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24 de junio de 2024 · ITNIG PODCAST

Salir en el New York Times me generó 200M € al año | Ferran Adrià | El PLAYbook by Itnig #3

El episodio recorre la historia de elBulli y explica cómo Ferran Adrià convirtió la creatividad, la innovación y la documentación en un sistema de trabajo capaz de transformar la alta cocina. También aborda su modelo empresarial: el restaurante no buscaba maximizar beneficios, sino financiar una galaxia de proyectos, generar conocimiento y difundirlo mediante comunicación, formación y elBullifoundation.

48 minDuración
1Participantes principales
9Temas
15Referencias

Participantes

Vs

VOZ SIN IDENTIFICAR

Voz speaker_1

Biografía verificada aún no disponible.

36 min de voz · 100%

Se muestran las voces con al menos 10 minutos de intervención. Los porcentajes corresponden al tiempo de voz de estos participantes.

Temas

  • 1:42Origen e historia de elBulli
  • 4:36De copiar a crear: el descubrimiento de la creatividad
  • 7:44Qué significan creación, creatividad e innovación
  • 13:09El sistema creativo y el laboratorio de I+D
  • 12:11El equipo, la exigencia y la formación de talento
  • 22:37El modelo de negocio de la Galaxia Adrià-Soler
  • 9:40Publicity, reconocimiento y el impacto de The New York Times
  • 29:34elBullifoundation, Sapiens y el conocimiento interdisciplinar
  • 47:25Éxito, esfuerzo y trabajar en proyectos que todavía plantean retos

Lo que se menciona

  • 1:42
    elBulli / elBullirestaurante ↗empresa y restaurante

    Se explica la evolución del proyecto desde sus orígenes como establecimiento costero hasta convertirse en restaurante gastronómico y posteriormente en elBulli1846, un espacio museístico y de conocimiento. El episodio sitúa en elBulli el desarrollo del sistema creativo de Ferran Adrià.

  • 1:57
    Marketta y Hans Schilling ↗personas y fundadores

    Se les menciona como los fundadores de elBulli y como los propietarios originales del terreno y del primer establecimiento.

  • 3:19
    Juli Soler ↗persona y socio

    Adrià lo presenta como su socio durante muchos años y como una figura central en la construcción del modelo de negocio y la evolución de elBulli.

  • 3:44
    Joan Paul Vinentpersona y chef

    Se le menciona como jefe de cocina de elBulli antes de la llegada de Ferran Adrià a la dirección culinaria.

  • 12:11
    Albert Adrià ↗persona y chef

    Se le identifica como hermano de Ferran y miembro del reducido equipo creativo de elBulli; también se comenta su trayectoria posterior como cocinero de referencia.

  • 12:11
    Oriol Castropersona y chef

    Se le menciona como integrante del núcleo creativo de elBulli desde 1997 y como una de las personas formadas en ese sistema de trabajo.

  • 4:54
    Fundación Escoffierinstitución y referencia histórica

    Adrià recuerda un encuentro relacionado con Auguste Escoffier en el que escuchó la idea de que crear significa no copiar; presenta esa reflexión como un punto de inflexión personal.

  • 13:55
    Joël Robuchonpersona y chef

    Se cuenta que Robuchon le sugirió a Adrià que organizara un sistema similar al I+D empresarial para poder sostener un nivel creativo excepcional.

  • 9:40
    The New York Times Magazine ↗medio y publicación

    Se menciona la portada dedicada a la nueva cocina española y su papel en el reconocimiento internacional de elBulli. La fundación fecha esa portada en el 10 de agosto de 2003 y la relaciona con el cambio de paradigma de la alta cocina.

  • 33:17
    Time ↗medio y publicación

    Se alude a la inclusión de Ferran Adrià entre las personas más influyentes del mundo; la biografía oficial de elBullifoundation sitúa ese reconocimiento en 2004.

  • 22:37
    Galaxia Adrià-Soler ↗modelo empresarial

    Se describe como el modelo que agrupaba elBulli Restaurant, innovación, comunicación, consultoría y colaboraciones con compañías como Nestlé, PepsiCo y Telefónica.

  • 31:00
    elBullifoundation ↗fundación y proyecto

    Adrià explica que, tras el cierre del restaurante, la fundación se orientó a estudiar, conectar disciplinas y compartir conocimiento con la sociedad.

  • 45:16
    Metodología Sapiensmetodología y proyecto de conocimiento

    Se presenta como una metodología para conectar y ordenar el conocimiento, desarrollada en la etapa posterior a elBulli y vinculada a los proyectos educativos de la fundación.

  • 35:29
    Telefónica ↗empresa y colaboración

    Adrià afirma que trabaja como embajador de Telefónica y que realiza numerosas conferencias vinculadas a innovación, conocimiento y transformación.

  • 25:35
    el Celler de Can Rocarestaurante

    Se utiliza como ejemplo de restaurante de máxima excelencia y como referencia para explicar los límites de escalar la alta cocina creativa.

Transcripción

Transcripción automática con las correcciones de Studio. Se omiten las voces con menos de 10 minutos de intervención.

0:39
Voz speaker_1

Sobre todo es importante tratar a la creatividad como, como, como algo normal, ¿no?

1:36
Voz speaker_1

¿Qué tal, Marcel? Bienvenido. ¿Qué tal?

1:40
Voz speaker_1

Vale...

1:42
Voz speaker_1

En el Bulli 1846, que era donde estaba antes el Bulli restaurant. Acabas de entrar aquí por una puerta que entraban todos los clientes. Aquí está-- aquí est-estás entrando al Bulli restaurant y lo primero que voy a hacer es explicarte un poquito la historia.

1:57
Voz speaker_1

Primero de todo, el bulli viene por la raza de perro, ¿vale? El bulldog francés. Porque los fundadores del Bulli, que eran Marketa Schilling y Hans Schiller, él alemán. Ella...

2:11
Voz speaker_1

Alemán, ella checoslovaca, ¿vale? Tenían bullis, ¿eh? Y en verdad se pronuncia bully, pues en Alemania se le llama cariñosamente a los bulldogs franceses bullie. Vale, entonces, vinier-- ellos vinieron aquí y se enamoraron del sitio y compraron el terreno y lo primero fue en el 56 una casa.

2:32
Voz speaker_1

Se hicieron la casa, nada, para hacerse una casa de verano. Entonces estuvieron haciendo y el proyecto del Bulli empieza en el 61 como, como minigolf y en el 63 se hace un chiringuito. En el 64 ya se llamaba el Bulli.

2:50
Voz speaker_1

Y ellos decían Green Room Bar, bueno, un mix de todo. Y en el 68 se hace lo que está allí, el comedor, el primer restaurante, un restaurante de costa.

3:04
Voz speaker_1

Y en el 75 se convierte en un restaurante gastronómico. Viene Jean Louis Neicher y su mujer y obtienen la primera estrella Michelin y ya logran que el Bulli sea considerado uno de los mejores restaurantes de España.

3:19
Voz speaker_1

Ellos, yo aún no. Lo que pasa que España éramos un cero patatero en el mundo. Entonces, bueno, estábamos bien en, en nivel español y tal. Y en el 80 marcha. Entonces, ¿qué sucede? Sucede que llega Juli Soler, mi socio durante muchos años. Este es el contrato de trabajo.

3:38
Voz speaker_1

No, no, no.

3:40
Voz speaker_1

No, no, el contrato, el contrato. Este es el contrato original.

3:44
Voz speaker_1

En el, en el 89 sí, ¿vale? Y con un jefe de cocina que se llamaba Joan Paul Vinent y su mujer lo llevan al 83 a tener dos estrellas Michelin. Ya era un nivel muy alto.

4:02
Voz speaker_1

Y entonces llego yo, ¿vale? Llego aquí, ¿vale? A hacer un stage. Un stage en cocinas como prácticas. Y en el año 84 este jefe de cocina se va.

4:15
Voz speaker_1

Y hay un drama, ¿vale? Porque eran dos estrellas Michelin y me ofrecen a mí ser jefe de cocina. Ahora es muy largo de explicar el tal.

4:26
Voz speaker_1

Veintidós. Pero porque era un genio, no, es que no había otro. No había otro. Bueno, sí, sí.

4:32
Voz speaker_1

Al principio teníamos, teníamos que hacer un pa-- un parche.

4:36
Voz speaker_1

No, pero toda, toda mi historia es muy naíf. Una de las cosas características diferentes a la mayoría de personas que han tenido éxito, que lo mío no es vocacional. Yo en el 85 hago un stage en uno de los mejores sitios de Francia y poco a poco voy haciendo.

4:54
Voz speaker_1

¿Qua-qué cocina hacíamos aquí? Copiar. Co-- el, el copia tu-tuneado. La copia tuneada, ¿sabes o no? Que es lo que lla— es lo que llama mucha gente innovación ahora, ¿eh? La alta cocina en Occidente solo existía en Francia. Y en el 87 voy, vale, a este evento que ves aquí, la Fundación Escoffier, que es un cocinero muy histórico en, en, en Francia y en el mundo, y un señor le pregunta a otro señor, ¿vale?, que era quien daba la clase: "¿Qué es crear?" Y él le dice: "No copiar".

5:32
Voz speaker_1

Esta frase, que parece muy sencilla, m-me cambia. Me cambia, que pensar que en aquella época todo el mundo de la creación, en gastronomía y en general, era un mundo que no se hablaba. Se hacía, pero no se hablaba. El mundo de la publicidad se había apoderado del concepto de creativo y tal, pero no, no, no, no, no existía.

5:54
Voz speaker_1

Vosotros que sois jóvenes os pensáis que todo esto de la innovación, de la creación, es de tod-- de, de siempre No, no se hablaba. Se hacía pero no había casi teórica

6:08
Voz speaker_1

Nosotros no, estoy al mejor, no sé. No se mide quién es el mejor

6:15
Voz speaker_1

Se puede medir en Usain Bolt, en Madrid yo aunque soy del Barça tengo que reconocer que quince Champions vale contra cinco

6:27
Voz speaker_1

Hay que ser objetivo. Bueno entonces, pero en diseño, en arquitectura, en arte, mejor no hay. El más creativo sí que es más fácil de medir

6:39
Voz speaker_1

Los dos motivos, el motivo era de una manera ir, levantarnos por ahí y decir: Vamos a hacer algo que nos ha hecho nunca antes Importante comprender lo que hacemos. ¿Tú comprendes lo que haces?

6:56
Voz speaker_1

¿Estás seguro? No, ya te lo digo comprehension. Comprender. No comprendes. ¿Tú com-comprendes qué es la innovación?

7:07
Voz speaker_1

No, tú no. Yo también tengo una definición de perro, que es algo que vuela . No me, no me vale. Tú eres capaz de contextualizarme creación, crear innovación y creatividad de una manera lógica

7:23
Voz speaker_1

¿Qué te juegas? Un viaje a Maldivas.

7:28
Voz speaker_1

Una cena de juego

7:29
Voz speaker_1

Seguro Seguro Vale, pues venga empezamos por la primera. Primero me tienes que hacer la primera

7:44
Voz speaker_1

Crear Pues venga Estoy invitado a cenar Me viene de mar. Bueno ¿cuál es la primera? Creatividad Creatividad Porque es la capacidad que tenemos los seres humanos para, para crear, que, que se puede convertir en una habilidad y en un talento Vale Y no todo el mundo Todo el mundo debe quedar pero a nivel alto no Luego creas Crear que es la, es lo más difícil Es la acción de hacer algo original O sea, ¿qué es original?

8:09
Voz speaker_1

El iPhone uno o el quinientos Esta es la más complejo Creación es resultado E innovación cuando la creación tiene éxito Y aquí entra los tres eh, sistemas junto al de creación. Creación marketing comunicación y comercialización ¿Cuándo innova entonces el Bulli Nosotros innovamos desde el principio Pero es un éxito pequeño al principio Nuestra finalidad Ha sido que la gente pueda comprender Qué pasó aquí Y ya cuando sale la gente En general se va muy emocionado

8:50
Voz speaker_1

Dice hostia yo no sabía Que detrás de lo que pasaba así que si la fama que no fama tal Había tanto trabajo Tanto esfuerzo y tanto tiempo

9:40
Voz speaker_1

Noventaisiete noventay Ocho noventinueve vamos revolucionando Hay momentos Muy importantes que A nivel Del reconocimiento Son importantes La portada del dominical del New York Times Es brutal Por el título Que dice España la nueva Francia Cambia el paradigma De la alta cocina en el Mundo Y de la gastronomía en General Vamos haciendo Tal y nuestra misión Era no parar nosotros Cada año Comíamos todo Cada año se cambiaba todo TodoTodo Todo el menú Tres menús Al año de cuarenta elaboraciones y a veces mucha de la vajilla

10:19
Voz speaker_1

Abríamos abrimos abríamos seis meses

10:29
Voz speaker_1

Era un Año global Ten en cuenta que cada disciplina cada profesión y dentro de esto cada empresa Tiene un sistema creativo Diferente o el Sistema de innovación Entonces Eh y, yEs importante Para llegar lejos Tener una estrategia Esto la Gente dice Si no Tienes estrategia Vas a durar Dos trienios Aquí hay un año que os dan el premio Mejor restaurante del mundo No pero este es el 2002 2002 Sí 2002 ta pero nosotros esto nosotros Nunca hicimos Una fiesta en el bulli Solo esta El último Día del cierre

11:10
Voz speaker_1

Nosotros trabajamos Para premios Cuando Te dieron el Premio del mejor Restaurante del Mundo no lo celebras Este premio Yo tengo Cinco Rolls Royce Pero en esa época En esa Época No celebramos Y al día siguiente Nosotros no Buscábamos los Premios Y al día Siguiente había Más presión Era lo mismo Seguíamos Igual pues la Presión no eran Los premios la Presión era Uno mateUno Mismo cuando Uno quiere Jugar al Diez es uno Mismo el que Se pone la Presión ni Nosotros entoncesSi tú Quieres Llegar al Nivel tú Crees que Messi jugaba Para tener el Balón de oro Eso era Tu mentalidadYo yo sí Y era la Mentalidad También de todo El equipo Equipo

11:50
Voz speaker_1

el equipo Ahí ten en Cuenta que Dentro de un Restaurant hayLa parte de creaciónse crea la cocina tradicional no se crea y la otra de reproducción Y después ahí la experiencia del cliente. La reproducción es algo artesanal, porque tú tienes que hacer el trabajo y tal, y la creación es otra historia.

12:11
Voz speaker_1

Ten en cuenta que la cre-- en el equipo creativo, en... todos los años que yo estuve en El Bulli solo hubieron tres personas: Albert Adriá, mi hermano, yo, yo y Oriol Castro, que llegó en el 97. ¿Por qué? Porque éramos tan, tan, tan, tan, tan duros en, en el nivel creativo que tenía que tener alguien que nos acompañara y tal.

12:35
Voz speaker_1

Y tú dices: "Bueno, pero esto es un farol", tal. Oriol Castro, pues me da igual y tal, mejor restaurante del mundo. Albert Adrià, este año segundo mejor chef del mundo. Fíjate el nivel de qué estamos hablando.

12:51
Voz speaker_1

No, a-- una, una, tienes que tener un talento, y dos, sí que es enseñar, sobre todo el sistema y tal. Y después intentar, eh, que haya unos valores, ¿vale? Unos elementos que, que bueno, que cada uno, cada uno decide cómo, cómo, cómo los hace. Hay muchos, unas treinta y cinco o cuarenta variables que yo tengo contados.

13:09
Voz speaker_1

O sea, por ejemplo, eh, en mi caso, en nuestro caso, el conocimiento es bru-brutal, por lo que el placer de estudiar es vital. El placer, no estudiar a la fuerza. El talento creativo, el talento sensomotriz, es decir, el de: hostia, sé comer, ¿eh?, es vital, para que un cocinero co-cocina lo que le gusta comer, un cocinero creativo.

13:34
Voz speaker_1

La pasión no, obsesión. Para llega-llegar al diez o al nueve noventa, porque al diez nunca llegas, nueve noventa, la obsesión. Somos el primer restaurante que sistematiza la innovación. ¿Cómo? Teniendo un lab, taller, y teniendo un equipo. Esto no existía antes en cocina.

13:55
Voz speaker_1

Po-po-porque mira, eh, una es porque el señor este, ya te dije, el señor Robuchon, el... ¿no? Cuando fui a verlo me dijo: "Ferran, no tendrás tiempo para creer". Vais a llegar a un nivel tan alto de reconocimiento y tal. Dije: "¿Coño, y cómo se hace esto?". Entonces dice: "Pues como hacen las empresas, un I+D".

14:15
Voz speaker_1

A ver, no I m-- I+D así, porque en cocina es muy difícil hacer investa-- hacer investigación científica y tal. Y entonces teniendo un equipo, hombre, tres muy buenos hacen mejor que uno muy bueno, no hace falta ser un genio para... ¿no? Tres muy buenos hacen más cosas que tal.Entonces, todo fue cuestionarse el porqué, el, el, una, el, una continua mejora, ser-- tener mucho espíritu crítico contigo mismo, tener mucha fuerza mental.

14:46
Voz speaker_1

Af-- cuando tú conforme tú llegues arriba, más arriba, más hostias te dan. Y es normal, sábenlo. En el mundo hay ocho millones de restaurantes. Que te digan que tú eres el mejor del mundo cinco años, que te digan que tú eres el más creativo, ¿qué quieres que te den to-todos sean besitos?

15:05
Voz speaker_1

Va a haber gente, primero que va a sacar el mal, mal. La gente que esté viendo, ¿no? Este pódcast , sin conocerme, le voy a caer mal. Yo, por ejemplo, ahora no leo los comentarios…

15:18
Voz speaker_1

No, claro.

15:20
Voz speaker_1

Exacto. Cuando hay algún muy especial, yo me entero.

15:32
Voz speaker_1

Toda. Esto, esto vosotros no podéis trabajar aquí.

15:38
Voz speaker_1

Te digo que, que...

15:39
Voz speaker_1

Que nosotros si no estás en este mundo, te suicidas.

15:44
Voz speaker_1

Ten en cuenta que aquí...

15:47
Voz speaker_1

Y esto aún además estas cuatro horas con una presión de locos. Tú cuando estás en casa, cualquier persona que nos pueda estar viendo, figúrate que invitas a seis amigos o amigas, ¿vale?

15:57
Voz speaker_1

Y tienes que prepararle una hamburguesa, no, no hace falta, una tortilla de patatas y tal.

16:03
Voz speaker_1

No, no, no, no, no, no, jo, tienes que pegarle, ¿vale? Y tal. Vale, te puedes volver loco, ¿no?, en casa.

16:11
Voz speaker_1

¿Vale?Porque además quiero la tortilla de pata recién hecha, ¿eh? Y la hamburguesa también, la quiero... Pues tú figúrate esto cuando se traslada a cuarenta y cuatro elaboraciones. Es duro, po-- pero al final cada sector tiene sus características. Entonces, no, no es que seamos, vale, eh, mejores ni peores.

16:30
Voz speaker_1

Esta característica es que cuando tú estás sentado en la mesa, lo quieres ya. .

16:39
Voz speaker_1

Hay poquísimas profesiones que pasen esto.

16:48
Voz speaker_1

Olvídate, olvídate

16:49
Voz speaker_1

Joer, olvídate. Si yo voy a tu empresa, bo..., meh, duráis dos minutos.

16:57
Voz speaker_1

Yo a la tuya, digo en general, pero no porque seas, no porque seas listo, porque yo aplico este sistema a cualquier proyecto. ¿Tú estarías diez horas de pie trabajando? No, estos chicos y chicas estaban diez horas de pie trabajando. Con la presión ya no s-- so-solo es un tema físico.

17:18
Voz speaker_1

Sí, porque había...

17:19
Voz speaker_1

Porque había un tema que era importante. El ochenta por ciento del equipo eran nuevos. Al cerrar seis meses, tal. Y todo el mundo sabía que el u-uno de octubre se acababa. Esto por un lado.

17:31
Voz speaker_1

Eh, normalmente era uno de abril y tal. Y además dentro, dentro de lo que era un restaurante de este nivel, a partir de 2001, que empezamos a hacer solo noche, la gente trabajab--entraba a las tres, se iba a las doce, doce y media.

17:50
Voz speaker_1

Más pa' nuestra profesión era un choque.

17:55
Voz speaker_1

La visión de El Bulli era buscar los límites que habían cuando tú te sientas en una mesa, a nivel físico y mental. Y con esto Dos horas y media, tres horas que-- a ver, te llega una información al, a tu cuerpo y a tu mente que es una locura.

18:15
Voz speaker_1

Es decir, ¿vale? Lo-- las personas que no, no han ido no, no tienen una imagen de lo que es-

18:23
Voz speaker_1

No, no. Si pa-

18:26
Voz speaker_1

Sí, sí.

18:28
Voz speaker_1

Parecido a nivel de largura...

18:30
Voz speaker_1

Bueno, la largura... No sé si algunooo puede haber uno parecido, pero en estructura disfrutar Enigma del Celler de Can Roca y alguno más. Hay más. Algunos. No, en verdad que no hay tantos.

18:42
Voz speaker_1

Bueno, sí, bua-- todos formaban parte del Bulli, más que alumnos. Y a mí no me gusta el contexto más total. Ellos hicieron el Bulli como yo. La verdad que yo tuve más: yo y Juli y Albert, en este caso tuvieron mucho más peso, pero ellos... El contexto, Dios no tenía un equipo, éramos un equipo.

19:01
Voz speaker_1

¿Vale? Esto, esto sin embargo ya los coches.

19:04
Voz speaker_1

Cuando, cuando en el momento que tú dices: "Vale, este es mi equipo", resulta que tú eres su-- tú te consideras superior. Hay un equipo que cada uno tiene responsabilidades diferentes.

19:20
Voz speaker_1

Pero, pero no el creativo. Se para siempre creativa y reproduce.

19:26
Voz speaker_1

Había un training, una semana de training.

19:31
Voz speaker_1

Todo, todo, todo. La cocina, la cocina toda.

19:35
Voz speaker_1

No, pero estaban, estaban todo. Y aquí ve-- mira la cocina. Ten en cuenta todo, todo la, todo esto es la cocina. Eh, mira, estos son, estas son las, las brigadas.

19:47
Voz speaker_1

No, no, es el equipo de cocina.

19:49
Voz speaker_1

La brigada de cocina.

19:53
Voz speaker_1

Claro, y aquí, ¿qué pasa? Que con esta cocina, como has visto ahí, podían trabajar cuarenta y cinco personas. Entonces, claro, esto es imprescindible. Si tú, tú no tienes esta cocina, por mucho talento que tengas, esfuerzo y tal, no vas a poder hacerlo. Esta es una de las organizaciones de cualquier sector que más talento de máximo nivel ha sacado.

20:21
Voz speaker_1

Es difícil. A ver, es difícil.

20:23
Voz speaker_1

Primero, primero, el que vinieran estas personas al final era muy fácil. Los mejores del mundo nos enviaban a los mejores. Algo tan sencillo como esto. Arzak me enviaba al chico o la chica que creían que tenían. Thomas Keller en Estados Unidos, así. Digo... Y después sí que había

20:45
Voz speaker_1

un, un nivel de seriedad y profesionalidad muy alto. Había una actitud a nivel de creación y de innovación brutal. La gente veía... Pero nunca les dijimos a ellos que tenían que hacer lo que nosotros decíamos. Lo que le dijimos a ellos es: pensad, pensad y haced lo que os dé la gana.

21:06
Voz speaker_1

No deis por supuesto el estado actual. No sed dogmáticos. Y después, cada uno hace-- cada uno ha hecho lo que quiera, lo que ha querido. Uno se acuerda de las treintas características.

21:17
Voz speaker_1

Unos han tenido quince, otros veinte. Y tal. Normalmente, los que han cumplido con la mayoría son los que han triunfado más. Pero ahí es muy difícil. Cuando juegas arriba...

21:35
Voz speaker_1

Más o menos se veía. Más o menos, más o menos.

21:41
Voz speaker_1

No, pero... no, pero más o menos se veía, pero bueno. Yo creo que hasta lo vimos pronto.

21:55
Voz speaker_1

Para ti, ¿Qué es ganarse la vida? ¿Cuánto hay que ganar? Lo digo en serio. ¿Cuánto hay que ganar? Al año limpio. No, no. Depende, no.

22:06
Voz speaker_1

Me estás diciendo qué es ganarse la vida. Exacto.

22:10
Voz speaker_1

No, a ti. Yo te pregunto a ti: ¿cuánto es?

22:23
Voz speaker_1

Millones al año.

22:28
Voz speaker_1

Sí, bastante sí. Si estás a tope, sí.

22:32
Voz speaker_1

Con el Bulli no queríamos ganar dinero.

22:37
Voz speaker_1

Escúchame. El mo-el modelo de negocio del Bulli se fue construyendo y era lo que llamábamos Galaxia Adrià Brother. Sobre era Juli. Entonces, en el medio había el proyecto principal, que era el Bulli Restaurant.

22:52
Voz speaker_1

Que era nuestro departamento de comunicación y nuestro departamento de innovación. Y alrededor habían, pues proyectos, como yo he sido asesor mundial de Nestlé, de PepsiCo, United Biscuital, DNH, consultoría, empresa Banquete.

23:10
Voz speaker_1

Establecer lo que ganábamos mucho dinero para lo que es la restauración era con lo otro. Nosotros no queríamos ganar dinero. Mira, esto es un farol. Con dos millones de personas, si tenéis plaza, yo podía poner el precio que quisiera. Y los dos últimos años para recaudar fondos para la fundación, la gente hubo cerrado el restaurante, pagó cinco mil euros por persona.

23:35
Voz speaker_1

Doscientos treinta euros.

23:39
Voz speaker_1

Si lo ves, esto es muy complejo. Por esto digo, la alta cocina es muy compleja de, de comprender. Tú estás loco. Cualquier pers-- empresario, vuestro mundo no, no va a entender. Claro, no. El mundo de las startups y tal es imposible. Imposible. Porque nosotros, nuestro primer espíritu era crear y después ganhar dinheiro.

24:02
Voz speaker_1

En el mo-- en, en, en, en la galaxia, sí. En agarrar dinero, en el restante, no Pero esto es un modelo muy especial que solo sirve para pocos sitios, porque tú puedes ser muy bueno en un restaurante, pero no tan bueno para gestionar una cadena de hoteles. Entonces, no es tan fácil.

24:22
Voz speaker_1

Pero est-está claro que si alguien quiere ser restaurador tiene que saber: hay unos límites. En la alta cocina, tu-- p-por ejemplo, es muy difícil escalar. Puede haber un sitio que tenga más o menos dos, tres restaurantes deee, de alto nivel, pero no son restantes a nivel diez creativos.

24:41
Voz speaker_1

Son restaurantes buenos, de alto nivel y tal, pero no puedes escalar. No hay ningún grupo en el mundo, ninguno occidental, que... pues occidental, porque Japón y China no lo conozco tan bien, que haya sido posible escalar la calidad máxima. Calidad casual, sí.

25:01
Voz speaker_1

La calidad casual sí que, sí que-

25:15
Voz speaker_1

Sí, sí, sí, sí. Exacto.

25:20
Voz speaker_1

Esto, en el mundo hay seis, siete solo. Y bien, dos que hayan rentabilizado su marca a este nivel y tal. Pero claro, no cobramos lo de Messi.

25:35
Voz speaker_1

No, no, no, pero claro, él era el mejor del mundo, pero El Celler de Can Roca ha sido dos veces el mejor del mundo. El Celler de Can roca, Joan, Joan no cobra -

25:45
Voz speaker_1

Pero esto es lo que toca. Sabes, no, cada sector es, es diferente. Lo importante es que cuando tú tendr-- te introduces en un sector, que sepas lo que… Una startup quiere un día ser grande. Un restaurante no.

26:02
Voz speaker_1

Pues un restante, no.

26:07
Voz speaker_1

No queríamos ganar dinero. No queríamos.

26:11
Voz speaker_1

No, pero no, pero es importante decir porque, porque este es un mito que ha habido durante muchos años del bulli, ba-- porque seguramente ya nos explicó Jordi, no queríamos, porque cuando tú haces en cocina, no se llama innovación disruptiva, se llama vanguardia. El co-- el término innovación no se utiliza en la cocina, se utiliza creación.

26:32
Voz speaker_1

¿Vale? Y el término cuanto máximo es vanguardia, que esto viene del termino militar, que los que van arr-- van delante matan. Nadie quiere que lo maten, ¿no?

26:41
Voz speaker_1

Vanguardia hacen muy poco y tal. Entonces, cuando tú haces vanguardia, eh, según mi punto de vista, esto es subjetivo, vale, no puedes querer ganar dinero, porque en el momento que digas: "vale, pues yo subo lo... Como tengo dos millones de personas en el mundo, voy a subir tres veces el precio".

27:00
Voz speaker_1

Tú vas a empezar a pensar en el dinero y no en la creación. En el mundo del arte, Picasso, Marceló, la gente, ellos son artistas de verdad. Primero crean y después, como es normal, tienen que ganar dinero. Mira, aquí e-esto es un ejemplo muy ri-- interesante sobre creación, reproducción.

27:21
Voz speaker_1

Tú creas una, un plato, ¿vale? En verdad no se llama plato, porque cuando tú vas a comer degustación, hay muchas cosas que no son un plato. Un trozo de pan no es un plato, un bombón no es un plato. Vamos, pa' que la gente nos pueda entender. Tú lo creas y lo creas, vale, y puede dar una receta, una foto y si quieres un vídeo.

27:40
Voz speaker_1

Vale. Y viene, se lo pasan aquí. Hoy lo lógico es que esto vaya aquí y se, sea, vaya solo en una mesa para empezar a entrenarte. Y mañana cuatro mesas y en tres, cuatro días ya lo pones.

27:57
Voz speaker_1

No, no, no, porque no, porque no es fácil introducir, ¿vale?, algo nuevo en, en organización tan compleja.

28:10
Voz speaker_1

Si tú haces vanguardia, es imposible.

28:15
Voz speaker_1

Pero es que tú no haces vanguardia.

28:18
Voz speaker_1

Si haces vanguardia, no, porque, porque esto que te decía antes de, del concepto artístico tal, nosotros si fuéramos hecho caso, no hubiésemos hecho lo que hicimos.

28:33
Voz speaker_1

Yo. Yo con Juli y tal. ¿Qué pasa? Queríamos que fueran feliz la gente, cambiar.

28:39
Voz speaker_1

No, no, no, no, no, no, no, no, no. No queríamos, pero primero cambiamos, porque sobre todo hay una, en la, en la época durante años, la gente estaba muy desconectada de lo que hacía. Era muy, muy nuevo, muy-

28:54
Voz speaker_1

Veinticinco años. Y entonces, lo que hacíamos había siempre broncas porque salía el plato. «Oye, no», digo: «ese espárrago es pequeño». «No, que tú me dijiste tal». Y se nos ocurrió hacer los moldes de plastilina. Se acabaron, se acabaron las broncas. Te lo digo porque a veces l-las ideas pueden ser muy traba-trabajosas y a veces muy sencillas.

29:18
Voz speaker_1

Vamos para arriba.

29:34
Voz speaker_1

Que tenía dos millones de personas. Mira, una de las cosas, cuando yo te hablo de innovación, creación, es porque estuvimos cuando cerramos el Bulli, eh, con la, un equipo de diez personas estudiando los sistemas de innovación versus sistemas creativos de ochenta sectores y profesiones para ver en qué nos podíamos entender, qué era igual y tal.

30:05
Voz speaker_1

Esto para que... Claro, y esto solo lo puedes hacer si tienes tiempo Una de las cosas que yo he hecho con la Fundación es compartir. Y ahora hago cosas que cuando estaba El Bulli no podía hacerlos, porque mi misión era crear, crear y crear para darle al cliente.

30:29
Voz speaker_1

Ahora es crear, crea-

31:00
Voz speaker_1

Estudiar, estudiar para poco a poco ir dándolo a la sociedad. Pues esto es una fundación. Y esto es uno de los hechos diferenciales delBulli, que son las relaciones interdisciplinares. Es decir, uno de los hechos importantes es que nosotros trabajamos con-- vale, debido a, a nuestro modelo de negocio, a nuestras relaciones, trabajamos con muchas disciplinas.

31:28
Voz speaker_1

Entonces, aquí ten en cuenta que la visita de aquí es con audioguía. Te está explicando aquí, por ejemplo, están algunas de las portadas más importantes. Pero esto no es lo importante. Lo importante es que yo hice siete mil, ¿vale?, entrevistas. Eh...

31:47
Voz speaker_1

Un veinte por ciento fueron geniales. Entonces, estas son reflexiones sobre tu trabajo. Hice siete mil, hecho, vamos, siete mil sesiones foto-fotográficas.

32:03
Voz speaker_1

Lo hicimos primero porque nos lo pedían.

32:06
Voz speaker_1

No, no, no. Esto al final, en nuestro-

32:45
Voz speaker_1

Esto generó ese año y el, el siguiente casi doscientos millones de euros cada año en publicity.

32:55
Voz speaker_1

Para el grupo.

33:01
Voz speaker_1

Tú ves esto, ¿no?

33:03
Voz speaker_1

¿Cuánto crees que vale? No tiene precio. ¿Sabéis cuántos españoles han estado aquí? Casi ninguno.

33:10
Voz speaker_1

Bueno, creo que estar solo nada más. Y ya está.

33:17
Voz speaker_1

Estos eran cien personajes más influyentes del mundo. Vale.

33:26
Voz speaker_1

No, no, no. Esto es muy fácil. Es esto. Es, es la publicity es la publicidad sin pagar. Hoy en día con las redes sociales acá. Es decir si tú tienes, haces un Inst-- tienes un Instagram y haces un post con no sé cuántas visitas, nadie-- tú no pagas eso.

33:43
Voz speaker_1

Antes eran las revistas y los periódicos.

33:50
Voz speaker_1

Bueno, no, no, no, no, no.

33:52
Voz speaker_1

Segunda ve-- mmm, algunos dirán: «Bueno, aquí empezaba la televisión». Hay que separar la fama. La fama es un concepto muy extraño. Un, un, eh, vale, porque la fama... pff. Lo importante es el reconocimiento profesional de tu sector. En otros tiempos-- Yo ya he cambiado todo. Ya te digo, he cambiado todo porque las redes sociales, eh, hacen que cambie todo, porque nadie sabe el impacto real de las redes sociales.

34:15
Voz speaker_1

Por mucho que te digan los expertos, ¿Vale? No tie-- ni jota. Ni jota. Porque tú antes cuantificabas tantos lectores y tale. Te dirán: «Sí», te dirán los visit-- Nada. Ahora, en niveles de comunicación vivimos un momento muy complejo.

34:33
Voz speaker_1

Esto son tres mil horas de rodaje.

34:39
Voz speaker_1

Hicimos como este ensueño y se han hecho veinticinco documentales.

34:49
Voz speaker_1

Si no fuera por esto, eh, eh, miles y miles de personas no podrían saber qué pasaba en El Bulli. Porque no todo el mundo puede venir aquí. Esto es imprescindible en el mundo, en el mundo actual. Esto es muy bonito porque estos son todas libretas del proceso creativo.

35:08
Voz speaker_1

Estos, estos sí que, eh, tienen un valor sentimental e histórico brutal, porque de todo, todo lo que hicimos salió de aquí. Y ahora, por ejemplo, es interesante con la IA. Me han dicho que esto se puede convertir en...

35:24
Voz speaker_1

Este programa. Que la realidad cuidadito.

35:29
Voz speaker_1

Escúchame, que soy embajador de Telefónica desde hace catorce años. Algo sabré, ¿no?

35:34
Voz speaker_1

Nos funciona relativamente.

35:37
Voz speaker_1

No, no, no. Bastante, bastante. Como le pongas palabras diferentes para que te lo hagan bien, ni pap. Hoy lo he, hoy lo he hecho para una cosa. Ni pap.

35:49
Voz speaker_1

No, claro, no, porque, porque son palabras que no están acostumbrada.

35:57
Voz speaker_1

Aquí es la relación con el mundo del arte, la relación diálogo. De aquí veis cosas. Por ejemplo, esto es de verdad, ¿eh? No es un... Esto es de Macronet.

36:09
Voz speaker_1

Y este libro se hizo

36:13
Voz speaker_1

Ahora estaríamos horas y horas, pero aquí lo importante es la relación inter-disciplinar. Aquí es con el diseño

36:29
Voz speaker_1

Lo hacemos fatal

36:30
Voz speaker_1

No, España, Esp-- mira, España primero de todo.

36:34
Voz speaker_1

España tiene primero: no ve que im-- ellos-- la gente en-- ve que en comunicación un-- es un gasto, no es inversión . Y esto es lo primero que puedo hacer. Entonces, uno, no, la gente no quiere gastar en comunicación.

36:53
Voz speaker_1

Dos , en España nos da vergüenza decir los logros. Si yo te digo que tengo cinco Premios Causa o el premio más importante del mundo de diseño, va-- la gente va a decir: "Qué chulo que es. Es un soberbio, es un prepotente". Un americano no, ¿eh?

37:11
Voz speaker_1

Un americano está allí, pim, pam, tengo dos mil millones de euros, ¿sabe o no? Y-

37:31
Voz speaker_1

Cambiar el mundo, eso es un problema.

37:33
Voz speaker_1

Quiero cambiar el mundo..

37:40
Voz speaker_1

Ten en cuenta, ten en cuenta que, ten en cuenta, primero, eh , uno de los problemas que tenemos en general es que vemos las cosas desde un pr--desde un prisma solo. Yo me pasaba esto. Hoy con Sapiens, que ahora hablaremos, la veo de, de una manera diferente. Entonces, la actividad de cocinar, la más importante para mí, es la, es que es la actividad económica que más genera para el PIB, treinta y tres por ciento.

38:12
Voz speaker_1

Si mañana hicieran huelga los cocineros y cocineras en el ámbito pre-- público, privado, en... ¿no?-

38:25
Voz speaker_1

Para qué quieres que, para qué, para qué quieres que alguien como tú, tú vas si eres de cocina. Es una animalada. Nosotros con el MAC, que es una universidad en Madrid , con la Universidad de Comillas, pen-- lo que intentamos que crear esta pedrera, esta, cómo se llama esto en castellano.

38:46
Voz speaker_1

Cantera. Esta cantera. Que esta, esta universidad no es una universidad de cocina. Es una universidad de pensamiento, de debate y reflexión. Porque al final lo más importante es aquí, está aquí. En general, en la, en la fiesta, en el deporte, pero el tema mental es vital.

39:06
Voz speaker_1

Entonces, allí estamos primero cuestionando, cuestionándonos cómo tiene que ser la educación en la gastronomía. Hombre, tú no aprendes a cocinar en una, una escuela de cocina. Tú aprendes cuando haces las prácticas de una escuela de cocina.

39:24
Voz speaker_1

¿Eh? Tener una escuela de cocina tiene que, te tiene que enseñar a pensar y una universidad mucho más. Una universidad, el ADE, la gestión es vital. Ten en cuenta que el noventa por ciento de los, de los restaurantes no hacen presupuesto anual.

39:43
Voz speaker_1

En la startup pasa bastante también, ¿eh?

39:46
Voz speaker_1

En la start-- No, necesito hacerlo.

39:49
Voz speaker_1

Las straps, eh, eh, la mayoría-

40:03
Voz speaker_1

La gestión es vital, vital. El cincuenta por ciento de un negocio es la gestión. Dentro de la gestión está la innovación, ¿eh?, porque esto es otro tema, una confusión brutal de que dicen: hay gestión e innovación. No, perdona. La gestión es, vale, que sería la administración, ¿vale?

40:21
Voz speaker_1

O dirección, que son tres términos que por-- lleva un lío grande, que en las pymes normalmente es gestión. Tú gestionas todo y también gestionas la innovación. Sí, sí, sí tienes que innovar, porque el noventa y nueve por ciento coma noventa y nueve de las pymes no tienen que, que innovar, ¿eh?

40:40
Voz speaker_1

Tienen que adaptar modelos de éxito.

40:44
Voz speaker_1

Sobrevivir. Adaptar modelo de éxito, que es buscarse la vida, ¿sabes o no? A ver, tal. Entonces vamos, entonces estamos haciendo todos estos proyectos. Yo, yo viajo, hago con Telefónica más de cien conferencias al año, vamos por todo el mundo, hablamos y me encanta ver diferentes pulsos, porque esto te hace crecer.

41:07
Voz speaker_1

Conocer gente nueva, pues sí, porque aprendes. Por ejemplo, toda la gente era gente joven. Esto no, porque ahora la gente joven no, el esfuerzo tal, ¿no?, abuelos cebolletas. Bueno. Y es verdad, es verdad que son otros tiempos, pero el que quiere un diez se esfuerza también, ¿eh? Yo no con-- es imposible llegar al, no al diez, nueve noventa sin esforzarte.

41:30
Voz speaker_1

La gente de Harvard, que todos son matrícula de honor, de matrícula de honor, se esfuerzan como locos. Aquí hay pocos, vale, pero sigue siendo igual que antes. Igual que antes. Eh, nadie va a conseguir, ¿vale?, llegar muy alto sin esfuerzo diciendo: "No, yo es que el sábado y el domingo no trabajo", "Es que yo teletrabajo".

41:53
Voz speaker_1

Do-- esto, vas a llegar al siete.

41:55
Voz speaker_1

Y puedes ser muy feliz.

42:01
Voz speaker_1

No. No, a ver, sí que hay recetas, sí, sí.

42:08
Voz speaker_1

Son treinta ingre-- ingredientes. Vale, no, y ahora no temos tiempo. Sí que hay una receta. ¿Qué sucede? Sí que hay un factor que a veces no controlas Claro, tú fíjate. Yo-- Tú lo haces perfecto, perfecto. Un plan de empresa perfecto. En el 2019 abres un local y te viene la COVID.

42:29
Voz speaker_1

...fíjate, te pongo s-- el caso extremo

42:34
Voz speaker_1

No, pero es claro extremo. Y a veces pues sí que puede pasar que dices: "Hostia, si lo he hecho todo bien". Si hay el Darth Vader, yo le llamo Darth Vader, ¿vale? Que no sabes por qué, ¿no?, hay la mano oscura y dices: "Coño, si lo he hecho todo bien y no funciona". Pero pa-- pero pasa poco antes.

42:59
Voz speaker_1

El mejo-el mejor en mi, mi mundo, no el mejor-

43:02
Voz speaker_1

...el más creativo. No, no, no excelente, no. El más creativo.

43:05
Voz speaker_1

O sea, muy diferente. Mira, normalmente hay una receta que es muy fácil: calidad.

43:13
Voz speaker_1

Calidad relativa es :

43:18
Voz speaker_1

la mejor hamburguesa de mi pueblo a uno euro. Absoluto, la mejor hamburguesa de mi pueblo. Gestión, gestión pasa todo, ¿eh? Buena gestión, plan de empresas y tal. Y actitud innovadora, que esto es buscarse la vida, estar al loro de lo que pasa y tal, noventa y cinco % de éxito.

43:38
Voz speaker_1

Esto para hacerlo bien. Para hacer, eh, a nivel creativo en mi mundo, quiero el nueve noventa, lo primero que tendría que tener es dirigir talento creativo de nivel nueve noventa, para después pedirte nueve noventa de esfuerzo, nueve noventa de obsesión, nueve noventa de constancia, nueve noventa tal.

44:01
Voz speaker_1

Pero si no tienes talento creativo, es imposible. Si es para gestionar, ya te digo, para tener un negocio con las tres cosas que te he dicho, no hace falta tanto tonto rollo.

44:14
Voz speaker_1

No, el más creativo. No, n-n-- Te digo que no sé, el mejor no existe. Fíjate que ahora-

44:20
Voz speaker_1

Depende del deporte. Se puede medir

44:25
Voz speaker_1

No, el mejor empre-, el mejor emprendedor-

44:28
Voz speaker_1

No existe. No existe

44:30
Voz speaker_1

Esto no es ser el mejor

44:36
Voz speaker_1

Exitosas

44:38
Voz speaker_1

¿De-- en qué sentido? ¿Dinero, reconocimiento?

44:43
Voz speaker_1

¿Dinero? Hostio, habla con Elon Musk, yo qué cojones sé. ¿Sabes? Habla con Elon Musk, venga explica. Bueno, o sea, no, claro, yo no-- de esto no sé. No, porque es otro mundo. Ni lo sé ni me interesa. Yo el dinero solo me ha interesado para cubrir mis necesidades básicas y mis dos caprichos que puedo tener.

45:16
Voz speaker_1

To-- ah, ahora estoy mu-muy eso con el tema del conocimiento sapiens. Sapiens, que lo hemos hablado, que es lo que teníamos que haber hablando, que es lo más importante que he hecho en mi carrera, en mi carrera, es la metodología que conecta el conocimiento. Esto ya la, la haremos para el año que viene. Simplemente, hay una web que se llama metodologiasapiens.com, que se ve de frente como un libro y que en la Universidad de Madrid todo el sistema de aprendizaje del currículum es según sapiens.

45:42
Voz speaker_1

Y al final, lo que me motiva es pasármelo bien . Pasármelo bien. Más económicamente, lo digo para que la gente pueda entenderlo, trabajé veinte años de mi vida, treinte-trescientos treinta días, quince horas. Ahorré. No tengo lujo azul.

46:30
Voz speaker_1

Imposibles. Llevo una vida bastante normal para lo pue--para lo que la gente puede esperar de la vida que puede llevar. Y ahora hago lo que me gusta cuando no, hago lo que quiero, cuando quiero, con respeto y no aguanto a nadie ya. No aguento a nadie. Eso es la cosa-

46:48
Voz speaker_1

Con sesenta y dos años ya uno va, va cogiendo. Entonces, soy respetuoso, pero si no me interesa algo, oiga, encantado, mu-Muy encantada, pero no-

47:01
Voz speaker_1

No, esto ya me he dado cuenta. De hecho, cuando cerramos los restaurantes ya lo tenía claro. La dificul-la dificultad era encontrar proyectos al nivel de reto de lo que eran los restaurantes. Entiéndeme que yo sabía hacerlo. Hombre, no voy a poner yo ahora a, a ponerme a inventar el, ea-- la-- el chat, ¿sabes o no?- ...yo qué sé del chat.

47:25
Voz speaker_1

Entonces, claro, tenía que buscar tal y con todos estos proyectos que estamos hablando y que esto controlo y son mundos nuevos. Yo al final, una manera que siempre explico: yo hago lo que no sé hacer . Cuando sé hacer algo, ya no lo hago.

47:44
Voz speaker_1

Exacto. Vale, hombre, siempre hay excepciones y tal igual entonces estamos ahí. Pero ya digo, hola, no sé si nos va a ver mucha gente joven. ¿Sí?

47:56
Voz speaker_1

Lo más importante es pasarlo bien. Ya sé que es una palabra, una frase simple-

48:03
Voz speaker_1

...pero no estoy hablando de felicidad tal. Pararro, voy a quitar antes por la mañana, te miras al espejo y dices: "Coño, me hace ilusión ir a trabajar o irme tal, que tal". Esto es lo más importante en la vida. Y es muy simple y tal. Pensad que lo que hagáis, tal, y pensad que el dinero es importante para bustir-- bu-buscar vuestras necesi-- ay, para cubrir vuestras necesidades.

48:26
Voz speaker_1

Tal que si tú te vuelves, si tú te vuelves loco y quieres ganar diez mil millones de euros, pues vale, chico, me parece bien. O chica, ¿sabes o no?

48:42
Voz speaker_1

Lo hacen por otras cosas, ¿verdad?

48:46
Voz speaker_1

Hombre, Marcel. Eh. Y-

48:49
Voz speaker_1

Venid a visitarnos aquí, ¿no?

48:53
Voz speaker_1

Una visita aquí

48:55
Voz speaker_1

Yo no, yo le-

48:57
Voz speaker_1

Yo no sé si me vais a dar la cita aquí, ¿eh? Oye, pues venga.

49:13
Voz speaker_1

Ostra. Algo he hecho. ¡Ey! Eh. Juego este es increíble.

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