pinta de ser normales, que tienen pantalla, que tú puedes ver a través del cristal, pero tienen pantalla, em, que están completamente integradas con Gemini, etcétera, etcétera. No han enseñado mucho. Han enseñado un pequeño, eeem, spoiler ennn, en uno de los videos, em, pero tiene muy buena pinta.

Es como el sucesor de Google Glass. Si te iba a decir esto, esto es un déjà vu muy grande. Tiene antecesor Claro. Pero sí que es posible que la tecnología haya avanzado lo suficiente sobre todo a nivel de hardware, em, como para que esto sea una realidad A ver haré las Ray Ban de Meta. Todo el mundo que se mete ahí Para que Apple la cague con un producto de manera que la han ca--Es que es, es una historia

Bueno, veremos. Han parado la producción porque no la compran ni en broma

Un prototipo es un prototipo eso

Es un prototipo de cuatro mil pavos

Hay prototipos que cuestan pasta

Entonces, eh, es curioso. A mí me flipa. Yo tengo unas Oculus y oye, está guay para jugar al "Beat Saber"

¿Cuántas veces las has usado en los últimos doce meses?

Uh, hace mucho que no lo uso, pero el "Beat Saber" en su momento le di fuerte. Y, y al, y al "Half-Life: Alyx". Pero es que todo el mundo lo está intentando, todo el mundo se queda corto. Y es muy curioso, porque en realidad todos pensamos: esto tiene mucho sentido. ¿Qué, qué está pasando? ¿Qué falta?-

...que hay ahí. Sí, sí

El factor de forma y la resolución son los dos

Cómodas, con batería, con tal, ¿no?

Bueno, batería en, en la buchaca

No, no y que los casos de uso sean diferenciales realmente. Porque yo me he puesto e-- y un montón de demos con las Apple y tal y ah, qué bonito, estás en la luna y ahora estás en el volcán y tal, pero entonces es que no son casos de usos reales.

"Beat Saber", amigos. Si no habéis jugado a eso... ¿Sabéis qué es?

Vamos a la siguiente sec-

Es un, es un juego de realidad virtual. Perdón, perdón. Esto es de música y vienen cubos hacia ti y los cortas con sables láser de Star Wars.

Es que no, si lo probáis os vais a volver locos. Perdona Bernat, era importante.

Y cuenta como ejercicio. Suda bastante.

Tú ya te cuadras, César.

Vamos a la siguiente sección, que hablamos de cómo ir de cero a un millón de euros o de cualquier tema hoy, pues de Stripe, de ingeniería, de consultoría, lo que queráis. Parte de Patgimo.

Yo soy experto.

Tú eres el experto.

A ver, lo que han, lo que han ofrecido gratis, cuidado, que quizá hay trampa, es, eh, la versión texto.

Sí, ¿no? No tienen-

Precisamente. O sea, de 4o han ofrecido gratis la que no es o, sino que es la de texto. Y a ver, es la mitad de cara que la 4. O sea, según Sam Altman, que hizo-- la semana pasada estuvo en el All In Podcast, eh, y él hablaba de que lo que no ofrecen gratis es porque cuesta mucha pasta de inferencia y de nosequé y no les salen los números, que precisamente lo que pueden ofrecer gratis lo ofrecen gratis.

Entonces, yo entiendo que es un tema de coste. Como es, eh, más barato el 4o que el 4, por eso lo han podido meter en el, en el gratis, el de texto. El otro no está disponible ni en gratis, ni en pago, ni en la API de Azure, ni en nada.

Eh, yo, yo quiero comentar algo. Comentaste algo interesante de, tú dijiste de la abuela o el estudiante. Em, estábamos comentando, o sea, Lucia, que es, es esta compañía española que acaba de levantar dieciocho millones de no sé si son de euros o de dólares. Bueno, lo mismo. Y ellos, ¿cómo nacieron? Ellos nacieron con un-- eh, tú te bajabas un contacto en WhatsApp y le preguntabas: Oye, Lucía, tal cosa.

Este con el API iba a ChatGPT, te respondía. Después hicieron lo mesmo con, con imágenes. Eh: Imagina tal cosa. Y el killer app era que tú cogías y le enviabas, le forwardeabas un mensaje de voz y te lo transcribían. Entonces, con-- ¿Cómo se relaciona esto con lo que tú decías? Estos empiezan a crecer y llegan a Latin-Latinoamérica, donde la gente, eh, no todo el mundo tiene un PC, no todo el mundo sabe usar un browser y donde el, el, el mundo está muy en el móvil.

O sea, hay mucha gente en, en América Latina, muchos hogares que nunca tuvieron teléfono fijo y que la manera como se comunicaron fue directamente con el móvil o que no tienen PC. Entonces, encuentran un nicho ahí, están tratando de sacarlo de-- Tienen cuarenta millones de usuarios, la mayoría en Brasil, Colombia, etcétera, etcétera. Por eso el que les mete el dinero es un fondo, em, brasileño.

Y el killer app ahora ya no es lo que hacemos nosotros en España, que es para que nos traduzca los, los mensajes de voz del cuñado pesado. Ahora el, el killer app, el killer use es gente, estudiantes en Brasil que lo usan para explícame el teorema de Pitágoras, etcétera, etcétera. Entonces, ya está, ya está el acceso, ¿sabes?

Entonces, eh, yo soy ChatGPT também lo haría, porque hay toda esta gente tratando de construir un negocio sobre esto, que está universalizando el accesso a, a la información a través de inteligencia artificial.

Yo creo, yo creo que hay también un tema ahí de posicionamiento de, de que vender las orejas al lobo. Eh, hay-- yo creo que hay cierto miedo o respeto a, a que se despierte el gigante dormido que es Google, que va a ofrecer todo esto principalmente gratuitamente. Y entonces hay que posicionarse también en ese aspecto. En algún momento, Google acabará reaccionando de verdad.

Y yo creo que hay un poco de eso, aunque estoy también con, con Jordi, en que acá hay una parte de costes y que lo... que, que permiten esto, pero hay cierto respeto a, a-

Y meta con el open source.

Es-- claro. Y además todo llama-

El triángulo: Google, que tiene distribución infinita, eh, Microsoft OpenAI, que tienen el mejor producto de momento, y Meta, que está metiendo caña open source.

Esto es una, esto es una- Es una batalla por los próximos veinte años de, de desarrollo en el sector. Y, y esto industrialmente, esto es, esto es la revolución industrial de ahora. Hay que posicionarse, entonces tienen que hacer lo que puedan en ese aspecto.

Me hago esta otra pregunta.

Hace-hacemos mucho la cosa esta moderna del onsite. Toda la vida hacías un offsite, que eras salir de la oficina. Ahora haces un onsite, que es juntarte en la oficina. No lo hacemos una semana de cada cuatro, es más algo trimestral, pero sí que se usa mucho, porque de nuevo es lo que dices tú. Si puedes contar a todo el equipo en un único punto durante una semana, se puede generar suficiente idea, roadmap y demás como para que luego el equipo pueda ejecutar durante mucho tiempo.

El tema es que, bueno, depende del volumen del tamaño de la empresa, eso puede tener un coste interesante. Eh, los billetes no están baratos, los hoteles no están baratos y demás, pero sí que lo hacemos. Yo tuve la semana pasada aquí a, a plana mayor de Stripe durante una semana. Estoy todavía de resaca.

Si vienen los Collison avisa, ¿eh?

Los Collison no salen conmigo a tomar nada, no me respetan.

Pero sí que, sí que es cierto que es algo que hacemos y tiene mucho, tiene mucho valor. Hacerlo una semana de cada cuatro lo veo complejo por, simplemente por un tema de costes para nosotros, pero una vez al trimestre lo hacemos y la gente lo agradece mucho, porque no solo es lo que dices tú, que de golpe puedes hacer un trabajo mucho más compacto y mucho más definido, pero es que el hecho de que la gente que trabaja junta se vean por primera vez en persona cambia la relación totalmente.

De golpe la relación profesional mejora ostensiblemente. Osthensiblemente.

Estás petándolas.

Entonces, totalmente de acuerdo, sí.

Que has dicho, has dicho que eres madre joven, pero luego no has desarrollado la implicación que eso tenía. Yo soy padre y me gustaría ser joven y no sé qué da más flexibilidad, si, eeem, trabajar desde casa o no viajar una semana cada cuatro. O sea, depende de cómo me parece más costoso desaparecer una semana del todo, que cada día tener que gestionar las horas donde ya hay guarderías y coles que más o menos nos, nos salvan el horario laboral.

Desaparecer una semana es un marrón, ¿eh? Como madre joven.

Hoy son opciones.

Hay todo.

Vale, vale. Hablas más de volar tú más que de volar a todo el equipo por todo el mundo. Eres tú quien está dando esos saltos.

¿Volar todo el mundo a Melbourne y a Boston?

Yo me traigo a la gente a Barcelona, les flipa.

Es que Barcelona mola.

Les encanta. Trae toda la gente a Barcelona.

Venga, una pregunta aquí. Ya iremos a los pitches, que no os hemos avisado, pero hay dos pitches.

Hay dos pitches. Yo no, yo no tengo que hacer nada, ¿no?

Invertir.

Hace muchos años que me quité del startupeo ya.

No, pero tú que puedes, puedes invertir. Tú que puedes.

Life changing money.

Life changing money es, es... Me voy a callar.

Sí, perdona, yo no he entendido Jason Calacanis, Filipinas y veinticinco mil euros. Eh, no he entendido cuál es el...

De equipos muy pequeños

Full remote.

Y que se está desarrollando mucho, o sea, equipos pequeños.

Nosotros vemos pocos de estos, eh. O sea, existen, pero la mayoría de los fundadores que vemos hablamos de esto casualmente y se juntan, se juntan. O sea, quieren estar veinticuatro no, pero veinte horas al día o dieciséis horas al día hablando, discutiendo, mmm, riendo, llorando juntos.

Y gente que está remota, que empieza negocios... Hoy hemos visto, ¿no? Uno europeo, un americano, uno de aquí, no sé qué, se juntan y, y se van al mismo sitio para estar lo más, eh, el má-máximo tiempo que puedan. Yo no estoy viendo esta tendencia. Leo sobre ella en Twitter, pero la gente que aplica para inversión en general tienden a juntarse.

Hay emprendedores en, en provincias, ¿eh? Eh, vimos unos emprendedores brutales de, de AI que se fueron, no me acuerdo qué pueblo era, pero en el interior de Cataluña se escondieron ahí tres máquinas increíbles que contrataron a seis o siete personas y se tiraron ahí desarrollando producto desde el medio de la nada con cariño.

O sea, no sé, mmm, te limitas, que es muy difícil, es que es muy limitante crear un negocio.

MrBeast famosamente llevó doscientas personas en medio de lanada a hacer contenido en YouTube, ¿no? Eh, más bien lo que vemos son los fondos, lo contrario, ¿eh? O sea, solo invierten en proyectos que estén inside. Eh, y también vemos cosas muy curiosas, ¿eh? Tenemos casos, por ejemplo, de empre-- de, de gente ex Factorial, por ejemplo, por poner un ejemplo muy concreto, que ellos son partidarios del remote y en cierto momento emprenden y se acaba el remote, ¿eh?

True story, ¿eh? Les traeremos aquí un día a contar la historia. Así que...

Yo, yo quie-quiero decir algo. Em, antes del COVID, y sois todos programadores, el Agile, una de las cosas que te decía era: coge al equipo y ponlo co-located en la misma sala para que trabajen juntos. Y en todas las disciplinas donde hay un trabajo intelectual, siempre la gente tiene que estar junta.

Entonces, esto de remote no es mejor para el output. Es mejor desde un punto de vista cultural, es mejor para el work life balance, puede ser mejor porque te da cierta flexibilidad. Pero si no fuese por eso, nadie haría remote, porque para el output del trabajo intenso, importante y que requiere pensamiento y que la gente cree junta, el remoto es malísimo.

Entonces r-- hay que tener cuidado porque esto ha sido un tema más de people, no es un tema de, em, business. Y hay que casarlo, estoy de acuerdo. Pero el business tradicionalmente hasta hace dos años estaba muy claro que en remoto no funcionaba tan bién.

Yo creo que no, no-- es difícil hacer afirmaciones contundentes. Seguro que hay un equipo, un fi-- uno en Filipinas, el otro en Melbourne y tal, que, que se entienden muy bien y que tienen un edge por haberse conocido y poder trabajar juntos. La pregunta es cómo escala y luego cuando hay gente menos motivada, cómo sigue, cómo se contagia la energía, qué procesos, eh, haces para mantener el remoto a escala.

Yo, yo sí he visto a, a gente montar el equipo totalmente deslocalizado y, y ser exitosos, pero estoy con Jordi en que hay una parte de los fundadores, en mi mu-muy humilde experiencia, emprendí una vez. En mi humildes-- en mi muy humilde experiencia, los fundadores veo muy complicado que puedan ser exitosos si no pasan mucho tiempo juntos, si no comparten mucho.

Dicho lo cual, si eres un solo founder, pues quizá un solo founder sí pueda tener un equipo puramente remoto. Cómo construye esa confianza... Lo veo complicado, pero lo he visto, lo he visto hacer, así que no es imposible definitivamente. He visto empresas, empresas con exits donde el equipo estaba totalmente deslocalizado en otro continente y los dos fundadores vivían en Canadá y el equipo vi-- estaba no sé dónde y, y habían conseguido construir un producto y se lo habí-- y lo habían conseguido vender y muy bien.

Entonces, no es impossible, pero sí que es cierto que aquí no, no tengo muchos ejemplos patrios. Lo he visto en otros sitios, pero en mi experiencia, hostia, es-esto es algo que necesita de, de alguien que te apoye.

Venga, última pregunta.

Hostia hoy monistema, ¿eh? De remoto.

Bueno, es que hemos abierto...

El melón

...el Jumanji.

Una experiencia. Hay muchísimas diferencias de-- en todas las direcciones. Mira, en Factorial tenemos equipos que performan muy bien, están en remoto y equipos que van-- que vienen a oficina y no performan igual también. O sea, es una condición-- yo creo que ayuda, pero no es una condición suficiente.

Te diría, o sea, no es la fórmula mágica: "Hostia, ponte en la oficina y ya va". Tampoco.

No, tampoco eso.

Necesitas buenos managers, Berná. Claro.

Venga, vamos-

Y la, la, la puerta bloqueada hasta que dabas algo.

Bueno, pues vamos a los pitches.

Sí, claro. Para practicar va bien.

Sí.

Sí, ¿por qué si esto esta buen negocio, por qué todas las compañías de seguros no se han metido en ello?

Pero si hay un cambio regulatorio que obliga al 100 % de la población contratar un seguro o a lo, o al 100 % de los veinte millones de perros contratar un seguro y tú eres una aseguradora, tienes los actuarios, tienes toda la infraestructura, la pasta para hacerlo. ¿Por qué no metes pasta en el-- en la captación y compites con estos siete euros de coste de adquisición?

Barkibu solo hace salud.

Solo hace salud, no hace de responsabilidad civil.

Parece estar muy estructurada en torno a ese potencial cambio regulatorio. Parece que tiene sentido y el feedback es un poco el mismo: buen pitch, la oportunidad existe. Sí que está la pregunta de qué pasa cuando, cuando o bien entren otros actores o bien los actores que ya existen expandan, eh, en, en esa dirección, pero por lo demás o como oportunidad bastante, bastante guay.

Yo creo mucho en el mercado por la tendencia terrible que tenemos de bajada de natalidad, eh, humana vamos a decir, ¿no? Y la sustitución que hay con la no humana-

Las IAs

...y la mejora, que no sé si hay, ¿eh?, digo, los animales. Y los-- y, y la tendencia que tenemos también a, a protegernos y proteger a los demás de los riesgos con seguros, ¿no? O sea, también estamos tendiendo a, a productizar muchísimo más esto que en el resto de Europa y en s-- mm, sociedades más civilizadas nos llevan un poco de tiempo.

Aquí estamos ahora adoptando todo esto. Con lo cual me creo un montón la ola. Para mí este es un proyecto que no me parece, eh, una oportunidad de inversión porque no nos has hablado nada de tecnología y aunque me imagino que alguna tecnología habrá, no me parece que sea la clave. Veo que hay un go to market muy difícil y veo que hay un producto financiero asegurador complejo, pero la tecnología no ha sido una parte del pitch, con lo cual no me ha...

No, am, yo que soy solo tecnológico, no me ha, no me ha convencido.

Bueno, yo sí, yo no invertiría. El, el pitch es bueno, em, el mer-- el mercado es grande, pero yo creo que no tienes barrera de entrada. O sea, yo creo que hoy en día la digitla-- digitalización de los seguros, eh, está ahí. O sea, es un tema, hace muchos años ya se empezó a, a vender seguros primero por teléfono, después en Internet, se ha comoditizado totalmente el mercado y yo creo que puede ser un buen life-- eh, lifestyle business, pero yo creo que no es invertible personalmente.

Porque yo creo que de verdad sí esto es un buen negocio, em, yo creo que esto es muy fácil que se lo lleve desde ya el Santander, Mapfre, Real, etcétera, etcétera.

Poco más añadir. Yo creo que sí es un, es un buen negocio. Hoy oportunísticamente es muy bueno. Te puedes ganar mucho dinero. Eh, tienes una máquina de hacer dinero. Cap-capta das siete y, y sacas cuarenta, sesenta euros por, por cada cliente que captas. Eh, apre-aprieta este modelo. Eh, lo que pasa es que creo que es un buen negocio para ti, no es un buen negocio para mí, que, que el, el producto que compro yo no es el producto que tú vendes al cliente, sino el producto financiero que tiene que revalorizarse y llegar a valer diez, veinte, cincuenta, cien millones de euros.

Y ese producto es el que no veo. Pero el producto del cliente y el margen que puedes generar oportunísticamente con poca gente escalando esto a tope es buenísimo. Con lo cual, aunque no invir-- no invertiría, eh, lo veo un muy buen negocio. Gracias.

Venga, segundo y último pitch.

Sois solo B2B vosotros, ¿eh?

Si quieres pagarle a tus empleados un tro-- un poquito de benefit, un perk que X euros al mes en bienestar

yo te lo soluciono con una tarjeta que puede usarlo o en la cuota mensual o en otras cosas.

¿Y qué ganas? Si la empresa paga cuarenta euros por empleado ¿tú qué ganas?

De tres.

Tanto si son diez como si son cien. Por ahí estoy.

Es Coby más gym for less ahí.

Pero ¿y Covi hace eso?

Pero eso es tanto como tener una categoría del TPV Sí ...eh donde...

No, yo lo que te diría es que para mí esto es un claro ejemplo de un intraemprendimiento. Es decir, yo creo que más que una startup , y yo creo que eso sería interesante desarrollarlo en Factorial como un vertical de deporte apalancándote en toda la infraestructura ya hecha; yo no lo veo standalone

Entonces tenemos mucho trabajo a hacer con ellos.

Bueno pues vas contratarlo a él para que te lo haga él

A ver el problema que planteas de origen: nos hemos inventado una forma fácil de ofrecer y consumir deporte pero esta forma está generando ineficiencia porque el empleado paga cuarenta euros al mes por acceder al gimnasio mientras su empresa contribuye con otros treinta.

Como resultado final le sale más barato ir solo a uno cada día mediante el beneficio laboral que pagar cincuenta directamente desde su bolsillo aunque esté subsidiando parcialmente esa cantidad através del empleo Hay una ineficiencia en el modelo multigimnasios Eso primero que has explicado es superinteresante ¿Qué pasa?

Nosotros tuvimos experiencia con Gymforless donde pese a contar con buenísimo equipo muy temprano mercado costó No fue ese negocio que dicen explota y se quita rápido las manos ni tampoco nos ha ido súper bien La verdad es que hubo que sudar sangre nosotros remamos duro hasta que finalmente comenzó a venderse Pero como inversores esperábamos algo más Claro si sobre esto miramos optimización mi experiencia no ha sido que te lo quiten tanto las manos entender ahí hay magnetismo

gravedad suficientemente fuerte generar negocio Lo veo interesante complicado conseguir capturar empresas cuesta dinero mucha sudor Captar deals gimnasios terreno quemadísimo Vino gym For less vinieron par competidores Más vino Gym pass empezaron meter pasta Su ventaja competitiva apretar precios han dejado poco quemado Bueno hace falta Era manera diferenciarse Bajando precios Si tú no ofreces bajada precio no sé qué ofreces

Entonces lo veo muy complicado Interesante pero muy complicado A mí inversor me acabando llamar Algo parece encontrado No tengo demasiado que añadir bastante en línea idea vertical En experiencia personal cómo estamos gestionando empresa actual servicio usamos para perks Ventaja precisamente no limitada sector deporte gimnasia sino puedo usar mismo budget comprar cepillo dientes otra cosa Le he visto valor top treinta euros nadie usando uso otra cosa Ahí

echa poco atrás Otra hablo desconocimiento puro cuál

volumen porcentaje ratio empresas España ofreciendo tipo beneficios hoy Mercado bastante atractivo allí o realmente naciente todavía no tan común empresa nacional ofereciendo tipo beneficios Preocupa también poco De nuevo gente allí mucho metida tema Para son dos temas Tema vertical versus horizontal address market

Muchas gracias Pues nada Hasta aquí Hoy alargado poco Pero bueno tertulia igual valió pena Eh gracias todos haber estado aquí Ahora afterwork estará por fuera Entiendo vamos cambiando sitio cada semana Por lo que veo

No os escapéis Probáis probad cócteles copas ofrece buen after work Itnig

Gracias Joseph Gracias Aitor

César Jordi Hasta semana viene