Nothing: crear un ecosistema de productos tech - Podcast #283

Bienvenidos a un nuevo episodio del pódcast de Itnig. Esa semana, Jordi y yo tenemos con nosotros a David San Martín, uno de los fundadores de Nothing. Nothing es una marca de móviles que genera hype. Empezaron diseñando su versión de los AirPods y el año pasado sacaron su primer teléfono.

David nos va a contar su historia desde blogger de gadgets a irse a China, entrar en OnePlus, conocer a Carl Pei, el fundador de OnePlus, y acabar fundando con él Nothing. Hasta hoy han levantado más de ciento cincuenta millones de euros y pretenden competir con el ecosistema de productos de Apple.

Y el pódcast de esta semana es posible gracias a Factorial, la plataforma de recursos humanos que ayuda a automatizar la burocracia y la gestión de los empleados. Voy a pasaros con Giancarlo Canepa, head of customer experience de Factorial, que os va a explicar el producto que más se está vendiendo en los últimos meses.

Muchas gracias, Giancarlo y a Factorial por hacer posible el pódcast y muchas gracias a todos vosotros que nos recomendáis agente nueva a la que entrevistar y nos dais feedback de todo tipo, bueno y malo, y que venís los jueves a debatir con nosotros en cómo ir de cero a un millón de euros.

Sin más, os dejo con David San Martín y el increíble caso de Nothing.

Bienvenidos una semana más al pódcast de Itnig. Yo soy Bernat Farrero. Hoy estoy con Jordi. ¿Qué tal, Jordi?

Muy bien.

Y con David San Martín, que es founder at Nothing. Me hace mucha gracia el, el título de founder at Nothing.

Sí.

Queda como guay.

Un poco troll. Un poco troll y de hecho está, está preparado un poco así.

A posta.

Sí, sí, sí. La verdad es que cuando empezamos a, a ver los diferentes nombres que podíamos dar a la empresa pensamos que, bueno, pues eh... que la cosa era muy aburrida si le dábamos un nombre muy normal y pensamos un poco en el antinombre. Teníamos un par de opciones. Eh, una que era Nothing, que yo lo vi clarísimo, eh, habiendo tenido un poco experiencia en la parte de marketing en empresas anteriores, que nos iba a dar mucho juego el poder decir a inversores: «Gracias for nothing».

For nothing.

Literalmente lo hice en, en la seed round. Eeeh...

Esto se dice mucho. Inversores. Aunque nos llamemos Factorial también decimos a veces.

No, pero puedes decir eso. ¿Que haces, que haces? No-nothing. Eh, digamos que da mucho juego.

¿Y no estaba pillado Nothing?

No, no, no estaba pillado para las categorías. Era una de las cosas que tuvimos que mirar. Bueno, de hecho sí que estaba pillado por una empresa de Suiza y tuvimos que llegar a un acuerdo, eh, porque ellos no utilizaban la marca para lo que lo queremos usar nosotros sino que ellos se dedicaban a algo relacionado con, bueno, tema de, de consulting.

Eran básicamente una agencia.

Siempre hay una consultora con cual-- todos los nombres del mundo. Hay más consultoras que personas en el planeta, creo.

Sí, sí. Pero bueno, la cuestión es, eh, hubo ahí un peu de rifirrafe al principio, pero quedó bastante claro que no había razón para confundir ambas empresas y llegamos a un acuerdo amistoso. Entonces, bueno...

Y les recomprasteis.

No. Eh, tenemos un acuerdo de esos, que ellos pueden utilizar la marca para ciertas cosas, nosotros la podemos utilizar para nuestras cosas y tenemos un acuerdo de eso a nivel global.

¿Y cuál es la filosofía o la excusa detrás de Nothing? O sea, ¿por qué Nothing? ¿Qué tenéis de Nothing?

¿Qué tenemos de Nothing?

Acabaremos explicando qué es Nothing, ¿eh? Pero estamos en el meta.

Está, está ya en la pantalla. Si, si os dais cuenta, Nothing está encima de la mesa.

Es un poco, supongo, el intentar plasmar también la filosofía de la marca. Es el intentar quitar todo lo que sea innecesario para conseguir-

O sea, minimalismo.

Sí.

Hay un, hay una capa de minimalismo.

Exactamente, porque creemos que si la tecnología llega a evolucionar hasta el punto donde desaparece-

Mhm.

Es algo que pasa a estar, digamos, en segundo plano, eh, consideraremos un punto donde la tecnología será nothing.

Mmm.

¿Qué es Nothing?

Nothing es una empresa de electrónica de consumo. Eh, nuestra ambición es poder llegar a tener todo un ecosistema, como podría ser la marca de la que tenéis, eh, los portátiles-

Sacamos todo el arsenal.

Cuyo nombre no vamos a nombrar.

El iPhone, los AirPods, no tenemos el iPad.

Y demás cosas.

Ja, ja, ja.

Y, y bueno, eh, un poco la idea detrás de, de la marca es que después de haber estado trabajando muchos años dentro de la industria, estábamos un poco aburridos de ver que se había estancado todo un poco en cuanto a innovación, en cuanto a diseño y que se estaba siguiendo una línea muy continuista, no solo en la parte de diseño, sino también en la parte de especificaciones.

Es decir, bueno, eh, como es más fácil para el de ventas o para la persona de marketing, eh, decir que tenemos una cámara más, podemos poner una cámara más, aunque sea una cámara que es una macro de dos megapíxeles que realmente no le vas a dar uso porque es una mierda de cámara. Eh, y eso tiene un coste asociado, eh, que repercute en el usuario Pero un beneficio que no existe

O sea, ¿el iPhone es una mierda de cámara?

No.

Pero alguna cámara sobra aquí, ¿no? Yo estoy viendo que yo tengo tres cámaras.

Sí, este lo acabas de ver por primera vez.

Lo acabo de ver por pri-- Hace muy buenas fotos, ¿eh? Hace muy buenas fotos.

No voy a entrar a comentar productos en concreto, un poco por respeto también al, al resto.

Ya hablaremos nosotros, tranquilo.

Pero-

Porque seguro que están muy preocupados en Apple. En Cupertino.

Tim hoy no duerme. Está esperando que salga el vídeo.

No, pero tenemos buen rollo. Tenemos buen rollo entre, entre marcas, sí, sí. No, pero bueno, la, la realidad es eso, nosotros estamos en una-

La verdad es que es una mierda la cámara.

No. Hay varias empresas que hacen las cosas muy bien con el tema de la cámara, pero se centra sobre todo en la parte de software y tienen, pues cientos, si no miles de ingenieros dedicados solo a la parte de software para optimizar las cámaras. De hecho, si miras Google Pixel, eh, te darás cuenta que los últimos tres años creo que llevan utilizando el mismo hardware, pero la cámara sigue mejorando.

Y es todo software.

¿Ah, sí?

Y era unas cosas también demostraron en su día, no sé, con uno de los primeros Pixels, que era to' el mundo tenía tres cámaras o dos cámaras y hacían el efecto bokeh, el efecto retrato. Ellos con una cámara de software te hacían un retrato que era incluso mejor. Entonces, no siempre es cuestión de hardware, sino es un poco la optimización del software. Y la idea que tenemos nosotros con nuestros produtos es: vamos a ofrecerte beneficios a nivel de hardware que realmente te aporten un beneficio a ti como usuario.

Es decir, es sobre todo intentar optimizar la experiencia de usuario para no añadir, eh, features que incrementen el coste, pero realmente sea una cosa que digas, pues es el... Una cosa que voy a enseñar una vez a los amigos y no me vais a hablar más.

Vale, esperad un momento que nos hemos ido muy en profundidad con la filosofía de, de Talia. Has hablado de productos de electrónica de consumo, pero ¿qué productos hacéis? Explícanos un poco, eh, lo que se toca.

Ahora mismo estamos dentro de dos categorías, la categoría de audio con un par de auriculares, que son los Ear dos, que acabamos de lanzar hace tres, cuatro semanas, que son estos de aquí.

¿Son estos?

Sí.

Vale.

Que son la evolución de los Ear one que lanzamos hace año y medio, más o menos.

Que es con lo que lanzasteis.

Exacto. Y si quieres después te explico un poco por qué empezamos con eso y no con otro producto. Y también tenemos el Nothing Phone one, que es nuestro teléfono. Eh...

¿Qué fue primero, el teléfono o el...?

Los auriculares.

Los auriculares.

Los auriculares fueron lo primero.

Sí.

Es difícil no decir AirPods, ¿eh? La fuerza de la marca de que para mí el concepto de auriculares inalámbricos pequeñitos...

Se parecen mucho a los AirPods.

Hombre, todas las orejas se parecen mucho. Entonces tienes ciertas opciones para hacer que sean ergonómicos.

Ya. Ya, y pequeños y no ocupen espacio.

Mmm, claro.

Es la misma categoría.

Esa es mi teoría, sí, que los AirPods Pro, porque esos, eh, tienen cancelación activa de ruido. Tenemos tener una versión que son los Ear Stick, que no los he traído, pero tienen una forma un poco diferente, como si fuera un pintalabios. Y de hecho, la caja digamos que rota para enseñar los auriculares y son, digamos, la versión sin cancelación de ruido, que es un poco más económica, que sería la que compite contra los AirPods no Pro.

Los Pro sono los únicos que tienen cancelación de ruido. Pero tienen un problema, y esto es un paréntesis, ¿eh? Los de AirPods, que es que cancelan el ruido para ti, que los llevas, pero el ruido del entorno, yo no sé.

El micrófono.

El micrófono, o sea, es terrible.

Claro, esto depende, porque hay dos tipos de cancelación de ruido. Está la, lo que es el ANC, active noise cancellation, cancelación de ruido, que es lo que nosotros escuchamos. Y luego está el ENC, environmental noise cancellation, cancelación de ruido del ambiente. Y se usan los micrófonos para ambas cosas, pero se usan de forma diferente.

Entonces, la cosa es los algoritmos que se utilizan para el ENC es para que te escuchen bien. Nosotros lo tenemos bastante optimizado. Eh, igual de los ear one a los ear dos se mejora sobre todo, pues en situaciones donde hay un peu más de ruido de aire, se hace mucho viento, ese tipo de cosas.

Digamos que los ear dos funcionan bastante mejor, pero teníamos ante ellos desde principio, es decir, que nos puedan oír muy bien, sobre todo porque eso nacemos en pandemia, somos conscientes, muchas reuniones de Zoom, eh, Teams, etcétera, etcétera, y era clave para nosotros que fuese un producto que pudieses us-- utilizarlo tanto, pues, por la calle como también en la oficina.

Es que vas a decirно también. Tendría que probarlo. Lo voy a probar. Pues que realmente-- yo ya lo, ya lo llevé, me lo cambiaron, me hicieron un test, me dijeron, me lo cambiaron, me volvieron a dar nuevos y vuelve a pasar lo mesmo. Y luego preguntaba por ahí y no soy el único, varia gente le ha pasado lo mismo.

Yo no tengo ese problema, he tenido otros.

Y aun así venden entre treinta y cuarenta mil millones de euros en este cacharrito.

Sí, sí.

Y más de cien millones de unidades. Creo que hoy ya será más de docientos millones, porque el número es un poco viejo, pero vamos a poner pocos cientos de millones de cajitas de estas con auriculares dentro.

Y con un margen superior al sesenta.

En su caso seguramente sí. Evidentemente, nosotros siendo una empresa muy pequeña y nueva no tenemos los volúmenes que tiene Apple, entonces nuestros márgenes son bastante menores a lo que pueden tener ellos.

Sobre todo habéis empezado, empezado con el, con el auricular y luego habéis pasado al, al teléfono.

Sí.

Y vuestra intención es ir a otros dispositivos.

Correcto. Decir, hacer un ecosistema, entrar en la casa.

¿Haréis tablets?

Mmm, no puedo decir que no ni que sí. Eh...

¿Ordenadores?

¿Por qué no puedes decir que no ni que sí? Sois una empresa pública, tenéis algún...

No somos una empresa pública. No somos una empresa pública, pero creo que parte de nuestro marketing, eh, lo que nos, nos hacía un poco diferentes y también un poco por necesidad, por el hecho de no tener unos budgets enormes, tenemos ser muy inteligentes con cómo dejamos ir-

Decir nothing, ¿no?

La información. Exacto.

El hype. Sois muy buenos con el hype. Habéis creado mucho hype.

Es algo que, que empezamos a hacer en su día en la empresa anterior, en OnePlus. Eh, y digamos que nos convertimos en pequeños expertos de, de

O sea, mi percepción, mi percepción es que Nothing, que lo, lo co-conozco el concepto desde hace bastante tiempo, es, es hype. O sea, se ha creado mucho hype antes de que salieran. Cuando salen hay un poco de misterio, ¿no? Son muy rompedores. Eh, ¿ordenadores tenéis en la cabeza?

No puedo comentar productos futuros .

Lo he entendido. Claro, tenéis que hacer hype y ordenadores y el catálogo.

Bueno, hay que probar.

Bueno, eh, interesante, interesante. Oye, yo creo que vale la pena. Normalmente entramos en el negocio Márgenes Go to Market producto, que es de lo que hablamos en este podcast, pero también hablamos de la historia. Y tú has mencionado que, que venís de OnePlus.

Muchos de los cofundadores venimos de OnePlus. Sí.

Muchos de los cofundadores.

Son muchos cofundadores.

Somos siete.

Vale.

Más un, más un partner tecnológico fundador.

Sí. Y creo que excepto dos que vienen de esas empresas también, digamos, de una órbita similar. Todos veníamos de OnePlus.

Vale. ¿Nos puedes explicar la historia por qué empezáis Nothing?

Sí.

¿Y, y de dónde vienes tú particularmente para llegar a este punto?

¿Por dónde empezamos?

Por tu nacimiento. No, no hace falta. ¿Cuál es tu background en general?

Vale. Eh, yo soy... Digamos, de aquí de Barcelona.

Vale.

Eh, estudié-

Biología.

BioMedicina.

Ostra. Directamente relacionado, ¿eh?

No llegué-- no llegué acabar. Aquí el tímpano y el martillo, ¿no?

Sí, bueno, es verdad.

No llegue a acabar, porque mi pasión siempre había sido la tecnología y obviamente estaba metido en temas de, de blogs. En su día empecé-

Eres blogger en Xataka.

Sí, fui en Xataka y antes estuve en Weblogs.

Muy al principio. Eso es muy al principio, en una época en que todavía-- 2010, ¿no? Que-

Sí.

Que Internet era más pequeño.

Era pronto. Mis padres decían: «¿Qué haces?»

«¿Qué haces?».

Sí, eh. Pero bueno, yo creo que-

Y estabas en Shenzhen Beijing. Estoy viendo tu LinkedIn, ¿eh?

Sí, sí. Primero estuve en, en Barcelona y estuve con la parte de Hipertextual. Estábamos, creo que era AppleWeblog, que ahora se ha convertido eso pues en Hipertextual con Eduardo Arcos. Eh, salí de, de Hipertextual, pues al cabo de unos meses por razones que no vienen al caso y me fui a Shenzhen cuando era, digamos, el verano después del tercer año de universidad.

La idea era hacer unas prácticas en una empresa de e-commerce que se llamaba Deal Extreme de x.com. Y, bueno, pues esos dos meses se convirtieron en dos años. Eh, me hicieron una oferta desde Lighting The Box o Mining the Box, que era un poco la competencia.

Me fui un par de años allí también. Durante ese tiempo me aburría un poco. Entonces, gracias a la gente, pues de Foro Coches, de hecho, eh, pues me metí un poco más en temas de telefonía de empresas que en su día no se conocían mucho aquí en España, como puede ser Xiaomi.

Eh, me asocié con la persona que llevaba la parte de traducción del software en España, Alex, que es de Galicia, y con eso empezamos una web. Teníamos el dominio xiaomi.es, que vendí hace tres o cuatro años a Xiaomi de vuelta.

Y, bueno, pues empezamos a vender bastante bien los teléfonos de, de Xiaomi.

¿Eras un distribuidor oficial de Xiaomi?

No oficial.

Un afiliado. Eras un afiliado de Xiaomi.

Ni eso. Ni eso.

Un hacker. Un revendedor pirata ya.

Un poco, sí. A ver, la cosa lo hacemos un poco por-

Habéis ido haciendo burritos.

Lo hacemos un poco por, un poco por amor al arte y porque lo que ganábamos era prácticamente cero. Pero nos gustaba un poco la idea esa de poder dar a conocer alternativas e empezar a ver un pouco s que en China no solo se hacen copias y solo se hacen cosas cutres, sino que la cosa está evolucionando y la industria está evolucionando a pasos agigantados.

Y bueno, a raíz de eso y de haber conocido a Carpe en mi época de Xataka cuando él trabajaba en Amazon y deberle pedir teléfonos para hacer reviews, eh-

Él era un experto en teléfonos.

Bueno, él empezó-- Es decir, él estudio económicas en, en Estocolmo, que es de donde es y también dos años, tres años lo dejó. Se fue para, eh, China trabajar primero creo que Nokia, luego de Nokia Meizu, luego Oppo, luego digamos cuando sucedió la fundación de OnePlus.

Él es chino.

Nació en Pekín, pero naturalizado desde muy pequeño. Sueco.

Vale, vale. Y una cosa, ¿y la vida en China? Cuéntanos un poco cómo es vivir en China tantos años. Porque no debe, no debía ser fácil, ¿no?

Al principio no, no, al principio era una cosa un poco rara.

Shenzhen es una zona, bueno, bastante internacional.

Ahora sí.

En aquella época no.

Cuando yo llegué ahí-

2011 no.

No, no era de los pocos extranjeros. En el metro veías a gente con el móvil sacándote fotos así un poco de estranjis. Era un poco raro. Era un poco raro, pero si ahora ha hecho un boom impresionante.

Porque ahí siempre ha sido el Canton Fair, donde se ha hecho la gran feria Internacional de China, que durante muchos años solo se podía-- Los extranjeros iban ahí solos.

Sí.

¿No?

Sí, sí. No, a ver, la cosa es esa. Shenzhen hace igual treinta, cuarenta años era un pueblo de pescadores. La gente supongo que tenía algo de terra ahí y se han hecho multimillonarios ahora porque el boom de construcción ha sido brutal. Y al otro lado-

Al respecto de Hong Kong.

Exacto. Yo creo que en principio, por lo que entiendo, para rivalizar un poco con Hong Kong en sus inicios y bueno, pues ahí se ha creado una industria tecnológica brutal Eh, pues con Foxconn, con Huawei en su día-

Mhm.

Que también tiene la fábrica ahí aún supongo y digamos que-

O sea hay mucha electrónica ahí.

Sí.

En aquella zona.

Sí, sí, sí. Igual en Pekín tienes un poco más, pues tema más políticos; en Shanghái tienes un poco más tema de moda; y en Shenzhen es todo tema de electrónica.

En Hangzhou hay toda la parte Alibaba y tal. También ahí es muy importante, ¿no?

Sí, sí.

Pero a Shenzhen hay electrónica. Entonces tú llegas allí y mm y empiezas a trabajar en un sitio. ¿Aprendes chino?

Muy básico. Creo que tuvisteis a otro invitado hace relativamente poco que también explicó más o menos cosas similares. Es decir lo básico para poder pedir comida, decirle al taxista dónde vas y sí queee un poco por-

No está mal, ¿eh?

No está mal porque es complicado pero claro te-- te tiras seis años en China me da un poco de vergüenza decir qué... Sí. Que hablo muy poco y muy mal . Entiendo más eh y eso también ha sido un poco por necesidad. Siempre ha coincidido que justo las empresas cuando iban a dar clases de chino a los extranjeros, me iba de la empresa.

Pero es..

Es una excusa un poco mala, ¿eh? Y entonces, o sea, ¿qué, qué te hace quedarte en China? Porque es muy difícil quedarse en China. O sea, la gente no, no, no pasa el mes ya no hablamos tres meses. Más de tres meses es, es difícil.

Bueno era un poco ir a la aventura eeeh.

¿Pero te enamoras o en-- o pasa algo en China o haces amigos o...?

Bueno si también. Mi mujer es china. Ya estoy casado como para quedar. Hombre ayudó evidentemente ayudó sí,sí ,pero yo creo que, que para mí era un poco más el tema deee, de la aventura y el podeer probar algo diferente y el hecho de ser un apasionado de tecnología desde siempre Yo creo que pues un tema de estar en, en los vlogs estos de, de tecnología, el ir al Mobile World Congress como periodista entre comillas obviamente n-no soy periodista ehm pero bueno como blogger Ehm yo creo que significa eso que, que te gusta mucho la tecnología y el poder estar en Shenzhen es que eraaa

como un sueño hecho realidad. Es decir poder decir: "Uf eh me voy a Huaqiangbei", que es el mercado de electrónica que es una calle con unos edificios enormes y entras y es todo de productos electrónicos. Es decir el tema este de los hoverboards eh estos que se encendían ese tipo de cosas.

Pues la moda empezó allí justo antes eh hizo unos años antes de que empezase el boom realmente en occidente Era poder estar un poco a la vanguardia de todas estas cosas Cuando la gente eeha empezado ahora conocer un poco más DJI pues llevaba con los drones ya también unos cuantos años antes.

Entonces es un poco el poder acceder a tecnología eh pues en, en su infancia y de hecho también es una de las cosas por las cuales - Eh a mi me gustaba tanto estar dentro de OnePlus y hasta dentro de Nothing es el poder estar cacharreando con productos mucho antes de que se lancen eh con betas etcétera, etcétera El poder tener también algún tipo de influencia en qué es lo que va acabar saliendo.

Esto es para al que le gustan los cacharros. Eh Shenzhen es lo que para el que le gusta el software Silicon Valley quizá.

Si.

Es la Meca donde nace todo donde hay el estado del arte.

Sí,si.

Y tu tenías claro que te gustaban los cacharros y te fuiste ahí y te quedaste ahí unos cuantos años.

Sí y tampoco tenía muy claro que,que Shenzhen fuese ese sitio hasta que estuve ahi.

Eso fue un poco suerte.

Sí.

Ese viaje de tercer año. No es que tuvieras clarísimo.

No, no, es decir, yo pensab digo uf esto va a ser Japón o Corea mal y estaba muy equivocado. Tenía prejuicios, es la verdad y yo pensaba: Bueno comunismo Esto va a ser una cosa muy rara.

Es que igual en 2011 a ver todavía no se diseñaba ahí. Ahí se copiaba principalmente Ahora igual se diseña pero en aquel momento.

Sí a ver Se fabricaba muchooo eh Allí pero digamos que la parte del diseño y tal no, no estaba muy avanzadaAhora sí que está, es decir algunos campos sí que son pioneros.

ValeEntonces volvemos a Carl Pei.

Sí.

¿Lo conoces ahí?

Lo conozcooo en Shenzhen, sí.

Vale Él está en, e-e-en OnePlus.

No él estaba en Meizu-. Estaba en Meizu en su díaYo le pido un par de teléfonos.Meizu es una empresa que hacía en su día productos de audio de alta resolución, eh sep tent MP3s,MP4s, pero con un poco más de calidad. Eh Carl era muy fan de la empresaSe metieron también hacer teléfonos Yo hice pues un par de reviewscreo que fue del Meizu MXy del MX2 en concreto que fueron los que lanzaron pues en esos años yyera también un poco pues cuando empezaba Xiaomi con el M1 etcétera, etcétera yes cuando coincidimos por primera vez.

Entonces, em Carl sabía que yo estaba metido en temas de e-commerce Eeeh creo que no hablamos durante dosañospara nada y un díade golpe y porrazo recibí un email suyo:"Oye Davidcuándo estás en Shenzhenla próxima vezy quiero hablar contigo sobreuna cosa" Fue unpues valevamos a hablarCoincidía justoque al cabo de unas semanastenía que hacermela renovacióndel visadoeen Hong Kongpara volver a entraren Chinayyybueno puesme reunícon ély mehizómuchísimas preguntassobreel proyectoeste digamOs que había iniciadosem sobresXiaomiEntiendoque

legustóporquelosiguiente fuerono buenoehh estamosa puntode crearuna empresaque sellamaráOnePlusyo pensévaya mierdade nombre eh.

Nothingmuchomejor.

De One Plus.

De One Plus.

Sísí. Sí entonces eraesoestaba-.Estaba laempresa A punto de iniciarse. También ya algunas cosas pensadas, pues el tema como el logo, etcétera, etcétera. Y yo no acabé de verlo claro. Entonces, bueno, yo me volví a Pekín.

Sí, pero hablamos, eh, nada de detalles. Y hombre , sonaba un poco...

De-de-demasiado inseguro.

Entonces, no lo, no lo vi muy claro al principio. Eh, estuvooo creo que el siguiente mes llamándome prácticamente cada día: "Oye, ¿qué piensas sobre esto?" "Oye, eeeh, me gustó esta cosa que me enseñaste la otra vez, ¿me lo puedes mandar?" Eeeh, "¿Qué, qué piensas de estos currículums?

Podrían ser tu primera gente del equipo". Yo pensando: "Joder, qué tío más pesado". Eh, pero bueno, al final la cosa surgió efecto. Eeeh...

Me recuerda mi relación con Pablo Villalba. Exactamente así al principio de todo. Ese reclutamiento de cofundadores es habitual.

Al final, eeeh, empiezas a hacerte un poco a la idea, ¿no? Oye, y si estooo tira pa'lante y funciona.

Y he dicho que no, eh, es que no me lo voy a perdonar en la vida.

Entonces, bueno, vi que iban a lanzar de forma oficial a los medios, eh, la marca como tal en el barrio digamos artístico de Pekín, que se llama Siete, nueve, ocho, Shi Jiao Va. Yyo trabajaba a dos minutos andando donde hacían la presentación. Entonces le mandé un mensaje yo y le dije: "Oye, Carl, eeeh, te invito a un restaurante español, eh, en Pekín.

Vamos a comer unas tapas y hablamos." Me enseñó el prototipo de OnePlus One y me preguntó: "¿Cuánto crees que venderemos?" Y yo: "Bueno, pues basado en lo que vendíamos eeen la web, digamos, de la otra marca, tal y cual, un millón de unidades" . Pero-- Bueno.

Sí, que las vendimos. Eeeh, creo que ellos estaban: Si hacemos cien mil, ciento cincuenta mil...

Sí. Pero bueno, mmm, la cuestión es esa. Vi el teléfono y di-- y eso es lo que me convenció. Ya finalmente dejé de venga va. Entonces, bueno, al día siguiente tuve que hablar con, con la empresa en Pekín, que-- con la que tenía el contrato y les dije: "Acabamos de hacer justo la renovación del visado de trabajo, que es difícil y costoso, y lo siento mucho, pero me voy."

Y te dijeron vale, porque esto es lo normal en China. Que la gente va y viene, ¿no?

La gente va y viene, sobre todo cuando se dan los bonuses del final de año. Es decir, cuando hay año nuevo chino hay mucha gente que...

Sí. Por eso siempre suelo guardar el bonus de Año Nuevo chino para después del Año Nuevo chino para asegurarte que la gente va a volver. Pero bueno, casi toda la gente vuelve.

Ves trucos aquí, trucos de-- para hacer negocio en China.

Como marketing. Como marketing.

Sí, como, bueno, jefe de marketing digital, que era lo único que teníamos.

Porque tú sabías escribir, sabías hacer reviews, sabías generar atención, entendías muy bien el mercado.

Sí.

Y a partir de ahí ya la encontraremos, ¿no?

Sí, sí. Entonces, bueno, nos inventamos el sistema de invitaciones un poco pensando en que no seríamos capaces de escalar el negocio, eh, de forma muy rápida.

O sea, la producción, de escalar la producción.

Producción, atención al cliente, logística. Era, digamos, una cosa bastante-

No la demanda. O sea, estabais más preocupados por el-

Sí.

¿Cómo se dice lo contrario de demanda?

Supply.

Por el supply. Gracias. Palabra española.

En inglés.

Estábáis más preocupados por la oferta que por la demanda. O sea, estábais convencidos de que la demanda-- Tú eras el de Márketing decías: Demanda nos sobrará. El problema es cómo nosotros vamos a llegar a ese público.

Bueno, pero teníamos razón. Teníamos razón. Entonces, yo creo que, que lo supimos ver bien. No, a ver, la, la cosa era esa. No existían muchas marcas en Europa ni en Estados Unidos que ofreciesen el tipo de producto que ofrecíamos con la OnePlus One.

O sea, en aquella época, perdona, obviamente iPhone llevaba cuatro años en el mercado, más o menos.

Mmm, sí. Un poquillo más.

Creo que sería-

Ah, 14. Vale, estaba en 2011 todavía en la cabeza. Vale, 2014.

Un poquillo más. Y creo que el Gal-- este Galaxy S tres o S cuatro.

Xiaomi, Samsung.

No, pero Xiaomi realmente no estaba muy bien asentada dentro de, dentro de-

Huawei, Samsung.

Huawei, sí. Samsung también.

Pero Huawei tenía mala reputación.

Muy mala reputación. En su día creo que hasta que no sacaron el P9, que debería ser, pues hará cinco o seis años.

Y luego había HC— HTC.

Es verdad. Sí, ha desaparecido del mapa.

Claro, que justo además también divertido era que tenemos el OnePlus One y ellos iban a lanzar el HCM8 One o algo así. Yo también era un pequeño rifirrafe hacia una disputilla de nombres con esa gente.

Modelos.

Sí. Mhm.

Trece. Eh, era una versión barata del iPhone, para resumirlo mucho.

Mmm. A ver, serían sobres-- sobre-- Sería sobresimplificar un poco el asunto. Yo creo que era una alternativa, eeeh, asequible, buscar la palabra adecuada.

Affordable.

Igual no tanto al iPhone, sino un poco al resto de marcas Android, es decir, una alternativa, pues, a un Galaxy S, no sé si era tres o cuatro que estaba...

¿Pero era una mas-- era un Android premium, middle o low cost? ¿Dónde os posicionaríais simplificando?

En cuanto a especificaciones, prácticamente premium.

Casi arriba.

Sí. Igual faltaban un par de especificaciones que no eran, digamos, las top, top. Pero digamos que teníamos un paquete muy completo y el precio era de derribo. Estábamos en doscientos noventa y nueve euros, una cosa así. Cuando un Samsung equivalente estaba al doble de precio o triple de precio.

Y la producción que dices que era un problema, porque el diseño dónde se hizo, ¿en, en Shenzhen también?

Sí, sí, sí.

O sea, ya se hizo en China el diseño, en este caso.

Sí, sí, sí

Entonces, eh, ¿la producción escaló utilizando las mismas fábricas que utilizan los grandes o...?

Sí, a ver, nosotros teníamos la suerte. Es una cosa buena y una cosa mala también, digamos, ha motivado la existencia de Nothing. Nosotros en OnePlus, pese a que tenemos una idea muy de startup-

Mhm.

Eh, teníamos un grupo muy potente detrás, que es el Grupo Oppo.

Oppo.

Entonces, Oppo fabricaba y gracias a-

¿Y era socio?

Bueno, eh, digamos que eran poco lo--los que nos daban el, el dinero inicial, eh, y también los que ponían la fábrica. Entonces, podíamos hacer compras conjuntas con ellos de componentes y eso ha ayudado muchísimo a bajar costes.

Estaban en el cap table. Eran propietarios.

Uf, es complicado. En empresas chinas, el, el poder decir: "El cap table está formado de esta otra" es una cosa muy, muy -

¿Por qué?

...difícil. Porque suelen ser, eh, extremadamente opacas. En el caso de OPPO , el grupo es más grande, se llama BBK, tengo acá. Tienen Vivo, tienen Realme, tienen IQ, eh, OPPO y OnePlus. Eh, empezaron como una empresa que se dedicaba a hacer también, pues eso, reproductores de MP3, móviles, eh, pues un poco más feature phones, los presmartphones.

Y, bueno, hicieron el cambio a smartphone, que les costó bastante y estuvieron a punto de cerrar. Eh, pero bueno, consiguieron hacer la transición bien y, y nunca les ha hecho falta dinero.

¿A quién?

Al grupo BBK. Tienen tanto dinero que no es una empresa que, que esté cotizando en ningún tipo de bolsa. Entonces, nunca han hecho público, pues quienes son los propietarios de ciertas partes.

Pero de la empresa en la que trabajabas tú-

Mhm.

De OnePlus, ahí, ¿Quién eres-- quiénes eran los jefes que decidían: Oye, se lanza un nuevo modelo, no se lanza, se financia, no se financia, falta dinero, sobra dinero? ¿Esto de dónde venía?

Claro, estos eran los cofundadores. Le teníamos a Pete, que era el CEO, entiendo que también sigue siendo CEO a día de hoy, aunque digamos que sea-

Ese no era Carl, Carl Pei.

No, Carl se encargaba de la parte de negocio global.

Vale.

Que inicialmente se había pensado como algo más secundario.

Vale.

Es decir, OnePlus se pensaba que funcionaría muy, muy bien dentro del mercado chino y fue una sorpresa.

Tú cal-- haz lo que puedas fuera de China.

Correcto.

Y lo hizo bien. Lo hicisteis bien.

Lo hicimos bastante bien, creo yo, sí. Porque al final acabó siendo una parte extremamente importante de la empresa, la que más beneficios daba, la que más ventas daba. Entonces, era pues un poco el motor-

Mmm.

De, de la empresa.

Mhm.

Vale. Y ese os dicho Pit. O sea, tú no tenías equity.

Yo tengo equity.

De, de OnePlus.

También.

Ah, ¿sí?

Sí, sí.

Todavía.

Sí.

O sea tienes equity y no sabes muy bien de qué.

Es complicado, es complicado. Si yo busco, si le pregunto a Google: "Who is the-"

Superinteresante esto.

Si yo le pregunto a Google: "Who is the owner of OnePlus", me dice: "BBK". Sí.

Es una subsidiaria de OPPO.

Correcto. Ahora sí porque la cosa es inicialmente se lanzó como una empresa, eeeh, especie como de spin off independiente y que cada vez-

By former OPPO Peter Lau and Carl Pai.

Sí, y que hace un año así, digamos que ha sido reabsorbida.

Claro. Bueno.

En China tener, osea tener equidad-

Perdona, eh. No, o sea, no está claro. No solo es David. La Wikipedia también dice que hay, que hay conflicto. O sea, la Wikipedia dice: El registro chino dice que el único socio es OPPO Electrónicos, pero Lau, ¿no?, Pete Lau, que era el CEO, entiendo, deniega que OnePlus sea propiedad única de OPPO.

O sea que, a ver, es que es complicada porque sociedades como existe también David San Martín y algún otro por ahí. Con cero coma cero cero cero, no sé cuánto porcentaje de la empresa. No, a ver, la cosa es. Las empresas chinas como tal, es muy complicado que puedas llegar a tener ningún tipo de socio o algún tipo de owner que sea extranjero.

Entonces, la solución para este tipo de situaciones es tener una empresa extranjera.

En Caimán.

En Caimán.

Las tecnológicas casi todas están en Caimán.

Como Nothing.

En China.

Eh, bueno, la, la parte de holdings, eh, la parte operativa está en Inglaterra. Pero la, la cuestión es esa. Eeeh, Pues hay opciones: empresa en Hong Kong, empresa en las Islas Vírgenes Británicas, empresas en Cayman, que estas sí que permiten la inversión de extranjeros y a su vez la empresa, o digamos, el, la forma en la que opera China en este tipo de empresas, sí que permiten inversiones de empresas extranjeras, pero no de individuales extranjeros.

Entonces, yo tengo un porcentaje de acciones pequeño de una empresa que a su vez tiene un porcentaje de acciones muy pequeño en, entiendo que un grupo que es parte del conglomerado, pues OnePlus, OPPO, quien sea.

Antes sí que es verdad que para constituir una empresa en China necesitabas un socio local.

Sí.

Pero desde hace muchos años ya no es así, en teoría. O sea, lo que yo he podido escuchar.

Sí, lo vi también en uno de los últimos pódcast que habéis tenido. Yo no era consciente. Tampoco hemos tenido necesidad nosotros dentro de Nothing de hacer una empresa.

O sea, tú eres socio de una empresa de Caimán.

Creo que lo han cambiado hace poco. Era antes era Hong Kong y el último email que he recibido creo que poníaaa Islas Vírgenes Británicas o algo así.

La pregunta es: ¿recibes dividendos?

Sí.

Eso es lo importante. Vale, vale. O sea, esto...

Poco, pero sí.

Esto gana dinero OnePlus. Gana dinero, reparte dividendos.

Dos mil setecientos empleados o tres mil empleados, algo así. No sé, he visto yo buscando. Una empresa grande consolidada y que vende un montón de dispositivos.

Sí, el hecho de tener diferentes marcas hace parecer que son más pequeños de lo que son realmente. Si lo pones a competir, igual después de Apple y Samsung, son los terceros.

¿Ah, sí? Pero es privado y no publican sus números en ningún sitio, ni tampoco a ti te llegan.

No, no.

O sea, ¿te llega un dividendo?

Me llegan- ... un número diciendo: las acciones, porque KPMG o quien sea que lo audita dice que valen tanto, valen tanto si las quieres vender y aquí tienes estos dividendos.

Vale. Oye, pero en China, aunque sea una empresa pública, o sea, de golpe, un día aparece el gobierno, la quita de la bolsa o la desmembra, o pasan cosas, o desaparece el, el founder durante seis meses. O sea, estas cosas pasan en China, ¿no?

Hombre, e-eso hemos leído.

Hemos leído, bueno.

Que cuando yo estaba ahí, no...

No tenías información privilegiada, en ese sentido.

No, no, claro que no.

Y, y no te lo podría decir seguramente porque no quiere desaparecer en el río. Vale, entonces, ¿qué pasa? ¿Cómo pasáis de OnePlus a Nothing?

A ver, dentro de, de OnePlus yo desempeñé varios papeles. Eh, en principio estaba más enfocado a la parte de marketing digital y de relaciones públicas. El hecho de tener poco dinero, intentar pensar cómo podemos conseguir hacer cosas virales, eh, que tengan mucho impacto o que generen cierta polarización. Eh, se me dio la oportunidad de venir a montar la parte europea y ahí tuve también oportunidad de coger y empezar a adentrarme un poco más en la parte de ventas.

Los acuerdos que OnePlus firmó en su día con Elisa en Finlandia, que es una operadora allí muy potente, que nos ha funcionado muy bien, eh, con O2 en Inglaterra.

Son grandísimos partnerships con las grandes operadoras y retail, supongo.

Sí.

¿Eso lo haces tú?

Sí.

Tú pasas de escribir blogs a hacer grandes contratos de business development.

Sí. Muchos años intermedio, pero...

Unos cuantos, sí.

Pero sí, sí, sí. Es de decidir, bueno, te vas para Londres. Eso vale. Eh...

Vende muchos teléfonos.

Pues pa Londres. Y hombre, pasar las putas al principio porque es eso, estás en un ambiente que no es el tuyo. Yo sé que he estado en Londres antes, pero no haciendo tu-

¿Con tu mujer china os vais a Londres?

Eh, Sí.

Tampoco hace falta entrar en lo personal. Solo lo has dicho.

Fui a Londres al principio. Teníamos que ver a ver si las cosas funcionaban bien en Inglaterra. Funcionaron bien. Eh, asentamos la oficina y todo. Yo me volví, nos casamos. Eh, el...

En China.

En China. Sí, sí. Em...

¿Cómo es una boda china en treinta segundos?

Sabía que le iba a hacer esa misma curiosidad. Esa era toda la pregunta.

La, la mía, muy cutre, eeeh. Luego...

¿Cómo son las bodas ahí, a diferencia de en España?

Pues no me he casado aquí en España, así que ya puedes decir. A ver, no es por la Iglesia, simplemente fue eso, pues más ir aaa, suppose era una especie como de juzgado o una cosa así, hacer la firma, dar las fotos y todas esas cosas. Nos dieron par de...

Ah, ¿que no hicisteis fiesta ni nada?

Sí que hicimos una especie como de comida en el pueblo, eh, de mi mujer y digamos que, pues ahí se reunió todo el pueblo y a mí lo que me dijeron es: Aquí tienes, eh, que poner el baijiu, que es un poco el alcohol, digamos, típico de arroz de, de allí. Eh, son tres copas.

A cada uno le tienen siempre las tres copas, se las van a beber. Todo es el mismo vaso, que a mí me da, me da mucha cosa. Y, eh, te damos dos cajetillas de cigarrillos. Esta es la buena y esta es la mala. Cuando mi padre te haga así, le das la buena y cuando no, la mala. Digo: Vale. Yo hice eso.

Obedeciste.

Sí, sí. Hombre.

Y estás casado.

Qué vas a hacer. Sí, sí, estoy casado. Y además, lo divertido fue-

Parecido a tu boda, ¿eh?, un poco.

Lo divertido, lo divertido fue, eh, cuando tuvimos que hacer el registro dentro de, del consulado español en Pekín, el descubrir que el cónsul era fan de OnePlus. Que ahora no está de cónsul en Pekín, ahora creo que está haciendo alguna cosa en Francia.

Eh, pero bueno, que fue interesante el, el poder, digamos, compartir eso, porque yo tenía mucho miedo de decir: Hostia, qué me van a preguntar. «Cuál es el color favorito de tu mujer para estar casado de verdad». Hombre, llevábamos viviendo, no sé si eran cinco o seis años.

Y no sé el color favorito. Ahí hay algunas preguntas.

Tienes un problema.

Volvamos a...

Sí, sí, sí. A la parte de business.

Vamos a Nothing.

Sí.

Entonces, ¿cómo salís de OnePlus y entráis en Nothing? Que esta era mi pregunta.

Como decía, la cosa es: voy a Londres, luego me mandan a India, luego otra vez a Londres, luego a Madrid. Yo montando las empresas en los diferentes sitios. Y de Madrid acabo en Bélgica. Yyy, y claro, después de siete años, el ver toda la evolución que tenía la empresa, los productos que vamos sacando, llegó un momento donde empecé a no entender, eh, la lógica que tenía, digamos, este tipo de lanzamientos de productos, hacia dónde iba la empresa y el ver que se había desertudo un pocooo, digamos, los motivos principales por los cuales existíamos como tal.

Yo no entendía por qué OnePlus debía existir, siendo que no se estaban cumpliendo, digamos, lo, los...

¿Qué era lo que no se cumplían?

El poder ser una empresa que hace teléfonos que son asequibles, eh, que tienen un software limpio, que están un poco, digamos, enfocadas a un sector más techie.

¿Qué significa software limpia?

Eh, que no tienen lo que llamamos bloatware, es decir, que no tienes veinticinco aplicaciones como podrías tener un Samsung.

O sea, Samsung coge Android y le mete...

Sí. Ha mejorado bastante con respecto a los últimos años.

¿Y Pixel Google?

Pixel va a lo mínimo, como nosotros.

Es limpio.

Sí. Sí, sí. Entonces, claro, digamos que iba un poco en contra de los principios fundacionales, entre comillas, y un poco también en contra de mis principios como techie. Entonces, no acababa de verlo claro y dije: Para seguir así, tener que seguir mudándome, pues ahora a Finlandia o Alemania, mira, eh, lo dejamos y ya está.

Entonces, yo ya no reportaba Carl, porque Carl se fue a Estados Unidos dentro de OnePlus para llevar un par-- un poco más la parte, digamos, de branding, que es lo que le gustaba más a él. Yyo me quedé un poco más en la parte de ventas para tentar aprender un poco y diversificar. En rollo, pues el día de mañana quiero emprender, que es lo que me gusta hacer, pues hacer cosas.

Tengo que saber, pues lo suave marketing de ventas, sino también un poco más de todo. Entonces, bueno, pues vaya esa. Eeeh Yo no lo veía claro, eh, el tema de continuar con, con OnePlus. Yo no reportaba a Carl, pero yo llamé a Carl para decirle: "Oye , Carl, he decidido que me voy".

Te lo quería decir porque como me contaste tú, pues digamos el, el-

Estuviste siete años trabajando juntos en OnePlus.

Sí. Entonces, bueno, era eso, de que disfrutado mucho estos años, he aprendido mucho. Me ha gustado mucho la parte, digamos, último que hemos hecho juntos, que fue la parte del OnePlus Nord, que fue lo, el último lanzamiento que, que hicimos todos juntos otra vez, como al principio . Y me voy. Y me dijo-

Y no sé, no sé dónde me voy y no sé qué voy a hacer.

No, no.

Pero me voy.

Claro, me voy. Me voy a Australia. Sí, y veremos a ver qué, qué hago.

No sé si existe el concepto. Baja voluntaria China. Bueno.

Bueno, no.

Ya no era china, ¿no? Porque estaba-

Yo estaba en Bélgica.

Bélgica.

Sí. Entonces, bueno.

Ahí sí existe.

Sí, existe. Y se ahorraron una pasta. Em, no, y bueno, simplemente eso. Yo se lo comenté a él y me dijo: "Bueno, pues nosotros también nos vamos", o "yo también me voy," no sé qué me dijo exactamente. Eh: "Deberíamos tener alguna cosa juntos." Dije: "Bueno, hablemos." Entonces creo que eso fue...

O sea, llevas diez años engañado por Carl.

Sí, sí . Podemos decirlo así. Sí, sí, sí. Nos han catusado. Pero bueno, eh, la pri-- la primera culpa de Carl, la segunda nuestra.

Vale. Entonces, ¿qué pasó? ¿Cómo fue esta fundación de Nothing? Esa es mi pregunta inicial.

Pues el, el once de septiembre de dos mil ven-- No sé si el veinte o veintiuno. Ah, no, no, que pasa el tiempo tan rápido, pero bueno, eh-

Veinte sería, ¿no?

Puede ser. Eh, por eso decidimos irnos, eh, un poco antes de septiembre y el once de septiembre es el cumpleaños de Carl, aparte de otras cosas, eh, que se celebran en tres sitios. Y, essencialmente, em, pues nos fuimos a Suecia y estuvimos tres o cuatro días, eh, planificando un poco qué era lo que queríamos hacer con esta nueva empresa, el porqué, eh, existíamos, cuáles eran los problemas que veíamos con la industria de la electrónica de consumo y un poco la estrategia que queremos seguir.

Qué tipo productos-

¿Y quiénes eráis?

Eh, lo estábamos-

Qué perfiles quiero decir.

Eh, tenemos a, a varios cofundadores que, que estábamos allí. Es decir, no estábamos todos físicamente. Físicamente estábamos por el tema de la pandemia. Eh, Akis, que es el que lleva más la parte de marketing; Carl y yo. Eh, y digamos online teníamos a unos colegas que llevan más la parte de hardware, software e India, que también es un mercado relativamente importante para nosotros sobre todo por el tema de volumen de ventas.

¿Y diseño?

Diseño es donde entra Teenage Engineering, que es-

O sea, no tenías. En ese equipo original no había ese ADN de diseño.

No, eso era lo aportaba- Correcto. Eso era lo que aportaba Teenage Engineering. Pero-

Teenage Engineering.

Sí, son una empresa de Suecia que se dedican básicamente a hacer productos de audio, muchos utilizadores que utilizan personas-

Si preguntas a Pau Ramón, todo el dinero que Pau puede ganar en su vida se lo va a gastar en productos de Teenage Engineering.

Son caros.

Es-- Son carísimos, pero son una chuchería. O sea, es un diseño increíble, una calidad brutal. Son productos para crear audio, al final, ¿no? Para artistas de música electrónica digital, pero que el diseño está, mmm, es de otro planeta. O sea, realmente-

Lo que se aprende aquí en el pódcast de Itnig, ¿eh?

A veces son unos cracks y, y bueno empezamos a, a eso , a estrategizar. Eh, pues eso.

Esto sin Teenage Engineering. Esto, estos fundadores que has dicho-

Correcto. Sin Teenage Engineering.

ExOnePlus casi exclusivamente.

Casi principalmente.

Ellos hacían design for equity.

Sí, podemos decir lo que sí.

Por decirlo de alguna manera.

Mmm.

Vale, entonces, ten-- A qué, a qué conclusión llegáis ese grupo.

Llegamos a conclusión de que, de que re-realmente sí que hay hueco para una empresa más.

Otro teléfono.

Sí. Ese era un poco la visión.

Entonces, el telefóno-- Telefonó.

Podemos hacerlo otra vez, sí. ¿Nos conviene empezar con teléfonos? Probablemente no.

¿Por qué?

Muy caro.

Muy caro hacer y diseñar un teléfono.

Muy caro hacerlo, muy caro obtener el stock.

Vale.

Porque hay que pagar piezas.

O sea, la unidad es muy cara de producir y de, y de almacenar y...

Sí. Y, y nosotros también tenemos nuestras hipótesis, tenemos nuestros learnings de las empresas anteriores y creíamos que teníamos algo con lo que podíamos trabajar. Pero digamos que si hubiésemos empezado con el teléfono igual nos hubiéramos pegado una buena hostia, ¿vale?

Pero ¿qué era lo que tenéis? ¿Qué teníais? ¿Qué era la cosa diferencial?

Lo que veíamos, eh, que queríamos hacer un poco diferente era la parte, sobre todo del diseño.

Vale.

Sin tener diseñadores ninguno de los-

Sí, sí. De los fundador-- Que no, esto no ha llegado aún. Esta no ha llegado todavía.

Ah, no había llegado la empresa.

Bueno, a ver, estaban metidos en el medio, pero digamos que, que en cuanto al nombre y este tipo de cosas tampoco tuvieron mucho, mucho que decir inicialmente. Entonces, eh, tenemos eso, la, la idea de que la consum-- La electrónica de consumo se ha estancado mucho, que se están haciendo cosas incrementales a nivel de, de hardware y cosas muy continuistas a nivel de diseño.

Y nosotros queremos romper un poco, eh, esos esquemas, sobre todo también porque sabemos que siendo una empresa pequeña tampoco podemos ir a Qualcomm y decirle: "Oye, Qualcomm, hazme un chip solo, solo para nosotros" . No tenemos el volumen. Entonces, la forma en la que podíamos innovar era más en la parte de diseño, en la parte de software.

Y luego, en un futuro esperamos también poder, eh, digamos brindar algún tipo de innovación que sea relevante Y también, digamos, sí a nuestra filosofía de intentar añadir beneficios para el usuario sin que sea, pues, un beneficio para el de marketing o el de ventas, sino que sean realmente un beneficio para el usuario.

No he entendido esto último.

Esto yo creo que es la referencia a la tercera cámara que decías antes, ¿no? De no innovar solo con algo para poder hablar de-

Sí. A ver, lo, lo puedo explicar muy fácil. Eh, si nosotros hubiésemos decidido poner una tercera cámara, igual nos hubiese costado cinco dólares más. Y entonces, sube-- subiría precio-

¿Cuesta cinco dólares una cámara?

Depende de cuál. Si quieres tapar un agujero para tener una cámara más, incluso un dólar y pico, si quieres. Te coges unas infrarrojos y baratísimo. Pero tienes tres cámaras o cuatro. En el segmento de precios en el que estamos nosotros, en estos cuatrocientos euros o así, tienes teléfonos que tienen hasta cuatro o cinco cámaras.

¿Valen para algo? No. Entonces, digamos que esta es una problemática que tiene la industria bastante arraigada. Es decir, el, el poder decir: "Pues yo la tengo más grande". La cámara o la pantalla o la batería, pensado normal. Em, pero claro, es eso, es vale, yo te voy a dar una carga más rápida, pero esto va a suponer un coste, pues igual de veinte euros más en el teléfono, cuando realmente nosotros tenemos los datos de nuestras empresas anteriores, además se sigue cargando por la noche.

Entonces, realmente el beneficio es muy, muy poco. Eh, entonces ofrecer ciento cincuenta vatios de carga,

digamos, eh, es un trade off muy grande. Aumenta ese precio, pero el beneficio real es poco. Lo mismo pasa con ciertas cosas. Eh, las cámaras, que repetíamos antes, pero también puede ser con la pantalla. Eh, hay pantallas que hacen tasas de refresco de dos cientos cuarenta hercios. ¿Realmente vale la pena?

Hombre, para un nicho de gente que juega videojuegos, igual sí, pero usa un ordenador, igual te, te da mejor. Entonces, claro, son ese tipo de cosas que te hacen poder chillar más alto en cuanto a marketing, porque yo tengo más hercios que el resto, pero al final del día lo que hacen es encarecer el producto y no dar un beneficio real al usuario.

Y la industria peca mucho de esto. Entonces, nosotros preferimos meterte dos cámaras de cincuenta megapíxeles, que las dos sean buenas.

Es una filosofía. Al final esto es una filosofía. Minimalismo.

Sí.

Sostenibilidad también, ¿no?

También, sí.

También.

Web tres. Metaverso. Metaverso no. EA y NFT sí. Si queréis luego nos metemos en eso.

Vale, pero tenéis toda esta filosofía de teléfonos y decís demasiado caro. Así que no hacéis un teléfono.

Decimos, decimos lo que queremos también es porque hemos visto una gran oportunidad en el tema ecosistema en general. El no ver que ninguna empresa sea capaz de crear un ecosistema aparte igual de Apple, eh, que sea cohesivo en cuanto a diseño y que funcione todo muy bien con los diferentes productos.

A Apple sí le puedes criticar muchas cosas, pero esto lo ha conseguido.

Lo hace muy bien, eso sí. Y luego te engancha y te atrapa.

Totalmente.

Y luego buena suerte saliendo de ahí.

Sí. Lo estamos haciendo bastante bien, por eso. Con nosotros-

Buena suerte, concretamente.

Con nosotros, que tenemos, eh, operadores que pueden ver, eh, pues de dónde viene la gente que compra los teléfonos Nothing, por ejemplo O2 en Inglaterra, que es con quien también tenemos un acuerdo. Eh, nos dice eso, que somos de las marcas de Android, la que más convierte gente de iPhone. Entonces, creo que la parte de diseño también es este tipo de, de cosa que atrae a, a este usuario.

Vale. ¿Montáis una empresa en China?

No.

No.

Montamos una empresa en las Islas Caimán.

¿Por qué en las islas Caimán ya como estamos en paréntesis...?

Infinito.

Infinitos.

Creía-creíamos que... A ver, dos motivos. El primero era, creo que decía un par de años, que ya se había despenalizado, digamos, quitado de la lista negra las Islas Caimán. Y a nivel de hacer acuerdos, sobre todo con inversores americanos, eh, era una de las opciones más prácticas y con las que ellos se sentían más cómodos también.

Y nosotros creíamos que-

Los inversores americanos.

Sí.

Sí, sí. Es, es bastante común, ¿eh? Por alguna razón, muchas empresas en los últimos cinco años y pico se están constituyendo ya no en Delaware, sino directamente en Caimán.

Claro, es que eran prácticamente las dos opciones, hacer Delaware o hacer Caimán. Delaware complicaba las cosas por el tema de, pues los reportings que hay que hacer, etcétera, etcétera. Entonces-

Pero ¿qué tiene un tratamiento fiscal más interesante o una facilidad administrativa o…?

Las dos. Las dos cosas.

Las dos cosas.

Y al final es como un acuerdo internacional. La gente dice: "Oye, aquí nos atrevemos." La gente, pues tiene abogados, tiene auditores, tiene, tiene un ecosistema y mucho venture capital lo usa igual que antes hablabas de las Is-Islas Vírgenes Británicas también. Son pequeños paraísos que no están considerados paraísos fiscales a nivel de estas listas, digamos, de, de-

O sea, que no son opacas, no son opacos, ¿no?, de cara a un requerimiento.

Han ganado la reputación para que no se piense que estás haciendo algo mal, pero todavía tienen ventajas fiscales y, y operacionales. Em, pero bueno, total. Y, pero la gente ¿dónde está? Tú estás en Barcelona.

Estoy en Barcelona, sí. Entonces, tenemos un entramado de, de empresa bastante complejo.

Pero los fundadores estos, los seis o siete que estabais, ¿dónde están en el mundo en ese momento? ¿Están en China?

Un par de ellos sí, otro en India, otro en Suecia. La empresa también está en Suecia, uno en Francia y yo aquí.

Vaya follón, ¿no?

De la leche, sí. Bastante completo.

Me hace gracia porque la distribución de roles es-- o sea, has dicho uno, el de software, el de hardware, el de India.

Bueno, a ver, y era un poco también el, el, el de ventas en Europa, sí.

Vale, vale.

Sí, que es un poco como-

Entonces, ¿Qué pinta tiene el cap table?

Muy larga.

En la fundación.

En, en ese caso, si, si la conoces.

Sí, en ese caso la conozco, sí.

Si se puede tocar y ver el cap table.

Se puede tocar. No, no

Aún no. Aún no. Esperemos que, que pronto sí, pero sí, sí. Tenemos un pláteo bastante complejo. Evidentemente estamos los socios fundadores con un porcentaje importante al principio, cien por cien evidentemente, y luego la, la dilución Pero a partes-

¿Partes iguales entre siete o hay algún rol muy diferenciado?

Hay un par de roles que son más diferenciales, como puede ser el de CEO o el de CPO, que creíamos que eran un poco más importantes. Y también...

Sí.

Sí, no, no. En este caso es productos.

Un país, en vuestro caso.

Es producto, es producto. Sí. Sí, sí. Entonces esos roles tienen un poco más de importancia, pues tiene un poco más.

¿Metéis pasta?

Pero un poco más, ¿eh? No es ochenta por cien el CEO, veinte por ciento del resto. O sea, está repartido entre estos siete.

De forma más o menos equitativa, en función, digamos, a los roles y a cómo de, de complejo creemos que es y cuánto puede aportar cada persona.

¿Invertís dinero?

Sí.

¿Todos?

Todos.

¿Cuánto levantáis en la primera ronda? Esta interna, o sea, en la fundación.

En la interna fue relativamente poco. Eh...

Diez mil euros, cien mil, un millón.

Más, más. Creo que fue-- no, m-más de diez mil. Estaríamos en los cien mil, una cosa así.

Vale. Para arrancar esto.

Sí. Nosotros no cobrábamos al principio y de hecho hasta que no tuvimos la primera ronda de financiación de la serie A, no empezamos a cobrar y el sueldo era, pues una cosa mínima.

Vale. ¿Y qué pasa a continuación?

A continuación empezamos-

Muy larga esta historia, ¿eh? Tenemos que ir luego al detalle del negocio, pero bueno.

A continuacióoon pasamos a la parte deee, de Seat Ramp, eh, donde contactamos a gente que conocíamos de nuestra, digamos, nuestros contactos, eh, anteriores dentro de, de OnePlus. Hemos relacionado con bastante gente. Tuvimos suerte de que Carl estuvo en la revista Forbes 30 Under 30 en su día.

Entonces, digamos, tengo contactos muy buenos. Eh, también tenemos el track record de OnePlus, el haber creado una marca desde cero-

Mhm.

El Haberla hecho crecer hasta niveles bastante importantes, sobre todo dentro de Europa y Estados Unidos. Y eso nos permitió eso, conseguir...

Cinco millones.

Mmm...

Según Crunchbase.

Puede ser. Puede ser. No recuerdo exactamente cuánto era.

The pounds.

Uf...puede ser.

Hasta que dos meses más tarde entra Google.

Sí, que esa es un poco- ...la, la parte que no esperábamos que pasase tan rápido. Entonces, sí, Google Ventures entra, eh, con creo que fueron quince millones de la serie A y con ese también tuvimos que poner en marcha la parte de crowdfunding.

¿Por qué?

Porque creíamos que una de las cosas que veíamos que era muy importante era crear una comunidad de usuarios que estuviesen realmente implicados en la marca y la forma en la que queríamos que pudiéramos integrarlos era coger y decir: "Pues invierte".

Es el producto perfecto para un Kickstarter.

Claro.Entonces hicimos-

¿Fue Kickstarter?

No. Eh, hicimos Crowdcube. Entonces hicimos, eh, crowdfunding para equity.

Ah, vale. O sea, no crowdfunding de precompra, sino directamente de equity. Pero también tenía sentido hacer, perdona, un crowdfunding de...

Lo, lo barajamos. Lo bajamos para premio producto, pero al final decidimos, eh, no hacerlo. Y lo hicimos eso básicamente porque queremos, eh, generar una comunidad que fuesen brand ambassadors. Digamos-

Como Itnig.

Sí, exacto. Justo. El committed. Has invertido pastaaa. Te tiene que interesar a ti mucho hablar sobre el produto, eh...

Y todo el mundo podía invertir, ¿eh? Era abierto.

Sí, sí, era abierto. Evidentemente teníamos ciertas restricciones, porque en Estados Unidos, en Canadá, en Japón, pues CloudCube no es una plataforma que puedas utilizar por, bueno, pues el tema de, eh, Big Short gracias a...

The qualified investor, las regulaciones.

Ese hombre, la, la cosa se complica un poco. Yyy, bueno, hacemos esta primera ronda, creo que levantamos un billón y medio de, de crowdfunding en cuarenta y pico segundos sin tener ningún producto. Eh, le pasamos la mano por delante...

Del hype que decíamos antes. Esto es puro hype.

Sí, porque tampoco...

Cuarenta y pico segundos.

Sí. Y le pasamos un poco la mano por delante, eh, la cara a la gente de Monzo, que digamos un poco la FinTech top en Londres, que había conseguido hacer unos crowdfundings brutales y les ganamos. Entonces, bueno...

En tiempo de completar la...

Sí,sí.

En cuarenta segundos no he tenido tiempo ni de poner el número de tarjeta de crédito.Osea ahí habrías depositando miles de euros

La genteee -- sí, la, la gente se enfada bastante. Y lo que aprendimos para la siguiente vez cuando tuvimos la segunda ronda de financiamiento, que creo que fue hace más o menos un año o así, eh, cogimos y limitamos las cantidades. Entonces con esas estuvimos más o menos unaaa,una semana abiertos. Intentamos meternos también en Estados Unidos, que yo creo que fuee un error porque fue un follón el nivel de papeleo que hacía falta, eh, para,para hacer una cosa similar.

Y además también eran tickets mucho más altos, que no era lo que nos interesaba. Queríamos otimizarla para conseguir el máximo número de gente. Creo que emitieron unas ocho mil personas o así.

Mhm.

Yyy, y bueno, pues fue bastante bien. Creo que fueron unos más o menos unos diez millones de dólares que,que levantamos.

Vale. Y oye, has dicho la serie A, todavía no había producto. Y el crowdfunding todavía no había producto.

No.

¿Pero teníais un deck donde salía esto?

El...

O el teléfono.

El interno que Google pudo ver. Sí.

Google vio que estabais trabajando en unos auriculares inalámbricos.

Y en el teléfono.

Y tenéis un Figma, ¿eh? Tenéis un Figma.

No,no Figma, no, no. Era,era un Google,un Google Sheets supongo que sería.

¿Un Google Sheet?

O sea, un Excel.

Sí. No, no. Eh... Un Google...

Slides. Sí.

Slide show.

PowerPoint. Slideshows. O sea, una presentación. Pero,pero que-- no, pero firma en vez de diseños. ¿Teníais diseños ya hechos? ¿Teníais visuales?

Tenemos-- tengo por casa un libro, digamos, el libro fundacional con todos los diseños. Eh, creo que fue muy interesante el-- las primeras reuniones que tuvimos en cuanto a diseño, porque estaba barajando diferentes opciones y fue ver opciones que empezaban a ser un poco transparentes y decir Esa es la dirección en la que tenemos que ir.

Y ahí nos metimos-

¿Y había prototipo?

Prototipo...

Para la serie A, ¿había algo en el bolsillo?

Eh, no sé si teníamos prototipos aún. Creo que sí, pero no eran transparentes. De hecho, por, por casa tengo, tengo algunos y eran...

Porque ahora son transparentes, ¿eh? O sea, este es transparente. El-

Sí, a ver si le quitas la, la carcasa.

Que trasparente parece lo fácil, ¿no?, de hacer un teléfono. O sea, ponerle un plástico transparente.

Es delicadísimo. Eso es lo difícil. Es de lo peor.

Sobre todo para, para que se vea algo.

No, claro, lo difícil es al poner algo detrás interesante.

Entonces, el, el problema con esto como-

Se ve muchas lucecitas, ¿eh? Todo esto.

Para la audiencia que está en el, en solo audio, pues es como se ven chips, ¿no? Pero tampoco-

Tampoco, trozos de plástico.

Bueno, sí, trozos de plástico, pero como son como componentes de una placa, ¿no? De una placa.

Se ve, se ve lo que sería el Tesla coil para la carga inalámbrica, que es un poco la parte central. Se ve también un poco las partes que cubren ciertos chips y alguno de los cables o ribbon que llevan energía o datos de una parte de una placa a otra.

Vale. Tiene una serie de LEDs que le da ahí un toque gamer.

Mmm, bueno, no diría gamer , sino que es un poco un... Creemos que, que la gente está muy enganchada a sus teléfonos. Entonces, el hecho de poder poner el teléfono boca abajo, que no puedes ver la pantalla y que aun así tengas notificaciones y estas cosas que son más importantes, era un concepto que nos gustaba bastante.

Y de allí que digamos naciese lo que llamamos Clip Interface, que es esto que tenemos aquí.

Vale. Bueno, entonces, eh, bueno, levantáis en total ciento cincuenta millones. Entra gente como Equi-Equity Ventures, que es un fondo enorme, ¿no?

Mhm. Private equity principalmente, con una rama un poquito growth.

Mhm. ¿Ciento cincuenta millones es correcto en total? Es lo que dice Crunchbase.

Por ahí, por ahí estará la cosa.

Vale. Y, y la última, hace nada, nada, acabáis de cerrar una-- otra ronda de crowdfunding.

No, esta hace un año.

Ah, hizo un año. Hostia la verdad. A ver, como me veía abril. Vale. Eh, y en esta última ronda, la valoración que era pública, ¿cuál fue?

Nunca la hemos hecho pública como tal, pero si te pones a calcular, creo que serán unos seiscientos noventa millones de dólares.

Seiscientos noventa millones.

Sí.

Cuando llegáis a esta ronda ya a seiscientos noventa millones, ¿cuánto habéis vendido? O sea, qué ha pasado con la, con la empresa, cuántas ventas habéis hecho, cómo, cómo ha evolucionado el proyecto en estos últimos dos años.

Para entonces, no te sabría decir cuánto habíamos vendido, pero teníamos Ear [1] fuera. Eh, Phone [1] estaba a punto, a punto de salir. Teníamos también los ear stick, que son la, la otra versión que he comentado antes, que estaban también eso, eh, siendo preparados para, para lanzarse.

Entonces, supongo que habremos rendido un poco menos de medio millón de, de unidades de los auriculares. Ahora estamos, creo queee a finales de 2022 pasamos solo en audio más de un millón de productos y 2022 comparado con 2021 hicimos un por diez en cuanto aa, a revenue.

Alrededor de cien cinco millones de venta.

No puedo...

Es lo que hice Google cuando lo busqué.

Si, lo pone en una noticia, en una nota de prensa vuestra, que queríais ir de veinte a dos cientos cincuenta millones de euros de fact-- de dólares de facturación, creo.

Puede ser. Yo les puedo decir eso, que hemos aumentado por diez las... El revenue.

Por diez sin decir la base.

O sea, de veinte a doscientos.

No puedo darte esa info.

A ver, quinientas mil unidades de, de, de esto. ¿Cómo se llama? Ear [2]. ¿No? Se llama Ear [2].

Esto han salido hace una-- un mes. Entonces, de estos no, no se han vendida tantas aún.

Vale, no, pero de los ears en general, que cuestan ciento cincuenta euros por pieza, ¿no? Si no me equivoco. Ponlo en google.

Estaban cuando salieron a cien.

A cien. Vale, pues quinientas mil unidades por cien euros son cincuenta millones de euros.

Pues del cálculo yo no te voy a contestar.

Vale, pero este cálculo lo estoy haciendo bien, ¿no? Estoy multiplicando bien cien euros por ce-- por quinientas mil unidades son cincuenta millones. Sí, lo estoy haciendo bien. ¿vale? Eh, esto son cincuenta millones de euros. Luego has dicho en total, eh, un millón de unidades de todos los produtos de audio.

Sí.

A un promedio de unos cien euros más o menos, ciento y poco euros por, por unidad, son cien millones de euros de facturación total en la historia de la compañía.

Con lo cual no son dos cientos cincuenta millones.

Pero luego faltan los teléfonos.

Mhm.

¿Cuántos teléfonos habéis vendido? No lo decís.

Tampoco.

Pero poquitos. ¿No? Es más recién, es un producto bastante más reciente y más caro.

Hombre, llevará... Los nueve meses. Hemos vendido unos cuantos.

Pero quiero decir, sí, pero comparado con esto, que es un producto también que, digamos, de-- yo he estado muy cerca de comprarme esto.

Sí, sí, es un poco más impulse buy. Comparado con-

Yo he estado así de comprármelos. No sé por qué no me los compré, de hecho. Una de las veces que se me han estropeado estes, eh, un amigo me habló de, de, de los Nothing Year One, creo que eran.

Sí.

Y cien euros, desde-- Me acuerdo, me acuerdo que eran cien euros y dije: Oye, pues estoy harto de gastarme doscientos y pico en esto varias veces. Me compro los de cien, pruebo a ver qué tal, que me han dicho que son mejores que los de Apple. Eh, según el teléfono, no. Teléfono es una decisión mucho más grande para mí, al menos. Cambiar de, de plataforma Apple a plataforma Android, un dispositivo, una marca menos conocida y tal, es una decisión más grande, con lo cual mi intuición es que será una o dos órdenes de magnitud por debajo que las unidades estas.

Esa es mi intuación.

Em, hombre, igual... N-no está tan lejos de, de lo que os esperáis. Tienes que pensar que nuestro, nuestro-

¿Porque lo venden las operadoras? O cuál es, cuál es su comparto.

Venden las operadores, tienen una solución bastante amplia.

Que esto no lo venden las operadoras. Los auriculares los vendéis vosotros también.

Sí, sí que lo venden también. Eh, de hecho, lo vende bastante bien. Tenemos aquí acuerdo con Yoigo Más Móvil en España y se vende muy bien. También a nivel europeo tenemos acuerdo con Amazon y aquí a nivel retail también están bastante bien surtidos. El Corte Inglés, Media Markt, NAC.

¿Qué, qué split tiene esto? Amazon, por ejemplo, ¿cómo de importante es para vosotros? He visto que, que está en Amazon y solo en Am-- exclusiva en Amazon algún modelo concreto.

El 828 en concreto de este, sí, está exclusivo en Amazon. Eh, a ver, Amazon... Son una potencia, pero nuestro negocio principal Al menos en teoría es la parte de nuestra web. Nothing Tech, D to C, es una parte clave y de hecho es la que estoy empezando yo a llevar desde hace unos meses, eh, dentro de la empresa.

¿Por qué empiezas a llevarla tú ahora?

Dentro de OnePlus, la empresa anterior, eh, D to C, el oneplus.net o oneplus.com más recientemente, eh, era una parte muy importante del negocio. Y evidentemente cuando tú tienes control sobre , em, digamos, la distribución, etcétera, etcétera, tienes unos márgenes un poco superiores.

No es una bor-- una barbaridad, pero son superiores lo que puedes tener con un Amazon o con cualquier retailer o cualquier operador. Entonces, evidentemente nos interesa más no depender de terceros y hacérnoslo nosotros solos. Em, ¿por qué me meto yo ahora con el tema e-commerce? Porque lo teníamos un poco abandonado.

Pero yo me centré mucho en la parte de crear las empresas dentro de Europa, de crear el equipo, de asegurar que revisemos la estructura, oficinas, parte delegada, parte atención al cliente, etcétera, etcétera. Luego me centré más en la parte de la distribución, asegurarnos de que tuvieses también-

Con los operadores.

Operadoras, retailers, Intelers también, como puede ser Amazon.

Y, y bueno, pues una vez estaba esto más o menos asentado y tenemos ya gente que son más experta que yo en la parte de ventas, por ejemplo, eh...

Te has cogido la parte de e-commerce.

Claro, dije: "La, la que nos falla ahora es un poco más e-commerce que la página web".

Pero tiene sentido primero apoyarse en redes de distribución ya existentes.

Claro, creces más rápido.

Y luego acabar creyen-- creando la tuya cuando ya tienes marca.

Creces más rápido, sí.

Em, ¿y qué, qué porcentaje de operadoras y retailers?

Buena pregunta. Creo que estamos bastante cercanos al cincuenta por ciento.

¿Cada uno?

No, no, me refiero, eh, cincuenta por ciento más la parte de online y cincuenta por ciento más, digamos, la parte de venta en canal.

Ah, o sea, cincuenta por ciento venta directa.

Directa.

A través de Online. No está mal.

Bueno, directo de Amazon, en este caso es un mix.

Vale.

Ah.

Que ambos los llevo yo.

O sea, e-commerce versus canal.

Sí.

Vale. Y la cadena de valor, ¿cómo funciona? Esto se produce en Shenzhen.

Eh, depende del producto. Los auriculares se producen en dos sitios diferentes.

¿En China?

Mmm, en China, um, los auriculares se producen en Shenzhen y en India se producen creo que cerca de Nueva Delhi. Luego, el-

Perdona, ¿las dos sitios hacen lo mismo?

Sí.

¿O hacen piezas y luego se juntan? No.

No, no, hacen lo mismo.

Esta caja entera puede salir o de China o de India.

Correcto. Las europeas y las americanas salen de China.

Aquí pone assembled in China.

¿De China?

Sí, aquí pone assembled in China.

Y, y las chinas venin de India.

No, no, solo vendemos en China.

Ah, vale.

Porque no, mmm, no es un mercado que nos interese ahora mismo.

Se ha vuelto competido, ¿no?

Se ha vuelto un pocooo...

Es que ha cambiado por el camino, ha cambiado. Apple ha ido perdiendo, unas grandes marcas han ido perdiendo esta hegemonía extrema que tenían antes.

Sí.

Y los Huawei de turno, que estaban un poco más abandonados, pasan a ser el top one.

Ha habido un poco de, sí, de incremento del nacionalismo, entre comillas, en cuanto a los productos. Que buen-

Un factor cultural importante.

Se puede entender porque claro, si tú eres chino y dices: "Es que está el señor..."

Pero no solo, no solo este, este factor, que también, es también que se ha puesto mucho las pilas en Huawei y Xiaomi, ¿no? O sea...

Bueno, es que ha generado una clase media con poder de adquisición. O sea, han pasado muchas cosas en China.

Sí.

¿No? Ha sido-- hay la política, hay la propia economía. Correcto, de deman-- demanda local también, que ha crecido muchísimo.

Sí. Bueno, ha crecido muchísimo. También es interesante ver la evolución que ha tenido otro país, eh, también emergente como podría ser India y el hecho de que se han saltado la presión de paso a tener un portátil o un ordenador a directamente ni portátil, ni ordenador, ni hostias, un móvil, y hago todo con el móvil.

Entonces, también ese es la-- el crecimiento de esta clase media que permite eso, pues que podamos vender más teléfonos y podemos también, de alguna forma, poner más conocimiento por elicho de abrir internet a mucha gente, eh, gracias a los teléfonos móviles, a mucha más gente.

Y veo que los costes en India son mejores, más competitivos para las marcas que en China a día de hoy. Y las barreras de entrada...

A ver, India es un poco complicado. También te voy a hablar un poco de, de oídas, porque yo no me encargo de la parte de India, pero sí que lo entiendo un poco porque como estuve metido en la parte de e-commerce puedo ver algunas similaride-- similitudes con, por ejemplo, Brasil.

Mhm.

Brasil es uno también de los pocos países donde se-- es decir, tienen tanta gente que pueden exigir a empresas como, por ejemplo, Apple, que la fabricación sea local para evitar, eh, pues unas tasas de un cien por cien. En India pasa lo mismo. Si yo los fabrico en China y los envío a India, esto va a ir con unas tasas que van a ser brutales.

Entonces, deja de salir la cuenta. Y de que tengas, pues, no sé si Apple fabrica en India, pero definitivamente hay iPhones que ponen, no sé, pone Empresas de Brasil o algo así, que está marcado ahí conforme se ha fabricado en Brasil. Y solo es para mercado brasileño.

Vale.

Pero claro, tienes que tener, digamos, un -- una masa de gente para poder justificar el tener una, uma fábrica allí.

¿La fábrica es vuestra o es una fábrica...?

No, es una fábrica de terceros.

De terceros.

Nosotros somos un poco, pues como Apple en este sentido, hacemos diseños.

¿Dónde?

Depende. Tenemos un par de estudios. Tenemos el sueco, eh, y tenemos, que hemos fundado tam-- más recentemente, uno en una oficina-- tenemos dos oficinas en Londres, una que es más de marketing, relaciones públicas y eventos, y luego la otra oficina, que es un poco más centrada en la parte de, del diseño, tanto de software como de productos. Y esta última, em, esta última oficina la lidera Alan Bates, que es uno de los exjefes de diseño de Dyson.

Mhm.

Los aspiradores.

Sí.

Y esto, eh, en Tines Engineering, que lo hemos hablado antes- Acaba entrando como un cofundador más, ¿no? O sea-

Correcto

...tienes un socio.

Sí.

¿Mayoritario o minoritario?

Minoritario.

Minoritario. Y ellos os ayudan con su diseño.

Sí.

¿Y con algo más?

Bueno, eh-

Fabricación, producción, porque ellos también hacen electrónica.

Eh, sí, pero no tengo muy claro dónde la hacen. Yo creo que también la, la acaban haciendo en el mismo sitio que la hacemos nosotros. No hace falta montar las mismas-- en las mismas fábricas, pero sí que acaba siendo todo fabricado de una forma u otra en Asia.

Vale. A ver, normalmente, el partnership es diseño.

Sí, correcto. Y la cosa es el no tener fábricas propias, lo que nos ayuda es un poco a intentar ir al país donde tienen más expertise para el tipo de producto que hacemos. Es decir, por ejemplo, pues el teléfono igual ahora sí que China es el sitio donde tenemos que ir, pero igual en el futuro si hacemos, yo qué sé, lavadoras, pues igual, no sé, igual es Rumanía.

No lo sé. Entonces, digamos, esto nos da cierta flexibilidad para poder elegir cuáles son los mejores sitios en base a quién lo hace mejor.

¿Qué cuesta, emm, arrancar una empresa que haga teléfonos o auriculares?

Auriculares menos, pero teléfonos millones.

Pero ¿por qué millones si no produce?

El tema del R and D, eh, los prototipos.

O sea, diseñar un teléfono cuesta mucho dinero.

Sí.

Pero podrías diseñar un telefono muy simplito con poco dinero entiendo yo.

Sí, claro. Podrías ir a una empresa que ya tiene una serie de teléfonos, como han hecho otras empresas españolas al principio sobre todo.

BQ.

No voy a decir nombre de la empresa. Pero cier-cierta empresa española que ya no existe, eh, como tal, eh, sí, al principio empezó así. Se va a la fábrica de Coolpad y le dice: «Yo también quiero un teléfono como este». Sí, cámbiare esto, esto y esto.

Esto no cuesta mucho dinero.

Claro. Pero bueno, así empezaron y fueron evolucionando hasta que tenían ya un diseño propio. Entonces, sí que iban a mí en una empresa, le decían: «Esto que has dicho no, vamos a hacer esto de esta otra forma». Y le daban los diseños, eh, que ellos aplicaban. Entonces, eh, lo que más cuesta no es la parte del diseño como tal, sino es un poco la parte de molding, prototyping, el asegurarse de que tengas los diferentes pasos por los cuales pasa un producto desde el engineering verification stage, que son los EVTs, que son los primeros design verification test, que son los DVTS, que son ya un poco más productos casi listos;

El PVT, que es el product verification test, que es ya justo antes de hacer mass, eh, production y luego MP, que se llama mass production, que es sacarlos a-

Y todos estos costes los tiene tu partner en China que los fabrica, pero obviamente tú los tienes que cubrir.

No solo eso, sino que siendo una empresa tan pequeña y habiendo habido muchos casos de empresas que han empezado en este sector y han fallado, pues muchas veces es: o nos pagas en treinta días o incluso nos prepagas o nos pagas a no sé cuántos días vista. Y claro, eh, necesitas un músculo capital muy importante o digamos una estrategia de cash flow bien pensada para conseguir no apiarte los dedos y decir: "Es que tengo todo el dinero en stock".

Mhm.

Cómo pago los sueldos.

Mmm.

No nos ha pasado porque somos prudentes, pero a otras empresas sí que les ha pasado.

Y hablando de cash flow, ahora que ya estáis, que habéis arrancado, tenéis demanda y tenéis producción y mass production, ¿no?

Sí.

Eeeh, ¿cuánto os financia ese partner que fabrica? ¿Qué nivel de financiación os da ese partner que os fabrica? Porque vosotros vendéis online.

Sí.

Cobras al momento.

Sí.

A través de Partner habrá un plazo de pago.

Depende del partner depende también un poco de su reputación algunos pueden pagar en más días otros prepagan Depende también un poco de cómo lo tenemos Tenemos acuerdos bastante buenos con ciertos partners que nos ayudan Eh Pagando X días Por avanzado entonces Eso nos ayuda También con el cashflow y también es Una Digamos De las cosas Que agradecemos Bastante Como startup Que se dedica Al hardware Tener Partners Que Nos Ayuden Con avances De Dinero.

O sea Os Financia Ese proveedor Chino Ese partner chino Os financia.

Bueno No Chino No Chino Esto Creo Que Lo He Aprendido De Algunos Problemillas Que Han Tenido Con Otros.

Apple.

No Con Apple No. Eeeh.

Apple Es Famoso El Otro Día Estaba Viendo Un vídeo En Economista Que Hablaba Que Una De Las Innovaciones Más Grandes De Tim Cook.

Si.

Y Mostraba La Evolución De Los Balances De Apple Fue Precisamente El Ciclo De Caja.

Sí.

O Sea Tim Cook Empujó Y Volvió A Empujar Y Volvió A Empujar Muy Lejos Su Calendario De Pagos A Los Partners Y Tiene Un Ciclo De Caja Increíble Apple Esta Es Una Locura.

Que Ya Era Era.

No No Pero Pero El Tío Se Puso Y Dijo Vamos Nos Van A Sobrar L-Las Decenas De Billón. Eeeh.

Y Tú Hablas De Mucho Del Stock.

Sí.

Em Tenéis Mucha Necesidad De Tener Stock Eeeh Preparados Cuál Cuál Cuál Es El Ciclo De Producción.

Depende Del Producto Depende Del Producto Y Depende Del Ciclo De Vida Normalmente Los Teléfonos Pues Suelen Durar Un Año O Los Auriculares Son Una Cosa Que Puede Durar Un Poco Más Y También Depende De Los MOQs O De Lo Que Pueda Producir Una Línea De Producción Entonces Es Un Poco Intentar Optimizar Las Diferentes Cosas Emm Ciclos De Producción No Suelen Ser Muy Largos intentamos En Ir A Ver Cuánto Es Lo Mínimo Que Se Puede Producir.

Cuál Es El Mínimo.

Depende.

Pues Una Semana Un Día Más O Menos Para Los Ignorantes Del Sector.

Estamos Hablando De Decenas De Miles De Unidades En Una Semana.

Vale.

Pero Esto Que Decenas De Miles De Unidades Es Lo Que rota.

Lo Que Se Puede Producir En Un.

Ah Una semana producir vale pero cuánto tardas en hacer Una unidad. Desde que haces el pedido hasta que lo tienes en almacén, eh, a punto de distribución aquí en-- en el país final

Esa, esa es buena. Igual estamos hablando de cuatro meses.

Cuatro meses. Eso es enorme.

Claro, es que la cosa es: hay componentes que tardan mucho en, en, en llegar a las fábricas-

Es que además ha hi-- ha habido por el camino una crisis de componentes importante, ¿no?

También. Nosotros hemos tenido la suerte de que tenemos buenos contactos y que somos una empresa pequeña. Entonces tampoco vamos a...

Los volúmenes no han sido...

Claro, entonces es más fácil, eh, lidiar con eso.

Has dicho, eh, las placas son de TSMC, ¿no? Taiwán.

No, eeeh, lo que seríaael procesador es de Qualcomm. Y decía que Qualcomm tiene diferentes fábricas. Entonces, la mayoría de procesadores, ya sea de Qualcomm o de Apple o de cualquier marca, los fabrican normalmente un par de compañías. TSMC, que está basada en Taiwán, obviamente tendrá alguna cosilla, eh, creo que en, en China.

Y luego también la que es muy potente es Samsung.

Mhm.

Y Apple suele alternar, ¿no? Es un año TSMC o un año Samsung y les van haciendo así los chips, por ejemplo. Entonces, ahora mismo no te sabría decir quién le fabrica a cual con el chip que tenemos nosotros ahora mismo, pero bueno, supongo que sería s-- una empresa de Taiwán.

Vale, vale. Por eso os preocupa tanto. Cuatro meses de ciclo de, de producción desde el pedido es...

Volviendo al, al, a la historia de la transformación de Apple y de Tim Cook antes de ser CEO, esto cuando era operaciones. Eh, parte de la razón de ser de las Apple Stores. De las tiendas retail propias era para optimizar el proceso de stocking. O sea, las tiendas, las Apple Store tienen stock para uno o dos días o para un día y medio.

Sí.

Eh, no, no tienen almacén casi porque lo rotan tan rápido para, para no tener stock ellos propio, ¿no? O sea que hay una optimización financiera brutal. Eh, nos puedes ayudar a entender los economics de, de, de uno de estos cacharros. O sea, qué cuesta de producir más o menos, eh, esta cajita de auriculares que se puede comprar online por ciento cincuenta euros.

No puedo. Esa sería la, la respuesta corta. Ehm...

Pero los números digamos redondos de un negocio como el vuestro. Si queréis decirme el estándar de vuestros competidores, no tiene por qué ser tu ventaja competitiva. Pero para entender un negocio como el vuestro, por dónde anda. ¿Es un cincuenta por cien de margen? ¿Es un diez o es un noventa?

No voy a contestar, pero los números que barajabais antes-

No sabemos qué tipo de negocio es. Un negocio de high volume low margin..

Dinos algo que a tu competidor no le sirva de nada, pero que a toda la gente como nosotros, que no tenemos ni idea de fabricar electrónica, nos ayude a entender el negocio.

Que tu competitor ya conoce el margen, ¿eh? Porque habrá hablado con tu proveedor. Ha ido-- visto la campaña crowdfunding.

Ya ha visto el deck.

Y tiene perfectamente los números en la cabeza.

Sí, sí.

Pero si Samsung nos vende las piezas, ellos saben ya.

Por eso, por eso nosotros no somos competencia.

No, no. A ver, no, me refiero a que, eh, somos una empresa muy pequeña. Entonces, evidentemente, eh, los márgenes que tenemos son muy pequeños.

No tenéis economía de escala todavía en algunas cosas.

No, no la tenemos. Eh, pero claro, tampoco quiero yo desvelar, no solo para los competidores, sino también pues para los partners. Estamos hablando mucho dinero, poco dinero. Es decir, ellos tienen, digamos, su margen, que es una cosa, pues...

Un diez por cien.

Normal. D-depende del producto, depende del producto. Evidentemente, pues en-

Más, más.

A mí dime números, a ver si me contesta o no.

N-no me mojaré mucho, pero la cosa evidentemente aquí los márgenes son brutales.

En la carcasa.

Sí, en la carcasa.

Nada, en accesorios estamos hablando de... No digo porque hay gente que nos escucha. O sea, los accesorios, que no es el dispositivo, solo es la carcasa. Aquí hay mucho margen.

O sea, lo mejor es vender la carcasa.

Setecientos por cien, ochenta por cien. Mejor que el software.

Podríamos llegar a, a punto donde decimos que no sale más a cuenta vender el teléfono para hacer el upselling deee u-

De la carcasa.

La carcasa y...

¿En serio?

No llegamos a ese punto, pero...

Muy heavy.

Digamos que, que el margen porcentual de una carcasa o de un auricular-

Pero la carcasa igual es nueve euros.

Depende. Depende de la carcasa. Creo que estas están igual en diecinueve.

Pues claro, claramente. Claro que tiene premium. Los dieci-- Son todos.

Margen. Tendrá que ser bien transparente. Que no, que no se ponga, que no se ponga amarilla.

Tú lo estás siendo tan transparente como los dispositivos, ¿eh?

Es verdad.

No, no puedo.

No me estás diciendo nothing.

Una pregunta. Solo para--porque quiero entenderlo.

Sí.

El promedio de la industria.

Sí.

Cuál es el promedio de la industria de gross margin, que esto lo sabe todo el mundo, los proveedores, los distribuidores...

Lo-los únicos que consiguen ganar un pastizal en la industria de telefonía es Apple.

Vale.

Los únicos.

Vale.

Y estamos hablando de márgenes, eh...

Cuarenta y dos coma cinco por ciento.

Sí, cercando hacia cincuenta por ciento.

Vale. O sea estaremos-

En el iPhone, ¿eh?. Entre un diez y un treinta porcien de margen de rango en la industria tuya.

Puede ser, sí.

Confortablemente estaremos por ahí.

Dependerá de, de la empresa, sí.

Vale. O sea, por un dispositivo de ciento cincuenta euros podríamos estar generando de margen bruto. No, perdó-- Sí, ciento cincuenta euros, que es esto entre quince y cincuenta euros.

No, estaría hablando del teléfono para esos márgenes que has dicho tú antes. Quiero un margen...

Eso son cuatrocientos euros.

La, la cosa es para teléfonos. Depende también de la estrategia de la, de la empresa. Es decir, hay algunos que tienen múltiples productos y pueden coger y decir: "En el tope de gama, mmm, igual un cinco por ciento me vale." Y donde gano realmente es digamos-

En el mass market.

Sí, sí.

Sí, en mass market. En el en-- que voy a poder hacer un poco más de volumen. Hay otras empresas que, pues van, lo que decías tú, eh, high volume low margin. Entonces, pues con un siete, ocho por ciento se pueden conformar incluso en productos que están igual en los doscientos euros.

Vale.

Lo bueno de los auriculares evidently es que tenemos un poco más de, de margen.

Más margen. Veo que, veo que también es el caso de los AirPods, ¿eh?

Sí.

O sea, tienen más margen para Apple que el propio iPhone.

Sí, sí, sí.

Hombre, es que la complejidad que hay aquí dentro y aquí no tiene nada que ver.

Ya, pero es una-- es arbitrario, ¿eh? O sea, podrías bajar el precio.

Sí, pero no les da la gana.

No les da la gana.

Me gustaría. Ya me gustaría.

Pero y eso es porque no tienen presión competitiva, que imagino que esto con el tiempo está cambiando, ¿no? Pero ha estado, ha estado muy solo Apple con, con sus AirPods.

Han estado bastante solos, sí. Y creo que a nivel de diseños, especificaciones comme que no han conseguido el resto de marcas, eh, hacerles nada de sombra.

Es que va muy bien, ¿eh?

Bueno-

Hasta que no va

A ti no te van tan bien. Esa puede ser la oreja tuya, ¿eh? Que bueno, llámame. Tú llámame que luego me dices: "No entiendo nada". Es verdad. Eso. No sé si el problema es el micrófono o eso. No, a ver, yo, como te digo, he probado muchos auriculares, he probado también muchos relojes y la verdad es que, que hay que reconocerles a Apple que las cosas las hacen muy bien y tienen unos productos muy bien acabados.

Que sí, que ahí suelen haber problemas puntuales, eh, que igual tienen también que ver, en este caso los auriculares, pues con... O lo que se han ensuciado un poco ooo- ...lo que sea. Pero digamos que como empresa son el referente. ¿Queréis llegar a, al tamaño de Apple? Hostia.

O no, o no forma parte. O sea, ¿es, es realmente un objetivo vuestro hacerle sombra a Apple o no hace falta? La ambición está ahí porque hay que apuntar siempre alto. Gillion, ¿eh? La ambición está ahí porque hay que apuntar siempre alto. Evidentemente, eh, esto suena a que estoy muy flipado. Pero hombre, tal, hay que ser realista.

Todo el mundo que pasa por aquí está muy flipado, no pasa nada.

Sí. Exacto.

Si pretendes hacer una empresa, si tienes que estar un poco más para allá que para acá. No, a ver, la, la cosa es, nosotros tenemos mucha, mucha ambición. Eh, no creo que lleguemos a, al volumen que tiene Apple porque es inhumano. Es que es, es tan difícil de, de entender.

Eeeh, eso, tener más capitalización bursátil que el PIB de muchos países desarrollados. Es que, es que-

Que son cosas diferentes.

Claro.

Pero sí, sorprende. Y una cosa, eh, eh, si ahora te ofrecen un billion.

Mhm.

Por la empresa.

Por mi parte de la empresa.

No, por tu parte de la empresa no, no. Por el total.

No, no. Y por tu parte. Hombre, eso es mucha pasta. Por tu parte no está mal, ¿eh? Nada. A ver, como te decía, la-- lo que nos mueve la mayoría de los cofundadores, al menos a mí, eh, es la pasión por la tecnología. Entonces, el hecho de darme dinero, pues bien, pero digamos que no tenemos un, un exit en mente que digamos queremos llegar a no sé cuánto y vendemos o hacemos IPO.

No, esa no es la meta. La meta es, mmm, hombre, sería jubilarnos en la empresa.

En el cap table veo que tenéis a... ¿Cómo se llama este? El que montó Nest. Sí. Tony Fadell. Tony Fadell, ¿no?

Sí, sí, sí. Eh, y ha hecho un montón de productos más. Este es un grande, ¿no? Empezó con el iPod. Ahí creó el iPod. Estaba pensando: "¿Qué producto épico ha hecho?" El iPod. Sí, sí, sí.

Que es un perfil que es diseñador, ingeniero, ¿no? Es un poco personal renacimiento.

Sí, sí.

Y, y montó Nest y lo vendió a Google.

Correcto. Sí, sí.

Por tres billion, creo.

Un pastizal, sí. Y digamos que Google juntó un peu, pues la parte de cámaras y tal también y lo metió todo...

Sí, Dropcam y ese.

Sí. Algo hicimos.

Compraron varias compañías y las juntan ahí. Y luego no sé qué pasó. No sé cómo va Nest.

Bueno, sigue, sigue ahí como una submarca dentro de...

Es que lo mata todo Google, ¿eh?

Sí. Nosotros esperamos que no. Hay cámaras también. Sí. Tenemos datos, cámaras y alguna cosilla más de seguridad.

¿Y Tony Fadell qué hace ahora mismo?

Eh, tiene, eh, una especie como de accelerator en Francia y está ayudando a varias empresas. Creo que de las últimas fue, eh, ¿cómo se llamaba esta empresa? Ledger, los que hacennn, digamos, los cold wallets para la cripto.

Pues digamos que diseño con ellos una para NFTs con una pantalla. Que esto no hace mucho. Vi un vídeo muy chulo de cómo usaban el último modelo, ¿no? X, creo se llama. Ledger X o algo así. Un...

Tenéis, tenéis así como business angels curiosos, ¿no? Por ejemplo, al CEO de Reddit.

Sí. Sí, sí.

¿No? Steve Huffman. Y luego tenéis a Casey Neistat, que es un youtuber.

Sí.

¿Cómo lleváis a ellos y por qué...?

Luego también tenemos a otros que no se conocen tanto, como peut ser un cocinero muy famoso que hace series en Netflix.

¿Un cocinero?

Sí, que no voy a decir nombre porque no, no nos ha dado permiso. Eh, a gente que ha trabajado- Qué rabia, ¿no? Tener un cocinero muy famoso y no poder decir quién es. Entonces, ¿de qué os sirve? Bueno, no, a ver, la cosa es, tenemos amistad, entonces por eso decidieron invertir, porque vieron algo en la empresa y vieron algo también en- Pero no os ayuda con su fama. No, no, no.

También tenemos a, a gente que ha estado en su día en varias empresas importantes dentro de Silicon Valley, que tampoco quieren hacerlo público. Un poco por, supongo que por no...

Y entrar en la, en la seed round.

Sí.

Esto es Cal, que, que es muy networker y..

Sí.

Y consiguió tirar del hilo e ir llegando a gente así.

Sí, era un poco los contactos que teníamos nosotros de, bueno, nuestra época anterior. Eh, nos hemos hecho amigos de Casey en su día.

Casey Neistat.

Intentamos... Sí, intentamos-

Pero Casey Neistat tiene pasta como para invertir tanto.

Joder si tiene pasta.

¿Sí?

Sí, sí, yo creo que YouTube le, le fue muy bien.

Porque vendió la, vendió la empresa, ¿no?

Sí, también. A la CNN, ¿no?

Sí, algo así.

Sí. Y luego se lo petaron. A ver, el net worth, el net worth que dice Internet está alrededor de veinte millones de dólares, que es mucho. Quién nos pillara. Puede ser. Yo creo que tiene más. Yo digo u-una, una búsqueda de Google.

Yo creo que no fue una gran ven-- no fue una gran venta, pero-

Net worth de Casey Neistat estaba buscando. Que también he buscado el de Carpay, por cierto, y ponía alrededor de... Porque pensaba: "Hombre, lo de OnePlus, esto ha generado patrimonio seguramente", y ponía diez millones. Pero bueno, estos son estas webs que suele inventar. Yo também lo busqué hace unos días porque me dio curiosidad. No, yo, yo no, no apa-aparezco.

Tú no apareces, ¿eh? Muy under the radar. Sí, sí, a mí ya me gusta así.

Está todo en Caimán.

No, no, esto, esto hay que declararlo, hombre. Eh, no, a ver, la... Los números que, que suelen salir en las webs no están muy... No, no, esto está muy inflado. Yo creo que hacen esta estrategia, que hago yo también en el pódcast, que es decir un número para que el otro se enfade y diga: "No, está mal," y te digan el buen. Sí.

Pero tú no reveles tus secretos. Mierda, la gente escucha. Oye, pero, osea, tú te has dedicado parte de tu vida a explicar las interioridades de las empresas en los blogs y ahora no dices nada

Sí. A ver, como te decía, la problemática es un poco el intentar generar ese misterio que, que nos ayuda a atraer a la gente, eh, a la empresa y que también yo creo que era un poco lo que hacía más mágica Apple en su día cuando no sabías qué era lo que iban a sacar. Claro Y ahora es: venga leaks, venga leaks, venga leaks.

No es lo mismo.

Eh, los contactamos en su día antes de que la cosa fuese tan para arriba y creo-- no nos contestaron.

Sí.

No. No, no, no. El comité de dirección es bastanteee digamos corto, pequeñito para intentar ser lo más rápido posible. Entonces nosotros sí tenemos derecho de voto pero-

Ah,sí, si claro. Si, si, si, yo sí que estoy entonces. No, no, enfin. Lo que os preguntaba-

Correcto. Sí. Que haces con los nombres ingleses en castellano. Eh, entonces sí. Tenemos boards of directors que deberíamos una cosa relativamente pequeña para conseguir que las decisiones se toman lo más rápido posible Se reúnen no sé si es una vez cada tres meses.

No, no, en Londres.Y lo bueno que tenemos, que es una cosa un poco diferente, es como parte del crowdfunding lo que hacemos es de toda la gente que invirtió se hacen unas elecciones. Al community board observer. Entonces no son digamos unaaa-

Bueno, pero, pero yo creo que, que es bueno por dos motivos.

No, ta-también son muy, También son muy secretos en este sentido. Entonces, eh, la cosa es el board member o board observer, basically. Community Board Observer es una persona que representa a la comunidad de inversores, eh, o la comunidad en general de Nothing y se dedica digamos a explicarnos un pouco la visión que tiene el usuario de lo que estamos haciendo o también ayudarnos a tomar ciertas decisiones digamos en representación de la Comunidad de usuarios.

Eh, se hacen elecciones una vez al año Hemos tenido de momento a dos, eh, committee board observers.

No, no, no. No, no, no. Gente muy comprometida.De hecho al primero lo contratamos como, eh, digamos parte de miembro de, del equipo de compañía.

Claro, a ver, no tiene acceso a toda la información que tienen el resto de board members pero lo que es interesante aquí es digamos que nos tiran check para asegurar de que no nos vayamos un pocooo...

Es un mix. Sí.

No, no, no. Eh, tenemos las oficinas principales en Londres. Eh, tenemos la mayoría de gente allí Hacemos un modelo híbrido. Eh, la gente trabaja martes y jueves desde la oficina y el resto de días Pues un poco como lo vean La mayoría se queda en casa Pero tenemos también algunas facilidades rollo Por si vienes el lunes tienes el desayuno pagado por la empresa Si vienes el viernes y te quedas hasta las cinco pues tenemos cerveza y sidra y tipo cosas así.

Sí, acá Inglaterra a mí me mola Sidra mira cerveza no. Entonces, bueno, pues ese tipo de cositas-

Yo estoy en Barcelona Soy digamos un, una de las pocas excepciones. No tenemos opción Aquí tenemos termina tres personas En Madrid tenemos una persona en Francia Una pareja en Holanda, eh...

Sí. Eh, suele seeer una vez al mes, eh...

No, no, no Está mal. Paso una semana por allí y intento que coincidas aunque sea menos martes y jueves para poder estar ahí con,con la gente de,de mi equipo.

Prácticamente sí. Mhm.

Si.

Yo tengo otra, ¿eh?

Relojes. Me he fijado que llevas el reloj este colaboración y he pensado en Nothing, Nothing Watch.

No, e-esto lo llevo igual que llevo tambiéeen las Yeezy estas de Adidas porque una de las cosas que aprendimos dentro de OnePlus era si nos centramos mucho en un usuario tech llega un momento que llegamos al máximo de usuarios, eh,que nos conocen y es muy difícil salir aaa grupos adyacentes.

Entonces aquí lo que queremos hacer es una cosa un poco diferente. La parte tecnológica la tenemos entonces a los techies Los tenemos.La tecnología es buena y el precio es bueno Los números están. Pero también queríamos asegurarnos de que no nos quedábamos un poco encallados y que no pasamos a ser pues los frikis techies como yo sino que queríamos conseguir que hubiese gente que son un poco más pues los influencers dentro del grupo de amigos de no influencer al uso no una persona tenga millones de seguidores en Instagram pero digamos el primero que compra las nuevas, eh, zapatillas deportivas o el primero que se compra pues esa nueva colaboración de lo que sea.

Ese tipo de gente también es la gente que queremos, mmm, llegar, eh, con nuestra marca para intentar pues eso hacer un poco lo que hizo Apple en su día Tenía la parte más techie y la parte más creativa. Osea, que es un poco, eeeh,nuestra versión de, de eso e intentar hacer un poco de sándwich, eh, entre los techies que te van a decir "Sí, el producto es bueno" y entre la gente que es un poco más taste maker y decidiremos el sándwich de mass market.

¿Quién ha dicho eso?

No, a ver, nuestra ambición es, eh, poder hacer un ecosistema completo y esto quiere decir entrar en la parte de salud, entrar en la parte de movilidad, entrar en la parte también de casa. Entonces, no te puedo decir el producto en concreto.

O sea, lavadoras sí. Y una, y una cosa, antes has dicho una coisa curiosa-

Sí.

Que es que el futuro lo ves evolucionando a, a Nothing. O sea, Nothing, pero n-de no tecnología. Has dicho: "Puede ser que en el futuro no haya tecnología". Y, y es verdad. O sea, tú ves ChatGPT, ¿no?-

Sí.

Con una interfaz conversacional puedes hacer todo, ¿no? Ya no hace falta una interfaz de un móvil o una pan-- ¿no? Al final, ¿qué, qué...? ¿Cómo ves tú el futuro? ¿Ves un implante?

Esa es una buena pregunta. Eh, yo creo que Elon Musk sí. Eh, yo no lo veo tan claro. Más que nada por eso, por haber estudiado biomedicina y dices: "Uf." Mmm, igual nos quedan unos cuantos años para poder ver algo así. Yo lo vería un poco más, simplificando, eh, y de forma personal, digamos, no es una visión de, de Nothing como tal, eh...

Opinion de Armaiol. Sí, exacto.

Más, eh, diría m-más related a wearable. La parte que Google hizo con, con las gafas. Pero bien.

O sea, el futuro es Google Glasses. Hostia, esto es...

Pues no lo sé. No, no lo sé si lo es, pero sí, sí que más entrar en la parte wearable. El poder, eeeh, hacer algo de uso de mixed reality, igual. El poder ver cosas en pantalla, pero también estar presente. Eh, y que todos-

Realidad aumentada.

Sí. Realidad aumentada o su mixed reality. Es el poder tener realidad au-aumentada, pero también-

Que no sabes si estás en la pantalla o esto de la realidad.

Un poco eso, un poco de, de mezcla ahí. Yo creo que podría ser interesante ver cómo evoluciona todo esto. Eh, a mí esa es una de las partes que me interesan personalmente. Y la otra que también me interesa mucho es la parte más de tecnología aplicada a la medicina, eh, que por estudio de biomedicina. Em, estamos muy alejados, como Nothing, de, de esta parte, pero creo que, que es interesante ver, eh, todas las evoluciones que plantean, pues el tema de computación cuántica, inteligencia artificial, etcétera, etcétera, en el campo de la medicina.

Creo que es-- va a ser algo clave, una revolución, que espero que, que veamos muy pronto.

¿Qué tiene que ver la computación cuántica con la inteligencia artificial y la medicina?

No sé si recuerdas, hace unos años había un programa de folding con PlayStation 3 y PlayStation 4, que básicamente lo que era-

No sé, ¿que at home, no era?

Sí.

SEPI o algo así. SETI, SETI at home.

Sí, que era el tema de doblado de proteínas. Entonces, eh... Estoy muy perdido, ¿eh? Bueno, es, es-

No, tú sabes lo que es esto. No te acuerdas, pero sabes lo que es.

Vale.

Me acuerdo que lo hablamos tú y yo hace años.

Es, es un poco complejo, pero básicamente es-

Pero este no era para encontrar extraterrestre.

Mmm, no.

El programa SETI.

S-SETI s-sí.

Es el mismo concepto.

Pero es otra cosa diferente. Exacto. La, la cosa es: en base a diferentes estructuras de proteínas se pueden generar diferentes, pues medicamentos o diferentes estructuras que puedan ayudar a, por ejemplo, a la ayuda con la cura del Alzheimer, eh, cáncer, etcétera, etcétera.

Entonces, eh, esto requiere muchas simulaciones de la estructura de las proteínas y de cómo se combinan los diferentes partes de la proteína que tienen ciertas polaridades para ver cómo se doblan. Y en base acómo se doblan, pues digamos que tienes ciertas...

Total, me he metido en un rabbit hole.

Yo lo tengo, lo tengo bastante oxidado porque eso, hace no sé cuándo hice lo último allá en universidad, pero hacía ya un montón de tiempo. Pero creo que es algo bastante interesante eso a nivel de, de encontrar curas, eh, sobre todo contra ciertas enfermedades, eh, que podría ser muy interesante y para eso hace falta mucha, digamos, mucha potencia a nivel computacional para poder hacer todo esto.

Y de todas las combinaciones, todas las permutaciones posibles para llegar a fármacos que podrían utilizarse en un futuro.

Vale. A ver, recomiéndanos un, un libro barra pódcast barra persona a quien seguir que lo, lo peta.

Va a sonar muy endogámico, pero Tony Fadell.

Ah, vale.

No, acaba de sacar un libro hace igual cuatro o cinco meses, que se llama Build. Y la verdad es que- ... es muy, muy interesante. Eh, habla de, bueno, pues eso, su experiencia dentro de Apple, dentro de Nest, de cómo, digamos, eh, hacia el approach de cara a crear los productos.

Y yo creo que es un libro muy interesante, no solo porque sea inversor y porque conversemos de vez en cuando y le pueda pasar, pues mira, mirate el go to market plan de este producto. Y, y te dé feedback, que creo que es muy importante tener a inversores que estén comprometidos y que no solo te dejen la pasta y eso.

Oye, y las ventas qué. No, no, que se comprometan y que ayuden. Y, y él es uno de esos, eh, ejemplos.

Muy bien. Pues muchísimas gracias.

A vosotros.

Y mucha suerte.

Gracias.

Hasta la semana que viene.