Startup Madrileña que Atrajo 6.000.000€ de Inversores Top | Shakers #306

Esta semana, Jordi Romero y yo tenemos con nosotros a Jaime y a Héctor de Shakers. Shakers es un "marketplace" de freelancers que justo esta semana anuncia el cierre de una ronda de 6 millones de euros solo dos años después de empezar. Se juntaron cuatro socios, consiguieron venderle a Inditex y generar una propuesta de valor suficientemente significativa para aguantar take rate entre el 15 % y el 20 % en su marketplace.

El pódcast de esta semana, como siempre, nos lo trae Factorial.

Esta semana estoy con Jordi Romero. ¿Qué tal, Jordi?

Muy bien.

Y con Hector y Jaime de Shakers. ¿Qué tal? ¿Cómo estáis?

¿Qué tal, Bernat? Muy bien.

¿Qué tal, Bernat?

Oye, explicadnos qué es eso de Shakers, que ahora me lo empezabas a contar y digo: "No, no, espera, grabemos."

Para. Sí, pues nosotros somos un "marketplace", eh, y conectamos a compañías de segmento SMB mid market, eh, con equipos de freelance. Hemos desarrollado una tecnología para que una empresa publica un proyecto y un pequeño algoritmo y una IA que tenemos les dice qué perfiles, con qué "skills", con qué experiencia, con qué background necesitan para desarrollar ese proyecto.

Y además de conectar ambas partes, eeeh, aportamos algo de valor a los dos segmentos. Desde el lado de los freelance, por ejemplo, tiene una serie de funcionalidades para anticipar sus facturas y cobrar de manera un poquito más regular, conectar con otros freelance, un sistema de gamificación que les permite, mmm, eh, tener más "scoring". Y desde el punto de vista de las compañías, nos integramos con ellos en sus sistemas de "compliance".

Entonces, para una empresa que era un PIN muy grande contratar o incorporar freelance por sus procesos de alta de proveedor, bla, bla, bla, es muy fácil. Se integra con Shakers y una vez integrado, cualquier persona de la organización puede crear equipos y contratar perfiles de una manera muy rápida.

Esto se ha hecho en los últimos veinte años muchas veces, ¿no? Hay muchos "marketplaces" de freelance, ¿no? Fiverr, por ejemplo, me viene en mente, ¿no?

Upwork.

Upwork, exacto.

Freelancer.

Que creo que s-- creo que compró-- alguien lo compró, ¿no? O compró a alguien.

Compró a Nubelo Barcelona.

Compró Nubelo Barcelona en su día, justo.

Nubelo, que también ha estado aquí en el pódcast. Entonces, ¿qué, qué ha pasado hoy? ¿Por qué hoy hay un nuevo espacio para hacer un "marketplace" de freelance?

Bueno, básicamente todos esos marketplaces es lo que llaman primera generación de "market places" freelancer están enfocados en "gig works": tickets medios muy bajos. El AOV de un Upwork son $900-

¿Qué es AOV?

El Average Order Value, el tamaño medio de lo que tú compras o publicas-

Vale. Mhm, vale

...en un, en un "marketplace", eh, es 900 dólares. Una-

Novecientos dólares por transacción.

Por transacción. Eso es. Entonces esto-

Eso es una persona solo. Porque tú has hablado de equipos.

Sí, eso es una persona y con un servicio muy reducido. Es-

Un proyecto.

Quiero un diseñador gráfico y me gasto 900 dólares en un "marketplace" como Upwork, ¿vale? O como todos los que hemos dicho. Y desde pospandemia, en el que las compañías han entendido que pueden tener equipos deslocalizados trabajando con un mayor nivel de rendimiento, aparecemos una nueva generación de "marketplaces", nosotros en España y otros en el extranjero, que atacamos average order values mucho más altos, ¿vale?

Que permite a las compañías contratar equipos completos para desarrollar proyectos a largo de tres, seis, nueve meses. Entonces, todo ese espacio freelance sí, pero no tenemos mucho que ver los "marketplace gig works" con los "marketplace", eh, de proyectos, ¿vale? Y este es, este es el mercado que ahora está creciendo mucho, eh, y que venimos también a ocupar un hueco que antes quizás ocupaba Ot-- lo estaban las consultoras clientes nuestros.

Pero ¿por qué?, ¿por qué crece este mercado? Dices que en la pandemia esto cambió. ¿Por qué?

Yo creo que nuestro mercado crece por dos cosas, o lo que nos dicen nuestros clientes que por lo que usan Shakers. Antes de usar Shakers o contratabas "in house" o te ibas a una consultora, ¿vale? Un Accenture y externalizabas un montón de, de recursos. ¿Qué es lo que pasa? La consultora ha dejado de ser sexy. Antes traía al mejor de la clase, al mejor desarrollador quizás se lo llevaba la consultora.

Hoy las compañías están viendo que con una plataforma como Shakers te saltas a la consultora, accedes directamente al talento, reduces el "overhead" y, y, y ganan todos, ¿no? Entonces, eh, por un lado menos uso de consultoras y puedes acceder directamente a ese talento. Y por otro lado posiciones que antes podías contratar "in house", que ahora esos procesos son lentos, tardas dos meses, el "turnover" es muy alto y una plataforma como Shakers ofrece mucha flexibilidad.

Una empresa llega, publica un proyecto y en tres días tiene currando gente muy buena, enfo-- sobre todo en tech, que es lo en lo que nosotros estamos enfocados.

Vale. Eh, a ver, el, el "marketplace" de servicios, eh, tiene el problema clásico que es, ehm, el saltarse el intermediario, ¿no?

Mhm.

O sea, tú utilizas el "marketplace" para conocer y tener los datos de contacto de alguien y luego el "marketplace" ya no me sirve pa' nada. O sea, estoy exagerando, ¿eh? Pero-

Sí, sí, sí, sí, sí

...pero quiero decir que es un poco lo que-- los problemas que han tenido los "marketplace"-- y de todo tipo, ¿eh? De "skill work", de "non skill", de, de todo. Eh, entonces, ¿cómo, cómo evitáis eso?

Sí. O sea, yo creo que de hecho uno de los éxitos de esta ronda ha sido que a pesar de ser un "marketplace", y ahora Jaime os cuenta un peu más cómo lo hacemos, eh, tenemos unos cortes de recurrencia superaltos. O sea, traduce-

Cortes de recurrencia. O sea, la gente vuelve a contratar Shakers después del primer proyecto.

Sí, eso es. Por hacer un símil con SaaS, que en Marketplace es más difícil medirlo, pero sería un Net Revenue Retention, eh, por encima del 100 % a los doce meses, ¿vale? Es decir, una empresa que empieza a hacer un primer proyecto después de doce meses se gasta ya más dinero que ese primer proyecto. Y esto es bastante sorprendente para un-

Net revenue retention es teniendo en cuenta todos los clientes, ¿eh?- ...los que pierdes-

Exacto

...ehm, también se restan de ahí.

Exacto. En Marketplace es una métrica un poco rara porque qué es churn en marketplace, ¿no? Y esto es, eh, eh, pero es similar. Entonces joder, hemos tenido unos costes de recurrencia muy buenos y las empresas que empezamos así que se quedan.

¿Por qué?

Cuenta si quieres, Emilio

Bueno, eh, lo que nos dicen nuestros clientes básicamente es, eh, que, que realmente, eh, para ellos, eh, como ya he explicado a-antes Héctor, eh, el reclutar y contratar freelancers era un "pain", eh, para los equipos de recursos humanos. Eh, esto no entraba dentro de su, de su alcance y para los equipos o líderes de las tecnológicas que tenían su presupuesto, el es-- el tener que dedicarse a reclutar y contratar freelancers era un coñazo también, ¿no?

Es difícil encontrar gente calidad, gente buena, gente de confianza y luego-

A parte, ya la han, ya, ya la han encontrado la gente y la han testeado, ¿no?

Sí.

O sea, aquí lo único que os protege es la burocracia.

O sea, nuestro prin-- nuestro-- nosotros-- nuestro principal " moat" está en la parte de la oferta, en el talento. El, el talento es el que no quiere salir de Shakers. Muchas veces nos, nos ha pasado y nos pasa-

Que no gana nada

...nos pasan y nos llaman: "Oye, este cliente, pues nos está-- está intentando que trabajemos por fuera, pero es que a mí me interesa trabajar con vosotros, porque con vosotros, eh, tengo la ca-- la garantía de que este cliente me va a pagar", porque nosotros le damos esas garantías y aparte, si hacen proyectos con nosotros tienen acceso a, por ejemplo, financiar facturas en algún punto, que es uno de los "pains" más grandes que tiene cualquier freelancer, la estabilidad de cobros, ¿no?

Eh, entonces, a los freelancers les mola trabajar con nosotros y a las empresas también les mola, porque digamos que nuestro fee está muy integrado en las propuestas económicas de los freelance y para la empresa no hay un coste ninguno. Eeeh-

O sea, cua-- no hay un coste para el freelance ni hay un coste para la empresa. ¿Cuál es el truco?

No, no, no es que haya un coste. Nuestro coste, nuestro fee está incluido dentro de las propuestas económicas de los freelance. Una propuesta de 50.000 € de un freelance por un trabajo de cinco meses lleva incluido nuestro fee y el cliente lo que ve es 50.000 €.

¿Cuál es vuestro fee?

Nues-nuestro actualmente está entre un 15 y un 20 %. Estamos viendo a ver cómo lo subimos hacia el 20.

Pero el que sí que lo ve es el freelance.

Sí. Sí.

O sea, el freelance es el que es consciente de que esta-- o sea, dices: "El freelance no pierde nada". Bueno, pierde un 20 %.

Bueno, el freelance pone-

Totalmente

...es overhead sobre sus servicios.

Ya, bueno, pero la gente no es tonta. O sea, el mercado va de que uno paga y el otro cobra.

Sí.

Entonces, el freelance sabe que alguien está pagando 50.000 €-

Sí

...para él quedarse 40.

Sí.

Tiene que parecerle bien-

100 %

...que ser-- que se quede estos 10.000.

Totalmen-totalmente, totalmente, Jordi. Y ahí trabajamos mucho en lo que es todo el "onboarding" y la gestión del talento adentro de la plataforma. El proceso por el cual él hace su propuesta económica no le habla de nuestro fee hasta el final. Le, le decimos: "Oye, pon lo que tú vales, lo que tu precio vale, lo que tu proyecto vale." Y al final decimos: "Oye, esto es nuestro fee por el serve-servicio que te va-- que te, que te, que te agregamos y cuando se lo cuentes al cliente s-- puedes hablar con el cliente de manera transparente." A los clientes también les decimos nuestro fee, o sea, no hay ningún problema.

No es que lo escondamos, simplemente, eh, el-- lo, lo metemos en el flujo de, de la relación entre el finance y la empresa de una manera en la que, eh, a ninguno se lo ve-- se vea muy agraviado por este fee y que lo entiendan como algo razonable.

Hay dos cosas muy clave de la intermediación. Uno, nuestra estrategia para el talento es ser un share of wallet alto, o sea, ser relevantes para el talento. Entre un 30 y un 50 % de sus ingresos es nuestro objetivo que lo perciban en Shakers. Entonces, cuando tú eres muy relevante para el talento, no tiene muchos incentivos para saltarte, porque perdería el potencial de que cuando ese proyecto acabe, tú le vas a seguir dando proyectos.

Si eso es-

O sea, o sea, cuando dices share of wallet, quieres decir, o sea, el, el porcentaje de negocio que tú le p-- mmm, tú le traes a un freelance es un 30, 40 %.

Sí, nuestro objetivo y, y lo que trabajamos es estar en torno al 50 %, para ser muy relevantes y poder también monetizar de otros servicios al talento.

Y si es el 100 %..

Si es el 100 %, eh, no puedes ser el 100 % en España.

Hay que contratarlo.

¿Por qué no?

Eso es, porque eso sería un trade, eh.

Mmm, no necesariamente, ¿no? Porque tú eres un marketplace, tú eres un intermediario.

Sí, lo que pasa es que, eeeh-

O sea, el cliente final que emite la factura es el queee-

Claro, ahí est-ahí estamos viendo. Tenemos, de hecho, eh, diferentes puntos de vista y diferentes abogados ayudándonos con este tema, porque a nivel legal-

No estás 100 % claro, no es blanco o negro. Hay muchos grises.

Es gri-- en este caso es gris.

Hay grises.

Pero claramente lo que, lo que tenemos claro nosotros y que, eh, eh, pues algunos, eh, eh, advisors que tenemos lo ven muy interesante, es que nuestra visión no es tener un marketplace con decenas de miles de freelances. Esto es lo que nos diferencia mucho a otros muchos marketplaces. Nosotros lo que vemos es una comunidad más bien reducida, de gente muy buena, de gente con actitud-

Claro

...muy emprendedora y muy crack y de la-- a la que suponer un share of wallet muy alto. Ehm-

Pero si sois más del 50, o sea, si sois más del 70 o 65 %, no sé cuánto dice el-

Entras en los grises estos, Claro

...claro, entonces de alguna forma pareces, pasas-- es como una consultora, ¿no?, porque trabajan para ti.

Es que sí vos parecéis mucho a una consultora.

Claro, es como una, una especie de TT, body shopping.

O sea yo, yo quería hacer este experimento, ¿no? Para compararlo desde los dos puntos de vista. Desde el punto de vista del cliente final, ¿cómo os diferenciáis de una consultora?

Bueno, no tienes soporte humano. En Shakers no hay nada. Tú llegas como cliente, entras a la plataforma-

No, pero si yo contrato una consultora de desarrollo de tecnología y yo negociooo un proyecto que son tres personas durante seis meses-

Mhm

...con vosotros hago lo mismo exactamente.

Tú publicas tu proyecto en la plataforma. La plataforma te dice qué perfiles-

O sea, self-service. Me estás diciendo que yo no tengo un account manager, aunque me vaya a gastar 300.000 €, no tengo un account manager.

Tienes un account manager que te enseña a hacer el " onboarding" de la plataforma, te enseña cómo crear hitos, cómo pagar, cómo navegar a lo largo de la plataforma. Pero no damos un soporte en el proyecto. No tenemos un account manager que entiende cuál es tu necesidad ni que-

¿Y quién define que son tres personas? Porque tú ves a una consultora y dices quiero hacer esto. No dices quiero tres personas. Depende, porque también hay las que te ceden personas, pero generalmente dices quiero s-- quiero hacer esto y hay un director del proyecto, lo que sea, que te hace un proyecto y dice esos son tres personas, ¿no? ¿Cómo funciona esto en Shakers?

O sea, has dicho de proyectos de 300.000 €. Nosotros donde estamos targeteando el average or del value en el que Shakers está aportando bastante valor está entre los 15 y los 25.000 €.

Vale. Ponernos un ejemplo. ¿Qué es este proyecto? Cuánta gente, cuánto tiempo, qué perfiles.

Hay muchísimas casuísticas, ¿eh? Pero típicamente puede haber dos casos de uso muy claros. Eh, un proyecto de 15.000 € tres desarrolladores trabajando tres meses para desarrollar cierta tecnología para una compañía, puede ser un caso de uso muy típico. Ooo-

Tres desarrolladores que se conocían y han trabajado en equipo, ¿o no?

No necesariamente.

O sea, vosotros los juntáis.

Nosotros los juntamos.

Hostia.

Tú después pu-puedes, puedes-- hay equipos que se montan entre ellos y pueden abor-abarcar proyectos en equipo dentro de Shakers o nosotros juntamos

A tres, a tres perfiles. El cliente publica un proyecto: quiero hacer una app; nuestra inteligencia artificial le dice: "Coño, necesitas un U-- un UX y UI designer, un backend y un frontend en estas tecnologías". Le hacemos recomendaciones. El cliente puede hac-aceptar esas recomendaciones que le hace la inteligencia artificial y se publican un proyecto, que es diseñar una app con tres posiciones abiertas. Y para con esas posiciones, cuando se lanza el proyecto a la plataforma, el sistema avisa a los freelancers que mejor match tienen con esas posiciones y los freelancers hacen una aplicación, tienen un chat, hablan con el cliente, eh, y desde ahí s-- y de ahí se genera toda la relación comercial.

O sea que el director del proyecto o el que hace la planificación del proyecto es una AI que decide esos son tres tíos.

No, no lo hace la AI. La, la, la AI da soporte a alguien, en este caso va a soportar al cliente. Y si el cliente por sí solo está en un grado de madurez de su problema bajo y necesita ayuda de un experto, tiene un botón que es: Quiero un experto que me ayude a montar mi proyecto. Y entonces aparece una especie de freelance de la plataforma que ejerce de consultor, que cobra entre doscientos- ¿Eh?

Eso es un humano.

Es un-- Sí, eso es un, es uno nuevo, pero es un freelance de la plataforma que él dice: Oye, por, por 300 € puedo hacer una sesión de dos horas con este cliente y le ayudó a montar el equipo que necesita y el proyecto que necesita. Y ese consultor que da ese servicio como freelance y que gana su dinero, luego incluso normalmente quiere formar parte de ese squad- ...y dir-- y ser el product manager, porque ese cliente claramente lo que n-- lo que le pasa es que le falta un product manager, sea un CEO, sea un tío con sus manos.

Eh, si un product manager es quien hace este trabajo, normalmente el product manager del cliente es quien ejerce el rol de product manager para ese squad. Entonces ahí pues estamos haciendo diferentes flujos, eh, y diferentes herramientas de inteligencia artificial que van permitiendo a diferentes clientes que se encuentran con un grado de madurez digital más alta o más baja, o que tienen más claro lo que necesitan o l-o lo tienen menos claro para ayudar a, mmm, todos-- a todas estas necesidades.

¿Y estas tres personas no se conocían antes? Se acaban de conocer ahora en el-- en este proyecto tú, ¿no?-

En algunos casos sí. En algunos casos sí. Claro ya prima-

Empiezan a trabajar juntos, ¿no? Ajá.

Ya ha habido muchos proyectos en la plataforma que la gente ya ha trabajado junta y la plataforma ve, o nosotros vemos, eh, qué personas han trabajado y el cliente queda muy contento- Exacto.

Entonces, ¿no?

¿Quién lo arregla si no se entienden? Si el cliente dice: Oye, estos están toleando por saco.

Puede solicitar el cliente un cambio perfectamente de una de las tres partes.

A vosotros. A un humano de Shakers. Un freelancer .

Lo puedes hacer self service, pero las disputas suelen acabar en-

Las disputas hay humanos.

Hay un account management o un soporte donde gestionáis estas cosas.

Luego entraremos a las disputas, que es muy interesante, pero estabas diciendo que había dos casos de uso y has empezado a explicar uno.

No, lo has dicho Jaime. O sea, caso de uso uno es el cliente no sabe muy bien lo que quiere, publica el proyecto o caso de uso dos, y nos está pasando con clientes más grandes Inditex, Uber, Telefónica, eh, en lo cual los usuarios de la plataforma son product managers o project managers de la compañía. Imagínate un product manager de un Inditex que tiene tres recursos internos contratados de la casa, pero de repente para un proyecto específico, eh, necesita tres recursos más externos para trabajar puntualmente tres, seis meses en una tecnología que ellos no conocen o no tienes in house.

Para ellos es muy fácil decir vale, incorporo otros tres recursos. Esto le da muchísima rapidez a la hora de poder incorporar recursos a organizaciones muy grandes, que este proceso antes era muy lento.

Yo creo que lo que la gente seguramente que no trabaja en una gran empresa no sabe es que para una empresa mediana o grande contratar a un freelancer o un-- o una empresa externa es un dolor de cabeza enorme, ¿no? Tiende a haber requisitos de finanzas, de legal, de seguridad, ¿no? Hay procesos...

Todo es un dolor de cabeza, porque encontrar una persona in house también.

Sí, cuando eres una empresa grande todo es un dolor de cabeza. Lo que, lo que estoy diciendo es que aquí concretamente hay este dolor de cabeza que vosotros decís oye, eeeh, buy one cry one, ¿no? O sea, eh, acepté el onboarding de la plataforma Shakers una vez y ahí os saltáis el proceso de tu empresa grande para traer dos freelancers que sabes que lo vas a necesitar cuatro veces al año.

Yo te hago una vez bien hecho todo compliance, tienes a seguridad contenta, a legal, a finanzas, a todos contentos y tú me vas pidiendo y tan simple. Es un poco hacer trampitas, un poco hacer trampitas, ¿eh?, para la enterprise. Pero bueno, tú le das una opción.

No haces trampa, es aportarle-- Tú te conectas con Compliance y le das la capacidad para que ellos luego tengan flexibilidad para crear recursos. Que nos está empezando a pasar ahora que la propia empresa nos dice: "Oye, si es que yo ya sé los dos o tres freelances- ...que quiero trabajar, los puedo transaccionar por tu plataforma porque tardo dos minutos y si tengo que darlos de alta como proveedor..."

Pero, ¿por qué? ¿Cuál es, cuál es esta compliance tan complicada?

De las compañías. Pues uno, los procesos de alta de proveedor y els requisitos legales. Cualquier nuevo contrato, aunque sea con un freelance para trabajar diez horas para una empresa grande tiene que pasar por legal. Hay que hacer unas condiciones de pago, van a asegurarse de un montón de cosas, tienen que hacer KYC de que esta persona estaba de alta en autónomos bla, bla, bla, bla, bla.

Parte uno y parte dos los pagos, que es esta persona posiblemente vaya a cobrar a sesenta o noventa días fecha de factura. Y si es un free-

O sea No es que le vaya a cobrar a sesenta días, es que la empresa va a pagar a sesenta días. Perdona

Es que no puedes cambiar esa política y no la vas a cambiar. Y el-

Sí que pue-- o sea, sí que puedes. Llevo una vida peleando con grandes compañías que me dicen eso y digo pues mmm...

Puede ser, pero nosotros realmente en, en el sector mid market o lo que nosotros llamamos enterprise, pero en España sería un mid market, es donde más estamos creciendo ahora. Y es por esto, porque estamos eliminando muchísima fricción a la hora de crear equipos de manera más rápida y todo lo que haya ahí. Y los freelancers, casi todas las compañías, estos freelancers estaban cobrando a sesenta, a noventa días.

Mi freelancer tiene que pagar su alquiler hoy. O sea, no puede-- no es una empresa o no es una consultora que puede tener-

El tema de financiación, por lo que veo, tiene relevancia, ¿eh?

Es súpe-- o sea, si le preguntas a cualquier freelance que le conozcáis, po--te puede decir: Trabajar por-- de manera flexible es una maravilla. Yo elijo los proyectos en los que quiero trabajar, yo elijo los equipos, o sea, yo elijo dónde vivo. Pero el gran pain de los freelancers es poder cobrar de una manera, uno, a tiempo y de una manera más o menos regular. Si tú le solucionas eso, estás entrando a un mercado que está superdesatendido a nivel financiación.

Hay soluciones de confirming para empresas, hay soluciones de anticipo de nóminas para empleados, pero el finance es una figura que cada vez hay más. Es un mercado que está creciendo mucho y no tienen-- no hay muchos servicios a su alrededor y eso es lo que intentamos solucionar en Shakers. Hoy queremos ser por-- la casa del, del freelancer o del trabajador del futuro. Hoy la cosa más importante le damos trabajo, pero también intentamos

Anticiparle las facturas, los servicios

¿Có-cuánto está creciendo este mercado? ¿Y, y dónde? O sea, en España, por ejemplo, ¿está creciendo el mercado de freelance?

En el sur de Europa se está notando mucho porque veníamos de un nivel de madurez mucho, eh, mucho menos maduro que, por ejemplo, en el norte de Europa o en Estados Unidos. Pero así sigue creciendo. Las estadísticas-- el otro día Gartner publicó un estudio y dijo que uno de cada tres nuevos trabajadores elige o elegiría ser freelance frente a trabajar in house.

Hoy estar-

Hasta que conoce los requisitos en España de ser autónomo.

Hoy estar diez años no-

Con ahí el típico tuit, ¿no?, de: "He facturado 1.000 €"-

Sí

...menos el IVA, menos el IRPF, menos la gestoría-

Esa es la de volver

...menos no sé qué". Y bueno, sí- ...me queda para pipas.

Pero re-- y, y pero este es el gran cambio, ¿sabes? Hoy es muy poco sexy estar 10 años en una compañía. Yo mi madre a lo mejor me decía: "Acaba la carrera y métete a cualquier compañía de España y estate 10 años."

A no ser que a-que sea una compañía buena.

Como Factorial.

O como Shakers.

O como Shakers.

Tú tienes-- o sea tú, tú crees que la gente de tu equipo esté 10 años en tu compañía, ¿no?

No estoy seguro de que-

Hombre. Ya, ya verás. Ya verás.

No, pero al final lo que sí que te-- lo que sí que se está viendo en el mercado laboral y más en las, en las, em, mmm, la gente más joven, eh, esto es evidente, es que ya ha cambiado ya la manera en la que la gente busca trabajo- ...y la que la gente quiere enfocar el trabajo. Eso es evidente. Es, es, es- Que va-- que las compañías y el mercado laboral va a seguir necesitando que haya equipos in house core, por supuesto, esto siempre.

Pero que de aquí a 10 años va a haber alguna compañía exitosa que no tenga una clara estrategia de captación y gestión de talento y de fuenza-- de fuerza de talento externa, yo creo que no. Yo creo que el 100 % de esas compañías en 10 años van a tener su estrategia para tener su fuerza de trabajo externa y su fuerza de trabajo interna y que convivan. Esto es algo que lo tenemos bastante claro.

Y bueno, el otro día publicaba-- publicaron los de Fiverr, que lo retuiteó este uno de J-- de JM-

¿Fiverr? ¿Fiverr, lo de las fiestas o Fiver?

Fiver, perdona. Fiver, Fiver.

Vuestro competidor.

Sí, nuestro competidor. No es competidor realmente. Competidor, mmm-

Tú has dicho 15.000 €, eh, creo que Fiverr son cinco, 10, cien, 100 €.

Sí, eso era. Los económicos.

Sí.Eso público 900 dólares he de haber hecho-

900 euros. Hostia, mira. Subida.

Bueno, estabas citando el artículo de tu competidor.

Sí. Y lo, y lo, y, y, y-

Que no lo vi.

Y, y hablaban un poco de la curva de, eh, eh, cuel-- mercado laboral en Estados Unidos y hablaban de que en 2027 va a llegar el momento en el que va a haber más trabajadores freelance que trabajadores por cuenta ajena. Eh, y que ya estaban en un 30 y pico. En Estados Unidos hoy hay un tercio de la población que es freelance.

Ya.

Eh, y esto es un, esto es un dato real. Eeeh y ves el plan de progresión y lo que dicen es que en 2027 va a haber más freelancers que trabajadores por cuenta ajena. Entonces-

En Estados Unidos.

En Estados Unidos.

Es una cultura y una economía y un todo muy diferente a Europa y a España, ¿eh?

Sí. Pero ya lo estamos viendo también aquí, ¿eh? Y es-

Perfectamente. No habéis hablado del remoto, que, que es un desbloqueador claro, ¿no? O sea, antes si yo era un experto en, yo qué sé, en una tecnología, eeeh, y tengo que ir a la oficina, me es difícil ir a siete oficinas, hacer siete trabajos a la vez. Acabo yendo a una casi. Pero si puedo trabajar remoto, puedo tener siete clientes que solo me necesitan una hora al día, ¿no?, por ejemplo.

O sea, eh-

El COVID, eh, y todo lo que ha acelerado la flexibilización del mercado laboral ha sido para nosotros, eh, eh, un em-- un tsunami de, de buenas noticias en ese sentido. Eh, y la realidad es que-

Si no existíais todavía.

Mmm, bueno.

Ya estábamos en mente.

Un tsunami de buenas noticias futuras.

Efectivamente, se estaba cocinando y em-- y pasó y empezamos a ver lo que-- empezamos a ver la consecuencia en el modelo de mercado laboral y cómo las compañías de repente, eh, mecamb-- empezaban a, bueno, por obligación, a tener que aceptar el teletrabajo y la flexibilidad, flexibilización de muchos sus puestos. Y ahí, y ahí lo vimos claro y dijimos: vale, es que-

Sí

...es que esto va a ve-- va a tener un viento de cola brutal.

Cuando una compañía tiene un desarrollador currando, no sabe dónde, no le conoce, no pasa por la oficina, eh, pues es cuando la compañía se plantea: guau, ¿y por qué este personal no podía ser freelance? Habría tardado mucho menos en contratarle, eh, la persona podría cobrar mucho más precio ahora porque hay overheads que no existen y accederían a un mejor-- a mejores skills.

Entonces, cuándo como dice, tiene sentido empezar a integrar estrategias de, mmm, para flexibilizar mil y-

O sea, vuestro, mmm, freelance típico está en Bali.

Nos gusta decirlo como storytelling, pero el freelancer típico está en Madrid, en Barcelona, eh, en Valencia.

O en Cuenca.

Eh, o en Cuenca. Eh..

Tú eres de Cuenca, ¿no?-

Yo soy de Cuenca

...por eso lo digo.

El freelance clásico. Pero bueno, es verdad que muchos no sabemos dónde están. O sea, la realidad. Sabemos en su KYC que están dados de alta y que cumplen todos los requisitos legales y fiscales, eh, para poder trabajar como freelance. El huso horario sí que lo marca.

Requisitos, pero, pero pueden, pueden estar en Bali.

Pueden estar en Bali. El-- los freelancers marcan su uso horario y cuántos proyectos quieren coger con diferencia horaria y los clientes igual.

Pero la residencia fiscal es relevante.

L-- Sí, la residencia fiscal en España, en este caso, ¿eh? Siempre. Nosotros ahora mismo estamos operando en mercado, eh, español para el supply, o sea, para el talento.

O sea, todos los freelancers están dados de alta en España.

Exacto.

Luego, si, si se escapan a Bali, es cosa suya. Vosotros no hacéis de policía.

Pero si están más de seis meses, no sé qué, ¿no?

Pero eso es responsabilidad cuya. Es lo que dictamina la ley de sociedad.

Claro, eso es responsabilidad del, del freelance efectivamente.

¿Y el cliente dónde está

El cliente hoy, foco España. Lo que nos ha llegado de fuera-- tenemos algunas empresas americanas, pero han llegado por orgánico. Eh, y hasta finales de 2024 no queremos-- es verdad que estamos explorando oportunidades en el sur de Europa, eh, pero no es prioritario todavía.

O sea, vuestra idea del futuro es que la gente, eh, será autónoma, ¿eh?

Bueno, medio autónoma, ¿no? Autónoma con vuestro abrazo.

Nuestr-nuestra idea del futuro es el concepto este de que la gente va a hacer lo que hoy se están llamando las carreras no lineales, ¿no? Que básicamente es: yo estudio la universidad, termino, me voy un año a viajar, vuelvo, curro tres años, me, me pongo de autónomo, curro un par de años, emprendo, me va mal, monto una familia, me vu-- me, me pongo a currar en empresa cinco años, me hago autónomo porque tengo más "expertise", gano mucha pasta, vuelvo a emprender y así.

Es nuestra idea del futuro es que l-l-la ca-- las carreras laborales van a ser más así que 30 años en Telefónica. Eeeh...

Es que 30 años en Telefónica o 10 años, que decíamos antes, es una exageración. O sea, pero oye, tres años en una empresa, o cuatro o cinco-

Sí

...em, es algo que permite generar cierta visión a largo plazo a las empresas, cierta, eh, cierta expertise, cierto conocimiento, cierta cultura. Cuando tú todo el mundo está ahí con estas relaciones líquidas con la empresa que decís de, mmm, tres meses aquí, seis meses allí, hostia, es muy difícil hacer algo relevante-

Superdifícil

...algo fuerte.

100 %.

Nos pasa a nosotros mismos con nuestra propia cultura. Por eso defendemos equipos híbridos y creemos que es tan importante tener un equipo con una cultura que conozca bien tu producto, o sea, que, que tenga el conocimiento "in house". Pero también creemos que es superinteresante para las compañías de repente nutrirte de un perfil que lleva trabajando en otra industria, eh, o sabe otras tecnologías, porque la combinación de ese, de esa expertise con tu cultura es muy buena y es lo que está haciendo que empresas grandes estén apostando por esto.

Esa combinación. Nosotros no creemos que es-- vaya a ser 100 % relaciones líquidas al final. Pero en la-- en esa combinación, eh, de un equipo interno que mantenga el know how, que te ayude a tener un core y a crecer metiendo esos perfiles externos expertos, muy cracks, que aportan mucho conocimiento, mucho valor. Y además enriquecen mucho a los propios equipos internos, porque le mola mucho meter a un equipo alguien muy crack que viene de Apple en un proyecto y le puedes pagar cuatro meses, pero no más.

Pero a tu equipo le mola mucho trabajar con ese tío durante cuatro meses.

Ten en cuenta que ante-- en la empresa el freelance era un poco el denostado y era el que: "Ah, tú eres freelance, ¿por qué no te han querido contratar?"

Sí.

Y ahora el freelance es el: "Ostras, este tío tiene algunos beneficios que yo no tengo como empleado o viene con un-

Perfecto

..."recorplutar."

Beneficios.

Flexibilidad total, por ejemplo. Eh...

Flexibilidad de no cobrar. De no tener vacaciones, de-

De trabajar doce horas

...de no tener baja, de no tener paro. Yo he sido freelancer un montón de veces.

Yo tampoco he visto.

Yo también.

Muchos años hemos sido freelancers en Shakers también, o sea...

Y esas son las cosas que estamos intentando solucionar.

Claro, que no tenga todos esos pains.

No, no, porque yo-- o sea, que ser freelance es como ser miniempresario. O sea, yo creo-

Es ser empre-es ser miniemprendedor, efectivamente

...sí, sí, es autoempleo, mmm, en-- sé si define. Yo lo que estoy viendo es que realmente lo que, no sé si expresamente o sin querer, no estáis hablando mucho de ellas, pero lo que realmente sustituís es la consultora.

Sí, sí.

Estoy pensando, em, o sea, vosotros creéis que hay un futuro donde en 10 o 20 años Shakers le ha comido la merienda a las consultoras. No que los empleados son todos líquidos y remotos y tal, sino que la gente, tanto el cliente final empresa como el-- la fuerza de trabajo, ¿no? La persona, el talento, ven que no tenía tanto valor la consultora y la desintermediáis.

Eso es lo que yo estoy leyendo entre líneas que realmente estáis ofreciendo.

Los clientes claramente antes de-- luego os he dicho, antes de usar Shakers o externalizaban en consultoras o contrataban más "in house". Y ahora un perfil "in house" ya no-

Claro, pero si es "in house" es "in house", es lo que dice Bernat. Eso ya haces una apuesta a largo plazo, construyes un equipo, una cultura. Eso no lo sustituis.

Pero el "in house" también ha cambiado mucho. O sea, nos han llegado compañías que hace nueve meses decían: "Ostras, yo es que había contrato un equipo de 'blockchain' porque tenía que contratar blockchain y de repente ya no me vale nada y ahora necesito un equipo de IA."

Nadie sabía qué hacer con el equipo de blockchain. Efectivamente.

Lo que necesitas es mejor estrategia, me parece esa empresa. Ni blockchain ni...

Pero la gran empresa sabes cómo va, ¿no? Va, va a trends. Y entonces en Shaker dices: "Vale, vale, pues necesito un equipo de blockchain. Pues tengo un equipo de blockchain."

Te ayudaré a tirar el dinero de manera más eficiente.

Claro, efectivamente.

Y ahora tengo seis meses trabajando en equipo de blockchain y a los seis meses no digo: "Ostras, cago con esta gente, ya acabó el proyecto que tenía que hacer con ellos." Y ahora equipos de IA. Es un caso de uso muy típico en Shakers ahora. Muchísimas empresas.

IA.

IA. Porque nadie-

¿Y tú dónde les sacas expertos de IA con 20 años de experiencia?

No, con 20 años de experiencia. No creo que-

Te los tienes que crear, ¿no?

No creo que haya nadie. Gente con dos, tres años de experiencia-

Vale, vale

...que vienen de tecnológicas o así. El perfil de un Shake-- de una pers-- un shaker, que es lo que nosotros usamos-

O sea, es de freelance. Esto estamos hablando de freelancers

...Freelance. Es un perfil que, eh, es high skill,tiene mucha experiencia, viene quizás de trabajar en alguna gran tecnológica y que es--son perfiles muy atractivos para las empresas. Un tío que viene, con perdón, o tía, eh, de Google no se va a ir a vivir a Arteixo a currar de nueve a dos y de cuatro a seis a las oficinas centrales de Inditex, porque no quiere.

Pero en cambio sí que es posible que pueda aportarle muchísimo valor en Inditex seis meses currando.

Inditex es cliente de Shakers.

Sí, es. Es nuestro cliente insignia. Fue el primer cliente.

Porque hablas mucho de Arteixo e Inditex, digo...

Es que hemos aprendido mucho con ellos. Fue el primer cliente enterprise, eh, que era un error que queríamos evitar en fase seed, porque-

¿Cuál era el error? Clientes grandes.

Clientes grandes.

Cobrar mucho.

Pero cuando vimos jugárnosla mucho a pocos clientes y poca predictibilidad, ¿no? Y ciclos de venta largos y estas cosas.

Jugárnosla demasiado alta.

Casaros, casaros con-

Casarnos con ello.

Pero es verdad que cuando empezamos a ver los volúmenes de negocio de enterprise-

Las facturas pagadas.

Verso. Las facturas pagadas.

Desde cliente.

Si,si eres un marketplace necesitas, eh, liquidez, ¿no?

Sí.

Claro, un cliente tan grande como Inditex te da liquidez, por un lado.

Claro. Era muchísimo proyecto.

Saber seguro que podéis ir a buscar un freelance de IA y decir: "Oye, seguramente te encuentre algún trabajillo, porque tengo una de las empresas más grandes de, del mundo pidiéndome freelances."

Por otro lado, nuestro modelo da ne-- la parte de liquidez, de tener, mmm, mmm, los riesgos diversificados, el-- si solo tenemos tres Inditexes, mmm, no.

No, no, obviamente.

Justo. No, eh, entonces, pe-por ahí no queríamos huir de tener tres grandes cuentas que nos hicieran vivir de ellas, ¿no? Que era us-- es uno de los riesgos cuando eres muy pequeño de tener-

Y seríamos ininvertibles además tampoco para venture capital. Entonces había que-- hemos hecho el error que todo el mundo dice que no hay que hacer, pero que lo estamos cometiendo de manera muy activa, que es tener dos focos mid market

Con un equipo de ventas y enterprise con otro equipo de ventas

Mid-market SM, ¿eh? Nosotros lo llamamos mid market semi

Sí, "mid-market SEMI"

¿Qué es mid-market semi? ¿Cómo lo definís?

Eh, eh, ve-- de cero a 100 empresas de hasta cien empleados. Es uno-

Cero, cero no es mid-market ni es nada

De sta-startups emprendedores que tienen- ...que se, que se hacen proyectos de 50 mil pavos

Les llamamos startups emprendedores ahora

Eso es cero

Vale

Hasta 100. Eso es como nuestro-

Vale, 100 es una empresa muy seria ya. Una empresa de 100 empleados es una empresa muy seria

Es una empresa muy seria. Sí, es una empresa muy seria. Eh, pero el-

Puede, puede no hacer proyecto de 50.000 €

Claro

Totalmente, totalmente

100 por 100. Ese es el punto, ¿no? Que nosotros la-- los vectores tamaño y tamaño de mmm, de negocio, mmm, todavía estamos aprendiendo, ¿no? Pero de cero a 100, de 100 a 500, eso es lo que llamamos SME mid-market, ¿vale?-

Vale

...y luego Enterprise, lo que nosotros llamamos Enterprise gran empresa, que es de 500 en adelante

Al infinito

Efectivamente, al infinito

Y decís que todo el mundo os decía que era un error hacer mid-market y enterprise a la vez, ¿no? Porque son dos equipos más overheads, más costes-

Mhm

...¿No? Pero-

No necesariamente el mismo "roadmap" de producto

Necesidades diferentes potencialmente

De producto

Vale, ¿y por qué decidisteis hacerlo igualmente?

Empezamos con el foco en ese mid-mid-market, eeeh, pero es verdad que empezamos a prospectar con una persona en Enterprise, eh, Enterprise outbound puro y duro, y empezó a funcionar sorprendentemente bien

Era buena esta persona, ¿eh?

Sí, ahora es la head of people de Shakers

La head of people

Sí, sí

Hostia

Con esta ronda tomamos una decisión y dijimos: La persona que lleva muy bien-- que es más fácil encontrar una head of people que ya entienda la cultura, que entienda lo que vendemos-

Obvio

...y que haya vivido Shakers desde el día cero para reclutar a toda la nueva gente que tenemos que reclutar o buscar alguien de Enterprise. Y tomamos esta decisión. Eh, yo creo que bueno, veremos si correcta o incorrecta, pero no busca a alguien de People de fuera con experiencia en People. Viene de pegarse, de, de prospectar en LinkedIn, de hablar con clientes, de, de pasar procesos de compliance-

Un año ha estado

Un año

Ha estado haciendo ella sola Enterprise. O sea, literalmente-

Esto es muy interesante. O sea, la persona que os está trayendo más business, eh, del negocio, la sacáis de business entre comillas y la metéis Head of People. Que me parece muy bien, porque Head of People obviamente nosotros le damos mucha importancia-

Yo creo que es clave

Pero no lo hace todo el mundo esto

Bueno, nosotros creemos que la clave en nuestro stage ahora, eh, que seamos capaces de cribar y de atraer y traer muy buen talento, pues quizás puede tener un impacto muy significativo en las métricas de nuestro crecimiento en los próximos meses. Y lo que ella hacía en Enterprise se puede replicar más fácilmente que replicar a una persona que ha vivido contigo desde el minuto uno. Eso es menos replicable.

Entonces tomamos esta decisión. Ehm, ahora hemos creado un equipo de Enterprise, eh, ya completo que está liderando Jaime ahora. Eh, y l-- y el cambio fue que en vez de empezar a prospectar, empezó a funcionar muy bien y empezamos a ver los volúmenes de negocio de Enterprise y lo que a lo mejor nuestro primer año en Shakers nos habíamos dejado la piel para facturar el primer millón. Pues de repente une Enterprise te dice: Bueno, pues mis proyecciones de facturación es 1 millón ahora y el año que viene cinco y el siguiente 15.

Y entonces tú dices: Hostias

Eso mola

Y esto mola. Y entonces decimos-

Pero sí, sí que hay una diferencia grande, ¿eh? Antes, volviendo al principio de todo, entre estos dos segmentos o tres segmentos, eh, hay la propuesta valor de acceso a talento. O sea, yo te los encuentro, los filtro y tal

Te escribo, valido

Sí. Eh, hay la propuesta valor administración, ¿no? O sea, yo te, mmm, te ahorro el "onboarding" de proveedores y tal. Y ahí la propuesta de valor financiación, ¿no? O sea, yo te ayudo a que, a que estos freelancers no estén ahí con el agua al cuello todo el día. Esto cambia de un cliente pequeño a un cliente grande.

La propuesta de valor cambia radicalmente. Un cliente pequeño no tiene ningún problema de onboarding de freelancers

100 %. Por eso nosotros lo que tenemos, y aquí es un, es uno de nuestros mayores retos ahora mismo, ¿no? Porque somos una solución aparentemente muy horizontal. Eeeh, como plataforma marketplace damos s-- mmm, acceso a equipos de software, vale, y esto sue-suena muy horizontal. Y en el Go to Market al principio tuvimos un approach muy horizontal en el mensaje y claramente, eh, no conseguíamos ese mesa-ese message market fit, ¿no?

Veíamos que no conseguíamos, mmm, encontrarnos cómodos con el engagement y con, y con e-el claim de lo que hacíamos. No, era demasiado horizontal. Y entonces empezamos a verticalizarlo y dijimos: vale, somos una sociedad muy horizontal, pero vamos a verticalizarlo. Vamos a decir que somos una plataforma para encontrar equipos de inteligencia artificial para empresas del sector retail de 100 a 500 empleados.

Y cuando empezamos a, a, a hablar así y a decir este mensaje, que es lo mismo, pero verticalizado, estamos empezando a encontrar conversaciones mucho más interesantes hablando más del pain de ese segmento y de ese caso de uso en concreto. Entonces estamos empezando a segmentar el mercado más vertical, más por casos de usos bajo una solución horizontal que es Shakers, pues bajamos casos de usos co-- muy hor-muy verticales y ahí estamos encontrando un go to market mucho más fino y estamos empezando a entender-

El de recursos humanos de Enterprise le hablamos de compliance

Eso es

Al de-- al CTO de startup le hablamos de talento rápido, al-

Eso es

¿Quién es el, el que busca el freelance en las compañías?

En empresas más pequeñas directamente el de producto, CTO, CPO o product manager o bla, bla, bla. Y en compañías más grandes está Recursos Humanos, que es una figura que está cambiando porque en algunas compañías es un champion, en algunas nos ayuda, en otras nos tira para atrás y dices: Eh, esto no es mío. Pero las compañías que más están innovando ahora Recursos Humanos está cogiendo el ownership de los freelances como otro R-- Las empresas le piden recursos y Recursos Humanos le dicen: Pues te doy, te puedo dar in house, te puedo dar, eh, freelance

Claro, es que a nivel de compliance hay una línea fina, ¿no? Es decir, lo má-- como más se acerque Recursos Humanos más, más entra en la zona peligrosa de laboralidad, ¿no? Y Recursos Humanos tiene el problema que, pues lo que decías antes de los beneficios, por ejemplo, ¿no? O las condiciones que tienen las, el resto de trabajadores, ¿no? Constantemente habrá este conflicto.

Si son equipos híbridos, uno dirá: "¿Oye, por qué aquí la gente tiene este beneficio y los freelancers no tienen?", ¿no? Y la persona de Recursos Humanos tiene que explícitamente hacer esa diferencia tangible, ¿no? Porque si no tiene problemas legal

O puede cometer el error de decir: No, no, para todos. Y luz implica-

Todos vacaciones, todos no sé qué. Entonces est-son tres palabras que ya pum

Viene un inspector y te, y te complica la vida, ¿no?

Se están comiendo el coco mu-- los, lo-las empresas la, las, l-la gente de recursos humanos más innovadora y que más quiere estar al día se están comiendo la cabeza con esto ¿eh?

Sí.

Nosotros ahora hemos lanzado también un pequeño pódcast y traemos a gente del mundo de HR eh, yyy, y hablamos de esto. Eh, el otro día hablábamos con una compañía, una chica que fue la primera de Recursos Humanos en el 76, hizo una consultora de software y hoy son 900 en, en cuatro años y ella es "head of people", ¿no? Y contaba pues, pues qué interesante, ¿no?, o sea, un equipo de 70 desarrolladores a 900 en cinco años, eeeh, bien gestionado-

En España.

En España.

¿Qué empresa es?

Eeeh, Sema-- ISO. Eh, no Bosonit perdona.

Vale.

Bosonit está en La Rioja. Eeeh...

900.

Eh, sí creo que me dijo que eran ya 800 o 900 Sí.

Son muy-- Es mucho grande.

Es un bicho grande y tiene unas métricas de retenció-

¿Es una consultora?

Es una consultora muy modernizada. Vale. Sí. Al final nosotros-

Tenemos clientes consultoras.

Trabajamos con consultoras y en las consultoras están las que están, las que están viendo lo que está pasando y que se quieren subir al carro y que quieren trabajar con nosotros en actualizar sus consultoras y meter estos modelos y las que nos ven como un enemigo público número uno, que no quieren ni hablarnos. Eh..

Estas buscan en Shakers perfiles superespecíficos de-

Ya

...blockchain que no encuentran. Para no perder el cliente.

Exacto. Y esta chica, pues hablábamos el otro día u-- mmm, que lo sacaremos porque fue superinteresante, pues cómo ella estaba vie-- está viviéndolo: estructurar equipos internos externos de desarrolladores en la compañía, cómo darles beneficios a unos o a otros y que, eeh, la comunicación entre ellos, pues no genere fricción ni genere desigualdades. Y están rompiéndose el coco con esto.

Y yo creo que es que es la conversación en la que estamos.

Hay que resolverlo, ¿no? Y, y múltiples países que no lo hemos hablado, pero cuando tienes gente en diferentes partes del mundo-

Justo

...tienes problemas también de que no, no es lo mismo trabajar.

¿Esto lo resolvéis también?-

Todavía no

...la parte de employee record.

Todo es España todavía.

No. Estáis en España.

Estamos principalmente en España. O sea hay un 10, 20 % de cosas que ocurren fuera y de repente entra un deal de fuera o algún talento de fuera y, y siempre lo hablamos, ¿no?: "¿Ycómo gestionamos esto?" Pero no estamos-- no es nuestro foco ahora intentar entender cómo expandir modelo.

Si hago un deal o papaya global o Oyster Remote con toda esta gente, eh, no s-- no entran en co-- o sea, no...

No entran en conflicto de momento. Eeeh-

Pero queréis ir ahí.

No es que queramos ir ahí, es que al final ellos ofrecen una solución para que las empresas puedan gestionar su fuerza laboral in house o freelance a nivel mundial. Y nosotros vamos a las compañías porque les ofrecemos talento, pero acabamos integrándonos con ellos en su compliance y pueden gestionar su fuerza laboral solo freelancers de Shakers. Puede generar conflicto, puede generar sinergias, No sé cuál sea laaa-

Claro, porque ellos ofrecen-- ellos resuelven la laboralidad.

Mhm. Exacto. Eso es. Entre otras cosas.

Entre comillas porque tienen muchos problemas.

Que alguna más pequeña, un on top-

Resuelven pagar a la gente.

Sí.

La labor hasta por-

Y te venden la-- y te venden que resuelve la oralidad.

Sí, pero bueno es que-

Pero hay algunas que están empezando a decir: "Oye, te hago yo también el sourcing de ese talento". Eeeh.

Bueno, además te gestionan el contrato de freelancers en el extranjero.

Exacto. Exacto.

Hablando de sourcing, em, ¿qué relación tenéis con los job boards y los portales de trabajo? O sea, ahí la gente es donde buscaba los freelances antes, ¿no?, antes de Shakers.

Mhm.

Imagino dónde-

Yo creo que es interesante que hable Héctor si quieres.

Sí, o sea, yo creo que, ehm, no sé si habéis probado buscar freelance en LinkedIn, pero es un coñazo. Eees terrible.

¿La palabra freelance?

No Un freelance de algo. Un full stack developer React freelance en, en LinkedIn.

Pero pon la palabra freelancer. O sea tú buscas 'freelance' y react.

Tú puedes seleccionar una de las segmentaciones que sea freelance. El flujo es un flujo de contratar a un empleado. Pero es, es muy tal. Y luego de relación, pues ahora con Infojobs porque han entrado en nuestra Ad Binta, que es su matriz ha entrado en nuestro Cap Table en la última ronda y, y es interesante porque yo creo que puedes empezar a ofrecer una solución a un cliente tres sesenta y puedes decirle a un cliente: "Oye, Yo puedo publicar tus necesidades para una posición in house, puedo publicar tus necesidades para desarrollar un proyecto, puedo publicar tus necesidades para un freelance." Entonces ofrecerse tres sesenta a las empresas creo que puede ser una ventaja competitiva muy grande.

E, e ir de la mano, eh, puede ser muy guay. Es lo que estamos estudiando, eh, ahora.

Oye, ¿hablamos un poco de números?

Sí.

Cuántos, cuántos freelancers hay en la plataforma ahora mismo.

O sea, nosotros tenemos dooos métricas de freelances. Tú te puedes apuntar el que quiera-

Vale

...y haz queue en la plataforma y luego si quieres optar a trabajos, tienes que pasar por un proceso de, eh, curación.

¿Cuántos curados hay?

Tres mil. En la plataforma. Ahora mismo.

De estos tres mil, ¿cuántos hannn facturado?

De estas tres mil habrá facturado un 15 %, aproximadamente.

400.

Más o menos. Más o hecho bien. Sí, ¿no?

¿Y, y los otros? El otro 85-

Están esperando trabajo. Eso es.

¿No han encontrado una posición? No, no o no se han interesado.

No le hemos-- no ha llegado ninguna opción en la que tuvieran un porcentaje de match o de afinidad que es como mostramos posiciones superalto.

¿Estos tres mil son todos programadores?

Bueno, es producto. Hay programadores, hay también gente de data, hay gente de UX UI y hay product managers.

Y techno-- Es producto y tecnología. Hay infraestructura, hay devops arquitectura, inteligencia artificial.

Sí, eso es.

Osea, 400 han facturado.

Sí. Intentamos gestionar muy bien con ello las expectativas ahora. Eh, y de hecho, si haces el onboarding de freelance decimos que estamos en este stage y que seguramente entres y mañana no haya un proyecto para ti. Y entonces no le hacemos meterse a la plataforma todos los días. Te notificamos por email cuando hay proyectos de su interés para ir gestionando un poco bien la liquidez en ambas partes, que es ahora importante.

Cuatrocientos freelance y ¿empresas?

Empresas Tenemos cuatrocientas cincuenta empresas Han utilizado Shakers en, en nuestro tiempo-

Han pagado.

Han pagado algo.

De esos cuatrocientos a cuatrocientos.

Sí, más o menos.

Aunque no es uno a uno.

No, no tiene nada que ver. Es casualidad.

¿Qué os preocupa más Captar empresas o captar freelance? Que es más difícil, que quita más esfuerzo-

Ahora Empresas. Ahora empresas. O sea, nosotros a nivel freelance Shakers nace como una comunidad de freelance, vale, y somos talent first y todo nuestro sistema está montado para que el freelance esté muy incentivado a invitar a otros freelances en la plataforma a trabajar bien los proyectos

¿Cómo lo hacéis esto?

Tenemos un sistema que se llama Karma, eh, funciona-- empieza a funcionar ahora guay y básicamente es un sistema de gamificación muy sencillo. Proponemos al freelance karma o karma boost. Si tú invitas otro freelance y entra en la plataforma, ganas karma por eso.

Competidor. Claro, por eso digo, yo soy el data science de AI de no sé qué, de Arteixo. Lo que no voy a hacer es invitar a mis amigos data scientists de Arteixo. Quiero que me llegue talento-

Está muy fragmentado el mercado.

Pero está muy fragmentado. Invita a mis diseñadores, invito a mis diseñadores. Empiezan a entrar muchos proyectos de inteligencia artificial ahora y no tenemos comunidad de inteligencia artificial. Y decimos a la comunidad: "Oye, invitad a vuestros amigos de inteligencia artificial". Y, y esto sí ocurre. Entonces toda la parte...

Pero no tienen un incentivo económico.

Incentivo económico no existe.

Ese karma no son euros.

El karma es que accedes a mejores proyectos, accedes a mejores clientes, accedes a fi-- anticipo de facturas.

Y luego hay un plan de referrals para determinados para... Sí.

Que son euros.

O sea los mejores proyectos, ojo, no es un algoritmo de inteligencia artificial que matchee el mejor match sino el que más negocio ha traído ma-- a Shakers. No porque ha atraído gente.

Es una de las variables. Es una de las variables del, del algoritmo. Eh, la variable más importante del algoritmo es que tú ya has trabajado en un proyecto similar y te hayan valorado muy bien.

Mhm.

Y luego hay otras secundarias.

¿Cuántos proyectos nuevos se anuncian en una semana? O en un mes.

Se-- o sea semanalmente..

O en un mes, o en un día, lo que tengáis.

Pues eeel mes pasado se publicaron 80 proyectos en Shaker.

80 proyectos. Eso son cuatro al día si hay veinte días laborables en la semana. Yo pregunto, ¿hace falta una inteligencia artificial o es mejor que uno de vosotros, que no hace falta ni que sea una persona del equipo, uno de vosotros mirar el equipo y decir:"Oye Inditex otra vez ostras yo creo que le voy a tal" ¿No? Con-

Hay Jordi-...

Realmente suficiente volumen para un algoritmo Para ese matchmaking.

Esto lo vais a entender y probablemente todos los emprendedores cuando creamos nuestras startups hacemos nuestra visión pues nos imaginemos cómo engrandecer las cosas. Y cuando se engran--y la inteligencia artificial los algoritmos al principio las vas estructurando para que vayan cogiendo datos y para que vayan aprendiendo. Pero no s-,no son, no son en las fases iniciales.

No toma la decisión.

No toma la decisión Apoya humanos que tomamos las decisiones.

Es que lo haría mal con tan poco volumen lo haría mal. Bueno lo haría mal y lo y lo ha hecho mal pero perola entrenamos y le damos muchos dados Tenemos eeeh-

Ha metido cagadas impresionantes. Ahora empieza a funcionar más o menos bien.

Pero tenemos ayudas del CDTI de Invierte que nos ayudan ahí.

Claro Hay que decirlo.

Todo es para el deck la inteligencia artificial.. Clave.

Yo no creo que sea para el deck nosotros-

Para Cdti también.

Para cdti.

La diferencia Nosotros antes de nuestra inteligencia artificial En el deck no hemos hablado mucho La ronda Porque la gente la pone como La inteligencia artificial es El fin de algo Para nosotros es el medio Para que una empresa Cuando publica un proyecto Recibe tres tíos No cien Tres Y esos tres cuando Los vea tiene Que decir Guau Es lo que Me esperaba Ya está Esa es la IA Pero es Muy complejo Lo que hay detrás Nosotros Por ejemplo Hemos creado Un equipo De inteligencia ArtificialMuy bueno en shakers Interno interno y externo vale pero el core pero

para vosotros quiero decir no para vuestros clientes me estás hablando para vosotros

para nuestros clientes nosotros jordi no trabajamos todo nuestro equipo trabaja para nuestra producción somos un producto no damos servicio a nadie de nada esos son nuestros freelancers

vale y esto lo lidera Nos trajimos Una Persona A Edu Es Doctor En Inteligencia Artificial Es Psicólogo Y Él Está Liderando Un Equipo En El Que Trabajan Freelance Entonces Siempre Apostamos MuchoPorque creemos que allí hay mucho margen de mejora y que una empresa publique superrápido un proyecto y superrápido tenga uno dos o tres perfiles que le flipenA nosotros nos ataca el conversion rateque es de proyecto publicado a proyecto activadoY si en conversión Rate Somos Muy Buenos Pues Te Baja El CAC EtcéteraEtcétera

Cuál es el funnel esteUna Vez 80 Proyecto Del Mes PasadoDe Estos Cuántos Se ActivanQue Entiendo Que EsSi HayUn MatchY Hay Un Pago

ocurre pago a través de shakers esLo Que Nosotros Llamamos La Activaciónde Los 80 EstamosEn Unas CifrasDe En Torno Al Treinta Y CincoPorCiento De ConversiónDe Proyecto PublicadoProyecto ActivadoEste Es El KPI De ProductoEl Equipo De ProdutoTrabaja En MejorarEl Conversion RateEm Y En MedimosMucho Qué Ocurre EntreMedias EstoEs Absoluto Pero Ha HabidoReuniónEntre EllosSí O No HaHabido Una Propuesta Se Han ConocidoHan Hablado Cuál Es El Ratio De ContestaciónAl Chat Ha Aplicado Talento Ala Plataforma O NoEstamos IntentandoMejorar Este Happy PathQue LLamamosCon Mucho Cerr Exacto En Estas CositasPorque EstáTeniendo Un Impacto Muy AltoPorque El Coste De AdquisiciónYa Viene Ala PublicaciónDel ProyectoUna Empresa Que Decide Empezara Publicar ContigoProyectos YaTe Has Gastado La PastaEn Atraerla

ValeAhora Ya Está Mi ProductoQuiero Que Se La DejeQue Se La Dejen Shakers

¿Y cuál es el Valor Medio De Un Proyecto?

empezamos el añoPasado Son Quince MilNos Movemos VaríaVale O Sea No Tenemos AlgoPero EstamosEntreLos Quince Y Los VeinticincoMil Ha Habido ProyectosImpresionantesDe Ochenta Mil EurosEh Y Ha HabidoProyectosDe Tres Mil Euros Vale Perel Target EnEl Que EstamosIntentandopero la realidad promedio real quince de quince a veinticinco mil

osea para vosotrosSon unosCuatro Mil EurosDe entreTres unos tresmil cuatreentrecuatro mileurosde facturaciónpor proyectoon un quincemilproyecto deque incemileurosson take rate de quinceptopor ciento poquitomenos detres milt entoncesochentaelmes pasado treintepor cientodeactivacioneso sonveinticuatrohas dicho treintao treinta y cinco nose habeisdicho buenoveinticuatroveinticinctrenta y cincounavez sesierrantodos entoncestener encuenta quelosciclós decierre nosonde trentadiasson cortessclarason cortesentoncesdelcorte questayaestácerrados dehacetres meses sipereodesosochentaeventualmentetendreistrentaclientesredondeandopararriba efectivamenteredondeandopar

arribaeventualmente tenemostrenthoclientesque pagaranhoytenemos solohoy tenemosaestas alturasdemespasadodiciecho perohaymuchos queso van aseguiractivandosargolosproximostreintadiasy os pagan tresmileuros noventamil eurono nosotroscobramostodoel projectoynosotrospagamos elfreesbuenosípero os quedareisnos quedamoselte noventamil eurosdetrentaprojectospor tresmileurosnoventamil eurosedefacturacionneta defacturacionsiaunpoquitomenospoucomeno buenollevandoredondeandopar arribasi exactoexactovale esaesvuestrafacturacionnetaefectivamente mira paquita Os habéis sonido un poquito demarketplace Es un marketplace enuna fase seed debería estarfacturandoanualmente Hablo en GMBGMB

que lo toques no GMB que loveas pasar

GMV, perdona, ¿eh? 30.000 € por-- eeeh, ¿cuánto habíamos dicho? 20.000 €. Son 600.000 al mes, ¿no? Lo que estaríais moviendo ahora redondeando para arriba.

Redondeando para arriba. Aún no estamos en esas cifras-

Vale. Medio millón. Alrededor de medio millón al mes.

Para que os hagáis una idea, una startup seed debería estar facturando anualmente un GMV de entre el millón y los dos millones.

Vale.

Más o menos. Y una startup serie A buena debería estar haciendo una facturación del entorno de los 10 millones de GMV.

Diez millones asumiendo un 10 % de take rate es un millón, que sería el ARR de un SaaS seria.

Eso es. De ahí un poco más o menos el sí.

¿Sí o no?

Sí. Pero lo que pasa es que el take rate...

Haces caras.

Sí, bueno, sí, sí que sí. Es que estos benchmarks son un poco-- o sea-

Son los padres

...depende, ¿no?

Esos son los padres esencialmente. Por eso pongo cara. Pongo cara, ¿sabes?

Bueno cuando nos va bien miramos mucho los "benchmarks", cuando no tanto se nos olvidan.

Por eso decía Jordi: "Oye, levanta una ronda que podrías hacer una Serie A." Por el tamaño seis millon-

Pero no llegaríais a las métricas de una serie-- estáis en medio.

Estamos ahorita de camino.

Ahora estaréis en unos cinco millones de GMV al año, eh-

Menos

...run rate. Menos.

Un poquito menos. Porque estas métricas han ido creciendo algunos meses. Claro, bueno si coges este mes y el otro porque así-

Por eso run rate, right now.

Ah, ah, eso sí, ese. La run rate sí.

Vale, entonces estoy intentando construir la PNL mentalmente, ¿eh? O sea hemos-- nos hemos quedado en 90 mil que has dicho menos. Eh, esto es ventaneta. Y luego hay una serie de cosas de adquisición de empresas.

Mhm.

¿No? Tenéis un equipo de ventas.

Exacto. Marketing y Ventas.

Em, una empresa cuántos proyectos publica.

Va-- está variando bastante. Ahora está subiendo mucho, porque lo que estamos viendo --los cortes de enterprise-- una empresa publicando más de cuatro proyectos.

Al año.

Al año. No sé hablar algo de cuantos años llevamos-

Llevamos segundo año claro.

Llevamos un año en Enterprise. Entonces mucha gente me pregunta esto y digo pues no sé cuál va a ser un lifetime value de esta empresa. Yo qué sé podemos proyectar pero..

Si nosotros en Factorial llevamos siete años y lo del lifetime value todavía con pinzas. Sí.

Imagínate nosotros.

Sí, sí.

Sí.

Pero el payback sí que, sí que es importante.

Eso es importante. Tenemos CAC payback en el primer proyecto. Esto es superimportante. Lo que nos cuesta atraer una empresa es lo que nos, nos deja en el primer proyecto.

O sea cero. En el primer proyecto-

Ganamos un poquito. Ganamos un poquito.

Pero marginalmente. O sea, os quedáis más o menos break even. Y a partir de ahí todo el-

Y a partir de ahí todo el-

La repetitividad es el margen.

Exacto. Entonces, un modelo con unos fun-- unit economics que están bien, eh, que son sólidos.

Si hay repetitividad.

Si hay repetitividad.

Si no estáis muertos.

No, no tampoco, porque ya si son rentables en el primer-

No rentables no. Un poquitito.

Si hay repetitividad, no claro que no.

Ese solo es el coste de marketing y ventas. Luego está los programadores de AI- Eso es ...la oficina, eh- Exacto. Pero estamos siendo-- a-ahora mismo las empresas estén repitiendo bastante y esto yo creo que es una de las claves-

Claro

...de esta ronda.

Es, es una de las claves.

De hecho, es la clave de esta ronda.

Es la clave.

Es, es tenemos una met-- un dashboard superchulo que es eso, que es, eh, lo-- del corte de empresas que entran un mes y cuánta pasta, eh, publican y se acaban gastando; esas mismas empresas cuánto van publicando durante los siguientes meses. Y esa gráfica-

Esto debe haber sido la clave de la ronda, ¿eh?

Bueno.

A ver-

Siempre hay una slide. Siempre hay una slide o un-

No, el otro día hacíamos retrospectiva de esto de oye, por qué la ronda ha salido mejor de lo que esperábamos originalmente. Eh, y uno eran los fundamentals, ¿sabes? Vale, o sea somos economía real y estoy un negocio real detrás, que a lo mejor es mucho menos sexy que otros avenues que hace dos años los fondos les habría encantado invertir en soluciones más sexy que nosotros, eh, pero esto genera dinero y genera negocio.

Luego hay otras, otras partes, equipo, eh, luego podemos hablar de ellas, ¿no?, cómo hemos planteado la ronda. Pero joder, que los fundamentales sean sólidos creo que hoy es importante.

O sea que hay mercado, ¿no? Existe mercado y luego la slide de los cohorts. Yo creo que es-

Esa dejábamos para un poquito después cuando ya habíamos cualificado y habíamos tenido algunas conversaciones con el inversor y veíamos que venía-

Lo que pasa es que es clave de vuestro negocio, ¿no? Este cómo re--cómo evitáis que salten. Creo que es la pregunta que tendréis todo el rato. Y luego cómo conseguís que sigan, mmm, publicando proyectos, ¿no?

Es bastante-- es muy natural. Tú imagínate que contratas un equipo de tres desarrolladores para desarrollar un aplicativo Shopify, algo muy sencillo porque eres una startup y quieres lanzarte un MVP. Es muy normal que luego quieras seguir trabajando con ellos algunos meses más.

Con ellos, pero con esa gente. Mhm.

Con esa gente. Pero esa gente insisto, no está dese-- no está incentivada para hacerlo por Shakers.

Ya pero quizá les habéis metido en otro proyecto tal. O sea-

Pero-

...no es evidente que yo voy a poder volver a contratar a esa gente.

Nosotros en, en re-- en recurrencia tenemos dos-- trackeamos dos métricas. Una es upselling, que es cuando el proyecto, cuando el cliente desde la plataforma dice:"Oye, quiero ampliar este proyecto".

Quiero más gente.

O más gente o más tiempo de esta misma gente. Esto es superhabitual. Y esto claro, esto en un marketplace de servicios de mucho valor añadido es fácil. Y luego cross selling es vale, yo te he hecho un proyecto, pero ahora quiero más gente u otros perfiles.

Un 20 % es bastante, ¿eh? Estamos hablando ya nivel casi Estado, ¿eh?

Estado.

El E-el Estado, el Estado, la-- los impuestos, ¿no?-

¡Ah!

Las carreteras, los hospitales te cuestan un 20 %, depende de la-- del ingreso medio en España.

20 % de nuestro take rate, eeh, que es-

Sí. O sea es lo que le pagas al estado, digo en, en IRPF.

Pero ten en cuenta lo que se ahorra la empresa. O sea hasta ahora, el coste que tenía la compañía por acceder a este talento era overheads de consultoras, que es el 100 % de take rate. Por aplicar un take rate sería un 100 %.

No, no. O sea tiene que haber una venta. Si te lo pagan es que hay un, hay un pain.

No es-- no hay fricción con los take rates ahora mismo. Eh, entonces monetizamos uno de las compañías con ese take rate y dos estamos empezando a testear monetizar por el anticipo de facturas a los freelancers.

Claro ahí los números Bernat, o sea tú trabajas con una consultora y te van a cobrar —voy a hacer unos números rápidos— 100 € la hora por un perfil con cuatro años de experiencia en una skill y con Shakers puedes conseguir un perfil con siete años de experiencia en esa misma skill por 70 €. O sea est-estos son los números de la empresa. Cuando, cuándo nos miran que es tengo mejor talento pagando menos dinero.

Estos-- este ejercicio las empresas lo entienden muy bien y lo miran en sus realidades y ven que es así y nos contratan porque es así.

En algún momento habéis tenido cuello de botella en la parte de freelance o ahí siempre vais bien.

Todavía no, de momento vamos muy bien. Seguro será.

Hay algún skill que podéis sacar, o sea, dónde sacáis los freelances.

Es que ahí, ahí con la espera ahora mismo hay como cua-

Has dicho cuatro mil no, tres mil-

Tres mil

...y solo cuatrocientos facturando. Con lo cual tenéis ahí dos mil y pico esperando.

Y no sólo eso sino que hay mucha gente que ha solicitado acceder a la plataforma.

Y luego hay otros cinco mil que han solicitado acceso.

Sí.

O sea el cuello de botella es claramente la empresa.

Sí. Ahora mismo sí

Vale, y si, y si quisierais crecer por 10 porque joder con estos economics métele más ¿no? No hace falta rondas no hace falta nada si es break even en-en el primer-- en la primera transacción

No breakeven no

Bueno positivo habéis dicho Pero de vuelvo de coste de adquisición del cliente todo lo demás Sí sí pero esto es e-esto es el importante hombre si además tiene un pequeño margen oye multiplícalo por diez

¿Y se cobra front? Bueno se va al cliente va pagando la plataforma te establece hitos de pago y Pero por tanto no cobráis todo el primero día O sea que financiar ese client-- hasta que recuperáis la pasta hay un periodo hasta que recuperes Cuando el cliente paga el freelance cobra claro Y ahí vosotros Porque vosotros habéis pagado a ventas y marketing antes Ah vale A ventas y marketing hemos pagado antes eso es Eso es Si eso sí Y si hablamos de clientes enterprise con ciclos de venta tan largos tenemos un gasto noventa o ciento veinte días antes Y ya habéis hablado antes de financiar a esto esta ventana de entre cómo qué es esto como lo hacéis Hasta ahora mismo eh lo estamos haciendo con nos hemos asociado con La Caixa hemos

hecho un partnership tenemos confirming de La Caixa entonces lo utilizamos solo para clientes enterprise se ofrece Ay pero est-eso osea para explicarlo claro Inditex llega a vosotros y dice: "Diez tíos y tías de AI me van a costar cien mil euros al mes" Es igual números absurdos "pero te voy a pagar a noventa días".

Entonces tú dices aquí tienes la factura Inditex acepta la factura Tú te llevas la factura a La Caixa y La Caixa te da cien mil euros Exacto Y cuando Inditex te paga tú le pagas a La Caixa ciento cinco mil euros Exacto este proceso está automatizado Y tú le pagas a freelance tan pronto como cobran Exacto Pero es Bien del confirming o bien del cliente pero no antes Exacto Tú no adelantas el dinero Nunca Alguien alguien tiene que haber pagado Lo hacemos con La Caixa ahora mismo Vamos modo experimento esto es un experimento Estamos experimentando Está funcionando superbién la verdad y estamos viendo a ver Y esto le cuesta algo al freelancer o esto te lo comes tú de tu margen Es lo que estamos testeando también Hemos hecho de todo hemos comprado no vamos Porque esto es un valor de la hostia Esto es la derivada por la que otra, otra, otra

derivada por la que los fondos han entrado es oye chavales aquí tenéis una, una jugada muy inteligente y efectivamente Le cobras al freelance un tres un cinco por ciento por adelantar el dinero treinta días y tú con una póliza de crédito en un Euribor más X que la puedes rotar doce veces al año pues puede ser un muy buen negocio Volviendo a mi pregunta que os había preguntado cómo crecéis diez x no porque joder con esos economics por qué no crecéis del volumen de empresas por diez hoy Es lo que vamos a intentar hacer Claro Con esa Claro pero dónde están los cuellos de botella para crecer o sea es hacéis publicidad por ejemplo Para captar empresas Hacemos ads y hay un equipo de sales Vale Y asimismo

Y vos--y ahí donde está la distribución de los costes y de Va a ser Ahora con esta ronda que acabamos de cerrar vamos a meterle un boost a sales a ver si responde al nivel que esperamos que responda O sea pipeline ahí Pipeline ahí pero es que Porque es outbound Además o sea pipeline infinito Ahí hacemos inbound Outbound hacemos unas cosas pero tened en cuenta que Enterprise había una chica hasta ahora Que además lo habéis quitado La que funcionaba la habéis quitado Hemos hecho un proceso de ha cogido eh y ahora hay que ver vale ha funcionado con una chica y con siete perfiles en enterprise sales podemos multiplicar esto por siete o por diez es lo que Ahora vamos a hacer eso que estás diciendo Es lo que tenemos que hablar Ahora es momento de verdad Ahora es momento de verdad de ir a saco por las empresas ya mmm a saco

con recursos y decir vale esto que hemos hecho este último año está funcionando Ya hemos crecido bastante bien durante prácticamente nueve diez meses seguidos Eh hemos levantado una ronda muy buena por eso y por entre otras cosas Y nos han di-- y entonces lo que me has dicho sabes vale vamos a ir a tope por esto a ver si conseguimos que esto escale y conseguir esos múltiplos que estás planteando es nuestro reto Los próximos doce quince meses Ese es nuestro El challenging O sea ya lo sabéis vosotros pero Explicannos la ronda que lo habéis mencionado varias veces Cómo os habéis financiado Vosotros nacéis hace dos años y acabáis de cerrar una ronda Esta primera ronda Esa es la segunda ronda Levantamos un preseed de un millón Espera y ya que estamos la historia corporativa desde el principio O sea vosotros sois cuatro fundadores

Sí los cuatro venimos de hacer varias cosas Eh está mi caso personal esta es mi tercera compañía Jaime también y Nico y Adri prácticamente también los tres venimos de del emprendimiento Emprendimiento rondero sin ronder o sea sin, sin rondas En el caso de los tres emprendimientos sin rondas el de Nico emprendimiento rondero Puedes ser más concreto que me he perdido yo Qué hicisteis antes Sí o sea muy rápidamente Eh bueno es que empezamos a empecé súper jóvenes ya somos súper jóvenes y empieza a emprender como con diecisiete años Antes de Shakers estuve en dos proyectos de agencia de viajes online monté dos OTAs con un equipo de gente Montamos una primera OTA cuando tenía diecisiete años Funcionó muy bien Vendimos el primer año seis millones

y el año dos quebramos Hicimos concurso de acreedores Aprendimos los take rates pero a toro pasado que eran muy bajos en el sector travel Y luego montamos otro proyecto con tres socios que este sigue creciendo mucho Llegamos a ser ciento setenta personas en el equipo ¿Qué era Una agencia de viajes online segmentada en público joven Vimos un pain y es que las agencias de viajes online no permitían reservas de más de nueve pasajeros porque entonces se considera grupo y la gente joven le gusta viajar en grupo Y entonces montamos una tecnología y nos alineamos con algunos proveedores y montamos una OTA Se llamaba Viahawai Creci muchísimo Hawái ViaHawai Fuimos líderes en España Abrimos sí Y luego nos pasamos a formar parte de un Grupo Barceló Avoris

Y pues yo me incorporé a Barceló a seguir liderando el proyecto y a O sea pero lo vendisteis Bueno no fue una venta al uso Es que nosotros arrancamos como Solys acaba de quebrar la empresa anterior Necesitamos mucho capital para lanzar una OTA y Barceló nos ofreció financiarnos el proyecto Desde el primer momento no sabíamos que iba a ir así de bien Como fue Que hicimos llegamos a hacer veinticinco millones de euros de revenues en ViaHawai Y como no sabíamos que iba a ir tan bien pues escogimos la opción de que ellos pudieran pudiéramos pasar a formar parte el cien por cien de parte de Barceló entonces Pero y cómo Ya por curiosidad Sí sí Cómo O sea era un deal en el que os iban comprando en base a hitos o No en el que ellos nos pusieron todo

el capital inicial Eran el cien por cien el primer día Emprendiste dentro de Barceló Emprendimos fuera pero nos pusieron ellos todo el dinero

Al 100 %.

¿Pero cuál era vuestro incentivo entonces?

Sacar adelante el proyecto, eh, sacar adelante-

...sacar adelante los 60 amigos que se habían quedado tirados en el proyecto anterior porque cuando montas una empresa con 17 años-

Con 19 años

Con 17 años los 60 personas de tu equipo son tus amigos y pro-- les queríamos proteger y les queríamos salvar y que podían seguir teniendo un recorrido, ehm-

...y poder seguir desarrollando esto. Y aparte también, o sea mucha gente ahora me lo ve y me dice: "joder estos pedís pilla pasta" y con 25 millones de revenues es forrado eso brutal". Sí pero era otro momento yo tenía 19 años no tenía ni idea de rondas no sabía lo que significaba Seed serie A no sabía lo que significaba Venture capital estuvimos mirando varias opciones para poder financiarnos necesitábamos bastante capital inicial para lanzar vía Hawaii y tomamos esta decisión buena mala pues no sé fue una aventura brutal eh yo aprendí todo ahí

fue una aventura muy chula y me lo pasé muy bien

Después seguía-

Sí justo

Es el y, y en resumen Adri y yo pues parecido yo desde los 18 he montado una empresa de ropa una de eventos una me fue muy bien la quebré la otra me fue muy bien la quebré luego me puse como freelance estuve trabajando como freelancer en proyectos empecé a trabajar con Héctor también en proyectos Adri en lo mismo llegó a tener una empresa con 120 empleos con su hermano la quebraron eeeh se pasó a trabajar para una consultora mmm-

La consultora me la asignaron a mí en Barceló para cuidarme me pusieron como papi

Se conocieron le sacamos se vino con nosotros y Nico sí que ha estado más en el mundooo

Sí y Nu-- y luego el perfil de Nico Nico viene de Rocket internet dee ma-- en su día marketplace luego pasó a liderar la parte de expansión de micromovilidad de Uber eeh-

De Ford ¿perdona?

El sabe lo que eran las seed y una seria.

No el deck lo, el deck lo hicimos juntos eh y luego ha estado de CEO en una compañía de micro movilidad durante tres años y luego ya nos unimos al proyecto de Shakers

Adri Héctor y yo nos conocimos empezamos a trabajar como freelancers en proyectos hace siete ocho años eh y de-- y empezmos a-- y va pues desde ahí empezamos a decir oye vamos a emprender juntos y ya a los cuatro años cinco años ya por fin decidimos empezar a trabajar juntos solos en proyectos como freelance empezamos a trabajar como freelance a crear una comunidad de freelas a nuestro alrededor y a vender muchos proyectos pero sin tecnología y dijimos coño aquí hay una oportunidad vino el Covid y dijimos vale vamos a montar esto

Eeeh hablamos creo que lo intentamos perooo

Creo que no lo conseguimos

Pues no lo conseguimos

Sí conocemos su historia pero yo creo que s-- osea lo mismo es Gig work marketplace eh otro momento otros equipos

Mucho escuchamos vuestros podcasts yo creo ee siempre han-

Yo creo que te hice enfadar un día en podcast con Francesc ¿no?

Mhm Pero no hemos hablado con ellos

Preseed

Octubre del 2021

Bueno empezamos unos meses antes sin dinero a empezar a coser algo de tecnología empezar a hacer algo de métricas muy poquitas y empezó-- y levantamos el pre seed en octubre en el Q4

Exacto casi PowerPoint con algo de tracción pero como veníamos a ser freelance pues traíamos ahí nuestro know how

exacto

6 millones

es seed quizás no por el tamaño de rondas en España pero sí por el momento en el que sentimos que estamos de compañía eem

sí, sí Yo creo que cuan-- pre seed vine a Eeeh los jueves de Itnig

pitchee

creo que fue de los primeros pitches

mira Creo que Lo habla-hablábamos ayer Creo que fue Como de En bi Primer segundo tercer pitch La práctica Sé Paraaa

Eh Mi socio Adri Que es como mi Cada vez que hago un pitch Hablamos con fondos Luego me Saca la puntuación Me dijo Tío De los peores Pitch que has hecho en tu vida Sí Pero bueno Me sirvió para Para construir

bueno Claramente Bueno Nunca se sabe Eh Ahí teníamos Más Ideas y visión Que realidad Entonces Pues Ha ido Bien Porque Hemos trabajado Mucho Y le hemos Metido mucho Curro detrás Pero Tampoco había Mucha evidencia ¿No? De que Esto pudiese Funcionar bien

Sí

entonces más o menos en abril eh de El año pa-- en abril de este año de 2023 Teníamos runway Hasta final De año Más o menos Y en Abril Decidimos Ir Ya Por Una Ronda Porque Las Métricas Empezaban a funcionar El producto Empezaba a Tener Sentido Los clientes Parece que Repetían Y Veíamos Que ya Estábamos En el En el Punto Entonces Bueno Nos repartimos La Ronda Al Ser Cuatro Fundadores Que es una Es una Cosa Muy Interesante Dos Nico y Yo Hemos Estado Con la Ronda Y con los Fondos Y Jaime y AdriMuy En el Negocio Del Día a Día Super sincronizados Board Semanales Pero que Dos Hayamos Podido Tener Foco en la Ronda y Dos en el negocioHa Hecho Que las Métricas Sigan Creciendo Y que las Dos Rondas Se hayan Podido Hacer Rápido

Ahora Mismo 31 Ee 31 Somos

Veintii pocos

O sea cuántos freelancers utilizáis de manera regular Nosotros para Shakers El otro día lo conte hay 28 28

pero no todos los días

Ahora mismo acti Ahora mismo Activospues En En marketing Es lo demás Tenemos Tendremosunos Diez 12

Contenido La mayoría de Ellos

si Si

Pero nuestra Comunidad es Muy Residual Esta es Nuestra

Nosotroscomo

Tenemosuna comunidad Cositas de GrowthPara Producto Pero es Más Residual

nosotros Sí que tenemos Eh Contenido Principalmente Eh PR em Y y y Eh la Parte

toda la parte de HubSpot Toda la parte de analítica

la Parte de HubSpot CRM Analítica y laParte de Social Ads Todo Eso tenemos Confianza y luego Equipo Producto Pues ahora Mismo Activos habrá No sé si sabes Tú Mejor Adri

A pelo, dos por GMV anualizado. ¿Vale? Esta es la métrica clásica, eh-

La métrica clásica de valoración . Que en vuestro caso sería cinco millones por dos diez. Esa sería la valoración a pelo, que no sé qué significa. O sea- ...por dar un número rápido. Esta es la valoración en la que- Pero 10 no, o sea tenéis que haber hecho como mínimo el doble Exacto, exacto. Pues tendría que ser mucha más valoración. Y sabes dónde-- cuándo a partir de un- O sea os habéis valorado cuatro veces GMV vosotros.

En esta ronda, un poco más.

Un poco más, vale.

Un poco más de cuatro veces. Equipo. Eh- Sí, o sea, es que sí, es que lo importante sigue siendo el equipo- Porque hay menos evidencia y más futuro y eso así- Es equipo. Y, y los fondos-

Y crecimiento y, y el, y el cojones.

Retención- Crecimiento year on year. Eh, creo que también es importante ahora mismo porque al final pues somos esto. En revenue este año vamos a estar por encima del tres puntooo-- casi llegamos al 3.5 X year on year. Y la idea es mantenerlo estos los próximos-- bueno hasta, hasta nuestra serie A.

Ehm... Y luego que durante los meses de la ronda que Nico y Héctor podían estar con los fondos y Ari y yo en el día a día y que le-- durante seis meses seguidos o cuatro cinco meses seguidos desde la primera conversación hasta el cierre haya habido crecimiento durante esos cinco o seis meses. Eso mola mucho.

Mola y es, y es una especie de mezcla de suerte karma.

Sí, sí, sí. O sea-...y comités de guerra cada día 25 del mes en plan: "joder chavales, o sea tenem-- nos faltan 50.000 € para llegar, ¿qué hacemos?" Y que de repente salgan esos 50.000 €. Y eso durante cinco meses seguidos porque era comité de guerras todas las últimas semanas de cada mes.

O sea que esto no es que-- el día 15 no estaba cerrado el mes. Sabes.

Es terrible. Nos pasa todos los B2B yo creo. Sí. Y sobre-- y los marketplace que cada mes empezamos imagí--vamos olvidándonos de- Cada mes empiezas de cero tu batalla Pero vas empezando de cero. De cero. Y esto durante toda la ronda encima las rondas que los fondos, ah, por ambas partes lo hemos querido dilatar un poco más para conocernos mejor mutuamente y poder pasar más tiempo juntos.

Es peligroso pero también- Pero es lo que hay ahora Las rondas exprés, eh, hay muy pocas si no eres AI. Si no coló, no coló el algoritmo Nosotros tra-- tardamos tres meses en los term sheets y esto fue bastante rápido; pero después del term sheet hasta el closing se dilató verano agosto due diligence Que nos hemos comido ha sido heavy metal.

Este ha sido mi gran debate con los fondos pero nos han dicho desde ciberseguridad ca--de producto unas due diligences laboral mercantil legal financiera due diligence. Es verdad que aunque somos una startup pequeña transaccionamos--hay muchas transacciones y este que lo miran bien Yo creo que se han pasado tres pueblos pero bueno.

Eso es la calidad de, de quién hace la due diligence. ¿Y los pagos? Los pagos van a través vuestro. Antes has dicho ehm gracias por recordármelo Has dicho No no facturamos todo. Y me he quedado pensando eso tiene alguna consecuencia? O sea El hecho de que tú facture si luego hay un fraude Una demanda Un conflicto de cualquier tipo Facturar conlleva cierta responsabilidad Tú no puedes decir yo solo soy un matchmaker Tú has facturado.

Exacto. Lo

podemos factura nosotros Lo estamos haciendo así es parte Es un gran valor que das al enterprise.

Facturais todo.

Sí sí sí.

Ah o sea factaurais todo.

Ten en cuenta que hacemos dos cosas Osea técnicamente uno es matchmaking ydos una solución de pagos escrow Para esto.

No pero el pago sí pero digo la factura O sea Quién es el responsable de la factura Quien emite la factura.

La factura la emite Shakers mediante un mandato de pago de los freelancers Es Legalmente esto cómo funciona.

Si pero ahí sí que puede haber una cesión ilícita de mano de obra y cosas de estas.

No. Sino ocurren varias cosas que es cuánto volvemos antes Cuánto es relevante Respalder Correcto Dos cuánto dinero estás gestionando tú Vale Hay ciertos límites que si tú no los superas Puedes hacerlo bien Si lo superas tienes que competir cantidad de crédito electrónico y tienes que entrar ya en otras batallas También ese es otro tema Esto nos vendrá Todavía no estamos en esos en esos volúmenes Vale Nos vendrá de cara finales 2024.

Y otra pregunta Antes hablabas de a diferencia de otras plataformas que entiendo los Upworks los Fivers y tal Estas que son masivas Decías no es que lo nuestro es muy curado Tenemos una comunidad que bueno que ya son 3.000 Con 400 y pico transaccionando Claro el el inversor Se Tiene que imaginar que estáis generando centenares de millones de euros de facturación y muchas decenas de millones de euros de beneficio para invertir en una empresa porque la estadística dice que se va a ir a cero y si va arriba tiene que ir muy arriba Cómo es compatible que la comunidad sea limitada y curada con una hiperescalabilidad que necesita venture capital Números rápidos Mil freelance facturando cincuenta

mil Euros al año Son quinientos millones de facturación Take rate veinte por cien Take rate veinte por cien Cien millones de facturación neta Sí Eso le vale al VC No pero Te he puesto ejemplo con cinco mil Freelance si esto lo haces con Diez mil freelances y no te estás jodiendo Es un Ejemplo que a mí sí le gusta Mil freelancer Tú Me has dicho mil Freelancers facturan cincuenta mil euros cincuenta Millones Sí Si te llevas Cincuenta miles Ah Por doce Meses claro No no Mil Freelas por cincuenta millones Por cincuenta mil euros Mil freeles por cincuenta mil euros Cincuenta millones Al Año Cincuenta millones al año Quinientos millones No Coño que no faltan ceros MilFreelance cincuenta millones Debemos hacer los cálculos de ceros Y siempre me equivoco Yo Sí No a Mí se me dan Bien los ceros Mil por cincuenta mil Cincuenta

millones Diez mil por cincuenta mil cien millones Ahí Podemos traer una pizarra Diez Mil Quizás quizás entonces el pitch Fue Da igual Son diez mil freelancers Quizás el Pitch fue diezmils freelances Diezmilfreelances Cincuentamileuros CincuentaMillones Quinientosmillones Take Rate cien millones Eso es Ahí Está él DiezMil freelancersCon una average decinquentamil Eso es O SeaHayUna penetraciónGrande de Estosdiezmil freelancers Importante Que eso seguramente no es solo España

No, no claro esa es la visión de como a fondo podemos decir-

Podríamos hacerlo ¿no? Cuántos freelancers de producto y tecnología hay en España

Según las estadísticas 260 mil

¿Esos son programadores diseñadores?-

Eso son más o menos porque saca-- Sí la categoría-

¿260 mil programadores freelance en España?

No programador no que jodo No Las cifras Es que no hay un no t-no hay una estadística para segmentar programas

Es que el epígrafe El epígrafe es toreros programadores diseñadores Efectivamente Claro ese epígrafe

Es mucho más amplia Se llama trabajadores de eh Como lo de d--como lo saca el INES Trabajadores con high skill workers trabajando de manera freelance

Pero realmente qué,qué estimáis Qué oléis que haya en España De target vuestro de Shakers En-

No estamos haciendo tanto desde el talento sino desde las compañías Nosotros al final Lo que Estamos Targeteando es A poder Ser Un 20% del Mercado Del Freelance de las Compañías en España Que ya es un mercado Bastante grande Eh Del Outsourcing

Que no el de la consultoría

El del outsourcing

Del outsourcing

El del outsourcing

que incluye ambos

Incluye Vale Exacto Y por eso Muchas veces decimos Ostras De aquí a ser ISAT tenemos pasta ahora Abrimos países ojo No queremos pagar errores doblemente caros Todos hemos abierto Países y El aprendizaje de un sí de un serie SA es alto Hacer diez cosas Si fallase cuatro Con suerte O en seis

Sí pero en Vuestro caso tiene Mucho valor tener Pool de freelances Internacional

Bueno y haces Una intermediación de costes de Vida O sea si tú Haces muy bien tu trabajo A la empresa de Arteixo le Interesa Más contratar Quizá en Rumanía Y a La Empresa de Alemania Le interesa Contratar en España Eso es lo que Hay una diferencia De coste de vida

Qué significa internacional Supply Es demanda Son las dos Cosas No hay diferencias

En estrategia eso es lo que-

La semana pasada nos íbamos a Israel Porque Israel es un país Que Tiene muchísimo Startups

Os ibais a Israel la Semana pasada

Bueno Nos Íbamos antes de que Pasara Alegría El sábado El lunes nos íbamos a Israel Nos vamos con el IFEX Dos semanas allí Y cuando nosotros íbamos-

Porque estaba Muy poco

Y Al Final no habéis ido

No

No Hemos ido Pero es un País que tiene mucha necesidad de Talento y está a una hora Ya claro

Y tienen mucha Necesidad de talento Diferencia horaria Con España Entonces estamos viendo esas cosas pero en fase muyMuy

Oye último capítulo que me queda a mí pendiente es Disputas Cómo se resuelven las disputas y quién asume el riesgo UnUna persona paga Porque dice Me ha hecho una patata

Como Osea el sistema Tú eres una empresa publicas un proyecto de 10.000 € y lo que te recomienda el Sistema Por ejemplo 15.000 o 20.000 o 50.000 Es En la duración de Ese período hitos De pago Mensuales vale entonces

Ya pero bueno Sí pero-

Hitos de Pago y de entregables

Discusiones infinitas

HitoshitosDe pa--Claro

Estás en el mundo deDe la discusión de "Me Habías dicho que Me construirías una web" y tengo Aquí una cosa que No va

Por eso los solo sitio de Pago Porque lo que Queremos es Si maximizas la Conversación y el engagement entre Cliente y el freelance AhSe Reduce mucho el Riesgo Y esto no es He currado seis meses y repente me enteras una Cosa que yo no sé qué es Si Tengo que quedar contigo Semanalmente Yo tengo que el freelancer dar feedback semanalmente PuesSi hay una disputa El Scope será Mucho más corto Desde esta semana Ha habido un problema No de todo el Proyectovale Pero hay Disputas

Hay disputas yLas disputas Solucionan cómo puesCon uns--elSistema operativo de Trabajo Segrega Los proyectos en Hitos y esos pequeños hitos VanSon pagos EntregablesEntonces El sistemaLo que hace Es un sistemen el que elTalento Manda elEntregable El clienteTiene que validarEse entregabley En ese momentoSe desbloquea La Pasta y elfinnace CobraValeEntonces sihay una disputa Ladisputa Está acotadaSolo a la entregaDe un hito concreto Esos hitossuelenser hitosde comomáximo Un mes deduraciónEntonces lapotencial discutaDe disputa queexiste Es de un Mes detrabajo

bueno peroluego Luego no quiereMás ya esteFreelance

Bueno Esto nosEsto nos hapasadode que ladisputano sesolucionayentonces encaso lade disputanos solucionePuesnosotros siempreAyudamos alaAl clienti Buscara otro perfilQue hemosechomuchosrecambios ysipongo otroprefil y elproyecto seconsigue sacaradelante

Aquí Priorizáislaempresa ¿no?porque Ademáses vuestrocueollo deboteja

EhPriorizamoslaEmpresa Perotambiénhay Vecesque la empresaeh Seno estabammm ExigiendofinanzasCorrectoy Estaba intentandopasarse delisto Sobre todocon empresasPequeñas ycon algunasStartupshemosemprendedores

Hemos echadoempresasy

YHemoscortao HemoscortaoGrifo HemochapadoEmpresa muchachaconlas trabajasmás y fueraya está estot ambiénO sea quenuestros paQuenosotroshacemos

¿Y Quépasa con lafacturaPendiente quehabéisAvanzado alpago

Nono pasa nadaestoNosotros

Se locome lacaja

No peroaquí noha habidonadanadaporquesi laempressa novalidael hitoNosotros nole hemostpagadoalfreelancetonces esedinero loteníamosnosotros Y cuandoha habidouna disputapor pastasiemprehemollagadoa acuerdosO sea disputasquel apastaquehaya habidounun siguientespaso en elqueno lleguémosa un acuerdohEh Llegara un acuerdo depuesoye haytantadeuda hayeste trabajovenga pactamoste puntointermedioahífuera ycadasuno contentos Nohabido ningúncaso todavía

Y no salpicano porQUevostedscomo emisores dela facturadecire oye mehobíashichoque mereístensequé proyectoy y esto hva quedado ennada

La responsabilidadesentreelfreelance ylacompañiadirectamente

aun Aun FacturandoVosotros ¿no?

Sí porqueNosotros factoramoscon unm mandato depago Dels freelanceNosotros estamosEmitiendo FactorizaUn mandato depago El freelanceloquenos permite Eemitirfacturas ensu nombreCuando aceptaLascondicionesAhvale Eso es Aunque nosotrosEmitimos laFacturanosotros nosomos elproveedor

peroQuién es elemisor osealoShaker GlobalSolutions shakerseselemisor

Sía través de unmAndato depago

nosen sunombre Nosessu nombreO seasiden sunombre Osea vosotrospodéis hacerunaautofacturaDigamonosedici el conceptoDe autofactoraparalfrelanceMhm ques queeh genereautomáticamenteConunanumeraciónpropia unfacturra través devuestraplataforma exactoeseso sería comounauna Autofactura

EsoSeríaAutofacturaEso Sea Escrowclásico Detoda lavida

Escrow eselpago donde

síPerobueno

peroperluego luegoEstá eltema de ehm Vosotrosfacturar comocomo emisoteresgenerarvosotrosla factura entoncadesdel clientesome vosotroslo e mi proveedorde caraYo soy dealta en mibase datosMi RP comoShakerson

decarlaprocurmentesshakers loquele elclientetambiénfirma es undescargo deresponsabilidadesen shakerseven cualshakers no esresponsabledelosproyectos quese desarrollencontalento desuplataform Entonces, esto hace que los procesos de "compliance" a veces sean lentos porque el cliente lo tiene que entender bien esto, pero bueno .

Se hace un proceso de "compliant" donde tiene u-un proveedor que es Shakers.

Exacto.

Que no asume responsabilidad.

Que no, que no asume ninguna responsabilidad .

Y luego permites que se te cuele el equipo. Por eso decía que es hacer trampas- ...eso es lo que decías antes. Es hacer trampas sí o no-

Bueno, pero si él nos explica, o sea, si explicamos-

No, vosotros-- No, no, quien hace c-- trampas es el tío de innovación que contrata a Shakers-

Sí, puede ser

...para saltarse todo el rollo de "compliance" de su empresa. Dice: Oye, yo firmo Shakers, que luego Shakers dice: A mí no me cuentes, que al final es el freelance, pero yo no tengo que dar de alta a cada freelance. O sea, pasa. Pasa y-

Echa la ley, echa la trampa, ¿no? Si nosotros-

Nos sentamos con legal, ¿eh? O sea, las reunio-- o sea, tenemos con legal un despacho-

En todos los Enterprise.

Y en Enterprise que estoy en reuniones yo ahora, siempre en reunión me traigo al abogado, sus abogados y eso ocurre en todos los Enterprise.

Sí, sí.

Y luego el freelancer desaparece, está en Bali. Eh, ¿y qué, qué hacemos?

O sea, no sé, todavía no nos ha ocurrido. Somos pequeños, pero tampoco tiene ningún incentivo para desaparecer. Es como si, si te desaparece un trabajador de tu oficina mañana. O sea, es que te puede desaparecer un freelance o un trabajador in house.

Ya, bueno, lo de los hitos la verdad es que ayuda, lo que habéis dicho de los hitos.

El sistema lo que hace es intentar fomentar mucho engagement. Proponemos videollamadas, intentamos que los-- que todas las semanas el feedback, el cli-- o sea, el talento y el cliente se den feedback, eh, cargando documentos.

¿Pero no grabáis la pantalla de los freelancers y cosas así?

Sí.

¿Si también lo hacéis?

Permitimos. Si el freelancer nos looo, nos lo permite, lo grabamos, pero de cara al e-al equipo de UX. Nada...

Ah, no, no, pero no de cara al cliente, porque por ejemplo en Upwork, eh, mmm, gran mayoría, no sé el número, pero, pero es una feature muy utilizada, que es que graba constantemente la sesión del ordenador del freelancer-

Eso es

...para asegurarse que si tú contratas un proyecto deee 500 €, está el tío las tres horas que te he dicho está trabajando con esa-

Graba lo que está haciendo.

Graba el ordenador del freelancer.

Nosotros esta-- o sea, no es nuestra visión.

Esto es heavy, ¿eh?

Esto es heavy, sí. Yo no lo conoce. No.

Esto existe.

Los, los cuatro socios, em, ¿os lleváis bien los cuatro? Bien.

No, no, anda.

O sea, o sea, habéis ya pasado dos años. ¿Es fácil trabajar con cuatro socios? Es bastante cuatro socios.

Es mucho. Hay mucha teoría, ¿no? Uno es poco; dos hay empate; tres tal; cuatro cuidado-

Sí

...cinco. No sé cuál es la fórmula mágica.

Teorías puedes tener hasta infinito.

Claro, es que cuando la gente se lo decimos-

924

..."Sabes qué?, cuatro son muchos". No sé, más gente con-- que se, que se está jugando más "skin in the game" en tu compañía, ¿no? Lo vemos también desde ese punto de vista. O sea-

Partes proporcionales o hay alguien que tenga más.

Más o menos Nico se incorporó un poquito después comme late cofounder. Entró como nosotros en Preseed, pero seguía en el proyecto anterior, entonces se incorporó un poquito después. Pero, pero yo creo que con los socios-

Habéis hablado de la vida, habéis, ¿no? Habéis hablado del largo plazo, del corto plazo, todo, ¿no?

Todos sabemos lo que nos jugamos en Shakers, en unas startups en general, y yo creo que los cuatro tenemos la madurez suficiente para saber que esto es mucho riesgo, hay mucha tensión, eeeh, la estadística va en tu contra, sabes a lo que te la juegas y los cuatro lo hemos asumido. Y esto lo hablamos constantemente. Nuestro socio Adri, que es el de producto, tiene una cosa que se llama La piña sagrada, ¿vale?

Y es cuando hay movidas gordas convoca Piñas Sagradas. Entonces, tío, ni mo-- o sea, fuera problemas, vamos a hablar las cosas de verdad. Y creo que sí. O sea, creo que gestionar socios es una-- es un arte, ¿no? Pero si te comunicas todo, absolutamente todo, hablas mucho, tienes muchísima comunicación personal, profesional, porque es lo mismo, eh-

¿Pero tenéis algún ritual? O sea, la piña sagrada cuándo pasa, cuándo pasa.

La piña sagrada pasa, eh, cuando hay movidas gordas-

Alguien lo pone y dice: "Piña, piña sagrada, necesito ayuda."

¿Dónde lo pones?

Deja lo que estás haciendo.

Es una señal que aparece en el cielo. Eso es, sí. Como Batman, ¿sabes?. Aparecen las alas de Batman pues la piña sagrada.

La gente se va corriendo. Vale.

Y luego pasamos, pasamos, intentamos pasar mucho tiempo juntos. Por ejemplo, una de las cosas que cometimos-

Trabajáis en la oficina todos los treen-treinta y pico.

Adri trabaja en Valencia. El equipo está deslocalizado, pero la gente va mucho a la ofi. Tenemos full flex. La gente puede hacer lo que quiera, pero viene bastante a la oficina.

O sea, la piña sagrada es un Zoom.

Adri vive mucho en Madrid.

Adri vive mucho en Madrid. Sí.

Viene casi todas las semanas.

La piña sagrada puede ser un Zoom, la piña sagrada puede ser quedar. Puede ser una cena. Cada seis meses hacemos un viaje los cuatro.

Sí.

Eh, y respondiendo a vuestra pregunta, también lo que es importante es que nos llevemos muy bien. Esto es muy importante-

Tenemos respeto. Pero llevarte bien te puedes dejar-- te puedes llevar mal en algún momento.

No, pero me llevo bien en lo que están hablando-

A ve-a veces nos caemos mal.

Yo con Héctor discutimos muchísimo, eh, pero en el, pero en el fondo lo que quiere decir es pro-profesional personalmente nos caemos bien y nos llevamos muy bien, con-- nos tenemos mucho respeto profesional y personal y nos enri-- y joder, que somos cuatro personas que nos aportamos mucho unos a los otros, nos preocupamos, nos preguntamos qué tal, qué tal tu mujer, cómo está tu hijo, qué ha pasado con esto, ¿sabes?

Entonces, bueno, pues, eh...

Oye, y si ahora os llama Fiber, por decir algo, Fiber, Fiber, eh, y os ofrece 40 millones de euros hoy.

100 % no.

Hoy, ¿eh?

100 % no.

Cash upfront.

No.

¿No?

No. O sea, los cuatro fundadores. O sea, podría ser-- habría que verlo, ¿vale? Tienes que... Pero yo creo que importa-

El inversor tal.

No, 100 % no, porque los cuatro fundadores hemos decidido pagar un coste de oportunidad muy alto por montar Shakers, porque lo que nos apetecía a los cuatro es hacer un proyecto grande y no necesariamente hacernos millonarios. Vivir la aventura de construir una compañía muy grande, abrir muchos países, tener-- facturar mil millones, o sea, y nos apetece y asumimos riesgos por ese camino.

Somos una compañía que potencialmente podíamos ser bootstrap tocando algunas cositas, cogiendo algo de deuda, o sea, y no lo hemos querido ser porque no es lo que nos apetece hacer en nuestro momento de vida. Nos apetece hacer una compañía grande o intentarlo.

Con VCs. Os apetece tener VCs en el board ir ahí a contar cosas.

No necesariamente el VC, que, pue-- o sea, no, no somos muy románticos con los VCs, pero nos apetece conseguir una compañía grande y creo que el VC añade valor. Así que consba-- construir una compañía grande-

Grande y rápida

...en la que todo el mundo asu-- entiende los riesgos. Y todos los cuatro sabemos que nos apetece construir un unicornio. Ahora no está de moda decirlo y la gente te mira mal, pero esto nos apetece, eh, pero sabemos que la potencialidad de construir una empresa ya no unicornio sino serie B o C, no sé, es un 3, un 4, un 5 %, y aun así lo asumimos. Entonces, no es dinero hoy.

Eso lo tenéis todo muy hablado, ¿eh?

Muy hablado. Lo hemos hablado mucho y con nuestr- y con nuestro entorno, porque nuestras parejas claro también sufren las rondas y sufren la tensión de caja y sufren el 3X year over year de growth. Y esto, eh Se sufre entonces, pero es lo que nos apetece hacer. Entonces por eso decimos no a esa pregunta

Mhm

Que no es dinero, dinero joder si llevamos, llegamos sin ganar el mismo dinero que ganábamos antes de sé qué desde que lo montamos yo creo ¿no? Bueno ahora se va a equilibrar un poco pero-

Ahora subís en el sueldo hombre claro le toca

A benchmark de seed europeo

Benchmark

Esta siempre es una conversación-

Benchmark de site europeo Ahí el benchmark claro ahí esa está buena eh Héctor tra-trajo un benchmark de sites europeos y dije: "Es que es un genio" ¿no ves? Por esas cosas que digo ese es mi socio

Había, había que traer una de serie A americana No de sitio europeo

Esa siempre es una conversación que nunca, nunca se habla ¿no? De esto y el momento en el que tienes que tener la conversación

No se habla bastante La gente me lo pregunta mucho

Nos lo preguntan cada jueves en la tertulia El salario de los founders sí, sí es un tema que preocupa mucho

Yo saco el Benchmark de Creandum y cuando cerramos la ronda dijimos oye Benchmark de Creandum Seed por pasta levantada y este es el suelo

Point Nine también tiene uno ¿no?

Sí estamos nosotros en todas Tenemos portfolio de ambos

Y entonces con esto no pues eeeh ya pero es que el salario europeo no es lo mismo que el español bueno pero estás apostando por un equipo internacional

No es tan diferente sí no es tan diferente

Así que...

¿Vosotros seguís el pódcast de Itnig?

Sí

Los cuatro

Los treinta y-- Los treintaiuno incluso

No hemos visto los trescientos ocho Yo habré visto diez Eeeeh

Yo veo puntualmente he previsto varios chulos Sí Yo lo que escuché fue como vuestro propio equipo de marketing Eh de go to market y tal

¿Y veis otros podcasts o...?

Eh yo no mucho

Yo sí Pero solo Kaizen

Leo mucho

Kaizen

Mmm

Yo que sé o Kaizen, Kaizen e Itnig

Yo leo, o sea Leo muchos podcast de historia Que es mi hobbyPero creo que no afecta aquí eh Memorias de un tambor Es mi podcast favorito

Memorias de un tambor

Sí es el podcast número uno de historia Eh...

¿Recomiendas?

Sí Si te gusta mucho la historia No es veinte minutos Y te cuenta algo muy rápido Son cuatro horas hablando de...

Está bien Es friki ¿eh? Yo lo he intentado y....

Y no

Sí es mi hobby la historiaEntonces eh sí

Muy bien Oye pues muchísimas gracias por contarnosvuestra historia y mucha suerte Ya nos contaréis dentro de dos añoso tres años dónde estáis

Muchas gracias Bernat Jordi por invitarnos

Gracias

Quiero agradeceros atodos vosotros Que nos mandáis feedbackque os suscribítenal canal de YouTubede Apple Podcastde Spotifyy sobre todo los que veníllos juevesy nos hacéis preguntasinteractuáiscon nosotrosnos encanta recibir vuestros mensajes