OpenAI compra WindSurf, cómo levantar inversión en Silicon Valley y el nuevo Airbnb

OpenAI ha comprado-

Se ha confirmado, ¿no?

Finalmente.

Lo, lo hablamos como rumor y parece ser que se ha confirmado que compran WindSurf, que-

Está cambiando constantemente, de hecho, ChatGPT. O sea, va, va haciendo poses.

Sí, van tocando. Pero tampoco-

Tiene vida propia. ¿Cómo se hace fundraising en Silicon Valley? Llegas ahí, ¿qué haces? Primeros pasos.

Y empiezas a-- me esperaba que, que la gente estuviera un poco más... no sé, más enterada de la tecno-- o sea, nosotros al final hacemos AI, ¿no? Y-

Sí

...todo el mundo está hablando de AI. Eh...

Y no saben de AI, los VCs de Silicon Valley. Veías, eh... no quiero decir racismo, pero, eh, eu-eurofobia. O sea, te sentías, te sentías infravalorado por ser un emprendedor español en Silicon Valley. Hay, hay-- ¿has cerrado o no has cerrado?

Yo decía...

¿Cómo lo preguntamos?

Cuidado que se va la pasta muy rápido cuando-

No sé lo sé, por eso pregunto ahora. Si es solo el alquiler.

Es que el alquiler ya-

Sí, sí, sí.

Sí, sí.

Te dicen los números que dices: "¿Al año?" "No, no, al mes". Y tú: "No, no, no, no. ¿Al año?" Y: "No, es al mes". ¿Habéis hablado con OpenAI?

No, no hemos llegado a hablar. Aún no.

Y ya que estás en Silicon Valley.

Lo intenté, pero-

Te vas a Lombard Street, ahí en la, la casa de Sam Altman.

Estuve, de hecho-

¿Estuviste?

...en Lombard Street, pero no sabía que era su casa. Le habría picado. No, está fin-- está feo.

Ah, pues es bastante grande, ¿eh?

No es esto.

A ver, ¿puedes explicar lo que estás diciendo para-

Ah, bueno

...para la gente que nos escucha?

Ya no solo hablamos inglés, sino que hablamos-

Inglés

...hablamos en atoms.

Vale.

Y a partir de ahora decirle: "Vale, ChatGPT, te doy permiso para enviar emails en mi nombre". Y hubiera podido hacer las reservas al restaurante en mi nombre-

Eso es peligrosísimo, eh

...mandando un email.

Peligrosísimo, eh.

Depende.

Se te ocurre: "Voy a usar la app de Airbnb-

No se me ocurre, ahora sí

...para encontrar un corte de pelo", ¿no? No voy a buscar en Google Maps y buscar un-- no, obviamente voy a sacar Airbnb. O sea, el último tema que he apuntado, pero no lo iba a hablar, que es el tema de los psicodélicos.

No, no, yo no psicodélicos.

Lo dice suelto, ¿eh?

No, no. Contexto, contexto.

Además, pero tú has dicho psicodélicos hace tres minutos. Bienvenidos a la tertulia de Itnig.

Bienvenidos a una nueva tertulia del pódcast de Itnig. Esta semana estamos Jordi Romero y yo, y César Migueláñez.

¿Qué tal?

¿Qué tal, César?

Cuanto tiempo, César.

Sí, sí, hace ya unas cuantas semanas, ¿no?

¿Cómo andas, tío?

Bien, bien, a tope, la verdad.

Estabas viajando.

Estaba cerca. Em, sí. Sí, sí, estuve por Silicon Valley un par de semanas, eh, haciendo un poco de fundraising. Para los que hayan visto el pódcast que hicimos con, con Berta, seguro ya lo sabían. Eh, pero sí, sí, dándome una vuelta por allí.

¿Cómo se hace fundraising en Silicon Valley? Llegas ahí, ¿qué haces? Primeros pasos.

Y empiezas a picar puertas, ¿no?

San Hill Road.

Eh, de hecho, no estuve.

No estuviste en San Hill Road.

No.

Pues no has hecho fundraising si no has ido a San Hill Road.

Eh, hice-

La gente va a hacer una foto ahí con el logo de Sequoia y-

Sí

...ya está. Y nada más.

Pero todos tienen oficina en San Francisco.

Sí.

Desde hace unos años.

Sí, sí. Eh, y la mayoría de early stage están en San Francisco, la oficina central, que yo sepa. Eh, ¿cómo se hace fundraising? Eh, consiguiendo intros, mmm, tirando de todos los cables que puedas y, pues, peleando muy fuerte para verles ahí en persona. Porque, claro, tú vas allí y nadie te va a garantizar una, una reunión presencial, ¿no?

Bueno, pero viniendo de Mr. Fundraiser, es decir, Romero- ...es fácil.

Hay de todo, ¿eh?

Depende, depende. Sí, sí. Y muchos fondos que-- b-me, me pasó, de hecho, que fui a, a una segunda reunión con un fondo. Em, estaba esperando en el coche porque faltaban 10 minutos para la reunión, estaba en el parking de, de su oficina y recibo un mail y me dice: " Ah, ostras, no sabía que era en persona. Eh, ¿podemos hacerlo por videollamada?" Y yo, claro, yo estaba a una hora de, de la casa de mi novia, que es donde, donde me estaba quedando.

Eh, imposible. Y al final me metí ahí a hacer la reunión en una sala de reuniones que tenían.

Hiciste videocall desde su parking.

No, no, desde su oficina.

Desde su oficina.

Hice, hice una videocall con el partner del fondo.

Hostia.

Esto a mí me pasó también en, en San Francisco-

¿Sí?

...hace años. Sí, sí, es absurdo.

Mortal, mortal.

Hacen demasiado remoto los VCs en Silicon Valley.

Sí. Eh, pero bueno, la, la verdad es que conseguí unas 14, 15 reuniones con distintos fondos. Eh, fue bastante bien, la verdad. Em, me sorprendió bastante que realmente no son tan distintos a los fondos europeos o, o españoles incluso. Eh, porque yo no había ido nunca a hacer fundraising allí. Entonces, me, me imaginaba, pues, que-

¿Qué esperabas? Term sheets en la puerta- ...ya con un bolígrafo colgando de un, de un hilo, ¿no? Para irlos...

Eso es lo que, lo que soñaba, pero no. Eh, no, tío, me, me esperaba que, que la gente estuviera un poco más, no sé, más enterada de la tecno-- o sea, nosotros al final hacemos AI, ¿no? Y-

Sí

...todo el mundo está hablando de AI. Eh...

Y no saben de AI, los VCs de Silicon Valley.

No es que no sepan, pero yo esperaba un poco más de, de conocimiento técnico, voy a decir. Eh, más que entendieran el tipo de negocio que estamos montando, el tipo de categoría de producto que hace falta, eh, pero les costaba mucho imaginarse estas cosas. Em, que le había sentido, ¿no? No están lidiando con, eh, usuarios y clientes todo el día que tienen el problema que resolvemos.

Em, pero hostia, aun así, yo qué sé, de los 15 fondos con los que hablé, me llevé muy buena impresión de dos o tres. Dos o tres que realmente se veía que le habían dedicado tiempo a pensar, que se están imaginando escenarios futuros.

¿Fondos grandes, famosos, más conocidos?

Para nada.

No.

Para nada. No, no. Fondos-

¿Nos puedes decir o no?

...early stage. Pues sí, sí, sí. Me, me impresionó mucho, eh, Theory Ventures-

Vale

...de Tom Tunguz.

Que este es un clásico del SAS.

Sí. Sí, sí.

Cuando estaba en, en Redpoints.

Mhm.

No, Redpoint o Redpoints. Nunca sé cuál es la startup de Barcelona y el VC de Silicon Valley. Pero sí-

Mhm

...este es uno de los que tenía un blog muy bueno.

Mhm. Total.

Y... Sí, sí.

Sí, este me, me moló mucho la conversación que tuvimos. Eh, y luego también con Anchor Capital. Eh, también, mmm, no sé, o sea, se, se veía que entendían lo que estábamos haciendo, entendían el problema, entendían, yo qué sé, los distintos posibles escenarios para el futuro, eh, etcétera, etcétera. Pero la otra-- la gran mayoría de fondos, no sé, es como que les pasaba por aquí arriba.

Pero de, de falta de entendimiento de, de lo que hacemos, ¿sabes?

Veías, eh... no quiero decir racismo, pero, eh, eu-eurofobia. O sea, te sentías, te sentías infravalorado por ser un emprendedor español en Silicon Valley.

Yo creo que no.

Esto lo he escuchado algunas veces.

No, yo no, no me sentí infravalorado. Sí que hay ciertas preocupaciones. Eh, por ejemplo, varios fondos nos comentaron: "Vale, y ahora vais a levantar esta-- est-estos fondos".

Y luego vais a hacer una siesta

No, no, no. En este plan, nadie, absolutamente nadie.

Hombre, es que esto es de-

Esto yo escucho historias-

...esto es de patá los huevos

Pablo Villalba lo compartió hace años. También es cierto que ha cambiado el mundo, pero no sé si te acuerdas, Pablo Villalba lo comentó. Se enfadó un montón con, con alemanes y americanos porque le, le menospreciaban por ser español. Era la experiencia de Pablo que compartió un-- de hecho, una tertulia hace 15.000 años.

Mhm. Sí, yo he escuchado cosas similares. A mí por suerte no, no me ha pasado. Em, pero, pero sí que-- y os vais a mudar aquí, ¿no? Eh, y no, claro, no os vais a quedar en Europa, eh, montando esta empresa, ¿no? O sea, y ahí pasa aquí. Os tenéis que mudar. Es este plan.

Es que no podéis, aunque queráis, con Trump.

Bueno, poder sí que se puede.

Bueno, pero es muy difícil.

Hay formas muy complicadas para, para mudarse allí. Em...

Puedes levantar un día y os deportan.

No es el mejor entorno ahora mismo-

Está volviendo mucha gente

...creo para, para migrar.

Está volviendo sorprendentemente muchísima gente.

Mmm. Sí, sí.

Gente buena.

Volviendo y americanos que se están mudando aquí.

Que están viniendo, sí. Pero yo hablo a veces con ejecutivos que dicen: "Ah, me quiero mudar a España porque no les mola lo que está pasando-

Mhm

...en su, en su país".

Total. Sí, sí. Pero bueno, en general, experiencia muy buena. Eh, me fue muy bien conocer cómo la gente piensa en tecnología allí. Eh, pero ya os digo que no tenemos absolutamente nada que envidiar en Europa. O sea, podemos hacer lo mismo o más. Eh, y no sé, o sea, bastante similar, realmente.

Hay, hay-- ¿has cerrado o no has cerrado?

¿Cómo lo preguntamos?

Eh, seguimos vivos y seguiremos vivos.

Te, te mudas, te mudas a Silicon Valley-

No.

Creo que no, ¿no?

¿No?

No.

Desmientes los rumores.

Eh, por ahora no tiene sentido. Eh, o sea, seguiremos construyendo el equipo aquí. Eh, vamos a doblarlo este año. Em...

Pero lo de que no tiene sentido, o sea, mmm, depende, ¿no? O sea, "whatever it takes". Es lo que-

Sí, sí

...ser "founder" es-

Totalmente, pero lo que pasa-

Si, si aquí en Europa no consigues pasta y solo hay un tío en Estados Unidos que te dice: "Yo te hago un term sheet y te vienes aquí delante de mi casa". Oye, si no tienes alternativa-

A ver-

...te vas delante de su casa, ¿no?

Pablo y yo lo hicimos en 2011.

Por eso digo es que está muy bien de decir que no tal, pero digo, hombre, depende.

Si no tienes alternativa, seguramente.

Es que todo es-

Pero por suerte teníamos alternativas. Por suerte ha habido alternativas y nos podemos quedar aquí montando el equipo.

Normal.

Eh, también yo, yo, llegó un punto que, que sí me apetecía más levantar con, con fondos de aquí, ¿sabes? No sé, no sé si es por edad.

Problemas de ricos, César, problemas de ricos.

Pero bueno, no, pero no sé, es que no, no me apetece vivir en Estados Unidos, de verdad. No, no me mola nada la cultura. Eh, no sé, hay ciertas cosas de la forma de pensar, de, de el día a día que, que no me acaban de molar. Y mira que lo he dicho-

Pero antes te molaba, ¿eh?

Antes me molaba, hasta que viví allí.

Es que la gente no, no cambia en 300 millones de personas en, en cinco años, ¿eh?

Claro, pero ahora he tenido-

Siguen, siguen los mismos que te molaban, ¿eh?

Pero ahora he tenido mucha más exposición a lo que es la vida allí. Eh, y es que prefiero la vida en Europa, concretamente en Barcelona. O sea, aquí tenemos una nivel de calidad de vida que es que...

Y lo dice un madrileño, ¿eh?

Total, total, total. Eh, Barcelona es España, vamos a decir.

Es un flipe.

Eh, no, pero no sé, no, no me apetece vivir allí, de verdad. Eh, sí que quizás, yo qué sé, después de levantar la serie A, pues igual tenemos que abrir una oficina en Estados Unidos. Seguramente tenga sentido. Eh, al final, la mayoría de nuestros clientes están allí, la mayoría de nuestros usuarios están allí.

Me digo que se va la pasta muy rápido cuando-

No sé, lo sé, por eso lo digo ahora. Solo el alquiler.

Es que el alquiler ya...

Sí, sí, sí.

Sí, sí.

Te dicen los números que dices: "¿Al año?" "No, no, al mes." Y tú: "No, no, no, no. Al año." Y: "No, no, es al mes."

Ya, ya, ya. Pero en cuanto empiezas a pensar en equipo comercial, si tienes que vender a Estados Unidos, es que tienes que estar allí. O sea, tienes que tener la oficina allí. Eh, sobre todo si tienes a gente técnica que tiene que hablar, pues con un acento concreto, en una-- en un time zone concreto, etcétera, etcétera.

Ingeniero técnico.

Pues entre otras cosas, sí. Em, cuesta mucho estar allí.

Necesitas estar ahí para tener gente técnica que habla con acento concreto.

Que no diga JavaScript.

Totalmente. Totalmente.

Hombre, sí. Esto sí.

O sea, es que ayuda, ayuda a vender, tío.

Hay que hablar bien el inglés.

Total.

Sí, no es difícil hacer negocios, sobre todo vendiendo a Estados Unidos.

ElevenLabs.

Sí, esto es bastante fuerte, lo rápido que cambia, ¿eh?

Te doblas.

Sí, sí.

Pues mira, igual no tenemos que abrir oficina.

Porque puede salir más barato.

Puede ser, puede ser. Sí, sí. Ya, ya lo veremos cuando llegue el momento. Por ahora, montamos el equipo aquí, montamos la empresa entera aquí, eh, y podemos hacer un montón desde aquí. O sea, no, no, no se-- no sentimos que el "bottleneck" esté, eh, en el hecho de que tenemos el equipo en, en Barcelona, ni mucho menos.

O sea, ¿"funding secure"? Se rumorea.

Estamos ahí en últimos detalles, ¿eh?

Coño, o sea, a ver...

Eh, no, no puedo, no puedo confirmar aún. Hasta que la pasta no esté en el banco, tío, no-

¿Cuánto, cuánto necesitéis?

...no se, no se cierra nada.

Vale, vale, vale.

Bueno, yo lo entiendo, ¿eh?

Yo también. Yo también.

Estoy de acuerdo con esta frase que acabas de decir.

Mhm. Pues me la enseñaste tú.

Pero, pero los, los-- algo te enseñé. Eh, pero que los "VCs" en Europa no están tan mal, ¿eh?

Para nada. Para nada. Y de hecho, muy buenas experiencias con muchos "VCs" de aquí de Europa. Eh, en cuanto a los "deep dives" que hacen, el tipo de pensamiento que tienen, eh, el tipo de preguntas que te hacen.

¿De aquí de Europa o de aquí de España?

Eh, España y Europa, honestamente. Hemos tenido buenas experiencias en, en ambos casos.

¿Y Europa es Alemania, es Inglaterra?

Alemania, Inglaterra, Francia y Portugal.

Oh.

Y España, obviamente.

Ya, ya, ya.

¿Italia no? Pobre Italia.

Italia no, no he hablado con ningún fondo italiano, la verdad. No.

Muy poco "tech" y "startup" en Italia, ¿eh? Y "VC". Muy, muy poco.

Mmm.

Es raro porque es parecido a España como economía, ¿no? De hecho, un poco más grande. Eh, y en cambio, en tech no hay casi nada.

Sí, sí. Pero fondos, por ejemplo, portugueses, sí hay algunos que, que la verdad que me llevé muy buenas conversaciones. O sea, yo al final valoro si he perdido mi tiempo o no en función de si he salido más listo de la conversación. Eh, o bien porque, porque-

Te digo que se te olvida lo más importante.

A veces esto es el "baseline". No, porque es que si no salgo más listo, igual el term sheet ni me interesa, ¿sabes? Eh-

Bueno, bueno, tú cógelo por si las moscas.

Eh, no, pero, pero eso para mí es muy importante. Y con fondos europeos el ratio es o similar o mayor que, que en Estados Unidos.

Bueno.

De conversaciones interesantes de las que he salido más inteligente.

¿Cuál ha sido tu pitch? ¿Cuál es el último pitch?

Sí, porque ha ido evolucionando.

Te comentaba en el pasillo que me pasó que hablé con los inversores. Eso se puede contar, ¿no?

Sí, sí, sí.

Que, que me pedían referencias, eh, obviamente porque sois Six Factorial, Gerard y tú, y le hablaba: "Son la hostia, tal, fueron los primeros, hicieron todo el producto inicial de Factorial, estuvieron aquí un montón de años, no sé qué". Y le empecé a hacer el pitch de Latitude versión actual menos uno. Y, y veía cómo la, la inversora me hablaba de, de otro negocio. Y yo: "No, pero estoy hablando yo de otra cosa".

Y a medio, a media-

Se ha equivocado de Latitude, ¿no?

Sí, a media llamada me di cuenta de que habíais pivotado y que yo todavía estaba atascado en la versión anterior.

Tenías que haber hecho, tenías que haber hecho un briefing antes de

Sí, sí, sí, sí, porque, bueno, se me, se me cruzaron los cables.

Tranqui, tranqui.

¿Cuál es el, el pitch actual?

Sí. Eh, lo que hacemos es ayudar a empresas a que construyan mejores productos de AI. Ya está. Agentes.

Eh, empresas que quieran construir productos de AI.

Todas las empresas están construyendo productos de AI.

Pero claro, es que s-- puede haber empresas que vendan un producto de AI o puede haber empresas que vendan un producto de toda la vida y que utilicen AI para procesos internos, para-

Sí.

Atención al cliente o para ponerle sparkle-

Exacto. Exacto. De hecho, nosotros empezamos hablando con estos, eh, porque pensábamos que era donde estaba el problema y pensábamos que las empresas que son AI native no tendrían los problemas que nosotros resolvemos, porque ya estarían, pues evaluando los prompts, teniendo observabilidad, datasets, etcétera, etcétera. Resulta que no, resulta que nadie sabe lo que está haciendo. Entonces, vimos la oportunidad de oro, vamos.

Em, entonces, les ayudamos a implementar las mejores prácticas para conseguir que los cuatro prompts que tienen mal puestos en producción, que no saben ni cómo les funciona, que los clientes se les quejan, que los clientes les "churnean", eh, les ayudamos a ponerlos en un, en un entorno de producción escalable de lo que se van a enfiar.

¿AI native o no AI native?

Ambas.

Vale.

Ambas.

Las empresas de AI native no pasan de no existir a tener product market fit de la hostia a no tener product market fit.

Un poco sí. Un poco sí.

Es que esto, yo recuerdo una conversación hace unos meses contigo que decías: "No, no, las empresas AI native..." Pues esto, claro, va cambiando. Es muy fácil sacar la hemeroteca de Meta de AI. Pero decías: "Hostia, esta gente sí que ve el mundo diferente, ¿no? Y son capaces de crear soluciones que los otros nunca van a llegar".

Esto sigue pasando. Esto sigue pasando. O sea, la forma de pensar en producto-

Te dije, dije: "Va, ponme un ejemplo". Me pusiste un ejemplo que no voy a nombrar. Eh: "Tal, esto, veis estos, estos, tal". Hablé con ellos y al cabo de un mes estaban en concurso de acreedores.

Bueno, pero no, no creo sea porque fueran AI native.

No es estadísticamente significativo.

Digo, porque no.

Pero, pero realmente sí lo es. O sea, sí el mercado es así. O sea, hay un montón de empresas-

AI

...AI native que pasan de cero a product market fit como nunca nadie ha, ha hecho, que ya no es solo product market fit. O sea, llegan al millón de euros.

Mhm.

Incluso más.

Sí, sí.

Y luego pierden el product market fit.

Sí.

Hay, hay una compañía, eh, no sé si es público o no es público, pero de-- que, que da soporte a ventas, que no es Genesy, que es de nuestro portfolio, un competidor de Genesy, eh, que creció un montón, un montón de ARR, y hace poco, eh, salió el CEO y, y creo que salió gente, y lo que yo he escuchado de rumores, tienen un churn altísimo.

Sí, claro.

Pero que-- vuelvo-- o sea, churn, que yo pensaba que era me-- que era anual y es mensual.

Mhm.

O sea, que pierden toda la cartera de clientes en un año, básicamente. Entonces, no hay RR, ¿sabes? O sea, hay, hay revenue de, de testeo, de exploración.

Sí, hay un montón.

Sí. Esto pasa porque AI en las demos muy bien, cuando lo pones en producción se rompe. Y ahora es cuando las empresas se están dando cuenta de esto.

Esto es sin Latitude.

Sin Latitude. Este es el problema que nosotros resolvemos. Totalmente. Sí, sí.

Vale, ¿y cómo soléis eso Latitude? ¿Qué hace?

Claro, nosotros hemos visto un montón de casos, ¿vale? De, pues, tanto nos usua-- nuestros usuarios como nuestros casos internos. Nosotros tenemos AI por todo el producto y llevamos ya un tiempo trabajando con esto. Entonces, sabemos cuáles son las mejores prácticas. Sabemos qué es lo que hay que hacer para que te puedas fiar de, de tus integraciones con LLMs.

¿Cuáles son las mejores prácticas?

Eh, tienes que empezar-

Top, top tres.

Eh, vale. Normalmente, la gente lo que tiene son, pues cuatro prompts en producción, ¿vale? Que no tienen ni testeados porque no saben testearlos, no saben cómo están funcionando, suben cambios que los puede hacer cualquiera casi, eh, y se le rompe a todos los clientes. ¿Qué pasa? Que, pues esto no, no escala, obviamente. Eh, y las empresas dejan de hacer cos-- eh, productos con AI.

Entonces, los pasos para resolverlo: montar un sistema de evaluaciones. Evaluaciones es, eh, pues como se hace el "testing" en el código, pero con sistemas no deterministas como los LLMs. Y esto hay varias técnicas para hacerlo. Puedes hacer LLMs Judge, que es al final tener otro prompt que evalúa el resultado del primer prompt. Puedes meter "humans in the loop", que, pues es tener "human labelers", que se llaman, eh, que están haciendo anotaciones de: "Vale, pues esta respuesta estaba bien o esta respuesta estaba mal, y por qué." O puedes comparar, eh, que esto ya es un poquito más avanzado, contra lo que se llama un Golden Dataset.

Un Golden Dataset al final es una lista de casos de: "Vale, con este input yo espero este output", ¿vale? Y son todos buenos, validados por un humano. Em, entonces, contra eso luego puedes hacer, eh, evaluaciones programáticas, que se llaman. Por ejemplo, puedes comparar que el output, eh, que te da con el prompt nuevo es el mismo que el que esperabas con esos inputs.

Em, o que se parece con un Semantic Overlap de tanto por ciento. O sea, hay como muchas técnicas para, para hacer esto. Nosotros ayudamos a implementar las primeras evaluaciones, que son de tipo LLMs Judge, generalmente, o "human in the loop". Eh, ayudamos a que la empresa empiece a generar ese Golden Dataset con el producto directamente, porque pueden convertir los logs que nosotros guardamos en, eh, filas para el dataset y luego pueden montar las evaluaciones-

Pero esto es ro-

...que son más para hacer test de regresión.

Esto es estadísticamente robusto.

Sí, claro.

¿Sí?

Claro.

Yo-- tú le metes un sistema indeterminista. Eh, tienes una serie de juego de pruebas que te valio-- te valora que con X casos ha dado X resultados. Eh, tú esto lo puedes-- te puede servir para asegurarte de que un sistema indeterminista siempre te va a dar estos resultados.

Hombre, no.

Seguramente no.

Asegurarte no.

No, claro.

100 % no. Pero a más es-a más escala que cuatro pruebas manuales que haces en tu GPT.

Es un testeo.

Ya, pero yo qué sé.

Es un "sampling", es, es una prueba.

Claro.

Pero asegurarte claro que no te asegura.

Tú imagínate que tienes un dataset de 600 ejemplos, un Golden Dataset de 600 ejemplos con el output que tú esperas. Haces un cambio en el prompt

Nosotros te permitimos, eh, aparte de gene-- haber generado el dataset con nosotros, te permitimos ejecutar esos tests contra ese dataset. Entonces, haces 600 pruebas con ese prompt nuevo, con los mismos inputs y a ver cuál es el output que te da. Y si tú ves que en lugar de 97 % te da 93 %, pues sabes que el prompt no es bueno.

Yo, yo pienso, mira, mmm, voy a poner un ejemplo: eh, el software de la renta, que ahora es el momento-

Mhm

...ahora toca la renta, ¿no? Oye, tú coges todo, mmm, no sé, 1.000 rentas, ¿no? O, mmm, 10.000 rentas o todas las rentas del Estado español, que seguramente Hacienda, pues las tiene -- seguramente no las tiene. Eh, entonces, con esto le pides que te haga un sistema, eh, un sistema, eh, mi-mediante IA de cálculo de la renta, ¿no?

Este ejemplo lo pones al, al, al azar.

¿Por qué?

Porque hoy me he cruzado por la calle un señor volviendo de comer que estaba haciendo una IA para hacer la renta.

¿En serio?

Pues totalmente al azar.

Pero tú no-

A mí no me, no me- ...ha dicho nada este señor.

Digo: "Qué casualidad". Te lo juro, después de comer contigo.

Ah, ¿sí? Pero te ha visto por la calle y te, te ha hecho el pitch.

Y sí.

Hostia.

Es muy fuerte. Digo: "Quizá también te lo ha hecho a ti".

No, no, no, a mí no me lo ha hecho. Yo me he ido corriendo de la comida.

Qué fuerte, qué fuerte.

Eh, no, no. Pues no, pero es un ejemplo, ¿no?

Sí, sí. Bueno, pues ahí-

O sea, al final, ¿qué-- cuántos parámetros hay? ¿Cuánto-- o sea, hacer un software. Me llamaban por TaxDown, que son amigos y, y-

Es la primera pregunta que he hecho yo: ¿por qué no lo hace TaxDown?

Sí, exacto, exacto. TaxDown hace esto, pero con, con IS, ¿no? Con-

Bueno, es muy probable que estén ahora mismo haciendo lo mismo con IA, ¿no? Porque tienen muchas rentas, no las tienen todas, pero tienen muchas. Yo me imagino que si yo estuviera en TaxDown, esta-estarían haciendo esto.

Si es posible con una serie de, de evals de esto, de un juego de pruebas, validar que este algoritmo funciona, realmente con una serie de rentas puedes hacer un software de rentas.

Pero esto es literalmente el training de los modelos. O sea, hacen trainings y reinforced learning precisamente con esto. Nadie dice que garantice, pero mejora.

Mhm.

Mejora.

Por ejemplo, este tipo de datasets son los que también se utilizan para hacer fine tuning de modelos, que será nuestro siguiente paso. O sea, una vez que ya tienes el, el prompt perfecto tal y cual con tu dataset, haces los tests de regresión. Eh, una vez que tienes suficientes ejemplos, eso lo puedes usar para entrenar un modelo más pequeño para que te performe al mismo nivel que el modelo más caro, eh, pero enfocado en tu caso de uso.

Que esto es los que-- lo de DeepSeek y, y obviamente OpenAI y Anthropic tal, tienen un Latitude de la hostia interno-

Más o menos

...que es como tunearán sus-- y, y testearán sus propios modelos, en su caso también con temas de seguridad y cosas así.

Mhm.

O sea...

Es un problema que está teniendo todo el mundo ahora mismo. O sea, habrá un montón de gente haciendo esto, ¿no?

Mhm. Casi todas las empresas.

Y, y no lo hace, no lo hace OpenAI Enterprise.

Sí, OpenAI tiene algunas herramientas de-- para hacer evaluaciones y tal. Lo que pasa es que la gente no quiere casarse con un provider, ¿sabes? Y cuando de repente Google viene y te saca un Gemini 2.5, que es la hostia, eh, no te vas a haber querido casar con OpenAI, porque igual el modelo que tienen ya no es el mejor. Y como hay commoditización de modelos, es terreno perfecto para un Latitude.

Pero nosotros al final somos model agnostic. Hemos montado una capa de extracción por encima de las APIs de los modelos y te permitimos hacer hot swapping cuando quieras.

¿Habéis hablado con OpenAI?

No, no hemos llegado a hablar, aún no.

¿Y ya que estás en Silicon Valley?

Lo intenté, ¿eh? Perdón.

¿Te vas a Lombard Street, ahí en la, la casa de Sam Altman?

Eh, estuve, de hecho, en Lombard Street, pero no sabía que era su casa. Le habría picado. No, está feo, está feo. No, no hagáis esto.

Es ahí donde están las calles estas que hacen así como zigzag, zigzag.

Sí, sí.

Una, una muy pequeñita.

Bueno, una.

Que es horrible, todos los guiris haciendo, que yo lo he hecho también-

Sí, sí

...bajando con el coche. Ahí las vistas muy guapas.

Y he bajado con patinete y casi me he matado ahí.

Bueno, ahí.

Bueno, pues ahí, justo al lado, eh, está la casa con piscina de la hostia-

Sí, sí, sí

...una casa de la hostia de Sam Altman.

Que se quejaba Sam de que pasaba mucha gente por allí.

Que pasaban turistas y que los quitaran.

En fin.

Es un, un dra-un dramático este hombre.

Ya. No, pues no, no, no llegamos a hablar con nadie de, de OpenAI. Eh, estuve en la ofi de Vercel, que está bastante guay.

Mhm.

¿Con Guillermo?

Casi, pero no. De hecho, estuve en su despacho, eh, pero no, no estaba ahí.

Pero no estaba Guillermo.

No, no, no. Eh, no, es porque conozco a-

Guillermo Rauch

Que es participada y de hecho, un-- el board member, consejero de Factorial, también es consejero de, de Vercel.

Ah, ¿sí?

Sí. Reid.

Ah, claro, claro. Sí, sí, correcto.

De hecho, es el favorito de Reid.

Sí.

En vez de Romero y yo.

Somos el, el plan B.

Somos el plan B.

Hombre, es que Guillermo es Guillermo.

¿Qué pasa?

No sé, tiene-

Perdona

...muy buena presencia, ¿no?

Exacto. ¿Qué estás insinuando?

No, pero es como-- bueno, vamos a dejarlo aquí.

Por cierto, no hemos hablado, pero, eh, OpenAI tiene una nueva CEO.

Sí que lo hablamos la semana pasada.

Ah, ya lo hablamos, a ver.

Es CEO de OpenAI Applications. La CEO de, eh-

Instacart

...Instacart, que, que, que, que iba como un tiro y que ha dejado de ser CEO. Hoy escuchaba-

Es una máquina esta tía, ¿eh?

Sí, hoy escuchaba TBPN, que lo, lo he contado el otro día, esta mañana, para ponerme al día y-

Yo no sé cómo escuchas eso, tío.

Andando por la calle.

Tres horas cada día.

No, no, escucho 20 minutos. Escucho 20 minutos. El resto, las otras-

Ya, pero 20 minutos es casualidad que-

Es lo que tengo yo. Escucho lo que, lo que puedo en 20 minutos.

Vale.

Y, y-

Y de los 20, 10 son sponsors.

Me lo salto, me lo salto.

Es que-

En Spotify lo tengo ya con el móvil-

Es que es muy invasivo el sponsored

...con el móvil en el bolsillo sé dónde darle para saltarme la publicidad.

Hostias.

Este es el nivel de-- y, y claro, o sea, realmente una startup, startup, ir a contratar una CEO de una compañía cotizada para que sea líder de un departamento. O sea, las pelotas que tiene OpenAI.

Qué random, ¿no?

¿No?

No, no es tan random. Yo lo que he leído es que esta chica montó el sistema de anuncios de Facebook, ¿no? Eh-

Sí. Era responsable de monetización-

Algo así, sí

...en Facebook, que ya me dirás tú, monetización. A cientos de millones.

Pero no es, no es Chama. Chama.

Todo el mundo se apunta a muchas cosas. No, Chama era de growth. Se ve que la monetizaba era esta

Sí, y me parece que montó también algo en eBay, creo que era

No me acuerdo ya. Lo hablamos la semana pasada. Haber escuchado la tertulia. Estabas tú ahí levantando millones

Venga, que ya está. No, no, eh, huele a que van a monetizar a ChatGPT los usuarios gratis, que flipas

Bueno, en serio es muy crack. Eh, bueno, seguiremos. OpenAI ha comprado-

Se ha confirmado, ¿no?

Finalmente

Lo, lo hablamos como rumor y parece ser que se ha confirmado que compran Windsurf.

Mhm. Sí.

¿Qué es, qué es Windsurf, César?

Eh, Windsurf es un competidor de Cursor. ¿Y qué es Cursor? Cursor es un, un editor de código, eh, que tiene un agente de AI, básicamente. Eh, Windsurf te ofrece, pues una experiencia similar al final-

Qué puta que para definirte digan: "Es como un competidor".

Ya.

So...

Bueno, en realidad es como GitHub Copilot, ¿no? O sea, esto nace un poco de, de GitHub Copilot y de VS Code, que las dos cosas son propiedad de Microsoft-

Mhm

...y les han adelantado por la derecha-

Mhm

...porque han cogido VS Code, que es open source, han hecho un fork, ¿no? Una versión de esto, le han metido un agente mejor y 3 billion.

Total. Y todos los developers-

No está mal

...saltaron en cosa de dos, tres meses de, de VS Code a Cursor, eh, cuando la, la empezó a petar. Eh, ahora hay mucha gente que está usando Windsurf. O sea, está habiendo también un poco de trasvase entre Cursor y, y Windsurf. Eh-

Y el feedback que he escuchado es que Windsurf es mucho mejor en codebases, o sea, en, en, en proyectos grandes-

Mhm

...tochos. Cursor va muy bien, pero llega un momento en el cual se empieza a hacer la pecha un lío. Y en cambio, Windsurf, por lo que sea, no sé exactamente qué, qué han hecho diferente, pero entiende mejor un, un paquete de código, un proyecto muy complejo, como podría ser un Factorial o un Latitude.

Sí, pero al final del día-

De hecho, nosotros usamos Cursor, ¿eh?

Pues Windsurf para proyectos más grandes dicen que va mejor. Pero bu-- Cursor es la hostia.

Sí, y, y es que igualmente-

Yo confío en ellos. Confío en ellos

...igualmente yo creo que también es, es un tema que se va a comodo-comoditizar a saco. Eh, porque al final-

Todo se va a comoditizar menos Latitude.

Sí, pero mientras, mientras se comoditiza-

Depende del mode que tengas

...3 billion de adquisición-

Total, total

...es muy poco en Moneyday a 3 billion, ¿eh?

Total, 100 %.

Pero-- y esto es después de dos veces intentar comprar Cursor, ¿no?

Sí.

O sea, compran Cursor, van a comprar Cursor-

Hacen ofertas

...le dicen que no, ¿no? Hacen otra oferta que no sabemos, pero será una locura.

Mucho. Han comprado-- o sea, números. Ehm, Windsurf se rumorea o las fuentes que hemos leído, mmm, Bloomberg y The Information, creo, no, eh, perdona, eh, eh, TechCrunch, decían que estaban ahora en unos 100 millones de dólares de ARR, de annual recurring revenue, eh, que empezaron el año en 40 y que hacía un año estaban como en 10.

Entonces, un crecimiento brutal de, de Windsurf. Cursor se-- las mismas fuentes dicen que ahora están en unos 300, que a principio de año estaban 200, que aquí han encontrado 100 millones de dólares en un fin de semana, eh, y también un crecimiento parecido. Pero o sea, Cursor muy por delante, tres veces más-

Eso también me sorprende, ¿no? Porque la gente que paga por Windsurf, no entiendo po-- o sea, vendrían de Cursor la ma-- la gran mayoría.

No, yo creo que hay mucho mercado todavía, ¿eh?

Pero gente que no había pagado-

O mucha gente que no había llegado a pagar por nada

...o sea, es que Windsurf es incluso más nicho que, que Cursor, ¿eh?

Y Copilot, GitHub Copilot tiene un revenue, que lo comentamos hace unas semanas también-

Mhm

...mucho más grande que esto.

Mhm.

O sea, y-

Sí, claro, con una ven-- una capilaridad de Microsoft. Pero, o sea, lo que me estás diciendo que es que un múltiplo de 30, ha pagado un múltiplo de 30, ¿no?

Es una cosa muy fe-- muy verde-

Mhm

...muy joven. Quiero decir, que puede desaparecer pasado mañana.

Que puede ir a cero. Pero si este mismo múltiplo aplicado a Cursor sería 9 billion.

Que es una barbaridad. O sea, Instacart, que es un negocio de la hostia, vale 11 billion.

Mhm.

¿Sabes? O sea, un proyecto que lleva dos años en el mercado y que ha monetizado en los últimos 12 meses, vale 3 billion. O podría valer nueve en el caso de, de Cursor.

César, tío. ¿Cuánto 2 billion vale ya?

Ya, ya, ya.

Entre tres y nueve. Espero que sea-

Espera, espera, que con la próxima release ya, ya veréis.

Se dará la próxima release. Vale, vale, vale. Ehm, bueno, y eso en cuanto a OpenAI.

Sí. Bueno, y han lanzado un nuevo modelo, ¿no? 4.1.

Bueno, lo lanzaron hace ya unas semanas.

Pero lo han hecho publicly available.

Lo han puesto en ChatGPT.

Ah, vale.

Ahora. Sí.

Vale, estaba en la API y ahora lo han productizado.

Sí, sí, sí. Que-

Está cambiando constantemente, eh, ChatGPT. O sea, va, va haciendo poses.

Sí, van tocando. Pero tampoco-

Tiene vida propia.

...AGI. Si tuvieran AGI, habrían montado Windsurf, ¿no? En lugar de comprarlo por 3 billion.

Ya, dices tanto AGI, tanta productividad y tienes que pagar esta pasta.

Es un poco "smell", pero bueno.

Es muy fuerte lo que, lo, lo, lo que os voy a contar, pero tengo un amigo que el otro-

Ay

...el otro día me dijo que se dio de baja del psicólogo porque dice que OpenAI le da el mismo valor.

Cuidado.

ChatGPT le da el mismo valor.

Cuidado porque te sacan un modelo, como les pa-- esto no sé si lo comentasteis. Eh, no sé si era el nuevo 4 o-- no, el nuevo 3. Hostia, ahora no me acuerdo del modelo exacto.

Hubo algunas versiones durante un par de semanas.

Cambiaron algo en ChatGPT-

Sí

...y se convirtió en un psicofante. No sé si esto es una palabra en castellano. Eh-

¿Qué es eso?

Un psicofante es que te dice que sí a todo, básicamente. O sea, que si le dices que has hecho algo terrible, te va a decir: "No, bueno, pero seguro que lo has hecho con la mejor intención, ta, ta, ta". Y te, te lo razona para convencerte de que eres la mejor persona del mundo.

Y eso es muy peligroso.

Es muy, muy peligroso. Tuvieron que hacer rollback, de hecho, de, de la release.

Sí. Yo el otro día con-- voy a decir un amigo como tú. Eh, con, con un amigo, estaba hablando hace poco y estamos teniendo una discusión bastante potente y, y ese amigo mío va y le, le pone su punto de vista a ChatGPT y me contesta y dice: "Mira, mira lo que digo". Digo: "Coño, si le has puesto todo el bias, todo el sesgo en ChatGPT, claro que te va a decir, te va a intentar tranquilizar y dar la razón".

Digo: "Pero cuéntale mi punto de gus-- de vista también a ChatGPT, a ver qué dice", ¿sabes? O sea, es-

Clásico

...la gente lo utiliza un poco como espejo y a mí esto no me sirve de nada.

Mhm.

O sea, ChatGPT es la hostia. La verdad es que ha mejorado, está mejorando a una velocidad increíble, eh, para preparación de pódcast, para, para, bueno, escritura de "email", es brutal.

Mhm.

O sea, realmente ya lo hace mucho mejor que yo. Pero hay que ir con cuidado con, con una cosa como terapia, que te puede hacer como un bucle de confirmación que te vuelves loco.

Total. Total, total.

Yo no lo haría.

Yo-- es que depende. Si ya conoces los bias de los modelos, ya conoces por dónde te van a tirar, etcétera, etcétera, le puedes sacar mucho partido. Si eres un usuario completamente nuevo de Lens-

Es imposible conocer los bias de los modelos, tío.

¿Cómo? Bueno, yo creo que-

¿Cómo vas a conocer los bias de los modelos?

En base a usarlos

Pero vais a usar unos casos de uso, bro.

En base a usarlos, no, no, no

Sí, pero lo hacen,

esto ya lo han hecho.

Vale, pero no en ChatGPT, sino en una aplicación que tiene como estos guardarraíles. Creo que esto sí que es muy usable, pero un ChatGPT así a pelo es peligroso porque no está diseñado para este caso de uso y te-- y, y lo optimizan para todo. Entonces, para nada también. Yo, yo a este amigo tuyo, eh, que no sé quién es, eh, le recomendaría buscar un, un, un vertical de, de terapia más que el genérico.

El genérico a mí me daría miedo.

A ver, un tema más de, de, de dilemas de amor. El tem-- la temática era esta, ¿no? No estamos hablando de-

Bueno, pero de, de lo que sea

...temas más existenciales. Bueno, todo se acaba juntando, todo se acaba juntando.

No sabes dónde tiras del hilo y te encuentras con-

La cuestión es que está muy contento. O sea, nunca sale de éxito.

Bueno, oye, lo hicieron. Y además, ahorrando pasta.

Claro, porque además ni pagaba. O sea-

Gran visión de la empresa

...ni pagaba los 20 € que decía: "Tío, por lo menos pagaré los 20 €".

Para estar contento necesitas comprar este anuncio de Amazon, estos ta-- estas zapatillas en Amazon.

Por cierto, que ha salido el shopping. Ayer me encontré a un otro amigo, CEO, amigo nuestro, amigo tuyo.

CEO con S.

Sí, con S, con S.

De Sevilla.

Que me decía: "Oye, ¿ya sabéis que ha salido el shopping de ChatGPT?" Y digo: "No, no, no me he enterado".

Uno que se llama como yo, ¿no?

Sí. Se llama como tú. Eh, me comentaba ayer por la calle, caminando por el Polanau, me dijo: "Oye, que ha salido el shopping de, de ChatGPT, eh, pero no en Europa todavía, en Estados Unidos. Pero van a abrir la API probablemente próximamente. O sea, tú vas a buscar cosas y te va a salir, eh, yo qué sé, software de gestión, tal, y te va a salir una tarjeta, unas tarjetas ahí en la búsqueda de Factorial.

Espero que estén ya nuestro equipo-

Nuestro amigo

...nuestro equipo espero que esté ya buscando cómo funciona esto.

Pero es simplemente un link un poco visual.

Una tarjeta. Una t-- son tarjetas.

Como los SERPs en su momento.

Vale, vale. Okey.

Bueno, es un idioma nuevo que hay que inventar, ¿no? O sea, entrar el MCP y toda esta mandanga. O sea, hay que crear una forma de interactuar, eh, máquina a máquina.

Yo espero que Google esté ahí, pues tanto-- todo el mundo dando vueltas pensando cómo hacer eso, porque-

El otro día, eh, anécdota pequeña de, de ChatGPT, es que últimamente no sé qué, me va mucho mejor. Y empecé a usar o tres. Eh, mmm, me voy a ir de viaje, mi mujer cumple 40 años y quería preparar cosas especiales. Entonces, en el sitio donde voy de viaje me mandaron como un link con un peñazo de información infinita y un montón de PDFs.

Y digo yo: "Ni de coña me voy a leer todo esto. O sea, ¿cuándo me lo voy a leer?

Currértelo.

Me lo curré, me lo curré mucho. Eh, lo metí todo en ChatGPT.

Ahora, ahora, ahora Sara estará escuchando que, que lo ha hecho ChatGPT y no tú.

No escucha, no escucha. Por suerte no escucha la tertulia.

Menos mal.

Eh, ya suficiente me escucha a mí. Eh, a veces me dice: "Pero cuéntame lo que haces". Digo: "Coño, escucha la tertulia, que lo cuento todo ahí".

Sí, claro. Sí, hombre.

Entonces, lo pongo todo en ChatGPT y le digo, le doy contexto, ¿no? Me voy a ir con mi hija y mi mujer, tal. Esta es la ocasión, cumpleaños, tal. Digo: "Re-- hazme un plan", ¿no? Y me hace un plan y le hago un par de retoques. Nada, yo en dos prompts, o sea, superrápido. Y de repente le digo: "Vale, eh, me gusta". Y dice: "¿Quieres que lo haga?" Digo: "Sí, hazlo".

Y se pone a pensar ahí, no sé qué, me sale todo un resumen de acciones y dice: "Ya lo he hecho". Digo: "¿Pero qué has hecho?" Dice: "Ay, no, claro, yo no puedo mandar emails, pero si quieres mandar un email, haz esto". Digo: "Será cabrón. Y un poco más y ya me desentiendo pensando que lo ha hecho todo.

Sí, hombre.

Porque me empieza a explicar todo lo que va a hacer.

Ese es su sueño, ¿eh? Ese es su sueño recurrente.

Obviamente. Me empieza a explicar todo lo que va a hacer.

¿Qué era? ¿Qué eras cuando esto-- cuando esto pasó?

Mandar--

Funciona así.

Hablar con ChatGPT, hablar con ChatGPT. Irme, irme a Ibiza, que es donde me voy, y quedarme ahí.

Esto va a pasar este año.

Me dice: "Voy a mandar un email a este sitio para resar-- reservar el restaurante, el spa, la actividad esta, tal". Y digo: "Coño, qué guay, hazlo". Y, y me troleó. Me dijo: "Ya está todo hecho, tranquilo. Tú puedes estar tranquilo". Digo: "Bueno-

Eso lo hace

...¿me vas a mandar un r-- un comprobante o algo?" Dice: "Ah, no, que yo no sé mandar emails".

Esto igual huele a que lo han entrenado con las herramientas disponibles, eh...

O sea, lo-- la próxima versión, ¿no? La beta.

No, es que he escuchado que ChatGPT va a empezar a integrarse con MCP de aquí a poco.

Bueno, es que va muy-- o sea, tiene sentido.

Tiene sentido. Eh, pues ya han integrado el AI, el Agent SDK que tienen con, con MCP.

A ver, ¿me puedes explicar lo que estás diciendo para-

Ah, bueno

...para la gente que nos escucha?

Ya no solo hablamos inglés, sino que hablamos-

Siglas random. Vale. MCP-- es que creo lo conté ya. Bueno, da igual.

Sí, va, te lo vas contando.

Eh, MCP es el Model Context Protocol. Es un protocolo, eh-

De contexto de modelos

...que sacó, que sacó Anthropic en noviembre, em, y que todo el mundo está implementando ahora mismo. Y esto sirve para que los modelos tengan una serie de herramientas disponibles de distintos proveedores sin tener que picarlas a mano cada vez.

Pero tienes que darlas de alta de alguna forma. O sea, desde ChatGPT tendrás que darte-- loguearte en Booking con tu usuario, por ejemplo.

Eh, sí, básicamente.

Y entonces ya estará disponible Booking-

Sí

...eh, para un pedido que hagas, ¿no? O sea, Jordi te va a decir: "Oye, quiero tal".

Los agentes-

Y te va a ir comprando con tu tarjeta, sacando humo.

El Uber o el Booking o el Airbnb y tal, que haga la reserva de verdad del taxi para ir ahí, el restaurante para no sé qué.

Al final es como una API, pero para agentes.

Es que es una API. Yo no sé por qué se han inventado un nombre. Esto se llama API.

No, es que luego el protocolo es una movida, eh, y de hecho está bastante mal hecho. Está, está muy mal pensado.

No es una API. No es una-- no tiene por qué ser una API.

Está entre la API y el agente. Es como una capa semántica para la API.

La API es una API.

Puede, puede no existir la API y que utilice la i-la interfaz.

Mmm, no.

¿No?

No, porque necesitas una API. Claro. O sea, esto te va a traducir las llamadas, las tool calls, que se llaman, las llamadas a las funciones de-

O las API calls como las llamábamos antes

...de los agentes a API calls que hacen cosas en la web de verdad.

Vale, pero te lo va a traducir a API call. No es una API call, es texto y luego va a descubrir la API call.

Son, son definiciones de funciones.

Claro, pero si tú tienes la, la documentación de una API y la API, esto es un MCP. O sea, no hace falta nada más. Tienes el docs.booking.com/api y tienes api.booking.com.

Es el integrador de la API.

Sí

No la API

Es, es la capa semántica, es que es la mejor definición. Es la capa semántica entre-

La capa semántica

...no, no exactamente. No exactamente, porque está preparada ya para que la gente lo entienda.

Vale, una documentación preparada para agentes.

Vale.

O sea, para mí es lo mismo, pero bueno, MCP.

Sí. Eh, entonces esto es el Evento Anthropic, eh, y un montón de gente empezó a implementarlo en miles de servidores de MCP. ¿Qué pasa? Que el protocolo, mmm, está bastante malparido. Eh, y nosotros, por ejemplo, hemos sufrido un montón para poder implementarlo, em, porque la p-- lo pensaron para Cloud Desktop, ya está, para que pudiera interactuar con los archivos de tu escritorio, punto.

No se dieron cuenta de realmente lo que tenían en c-- encima de la mesa, que es este protocolo universal, eh, de traducción de APIs para, para agentes. Entonces, la gente empezó a tirar de la cuerda, tirar de la cuerda, extenderlo, y ahora sí que se están poniendo las pilas, tienen un roadmap mejor, eh, y lo están pensando para casos de uso remoto, que es lo que nos va a hacer disponible, pues que ChatGPT se pueda conectar con Booking y te pueda hacer reservas.

Tú hace varios tertulios no tenías un servidor de MCP.

Nosotros montamos servidores de MCP por cada integración, eh, que alguien quiere hacer con uno de nuestros agentes. O sea, tú en Latitude te puedes montar un agente, eh, tenemos el runtime y todo, se ejecuta en loop y tal, eh, y puedes conectarlo con varios servicios. Por ejemplo, Notion. Notion ofrece un MCP. Eh, si queréis me puedo poner un poco técnico, pero, eh, básicamente, el MCP de Notion es un paquete de Node, me parece que es, em, que tenemos que levantar en un Kubernetes cada vez que alguien hace una integración de estas.

O sea, es absolutamente dramático, porque es como su propio servidor. Y además, a la hora de, de pasarle la API key para identificarte con tu usuario, eh, lo haces al inicie-- al inicializar el server, no lo haces en cada request.

Si no puedes reciclar el server.

No. Es terrible.

La gente que nos escucha-

¿No es más fácil hacer API calls directamente?

Eh, la gente que nos escucha está pensando: pero para qué sirve. O sea, ¿tú con eso qué haces? ¿Creas una, una nota en Notion?

Tú conectas, conectas el servidor de MCP de Notion con tu agente, con tu LLM, y de repente tiene un montón de tools disponibles. Y estas tools pueden ser-

¿Qué es, qué tools?

Funciones: buscar en la base de, de Notion, crear una página, añadir contenido a esta página.

Pero ¿utiliza todo tu contenido de Notion para algo? ¿O escribe o dice-

Interactúa con, interactúa con Notion.

Como harías desde la API, pero desde un agente.

Sí, exacto.

Puedes listar notas-

Es una API para agentes

...puedes editar notas.

El con-- todo el contenido de Notion lo puedes acceder desde la API.

Claro.

Sí.

Que es una API.

Claro. O por ejemplo, el de Slack. Pues te puede hacer listar canales, te puede hacer postear un mensaje, añadir un usuario, este tipo de cosas.

Y el usuario, ¿qué tiene que hacer con eso? Simplemente darse de alta, autenticarse.

Autenticarse.

Autenticarse.

Una vez. O sea, tú desde ChatGPT puedes-

No, ahora no existe esto todavía.

No existe.

En-

Y esta conversación la estamos teniendo porque tú has dicho que lo que le estás respondiendo a Romero viene de que ya tiene-

El modelo piensa-

...el modelo está pensado que esto existe.

Bueno, es que los modelos de razonamiento de OpenAI los, los han entrenado para que sean capaces de utilizar herramientas.

Y utilizan algunas herramientas.

Mhm.

Porque buscan, hacen código, ¿no? O sea, sí que tienen algunas herramientas nativas que han integrado ellos.

Mhm.

Pero no tienen el genérico y no tienen email, que, o sea, para mí es muy fácil. El email así es tan famoso, es hacer un Google login en ChatGPT y a partir de ahora decirle: "Vale, ChatGPT, te doy permiso para enviar emails en mi nombre". Y hubiera podido hacer las reservas al restaurante en mi nombre-

Eso es peligrosísimo, ¿eh?

...mandando un email.

Peligrosísimo, ¿eh?

Sí, pero va a pasar.

Depende de cómo esté montado.

Ya, ya, pero-

Va a pasar. Va a pasar.

Yo, yo, yo es que-

Riquísima

...eh, yo le digo a ChatGPT, una, una tontería, ¿eh? Pero pongo ahí ChatGPT con audio y le digo: "Oye, no participes en la conversación. Quédate callado y cuando diga la palabra chat, responde". ¿Vale? Le digo eso. Y se queda callado un rato y de golpe, cuando le da la gana, cuando le da la gana, que no le he dado ningún permiso, no he dicho chat ni he dicho nada, de golpe empieza a meter un rollo.

¿No, no hablabais de horchata?

No, no. Yo, pero ¿qué-- cuál es la lógica de eso? O sea, ¿por qué hace esto?

Porque tienes que usar un modelo que esté entrenado para eso, básicamente.

Ya, bueno, ya, pero yo qué sé. O sea, yo le voy a dejar que escriba mails, este-

Es más bueno escribiendo emails que haciendo este, esta lógica que tú le estás pidiendo, de escuchar y activar en una palabra. No está diseñado para esto.

Me pone muy nervioso.

Está diseñado para resumir y para crear texto predictivo.

O sea, ahora mismo, si quieres hacer eso, tienes que hacer un fine tuning de un modelo, yo creo. Lo sé en base a un paper que, que leí hace poco, eh, de cómo forzaban a distintos modelos a razonar más tiempo, eh, y les daban como un budget de tokens. Eh, y para que todo esto funcionara, eh, tenían que decir como una palabra clave y tuvieron que hacer fine tuning del modelo para que esto pasara.

O sea, es un caso semánticamente similar al que describes. Eh, yo esto creo que con modelos de aquí a un año sí que se podrá hacer fácil.

Eso es el caso de Alexa o de Siri, que para, para llamarles, para invocarles-

Mhm

...tienes que decir una palabra, pero funciona como el-

Antes de empezar a grabar, he probado el nuevo Siri, porque el otro día se me actualizó el iPhone, que casi no quería que se me actualizara porque vi la demo y me daba palo, pero no sé, le di con el code y se me actualizó y es horrible.

Mhm.

O sea, Siri no es mejor. No voy a decir que es peor, pero no-- bueno, que creo que quizá incluso es peor que antes, porque ahora no me habla, solo me escribe.

Mhm.

No sé por qué. He mirado las settings 15 veces y a nadie-- nunca le he dicho que no me puede hablar y no me habla. Me contesta por burbujitas en el, en el chat. Antes no, no habla español.

Te ha, te ha traducido. Después de media hora-

No habla español, solo habla inglés.

Te ha traducido no sé qué habías dicho.

O sea, es, es increíblemente malo. 2025, ¿eh?

Conocí al exdirector de email, eh, de Apple.

Ya, ya sé por qué es ex.

No, no, no le quise decir nada porque supongo que es un tema sensible, pero, pero sí, sí. Se fue de Apple hace un par de años.

Horrible.

Mhm.

Lo que ahora mismo no sé si es porque estamos en Europa o qué.

No, no, sí era inversor.

Ah, vale, vale.

Que invierta, que invierta este, ¿ves?

Es el que me, es el que me hizo hacer la llamada desde su oficina, eh, en remoto.

Ah, es este.

Sí, sí. Yo, yo creo que me gustó la conversación.

Lo montó por Siri el, el scheduling.

Vaya tela.

Madre mía. No, pues el Siri ahora mismo, eh, no hay manera, ¿eh? Lo he intentado y casi tiro el teléfono por la ventana.

Yo es que no-

Yo lo uso para subir y bajar el volumen cuando estoy en la ducha

...no quería ser una persona, no sé, director level o C-level. Ya no digamos C-level

Eh, en Inter-- Intelligence, Apple Intelligence, ¿no? Seguro que hay alguien, hay un montón de roles que tienen Apple Intelligence en, en su definición del rol

Mejor en Vision Pro. ¿Dónde preferirías estar? En Vision Pro o en Apple Intelligence.

Pues mira, en Vision Pro siempre pueden poner tu testimonial en la tertulia donde decías que era la hostia.

Es la hostia.

Y que lo iba a petar.

No sé dónde está. No, no, pero lo va a petar.

Lo va a petar. Esto, esto va a cambiar el mundo.

Ponete el clip cuando yo dije: "Es la hostia, pero no sirve de nada." Exactamente dije esto. Pero es la hostia. Pero no sirve de nada.

Es la hostia. No, no, yo-

Es el futuro de las gafas.

Yo lo probé y me pareció la hostia.

Es increíble.

Sí.

Pero no sirve de nada.

No sirve de nada.

Es la pequeña-

Es muy incómoda

...salvedad.

Pero-

Pesa un huevo, sí. Las gafas de Meta. Ya veréis.

Ya.

Ya veréis.

Bueno, a ver, más novedades. Figma. ¿Tú has ido a Figma?

No he ido a Figma.

¿Figma Conf?

Pero tenían lo-los carteles de, de Config, que es la conferencia que hacen. ¿Tú sabes que nosotros tenemos gente ahí?

Sí, sí, sí. Estoy recibiendo WhatsApp todo el rato. Mira esta gente cómo hace el evento, no sé qué tal. Mira cómo-- mira lo que están haciendo. Mira cómo hacen demos live.

O sea, parece un keynote de Apple.

Dicen: "Mira cómo hacen demos live."

Muy bien hecho.

Sí.

De hecho, ahora ha, ha habido el evento de Figma, de Airbnb, que luego lo haremos, y de Stripe.

Mhm.

Brutales todos.

Mhm.

Bru-- o sea, la calidad. Son, son empresas-- lo que antes era Apple, ahora estas empresas están-

Total

...están poniéndole el ton y nosotros vamos por detrás ahí con humildad.

Estamos ahí, ahí.

Pero todavía no, no llegamos al...

No, lo último que lo vi por Instagram, joder, impresionante, ¿eh?

Está buenazo. Empieza a estar-

Sí, sí

...empieza a salir bien.

Te vi las construcciones estas que hiciste ahí fuera y tal. Brutal.

Esto es lo que más gusta. Bueno, Figma lanzó Figma Sites-

Mhm

...Figma Make, Figma Draw, Figma Bass y Figma Grid. Figma Grid, eh, no sé por qué lo ponen al mismo nivel.

Porque son todos diseñadores de interfaz y les gustan esas cosas.

Y les importa mucho. O sea, Figma Grid es que las cosas ahora se enganchan a un grid. ¿Cómo se dice grid en español?

Cuadrícula.

A una cuadrícula.

Sí.

O sea, es como lo-- las libretas que hay blancas y con cuadrícula, pues Figma tiene cuadrícula.

Es que tú cuando estudias diseño, lo primero que te explicas son las cuadrículas. Entonces, esto, pues obviamente la gente lo quería.

Me parece que lo pongan al mismo nivel. El Figma Grid-

De hecho, es lo primero que explicaron, ¿eh?

Sí.

Sí, sí.

Y yo pensé: "¿Pero no tenía ya? ¿No tenía cuadrícula Figma?"

No, tenía un auto layout que funcionaba de aquella forma.

Yo lo que estoy pensando.

No, y yo, yo creo esto lo han sacado porque les venía de gratis al hacer Figma Sites, que tener grid era un requisito, porque Framer lo tiene, por ejemplo.

Entonces, Figma Sites, coten-- potencialmente competidor de Framer y Webflow.

100 % competidor de Framer.

Figma Make, competidor de Lovable.

Mhm.

Figma Bass, competidor de Canva. Y Figma Draw, competidor de Illustrator, que ya nadie sabe lo que es, pero que en su momento era un software muy importante.

Mhm.

O sea, van a saco.

Sí. Y-

Se están petando varias empresas por el camino, pero-

Y las demos, las demos son impresionantes, ¿eh? Yo me, me he estado viendo el vídeo hoy y hostias, o sea-

O sea, explica qué es, qué es Figma Sites para la gente que no sabe lo que es Framer.

Sí. Eh, vale, voy a empezar por Framer, de hecho. Framer es como-

Tú eres usuario de Framer.

Yo soy usuario. Sí, sí.

Pagas.

Nuestra, nuestra landing está hecha en Framer. Eh, y de hecho, todas las landings que tenemos de distintas cosas las montamos en Framer porque es hiper rápido. Es un software de diseño, pero que en lugar de producirte un estático, o sea, una imagen, te produce un sitio web, eh, que es interactivo, que le puedes poner efectos de forma muy fácil, eh, puedes tener un buen control del sistema de diseño. Está hecho por diseñadores.

De hecho, Framer pivotó un par de veces y antes hacían un competidor de Figma.

Tú usabas Framer-

Mmm

...al principio de Factorial para hacer las animaciones.

Sí, sí, sí, los prototipos y tal.

Porque empezó haciendo como prototipaje, pero de-

Sí

...de, de cosas dinámicas.

Mhm. Que no tiene nada que ver con lo de ahora. Nada que ver y no encontraron product market fit con eso. Y acabaron pivotando al Framer de ahora, que te ayuda a montar sitios web y tienen un montón de éxito. Hay muchísimas empresas que usan Framer ahora mismo.

Sí, está creciendo mucho. Y el, el CEO y fundador vive en Barcelona al lado de mi casa, de casualidad.

Mhm. Ya lo sé.

Muy majo. Eh, vale, pues Figma Sites es lo mismo.

Eh, sí.

Te permite hacer una web en Figma y publicarla.

Sí, y también tiene, pues, sistemas de efectos, tiene control del sistema de diseño, que esto es un poco mi, mis, eh, dramas con Framer, que no me mola mucho cómo hace el tema de los componentes. Yo creo que Figma lo va a hacer mejor. Eh, por ahora no nos pasaremos. Voy a probarlo a ver qué tal, pero no, no es superalta prioridad, la verdad. Eh, pero sí que yo creo que se van a, se van a quedar una parte relevante del mercado, porque al final ahora la gente se está pasando el diseño de Figma y se lo pega en Framer.

De hecho, la manera de usar Framer es: diseñas en Figma, Framer tiene un botón que es Import from Figma-

Sí

...y todo el mundo empieza ahí.

Sí, total.

Y es una putada para Framer-

Total

...que Figma ponga un botón Deploy directly here.

Total. Sí, sí. Tiene buena pinta el producto, la verdad.

Yo soy team Framer porque vive al lado de mi casa. Hasta que Dylan Field no, no venga a vivir al lado de mi casa, yo soy team, team Framer.

Pero una cosa, ¿pero esto no lo hace todo el mundo ahora? O sea, un Lovable, por ejemplo, ¿no te genera también una...?

Mmm, cuando quieres tener control sobre el diseño, no vas a usar Lovable.

¿No puedes hacer live coding y-

Ya te digo yo que no

...y configurar el diseño?

No, no, tiene un canvas. Tiene un text area.

Y Framer tiene canvas.

Claro. Tiene canvas, tienes, tienes gestión de componentes, que al final es que es obligatorio.

Tiene un CMS.

Tiene un CMS.

Ya. Que Figma también va a sacar un CMS.

Los blogs y los artículos y tal.

Lo enseñan en el vídeo.

Sí, pero Figma no ha lanzado CMS todavía.

No.

Han dicho: "Coming soon." Lo otro sí que lo ha lanzado en beta. El CMS es lo único que no ha lanzado.

Sí, sí. Y se han copiado 100 % de la interfaz de Framer, por cierto. El tema de los breakpoints es exactamente igual. Es increíble que Figma no se haya mareado con todo el tema de la venta.

De la no venta-

De la no venta

...a Adobe.

Exacto.

Sí, sí. Bueno-

O sea, que sigan ahí enchufados y produciendo a tope.

La que misma bestia que ha hecho, eh, justo el año después de la no venta.

Sí, sí.

Están preparando la IPO también.

Es para sacarse el sombrero, ¿eh?

Sí, sí. Sí, pero podrían estar deprimidos, confundidos-

Exacto

...mareados, cansados y, y no, a saco.

Claro, yo creo que para ellos era o Adobe o IPO. O sea, no, no hay otro camino.

Figma Make, Lovable, ¿no? Esto lo hemos hablado mil veces.

Sí, Lovable o V0, incluso.

Bueno, sí.

Eh, porque lo han enseñado como para-

Prototipaje

...prototipos con animaciones y tal, algo usable.

Sí.

Tiene buena pinta, la verdad. La demo les falla en directo porque no usan Latitude para los prompts. Eh, entonces les falla y tienen otra preparada.

Te puedo pasar un contacto con Figma, si quieres.

¿Conoces a Dylan?

Sí.

Dylan.

No, no, otra persona. Dylan no.

Que me está escuchando. Te va a llamar.

Figma, pero ¿tú qué haces-

Cogen buenas empresas grandes, ¿eh?

...para hacer ilustraciones qué haces?

¿Qué hacías?

¿Qué hacía? Eh-

¿Figma?

No, yo, yo es que no soy ilustrador. Entonces, yo la-las compraba-

Pero has hecho ilustraciones en tu vida.

Sí, pero yo las compraba, las editaba y pa'lante.

¿Dónde las co-- dónde las editabas? ¿Photoshop?

En Figma.

En Figma.

Sí, con editor de vectores.

Que es un poco caca para hacer ilustraciones.

Era un poco caca.

Bueno, claro, ahora han hecho un producto mejor.

Ha mejorado mucho. O sea, lo han hecho como el de Illustrator, básicamente.

Y Figma Vas, que es un Canva, que al final es-- son templates.

Que tiene muy buena pinta. Muy, muy-- me ha impresionado mucho ese producto. Tiene un montón de sentido. Y la demo es una tontería, es algo muy, muy obvio, pero es que no hay forma fácil de hacerlo. O sea, tú defines-

¿Pero qué hace?

...defines unos templates, o sea, tu equipo de diseño define unos templates para banners o yo qué sé, carteles de eventos, cosas así. Eh, y ahora puedes invitar a la persona de marketing, en lugar de a toda la experiencia de Figma, que es un poco confusa, que se ha hecho demasiado grande y ahora solamente lo usan diseñadores, han montado una versión simple de eso que está enfocada a producir assets para marketing.

Entonces, tú-

Le llama assets. Más assets.

Sí, pero-

Va a llegar una factura de, de Figma que vamos a flipear.

Sí, bueno, vamos a ir a Dylan. Vamos a ir a Dylan.

Va, va a estar ahí todo el mundo metido en Figma.

Sí.

Eh, pues eso, se ha creado la interface-

Pero bueno, con los tamaños ya de LinkedIn, de Instagram, o sea, está muy optimizado para social, como Canva.

Sí, total, total. Entonces, montas los templates, puedes pasarle el contenido en un CSV y te monta todas las variantes posibles.

Que tiene sentido, ¿eh?

Es que es muy, muy obvio. Es un producto muy obvio.

Y están comunicando muy bien. Yo vi las demos y están muy bien las demos. No he usado ninguno de los productos, pero he visto muchos vídeos de las demos y tienen muy buena pinta.

Sí, totalmente de acuerdo. Sí, sí.

Figma, si, si hace IPO, tiene buena pinta. Airbnb, ¿habéis visto el, el, el evento de Airbnb?

Sí. El evento no.

Yo no he visto nada.

Brian Chesky. Yo he visto 20 minutos de la hora que dura la, la charla principal y tengo que decir que me da, eh, feelings de Apple, ¿eh? O sea, Brian Chesky está ganando un aura.

Está obsesionado, ¿eh? Con Apple.

Bueno, está ganando un aura, una fuerza muy bestia. O sea, luego lo que cuenta-

Pero su facturación no, ¿eh?

Bueno, ahora os contaré un par de datos interesantes. Pero han lanzado, han hecho un keynote, el evento del año y tal, eh, con los anuncios. Han lanzado Airbnb Services, Airbnb Experiences, eh, asterisco y, y una nueva app, una nueva experiencia de la app. Eh, Services tiene buena pinta, la verdad. Van directos contra los hoteles, ¿no?

Cuando tú vas a un hotel, tienen-- los hoteles buenos, tienen una recepción y tienen un concierge que se encargan de todo, ¿no? Como los que mandaron email a mí. Eh, el spa, el restaurante, la reserva, tal, pues ellos tienen chef, eh, tienen masajes, tienen kits de comida. ¿Qué más tienen? Peluqueros, personal trainer, eh, fotógrafos.

Se ve que hay mucho influencer alquilando, eh, Airbnbs y catering, ¿no? Y uñas, también tienen servicio de uñas.

¿Pero esto qué significa? O sea, tú, tú vas al Airbnb y pides un uñas y te viene alguien en casa.

No, tienen un, tienen un host de uñas, tienen un esteticien en el barrio donde tú vayas y desde Airbnb mismo dices: "Yo mientras esté en París..." A mí me pasa, no con las uñas, me pasa con el pelo. Digo: "Coño, voy a un meeting, pillo un hotel y digo: lo primero que necesito es un corte de pelo, porque no puedo ir con estas pintas al, a la reunión".

Yo sin-- porque ya me has visto las pintas que-- digo: "Necesito un corte de pelo porque aquí no, esto no es serio". Y claro, es una putada. Dices: ¿Ahora dónde voy? En-- no conozco ningún sitio, tal. Y a mí sí, con un clic-

Y se te ocurre: voy a usar la app de Airbnb.

No se me ocurre, ahora sí.

Para encontrar un corte de pelo, ¿no? No voy a buscar en Google Maps y buscar un-- no, obviamente voy a sacar Airbnb.

Me iría mucho mejor, me iría mucho mejor. Me iría mucho mejor, la verdad. A mí. Y si lo hace solo el AI, si lo hace ChatGPT, mejor todavía. Bueno, han lanzado esto.

Te voy a decir: done.

Y luego llegas con la cara esta, ¿no? Bueno, Services es nuevo, tiene buena pinta. Eh, los iconitos molan mucho.

Sí.

Se ha hablado mucho de los iconitos.

Son un poco feos, en mi opinión, pero bueno.

Ya está. El crítico.

El del, el del globo mola, pero los otros dos son un poco feos.

No, pero se habla mucho de que Airbnb está marcando estilo.

Sí, sí, sí.

De que ahora todo el mundo está haciendo iconitos hiperrealistas-

Están tirando mucho por el 3D

...morfismos o como se llame esto-

Sí

...con animaciones. De hecho, ya he leído un par de tutoriales de ChatGPT de cómo hacer animaciones y, y iconitos de estos.

Vuelve el 3D, ¿eh?

Sí.

Y tiene todo el sentido del mundo.

¿Sí? ¿Por qué?

Bueno, porque ahora tienes-

Me encantan estas afirmaciones tan contundentes. Tiene todo el sentido.

Porque antes hacerlo era muy caro y ahora ya no. ChatGPT.

ChatGPT lo hace. Y lo hace muy bien. Yo he visto alguna ocasión-

ChatGPT y 400 cafeteras, cosas que, que han salido para hacer objetos en 3D.

Okey.

Luego han lanzado Airbnb Experiences.

Hostia, novedad, ¿eh?

Exacto.

Nunca, nunca lo había escuchado en mi vida.

Que lo habían lanzado en 2016 cuando compraron Trip4Real.

Que fue un gran antiportolio nuestro. Antes de ser-- saber que éramos inversores, porque no éramos inversores-

No lo éramos realmente.

Pero nos vino Gloria a contarnos Trip4Real.

Gloria Mullins.

Gloria Mullins, ¿no? Y nosotros dijimos: "Hostia, esto no va a funcionar en la vida". Y al cabo de nada-

Al cabo de uno o dos años

...Airbnb adquiere Trip4Real.

Y Gloria Mullins se convierte en la responsable de Airbnb Experiences y está en Airbnb seis años. Ahora ya se ha marchado, ya no sigue en Airbnb. Y han-

Y han vuelto a lanzar Experiences.

Y han vuelto a lanzar Experiences. Yo he, he mirado, he leído del derecho y del revés qué diferencia hay con las nuevas Experiences y las viejas, y no lo he entendido. O sea, mi conclusión es: no hay ninguna diferencia. Lo han relanzado.

El iconito.

Bah. Pero el concepto de Experiences ya existía.

Ya.

Y te dicen: "Son locales". Digo: antes también eran locales. ¿Cómo no iban a ser locales las Experiences? O sea, una clase de paellas, no sé. Eh, y, y una app bastante chula.

Mhm.

Una app que, que las animaciones y tal tiene, tiene muy buena pinta. Pero la presentación mola mucho, de Brian Chesky. La verdad es que-

Te quedas en ojo.

Em, hay un gráfico que podemos, podemos mostrar, que es bastante duro, ¿eh? Esto es la evolución del, del stock, del precio de acción de Airbnb, que es la línea azul.

Este se estancó, se estancó.

La azul es Airbnb y la amarilla es Booking.

Claro.

Booking va como un tiro.

Es precio stock, ¿eh? No, no revenues.

No, pero ahora te cuento los revenues.

Pero tiene correlación.

¿Quieres los revenues? Booking es-- perdona, Airbnb, eh, este último año, 2024, hizo 11 mil millones de dólares, ¿no? 11 billion de revenue con un profit de 2.5 billion. Eh, sube de 10 el año anterior y ocho el anterior. De ocho, 10 a 11.

¿Booking has dicho?

No, no, esto es Airbnb.

Airbnb.

Con un, con un profit de dos, 1,5, 2,5 los últimos tres años, ¿vale? Booking Eh, el revenue de 2024, 24 billion, ¿vale? Dos veces y medio lo de Airbnb. El año anterior 21, el anterior 17.

Mhm.

O sea, creciendo más rápido Booking que Airbnb. Y el profit de Booking 5.8, eh, este último año, 4.2 el anterior, tres el anterior.

Mhm.

O sea, a nivel de negocio, Booking-

Pero yo también te diría una cosa ahí. Yo, yo lo del-- o sea, lo del MCP que estabas contando antes, yo si fuera el CEO de Booking estaría escuchando a César muy atentamente.

Seguro que ya, seguro que hay un MCP de Booking.

No, no, pero es que esto, esto lo, lo cambia todo, ¿eh? Lo cambia todo, porque ¿para, para qué necesitas Booking? O sea, si no-- ya no, no te hace falta el filtro.

Mhm.

Eh, ¿no? La UI para encontrar el apartamento. Si ya no tienes que navegar y tienes un algoritmo, tienes ChatGPT, como dice Jordi, que te lo encuentra, lo que necesitamos es una especie de Shopify-

Mhm

...para que todo el mundo organice su oferta de, de apartamento y que tenga MCP. Pero lo que no vas a pagar a Booking el 20 %.

Lo que pasa que-- ya. Es que quizás que Booking saque un MCP es contraproducente para ellos mismos, ¿no?

No, claro.

Es lo que dije yo hace un mes cuando hablamos de MCP. Yo dije: "Hay un contraincentivo muy bestia para, para hacer MCP".

Pero al mismo tiempo no puede no hacer el MCP cuando todo el mundo está haciendo el M-MCP. Ese es un poco el dilema de innovación.

Hay que hacer una experiencia de usuario mejor. Para mí, desde este fin de semana que estuve haciendo el planning este con ChatGPT, yo todos los plannings de viaje los voy a hacer con ChatGPT. Lo hizo muy bien. O sea-

Solo, solo que no lo hizo, pero...

No, no, pero el planning-- porque yo le expliqué a qué hora se va a dormir mi hija.

Mhm.

Eh, qué tipo de actividades queremos hacer, tal. Y miró los horarios del miniclub del hotel donde vamos. El horario del restaurante, el horario de la clase de yoga, lo miró todo.

¿Eso con Deep Readers?

Y pam. O tres, a pelo.

¿Sin Deep Readers?

O tres a pelo.

Guau.

No, no, es que lo hizo muy bien.

Mhm.

Y la recomendación que me hi-- me hizo dije: "Es que lo quiero esto, tal cual". Y lo único que tuve que hacer yo es copy paste de los emails. Y de hecho envié el email diciendo: eh: "Te mando un email que he generado con ChatGPT", porque el email era como muy un assistant borde, ¿sabes? De: "Vale, quiero que me reserves esto, esto, esto, por favor mándame una confirmación". Y yo no escribo así.

Con este acento, además, ¿no?

Sí, con este acento. Y entonces puse como disclaimer: "Esto lo he hecho con ChatGPT". Y bum, le hice copy paste. Eh, pues que lo hizo muy bien. Un poco borde.

O sea, ¿y por qué lo pones? "Lo he hecho con Ge-- ChatGPT".

No, porque yo escribo así a la gente.

Porque le da pereza devolver el mensaje a ChatGPT.

Yo es que ni siquiera te escribo.

No, no, porque imagínate que te mando un email con 14 tareas, todo el horario, todo bien hecho, como un repelente.

Hoy, hoy una persona me ha escrito un mensaje y le digo-

Qué repelente.

...una persona de Factorial, cuyo nombre no voy a decir, me ha escrito un mensaje por Slack y le he dicho: "Tío, esto me lo ha escrito ChatGPT. O sea, no me jodas. Esto, esto no lo has escrito tú." Y me ha dicho: "Sí, me lo ha escrito ChatGPT".

Y no era ni tía.

"Perdona, ¿por qué? ¿Qué pasa?"

Ni tía usa mucho ChatGPT.

No, no era ni tía. No era ni tía. Pero digo: "Hostia, ¿por qué la gente usa, usa ChatGPT en Slack para mandar un mensaje?"

Quizá por el idioma. A veces es por el idioma.

No, no es por el idioma.

Si no es por el idioma, no tiene sentido. Si es por el idioma, tiene sentido. Pues si no es por el idioma, no tiene sentido.

Nos vamos a volver tontos, ¿eh?

Yo me lo estoy notando un poco, ¿eh? O sea, me, me cuesta más escribir ahora.

Yo creo que me he quedado atrasado, de hecho.

¿Sí? Será la edad. Eh, no, pero me, me cuesta mucho más escribir. De cero. Mucho, mucho más.

Tú, César, ¿cómo vives? Eh, lo discutimos, eh, con Jordi.

¿Cómo vivo?

¿Cómo, cómo vas a vivir-

Muy bien.

...el, el ser absolutamente inútil?

Yo no creo que-- bueno, espero no llegar nunca a ese punto. ¿O a qué te refieres?

Bueno, que va a haber siempre un, un algoritmo que lo va a hacer mejor que tú, cualquier cosa.

Mmm, depende.

No, depende no.

Cualquier cosa no.

Bueno, ¿cuál?

Cualquier cosa no.

A ver, dime cuál.

¿Qué nos queda?

O sea, lo que pasa es que igual nos ponemos un poco filosóficos ahora, ¿eh?

Venga, me interesa.

Eh, mi, mi experiencia personal de la vida, esto no lo va a hacer ningún algoritmo mejor que yo. Entonces, me da igual.

Pero a ver.

¿A quién le interesa? Perdona, ¿eh? Te voy a hacer una pregunta. ¿A quién le in-- o sea, al mundo le interesa tu experiencia personal de la vida?

No, a mí me interesa.

Vale, ya, pero...

Vale, pero es que-

Qué útil, ¿no? Esta-- o sea, la pregunta es-

Claro, si estás hablando de una vez tienes clara ya tu experiencia de la vida-

Y la disfrutas y tal

...vas a hacer cosas, ¿vale? Todas las cosas que vayas a hacer lo va a hacer mejor un-- lo va a hacer mejor ChatGPT.

Experimentar la realidad personalmente yo no lo va a hacer mejor ChatGPT.

Pero es que tu realidad va a ser nada.

¿Por qué?

Bueno, pues porque no le vas a servir a nadie.

¿Pero por qué tengo que servirle a alguien?

Bueno, porque de alguna forma vivimos en un sistema basado en la materialidad y en el intercambio.

Es verdad, es verdad. Entonces, tenemos que de alguna forma, eh, s-- o sea, nuestra razón de se-de ser muchas veces se apoya en el hecho de servir a otros y generar una forma de intercambio.

Hostia, tío, pues por suerte no es mi caso.

O sea, ¿tú puedes vivir solo en tu casa sin servir a nadie?

Yo creo que sí.

Sin, sin, sin ningún recurso material.

Yo creo que sí. Sí, sí.

Respirando.

Sin ningún recurso material. Pero ¿por qué, por qué no hay ningún recurso material? Es al contrario, ¿no? Es como época de abundancia.

Porque no sirves a nadie. Si no sirves a nadie, no hay recurso material.

Pero, o sea, perdón. O sea, yo tengo mi pirámide de Maslow completa o, o incompleta en esta, en este, en esta suposición.

A ver, no, yo lo que estoy diciendo es que cualquier cosa que tú puedes hacer, va a haber alguien que lo va a hacer mejor.

Vale, pero alguien no.

Una máquina.

Una máquina.

Pero estamos en un, en una situación donde el sistema colapsa o donde todos tenemos abundancia.

Bueno, ese es el tema. O sea, ¿q-qué significa que todos tenemos abundancia?

Hombre, porque si estoy preocupado por-- porque nada de lo que haga sirve y no puedo comer, pues obviamente mis problemas son muy distintos.

Los psicodélicos, ¿eh? La conversación me está, me está faltando profundidad.

Abundancia siempre es relativo a. No estás pensando en abundancia relativo a la, al hombre de la tribu de hace 50.000 años. No. Estás pensando en abundancia respecto a tu vecino.

La pirámide de Maslow, po-por poner algo, por poner un framework. O sea, ¿cómo de completa está en tu, en tu suposición?

Es que la pirámide de Maslow no se puede entender en absoluto. Tienes que entenderlo todo en relativo. Todo en relativo, cómo está tu vecino. Es que lo más importante es cómo está tu vecino.

Hombre, la pirámide de Maslow es bastante absoluta, ¿no? Porque al final es: tienes para comer, tienes donde dormir.

Maslow es todo, todo menos absoluta. Porque está hablando de cuáles son tus aspiraciones, ¿no? Evidentemente, está hablando de primero-

Esto es lo de arriba

...esto es lo de arriba, que es, que es lo que realmente te puede acercar a la felicidad. No es respirar. Excepto-

Respirar te quita la felicidad cuando no lo puedes hacer.

Excepto, excepto que te falte

Vale, pero ¿cómo de completa está entonces en esta suposición? Porque depende de esto, ¿no? Si estoy preocupado por buscar comida, pues igual me voy al bosque y cazo.

Básicamente respondamos. ¿Tú estás bien?

Sí, sí, estoy bien.

No te preocupa.

Para nada.

No, vale.

Y de hecho estoy, mmm, muy contento de lo que está pasando.

Es que hay mucha gente que lo ve con ansiedad. Hay gente que ve.

¿A ti te preocupa?

No, a mí no.

Ah, vale, vale.

A mí, a mí me interesa mucho. Pero yo tengo cierto instinto kamikaze de ver lo nuevo, lo interesante, lo dif-- lo diferente, ¿no? O sea, a mí, a mí me aburre el continuismo, desde luego, esto no me interesa. Y sí que, y sí que busco una idea de, de progreso, de mejora, ¿eh? Y tengo unas ideas muy concretas de lo que es mejora.

Pero, pero sí que creo, sí que creo que llevando al límite cualquier tarea, eh, cualquier tarea reactiva, que es lo que hablamos el otro día, o sea, lo, lo que no puede quitar es la in-la iniciativa, o sea-

La creación.

La creación.

El otro día hablaba con, con un amigo nuestro, Jaume, un abogado que conocemos de hace muchos años, y decía: "Es que al final es la, la intervención divina, ¿no? Hay como una, una creación, el nacimiento de la vida, según, según los religiosos, ¿no?-

Claro, es muy importante

...eh, pues eso es lo único que nos quedará. Es el parir ideas. Luego todo lo demás lo automatizamos. Pero hay una-

Hay inquietudes, intenciones, intenciones.

Pero parir ideas realmente no, es, es la intencionalidad.

Exacto.

Bueno, hacerlas pasar.

Okey.

O sea, hacer que existan las ideas.

O querer que existan.

Exacto, sí.

Más que hacer que. O sea, querer.

Querer, sí.

Es lo más básico. Eh, todo lo demás, ChatGPT.

Sí, pero-

Vaya anuncio de ChatGPT de puta madre que acabas de hacer aquí, ¿eh? No, no esponsorizan. Segunda semana que...

Pero o sea, al final depende de lo que valores en tu vida para ser feliz, ¿no? Eh, yo, yo valoro mucho la adquisición de conocimiento, por ejemplo. Y es que esto solo lo puedo hacer yo, ¿sabes?

No, no, tú con ChatGPT.

No, dentro de mi experiencia vital, solo yo puedo adquirir conocimiento. ¿Sabes lo que quiero decir? Y ChatGPT me va a ayudar a adquirirlo de forma mucho más rápida, a mucho más escala.

El conocimiento yo creo que es interesante en tanto que es útil.

Mmm, no para mí, no. ¿Por qué?

De alguna forma, ¿qué vas a hacer con ese conocimiento?

No sé, mmm, aprendo de física cuántica y me es cero útil, ¿sabes? Porque me interesa.

Hombre, yo creo que te ayuda a entender el mundo.

Vale, pero esto no va a cambiar con ChatGPT.

Ahora sí que, sí que estoy lamentando habernos metido en un rollo que puede que no queríamos hablar. Puede no tener-

¿De qué más queríamos hablar?

Puede no tener sentido.

Teníamos, teníamos más cosas. Es interesante, deberíamos hacer Itnig Philosophy Talks.

No, no, totalmente, ¿eh? Totalmente. Eh, yo creo que hemos hablado un poco de todo. O sea, el último tema que he apuntado, pero no lo iba a hablar, que es el tema de los psicodélicos.

No, no, el tema psicodélico-

No se puede hablar y no me extraña. Contexto, contexto.

Además, pero tú has dicho psicodélicos hace tres minutos, ¿eh?

Sí, no, no, porque es que escuché una charla, pero eso no, no se puede hablar por tema confidencialidad. Eh... No, pero espera, un poco, da un poco más de contexto. De una persona, un fundador en tal.

Es que no se puede contar casi nada.

No, bueno, pero no, simplemente un fundador.

Bueno, estuve en un evento.

No puedo decir qué evento.

En las montañas de Perú. Eh, no, en Alemania, en el sur de Alemania, donde hacía mejor tiempo que en Barcelona.

Para que veáis lo que es la vida de Romero, ¿eh? La gente que nos escucha.

Oye, fin de semana, ¿eh? En lugar de estar, eh, en, en mi casa con mi familia.

En Alemania, en el sur de Alemania, escuchando una charla de psicodélicos.

Sí, con un montón de emprendedores.

Pero ese es el problema de todo el mundo que nos escucha.

Con un montón de emprendedores europeos y, y hubo muchas charlas, me parecieron muy interesantes, conocí gente muy guay, pero hubo una charla de un emprendedor alemán, eh, que yo no conocía, pero que, que, que ha hecho cosas muy impresionantes, que de repente está obsesionado con los psicodélicos y dio una charla sobre los psicodélicos. Y yo no conocía nada, no he tomado ningún psicodélico y me interesó mucho.

Y ahora tengo un libro en el Kindle que me voy a leer, eh, porque el tío hizo una charla desde el punto de vista científico de todas las sustancias que nos tomamos. Y de hecho, si nos escucha gente joven, una cosa que me impactó mucho fue el gráfico de-- del deterioro neuronal de las personas, sobre todo jóvenes de menos de 20 años, causadas por el cannabis.

Es increíble. O sea, te hace idiota a una velocidad acojonante, sobre todo antes de los 20 años, 22 años para los chicos, 20 años para las chicas, que es cuando más o menos madura, no sé los conceptos técnicos, pero madura nuestro sistema neuronal. Luego de 20 a 30 hace bastante daño. La-- a partir de los 30 se ve que puedes fumar porros, que ya como ya te estás quedando tonto de viejo, ¿no?

O sea, a partir de los 20-

Ya no se nota, ¿no?

A partir de los 20 empiezas a deteriorar, a partir de los 30 empiezas a dete-- a deteriorar rápido la capacidad neuronal. Entonces, el, el, l-el cannabis ya no hace mucho daño porque te lo estás haciendo cada día.

Esto, esto no es, eh-

No, no, mejor, mejor no consumirlo. Pero sobre todo lo que a mí me impactó es el daño que hace el cannabis a la gente joven. Mucho daño. Entonces, me, me, me, me, me hizo reflexionar y toda la gente que conozco joven o con hijos, en mi caso, ya que soy mayor, con, con hijos jóvenes, de un poco dar este awareness, ¿no? Dar este conocimiento.

Eso y el alcohol.

Eso y el alcohol. El alcohol, eh, e-era la segunda droga más peligrosa o la segunda sustancia que generaba más daño en el mundo después de la heroína. Sí, creo que era así o al revés, no me acuerdo, pero la primera-- segunda eran heroína y alcohol. Eh, luego es-- había un par más, luego cocaína y, y abajo de todo, las que menos daño causaban eran los psicodélicos.

Y de hecho, la charla de este señor fue interesante porque son unas drogas que aparentemente no tienen una toxici-toxicidad en sí. O sea, la droga en sí no te genera un daño neuronal ni biológico, pero son muy peligrosas porque la gente se toma ketamina, eh, magic mushrooms, ¿no? Setas de estas alucinógenas o MDMA, eh, versiones, digamos, limpias, sin, sin mezclar de la calle y tal, bajo supervisión médica y no te hacen un daño biológico, aparentemente.

Pero mucha gente se hace daño porque se toma estas sustancias de fiesta o en un entorno no seguro y la gente se autodaña o, o hace daño a otras personas porque no estás en la realidad en ese momento. Es un viaje.

Pero el, el MDMA te funde el cerebro, ¿eh?

MDMA sí, perdona.

Sí.

El ac-- la-- el, el, el, el, es-- el-- esto concretamente era el magic mushroom.

Okey.

El, el psilo-psilocibino, como se llame, que es el com-- el componente este de las setas mágicas. Estas no son tóxicas, pero son peligrosas porque la gente se tapa las ventanas y la gente se corta por la mitad y hace cosas muy raras porque n-no está en la realidad, ¿no? Pero que parece ser que está habiendo muchos estudios de utilizar estas sustancias, concretamente el psilocibín este, eh, con doctores y de una manera muy medida para curar depresión con unos resultados, eh, muy, muy, muy positivos.

Y hay una empresa, que es este emprendedor, está trabajando en esto ahora, que, que quiere comercializar y legalizar esto en tal. Y me pareció fascinante cómo funciona el cerebro y estas sustancias. No toméis drogas.

Con esta novedad tech.

No toméis drogas.

Con esta novedad business tech.

No bebáis alcohol, no fuméis, emprended y trabajad mucho.

Pues nada, muchas gracias a todos por asistir hoy a la tertulia de Itnig y hasta la semana que viene.