Tesla sigue su plan maestro, Layoffs in Tech, Cybertruck llega a Europa y Rabbit R1

Bienvenidos a la Tertulia de Itnig. Bienvenidos una semana más a la tertulia de Itnig. Aquí estamos normalmente todos los jueves, excepto el jueves pasado que tuvimos el Facts by Factorial. Jordi quiere explicar un poco qué es ese... ¿Qué es este evente-- Este evento?

Este "evente". El facts by factorial es el evento anual que organiza factorial donde nos juntamos toda la compañía. Los casi mil que somos nos vamos a un camping, que eso hace mucha gracia.

Sí, a la gente le hace gracia.

Sobre todo porque además hicimos el consejo. El consejo de administración lo hicimos el día antes, el miércoles pasado, y tanto nuestros inversores como el, el secretario del consejo, que es un abogado, eh, decían que se descojonaban en sus oficinas cuando les contaban que iban a un camping a hacer un consejo pero realmente es un camping muy chulo que hay en el norte de Cataluña donde pillamos todo el camping entero.

Todo el mundo se aloja en bungalows, ¿vale? Nadie va de tiendas hay, hay bungalows para todo el mundo la gente comparte bungalow cada uno con su habitación y nos metemos ahí pues eso unas novecientas y pico personas durante dos días y pico. En nuestro caso estuvimos tres días y pico porque el día antes algunos equipos sobre todo los equipos de management, ¿no?, las diferentes, eh, subgrupos.

Ah mira hay un vídeo por ahí donde podéis ver esto creo que es el del año ah no este es el de este año ya. Um, bueno básicamente hay gente que hace offsites pequeños retiros de equipos de liderazgo el día antes ya que están todos en Barcelona porque hay gente que vive fuera de Barcelona puesto toda la empresa viene a Barcelona durante estos días luego el miércoles hicimos el, el consejo y el jueves empieza el evento oficial que es cuando ya llega todo el mundo y básicamente el jueves hacemos contenido Hacemos básicamente charlas donde charlamos Bernat y yo Charlan algunas personas de diferentes equipos Pues típicamente hablamos del producto De cosas nuevas que estamos haciendo en el producto Hablamos de cómo estamos construyendo la marca De cómo llegamos al mercado Eh,

este año vino Un partner de factoría Muy importante Que es Banco Santander Vino Alberto Del banco santander A explicarnos Cómo está yendo el partnership Y la verdad Es que estuvo muy bien No solo Para nosotros Entender Qué tan Importante Puede ser Este Partnership Para Una Empresa Tan Grande Como Banco Santander Sino También Para Él Ver La Que Tenemos Liada, ¿No? Que Yo Creo Que También Le Dio Mucha Energía Ver El follón Que tenemos Montado en factorial Y Luego Acaba el Jueves Con cena y tal y un poquito de fiesta Pero muy casual Tranquilita Y auto organizada Donde Se descubren talentos Por ejemplo Yo Descubrí que una persona del equipo de partnerships de factorial es un DJ de la hostia y montó una fiesta que estaba bastante bien.

Y luego el viernes Hicimos Más Un Día De Team Building O Eventos De Equipo Donde había Diferentes actividades Para que la Gente se relacione en Persona Idealmente entre Equipos Que se conozcan Personas Que quizá No se conocen En el Día a Día Porque claro Mil personas No trabajan Todas juntas Sino que Trabajan en grupitos Pequeños Y Eso Todo el día Así un Poquito más relajado Ya con menos Charlas Y también Fiesta Y Nos fuimos el sábado Por la mañana Muy cansados Si ya una Semana de Work Es intensa Para Algunos de Nosotros si Le sumas Charlas y Le sumas Mil personas y Le sumas Acabar tarde Por la noche La verdad Es que este Fin de semana Estábamos Todos KO.

La verdad es que el balance Cada Año que hacemos Es siempre Muy positivo Eh A pesar de que Obviamente Es un eventoMuy caro O sea montar Un eventoDe estas CaracterísticasPara una startupEhEs muy Caro EntoncesBuenoSiempreNos planteamosEsta essla Mejor oportunidadQue tenemosEstoCada díaCada semanaY cada mesPeroA vecesCon unEventoCuestaY hayEquiposQue teLo dicenOyePor quéEstamos tomandoDecisionesDe cortarEsa parteDel ProductoEsoTalY luegoHacemosesteevento BuenoAl finalEsUnaoportunidadParaQuetodoelmundoLa gente quenormalmenteEstáPuesEn casaOGentequetrabajaenremoto O que Está enOtros paísesEntiendaElporquéHacemosloquehacemosyNohaynadamásEficienteYoCreoParaunaEmpresaQueesentenderelporquéSobretodola

gentebuenaLagentecon talentoEntiendeLas CosascandoCuandoentiendeelporqué¿No? yhaceys emotivay eseficientecuando entiendeelporquény la forma que hemos encontrado hacerlo es hablando del porqué durante dos días seguidos en un evento físico todos juntos y poder preguntar y hablar de todo, ¿no?

Y cuesta mucho más que el presupuesto que aprueba finanzas o sea lo que cuesta es medio paralizar la compañía durante dos días y medio más toda la preparación que son muchas horas de mucha gente. ¿Cómo hacéis?Porque el negocio no para, Hay clientes con preguntas Clientes que reportan BugsSe puede caer El servidor¿Cómogestionáisesto?

pues lagenteVa consuportátilHaywi-fiynospañamoseaestamos todobienObviamentehaymenosfocosSeguramentebuenoserementenoHay muchamenosproductividadesososdíasperono podemospodarno podemospararporque nuestronegocioes B2By engenerallos finesde semanacasino pasanadaanun negociocomofactorial peroun juevesy unwiernespasanmuchascosashayclientesque estánpor firmarde hechopaso una anécdotaque porsuerte acabóbien perohubo una pequeñarenta depremios quenoshabíavisadola gente peroclaro sedaparesentadoque todo elm undoestáahíy aunade laspremiadasse lalamóalescenarioyno apareció quedices uy Mmm, mal, ¿no?

O sea, mal. Por suerte, resulta que justo en ese momento le habían llamado un potencial cliente que además venía a través del Banco Santander, que estaba en el stage en ese mismo momento y estaba cerrando el cliente-

Increíble.

...desde el bungaló. Que dices: "Vale, es la única excusa buena para no presentarte si te llaman en el escenario durante un evento de toda la empresa". Y es que estaba cerrando un cliente que además había traído el propio partner que teníamos ahí. Pero quieres decir que no paras. O sea, la gente entraba, salía y hacía-- En general estábamos todos ahí, pero con el móvil y el portátil haciendo lo que hiciera falta.

Mhm.

Pero bueno, pero tiene un coste en productividad alto, ¿eh?, evidentemente, y en, y en pasta. Y hay una cosa que discutimos a veces nosotros, que hay una, hay un argumento que lo gana todo, pero que obviamente si, si, si lo estiras al infinito, eh, justificas cualquier cosa, ¿no? Es decir, oye, si en este evento la gente sale un diez por cien más productiva, más motivada, tiene un diez por cien más de impacto o un cinco por cien, te podrías gastar millones de euros en este evento, ¿no?

Obviamente, con este argumento todo es así. O sea, mmm, ¿no? Puedes ir haciendo un diez por cien más hasta el infinito. La realidad es que cuesta mucho mover un cinco por cien o un diez por cien de promedio entre todas las personas. Pero esta, esta es nuestra idea. Nuestra idea es que haciendo esto, la gente sale más alineada y más motivada también. Hay un punto de pasárselo bien, de disfrutar, de, de estar orgulloso de formar parte del equipo, ¿no?

De, de retención de talento, de atraer más talento, que es muy difícil ponerle una etiqueta de euros, pero hay que ponérsela porque al final nos cuesta euros.

Una cosa está clara que es que en el tipo de negocios que hacemos nosotros, eh, podemos generar infinito valor o nada en función de la inspiración, eh, que tengan un grupo de personas, eh, que están trabajando en la compañía, ¿no? Estamos siempre pensando pues el producto nuevo, eh, que va a cambiar las cosas en cada uno de los mercados donde estamos, eh, y los equipos de venta están siempre hablando con los clientes y explicándoles e ilusionándolos.

Con lo cual el-- ese impacto-

Y los de marketing y las experiencias de cliente pinazas etcétera.

No dejo a nadie, ¿no? Em, y, y de eso mismo hablaba Javier Ferreira, de hecho, em, en el, en el pódcast de esa semana, eh, que es la, la historia de... ¿Cómo se llama?

Scopely.

Scopely, eso. Eh, se me ha olvidado.

Que yo no estaba. Nunca he visto tu pódcast.

Em, que es, bueno, es, es una, es una empresa de videojuegos, es un estudio de videojuegos, eh, con sede en Estados Unidos. Javier Ferrera es, es de Madrid, pero se movió hace once años, o en 2011.

Los Ángeles, ¿no? Está por allá abajo.

Se movió a Los Ángeles. Ahí que tiene un casoplón enorme, que buscas su nombre en Google, lo primero que te sale es una casa de la hostia. Vale muchos millones de euros hechos por un arquitecto que no sé qué. Lo primerísimo.

No está mala la casa, no está mala.

No está nada mal, no está nada mal. Em, pues él habla todo el rato de que no le importa el dinero.

Ya, con esa casa...

Que le da igual el dinero, que eso no, no es lo que mueve las empresas. No, habla del talento todo el rato, del talento.

Es verdad.

Em, él tiene un discurso que es, es muy, muy aspiracional, muy potente, muy, muy a la americana, eh, donde, bueno, donde explica que crea relaciones con los, con los juegos, con las personas que juegan, que está permanentemente creando el Netflix de cada uno de los juegos. Pues por ejemplo Monopoly, eh, que factura trescientos millones de euros al mes, eh, tiene pues una plataforma donde genera novedades constantemente que va sacando a la gente, a la audiencia, que son pues muchos millones de personas, em, que, que sigue el, el juego, ¿no?

Entonces se va enganchando en parte de ese contenido, en parte de esas novedades, ¿no? Entonces-

El juego Monopoly, el, el de móvil.

El de móvil.

Factura trescientos millones al mes.

Lo has oído bien. Sí.

Vale. No, no sé qué hago en Bituvisa.

Haciendo dashboards. Haces dashboards para ellos para que vean el dinero cómo sube. No, lo de los juegos es muy bestia, ¿eh? O sea, es hit or miss, obviamente casi todo miss. O sea, ninguno va, pero el que va tela.

Tienen varios juegos, Tumble Guys, tienen Star Trek, tienen varios juegos así con, con licencias importantes. Han comprado muchos estudios que han ido consolidando. Hoy tienen un equipo de más de dos mil y pico personas, eh, por todo el mundo, pero setecientas y pico solo en Barcelona. Em, y bueno, es una empresa que se acaba de vender el año pasado por cinco mil millones de euros a una empresa propiedad del gobierno de Arabia Saudita o del Public Investment Fund de A-Arabia Saudita.

Que yo le pregunté: Bueno, ¿y cómo se siente eso de, de ahora reportar al Gobierno de Arabia Saudita? Y tal. Y me dijo que muy bien, que oye, que son supermodernos, que, que no es lo que nos cuentan aquí, ¿no? Que ahí todo está avanzando muy rápido y que, bueno, tiene unos planes para 2030 que lo va a cambiar todo.

Eh, bueno, eh, una historia bastante, bastante interesante. Si alguien no, no la ha escuchado, la recomiendo. Em, Scopely. Hemos hablado del facts. Eh, más cosas que tengo esta semana Tesla. No sé si habéis escuchado, eh, los cambios que han pasado esta semana en Tesla.

Es que Elon Musk, am, eh, en un mail que mandó de madrugada el lunes, eh, despidió a más de quinientas personas del departamento entero de, del Su-Supercharger, ¿no? Que es, eh, para mucha gente era el gran, la gran ventaja competitiva de Tesla, eh, la razón por la que la gente se acababa decantando por Tesla y tenía la cuota de mercado que tenía, que además ha ido convenciendo a todos los fabricantes de coches de homologar sus enchufes con, con ellos, em, y que joder, parecía que tenía éxito, tenía subvenciones del plan de infraestructuras de, de, de Biden,

em...

Bueno, siempre se queja de que no tienen, ¿eh?

Recibieron veinte millones de euros, he leído antes de-

¿Veinte millones?

Que es nada.

Eso es nada.

Es nada, es nada. Pero que tienen-

Para una empresa del tamaño de Tesla es mucho dinero.

Tenían, tenían un plan de-- O sea, de momento solo han recibido veinte millones, pero, pero eran-

Siempre se queja mucho de que hablan de coches eléctricos, hacen reuniones con todos los directivos de marcas de coches y al que vende más que todos los demás juntos no le invitan, que es él. Bueno, es Tesla.

Sí Eso viene del mes pasado que despidió al 10 % de la plantilla, eh, más de catorce mil personas, creo. Y bueno, tiempos, tiempos complicados. Eh, se ve que hay mucho caos ahora mismo en Tesla.

Además, no responden cuando les preguntan los periodistas porque también se han encargado el departamento de marketing entero y el departamento de relaciones públicas entero. O sea, realmente hay-- no sé .

Es un poco un milagro, ¿eh? Que funcionen las empresas- ...de este señor con el caos que lleva encima. Pero, pero no va mal Tesla. O sea, incluso con todos los, digamos, retos que tiene en el corto plazo, la realidad es que está haciendo lo que dijo que haría, que es una cosa que casi nadie hace, ¿no? Él hizo un plan famosamente hace creo que diez años o así, ¿eh?

Hizo el, el master plan parto-- parte uno, el master plan parte dos y está haciendo exactamente lo que dijo que haría. Los plazos de entrega nunca son los que dice y los economics nunca son los que dice, pero siguen vivos y siguen haciendo el plan. Que para mí eso es lo más importante y es increíble. Pero bueno, sí, tiene que ser un follón guapo, ¿eh?, Tesla.

Yo me pregunto: ¿qué, qué pasa ahora con los Superchargers, no? El 100 % del conocimiento relacionado con esto ya no está. Eh...

Yo la verdad que leí la noticia y no, no entendí nada, porque además justo hacía un par de días había leído, eh, una defensa de el moat de Tesla, ¿no? Siendo la, la infraestructura que tienen. Eh, y dos días después veo que se carga el equipo entero de, de Supercharges. No, no, no he encontrado razonamiento.

Esto, para entenderlo, no afecta a los power packs estos que tienes en casa. Esto es el-- la, la gasolinera. La gasolinera, que no es gasolinera, obviamente.

Sí, que tienen más de seis mil doscientas cincuenta estaciones por el mundo. Rebeca Tinucci, que era la directora junto con Daniel Ho, que es el director de Vehicle, Vehicle Programs and New Products. Eh, Rebeca, concretamente, que llevaba más de seis años en la compañía, es una ejecutiva importante, recibió esta notificación que ya no hacía falta que volviera ella y todo su equipo, ¿no?

Eh, no, no sé. No sé qué, qué es lo que pasará con esto.

Estará enfadado porque no le aceptaron la subida de sueldo.

Te imaginas. Y está dinamitando la empresa entera, ¿no?

Bueno, está, está intentando pelearlo todavía. De hecho, anunció, ¿no? En esta misma shareholders meeting que oficializaba, eh, el proceso de cambio de estado que quiere-- como que está moviendo Tesla de Delaware a Texas, porque en Delaware dice que no hay seguridad jurídica, porque una cosa que se aprobó hace años con mayoría de, de los accionistas, un juez, por culpa de un solo accionista, le tumbó un paquete retributivo.

Ya no me acuerdo de los números, pero de muchos millones, muchos miles de millones de dólares. Sí, sesenta, sesenta billones o algo así. Eh, y se enfadó con Delaware también y se está yendo de Delaware oficialmente ahora ya.

Y ha pedido justamente ahora a los accionistas que aprueben el package otra vez, ¿no? Es decir, les están pidiendo-

A todo lo pasado es difícil, ¿eh? Porque es muy fácil decir: "Yo si te hago ganar a ti diez, me llevo uno". Eso es muy fácil. Pero decirle: "Como te he hecho ganar diez, dame uno", eso es mucho más difícil, porque los otros ya han ganado.

Ya.

Pero bueno, yo creo que, o sea, se lo merecía en su momento. Lo que pasa es que tengo que entender que a todo lo pasado es muy difícil aprobar esto.

También en un, en un tuit Elon Musk decía que los ejecutivos que se vayan preparando, porque esto que ha pasado en Supercharge va a pasar en otros lados y en particular que todo ejecutivo que tenga más de tres personas que no sean excelentes, necesarias y confiables, esas tres palabras, más de tres personas que, que no cumplan estas características van a ser despedidos los ejecutivos.

¿Pero él no se incluye? Porque él también es responsable, ¿no?, de esa gente.

Él no se incluye. Sino es una, una paradoja.

Hombre, él está empoderando.

Ah, está empoderando. Vale, vale. Está delegando la, la mierda, la caja de mierda.

Exacto .

El otro día escuché, o creo que lo leí por Twitter, pero me hizo mucha gracia, no sé si os lo conté, eh, que un-una persona ex, eh, Twitter, ay, perdón, ex-Tesla, eh, decía: "El estilo de management de Elon Musk es como el de una gaviota." Dice: "Aparece volando, se caga en todo el mundo y se va volando" . Me encantó la metáfora porque es tan visual.

Me lo imagino exactamente así. O sea que sí, tiene que ser divertido.

Nosotros hemos conocido a gente que ha trabajado para él y cuenta cosas como-

Directamente, gente reportando directamente a, a Musk. Sí, sí.

Muy bestias, pero al mismo tiempo, pues es donde más ha crecido y donde más se ha desarrollado, ¿no? Y sigue siendo Ex Tesla, ¿eh? En, en LinkedIn, ¿no?

En todas partes. Sí, al final es, es un trabajo imposible. Es lo que te dice esa persona, por ejemplo, ¿no? Dice: "Es imposible ser ejecutivo debajo de Elon Musk, porque no puedes decidir nada. Tienes que ejecutar lo que hace él, que te parece una locura y si no lo haces eres fulminantemente despedido, estés donde estés, sea la hora que sea", ¿no?

Entonces, la gen-- hay gente que lo aguanta y esta persona decidió que no. Pero bueno, estuvo ahí un tiempo, ¿eh? Casi dos años quizá.

Yo creo que la gente que lo aguanta, eh, es la gente que tiene opiniones fuertes y que le dice-- le para los pies, ¿eh?

¿Tú crees?

Yo creo que sí.

Pues esto lo he pensado alguna vez.

Yo lo he pensado mucho también.

No sé el tipo de, de persona que reporta Elon Musk, si él busca gente que, eh, le lleve la contraria y le pushee de vuelta o si busca gente que ejecuta exactamente como él dice.

Yo creo que nadie en el mundo puede tener éxito buscando gente que ejecute exactamente lo que uno dice, porque no hay, no hay suficiente gurú en el mundo para llevar una empresa como Tesla.

Y porque no tiene ni idea seguramente teniendo en cuenta que lleva seis empresas y que es una empresa complejísima, no puede saberlo todo. Es, es imposible por muy listo que sea. O sea que..

Mi tesis es que hay pocas personas en Tesla, eh, que están cerca de, de Elon Musk y son las personas que le dicen: "Ni de coña". Son las que mueven Tesla.

Tiene que ser así. Si no existiría.

Luego tiene que haber un buffer para el resto de la compañía para que sobreviva. Por cierto, que también anuncia Tesla que llega el Cybertruck a Europa.

¿Ah, sí? Hombre, eso no lo he visto

Llega uno aquí, cuando lo veremos aquí en la esquina

Se va acercando. Se va acercando Todavía no han dicho cómo van a solucionar el problema regulatorio pero llega-

El problema de que-

Rediseñando el coche completamente, ¿no?

Sí El problema de que no cabe en las calles de Barcelona para empezar ni en ningún aparcamiento de toda la ciudad

Esto es menor

Secundario En Diagonal... O sea, ni pillando carril bus te puedes meter ahí Si yo ya con el mío que es normal ya, eh, voy ahí acojonado

No lo sé No lo sé Oye hablando de Europa aceleracionismo Estoy mirando el WhatsApp, ¿eh?, que tenemos aquí

Estás mirando el WhatsApp

Los temas de la semana Tú hablabas del acele-aceleracionismo en Europa Sí Hoy estoy fino, ¿eh?

Fino Fino Eh, pues sí No sé si recordáis los que nos escuchéis cada semana Que hace, hace unos meses hablamos del aceleracionismo general que era un movimiento que ahora no viene a cuento Pero básicamente se autoetiquetaba EAAC, ¿no? Em, que es el momento acelerista Pues ahora hay un Hay un, eh Un tío que es, eh Era CTO Ahora es inversor Era CTO de Beyond Deck Eh Estuvo en Product Hunt AngelList CoinList Varias compañías de Silicon Valley Es un tío alemán que se llama Andreas Klinger y ha montado un movimiento o ha escrito un blog post básicamente que se llama EU AC O sea, eh, Europa Acele-Aceleracionismo Y básicamente

es, eh, es un artículo donde primero hace un pequeño rant Hace una pequeña pataleta a ese movimiento que últimamente está creciendo en Estados Unidos De seguir con el Con, con la canta-- con, con la cantarella Con el, con el mensaje de que, de que Europa está todo muerto Que aquí las cosas van pa atrás, que nadie trabaja, que no se innova Que es un sitio donde vienes a jubilarteQue ta,ta,ta Ta,ta,ta Es un mensaje que, que ha ido creciendo últimamente o al menos a los que estamos en Twitter global Yo lo he oído como viéndolo más porque no sé si siempre he sido igual de europeo y últimamente lo noto más O sea, no es que tal Y este tío que ha estado viviendo en Estados Unidos bastantes años Ha trabajado y sido cofundador de empresas americanas y tal, eh, pues se

ha hartao un poco, ¿no? Y ha dicho: "Oye hasta aquí" Y hace un poco la, la reflexión diciendo, eeeh: "En horas de trabajo, eh, en realidad se trabajaaa más en la mayoría de países europeos que en Estados Unidos", ¿vale? Que esta es una estadística que seguramente hemos visto todos muchas veces Te la puedes creer o no Vamos a decir que nos la creemos Quizá es cierto Lo que yo sí que me creo es que la productividad es mucho más baja-

Mhm

En Europa que en Estados Unidos por mi propia experiencia Pero es una cosa que se, se puede arreglar, ¿no? Pero no es un tema de que los europeos, eh, seamos en agregado más vagos Él dice somos menos productivos Vale, pues ¿por qué somos mene-menos productivos? Y qué podemos hacer, ¿no? Y luego á-- él hace el matiz de decir: "Oye aunque te creas que los europeos no trabajamos más y/o seamos menos productivos Dice: "Lo que yo he visto es que los fundadores ni de coña Somos menos trabajadores y menos productivos".

Y pone el ejemplo Decir: "Oye en San Francisco todo mundo está pitcheando Todo el mundo está yendo a eventosTodo mundo está yendo a jugar al golf Todo mundo está yendo a barbacoas", ¿no? Como en el pódcast ese que nos contabas tú el otro día Eh, y dice: "Y, y, y no se está trabajando tanto como dicen La diferencia es que los americanos les encanta hablar de lo mucho que trabajan pero realmente su experiencia es que trabajan igual los fundadores europeos que los americanos" Entonces ahí entra en el tema de la aversión al riesgo, eh, de, de la vida cómoda y se pone a poner ejemplos de fundadores europeos, eh, que nadie habla de ellos como la gran persona que ha venido de la nada y ha conseguido cambiar el mundoPero en realidad hay muchos, eh, y en cambio muchos de los americanos

que hacen la historia y que vienen de la na-de la nada y cambian el mundovienen muchos de StanfordCon lo cual tienen una familia ya con mucha pasta en generalEh Sus primeros inversores es friends and familyque, que es mucho másDe hecho común en Estados Unidos empezocon una posición ventajosa de lo que esen fundadores europeos Esto no está basado endata Esta es la opinión de estetío y de su networky su opinión Pero buenoYo no estoy en desacuerdo decon lascosas que hiceHace un pequeñoparéntesis diciendobuenosan Franciscoesla hostiayes únicoen elmundo Aquí nonohaynada quedecir OseaSanFranciscoEs SanFranciscoSiliconValleyestámuy lejosdetodoeldedotodorel restodelmundo PeroooyeAustinMiamiNueva Yorkえ Portlandycualquierotrositiodondeseempiezanstartupsnoson mejoresque Europay,yno tieneningunarazónimportanteaparte

deSiliconVallyde tenerlas Habla un pocode losimpuestosydice tampocoes elproblema Los impuestosen Europatapocosonen el problemaporqueen Californiaques edonde másinnovaciónhay tambiénhoy impuestodesde lahostiaque esciertoEm y básicamenteaducadiciendoyelo primeroque tenemoste quehacerescreérnosloOseaunpoco lucharqué ess loqueél intentahacercon estemovimiento¿no? Luchar larretóricade queEuropaestamuertay queEuropeaes dearistócrataseh muñiendola vacay,ynocreandonadaquetodos hacenenEstadosUnidosdiciendoesto puesTenemos queenpezara matarestarrtórica yempezarahablarmásdeloshéroesque tenemoaquí De hechohay muchoseuro Muchos fundador Eseh Un porcentajemuy grandede fundadorenen EstadosUnidos deempresascon éxitoqueson

europeosy queseanido ahýYdeciry ecómo hacemospara traerlosahí Yentonces Sueltaun par derecomendacionesUna quees la queyo simpredigoyotra quemía mesorprendidopero quepuedeser interesanteque esDicenecesitamosuneuinc¿no? Necesitamosunasociedad europeauna empresasimple estándarquete permitaoperara nivell comercialanivell laboralysobre todoa nivell corporativoO seamhacerinversionessafesampliacionesde capitalsinnotariossin las mandangasqueeso sícierto Tenemosaquín enEuropayson bastanteeh paloy pon elejemploquenostroshemos sufridoDe hechos nosotrosEhen laserie Ade Factorialteníamosunun potencialangel investorque

nostrajó CRVque es unejecutivode una empresaEstadosUnidosmuy muy bestiaque queríainvertircreo queeracienmil dólaresCien mil dólaresespasta yaperoeraunaronda dedieciséismillonesEntoncesbueno noenmuysignificativoy alfinal decidimosBueno casile pedimosnosotrosequENOlohicieraporquèíbamosta perdertantotiempo ytántapastaan notariosabogadósy historiasque casi nose netonos quedaban cincuentamil dólaresey perdíamdosmesesy preferíamosnopederloses dos mesesy quedarmossinen estoscienmildólares¿no?

Ydice oyepis unen euintodo estandarizadoQuetodos los abogadostodos los inversionereselmundosepan cómofuncionaeeh Nos agilizarámuchísimolainversiónglobalde decapitallen startupseuropeasy latra quede icenya mecallo esque lagentehabléinglés Que esta es la que yo cuando, mmm, me preguntan políticos de opiniones y qué tiene que hacer España y tal, empiezo a decir: "Oye, que la gente habla inglés".

Es que esto es una vergüenza.

En eso nos ganan los americanos.

En esto nos ganan los americanos, sí, pero es que ya han ganado esta batalla. Y los chinos hablan inglés y los indios hablan en inglés y los suecos hablan inglés y los españoles concretamente no hablamos inglés. Y es imposible hacer negocios globales ambiciosos con talento y capital global si no hablamos el idioma global de los negocios.

Mira, a mí de todo esto que, que dices lo que más me preocupa es la versión al riesgo, eh, y la, l-los pocos héroes efectivamente que hay, eh... o que la gente admira por el hecho de arrancar negocios, de arrancar proyectos, ¿no? Eh, los héroes son otros. Creo que es un tema más cultural. No creo que el problema sea la, la administración, la sociedad única-

A mí ese tampoco me preocupa tanto, estoy de acuerdo. Pero bueno, es una traba que puedes eliminarla, es fácil de eliminar.

Sí, sí que claramente afecta mucho la productividad, es tener, eh, un mercado potencial grande, tener volumen, poder invertir, eh, pensando que tienes un merca-- un mercado grande. En Estados Unidos, el mercado es muy grande de partida. Eso te ayuda a invertir pensando lejos, pensando en grande. Aquí siempre estamos en micromercados, es más difícil salir.

Em, no todos los países están acostumbrados a exportar, eh, y no hay la inversión en educación o la, o la excelencia en educación igual, eh, que hay en Estados Unidos. Sin embargo, hay mucha más, mucho más acceso a la educación, eh, o mucha más gente, eh, tiene educación buena comparada con Estados Unidos, que hay mucha gente que no la tiene.

También mucha más gente tiene acceso a la sanidad y en Estados Unidos hay mucha gente que no la tiene, ¿no? Entonces, bueno, em, y el, el presidente del fondo más grande del mundo, em-

El noruego.

El noruego, que tiene, no sé, más de tres-

Es que se acaban de pegar una hostia

…trillones, más de tres trillones en desempeños, algo así. Decía que no le gusta invertir en Europa. Y, y decía eso por la aversión al riesgo-

Totalmente

…eh, de, de la cultura europea.

Ese es el pódcast de Twenty BC, ¿no? Harry Stebbings.

Ya no sé dónde lo escuché.

Sí, sí, sí. Hace poco lo escuché, hace un par de semanas o así escuché-

Puede ser

...Harry Stebbings con este tío, está muy bien ese pódcast.

Eh, sí que construyendo un poco encima de esto que has dicho de la aversión al riesgo, yo sí que pienso que la burocracia es un efecto precisamente de eso, em, y además es limitante a futuro en cuanto a aversión al riesgo. Es decir, em, si tú quieres montar una empresa en España o en cualquier país de, de la Unión Europea, todos los pasos que tienes que seguir, eh, todos, todas las tasas que tienes que pagar.

Eh, en España pedimos a, a los autónomos que paguen una cuota de, mmm, trescientos eu-- doscientos, trescientos euros, eh, mensuales, incluso si están facturando cero. O sea, hay una cantidad de trabas, eh, en el camino de alguien que tiene una idea y quiere probar un negocio, que es que normal que la gente diga: "Hostia, pues es que no, no merece la pena, voy a trabajar a, a esta multinacional que me pagan mucho más y tengo cero riesgo."

Yo-- Siempre todo el mundo habla de eso y de verdad que no me convence nada. O sea, en Estados unidos es mucho peor. En Estados Unidos alguien te mete una demanda y no tienes pasta ni tú ni toda tu familia para meterte en el juicio.

Pero iba a decir esto precisamente, ¿no? Hay, hay el, el famoso lema de, eh, fake it until you make it, o en español, el más vale pedir perdón que pedir permiso, ¿no?, que es cómo funciona Estados Unidos, que es que las leyes, eh, están escritas, pero luego no hay tanto enforcemento en el proceso.

O sea, te dejan a ti que hagas, o sea, te dicen lo que tienes que hacer, pero luego tú lo tienes que hacer. Si no lo haces, es muy litig-litigioso, ¿no? O sea, te van a crujir.

Alguien te cruje.

Pero no frenan. Aquí no hay tanta demanda, pero te frena todo, ¿no? Porque te obligan a pasar por un tubo muy estrecho y ahí, eh, quizá te mueres y no has validado nada. En cambio, en Estados Unidos tú te echas al, al ruedo, eh, no haces todo lo que tienes que hacer. Si no funciona, da igual, a nadie le importa. Y si funciona, pues oye, lo arreglas rápido o como dices tú, te demandan y te crujen, ¿no?

Pero no te frenan de entrada. Y aquí frenamos de entrada.

Sam Bankman-Fried este le han frenado bien.

Este no pidió, no pidió ni perdón ni permiso, me parece. Muy bien. En las Bahamas, por cierto.

Por cierto, que el otro día escuché un podcast de, de Andreessen Horowitz y, em, o sea, Mark Andreessen y Ben Horowitz. Joder. Eh, qué, ostra, qué aburridos son . Qué aburridos son, de verdad, ¿eh?

No me esperaba, no me esperaba este comentario ahora.

No, es que normalmente escucha el All In Podcast, no sé si lo habéis escuchado, está bastante bien, eh, es muy famoso. Pero luego hicieron uno parecido, eh, Ben Horowitz y Mark Andreessen. Y hostia, no, no, no me parecen nada interesantes. Hablan de aceleracionismo siempre.

Están un poco pa' allá estos dos. Yo creo que han pen-- han perdido la conexión con, con el mundo real. O sea, yo les tengo mucha admiración a los dos como emprendedores y como inversores y como pensadores, son gente muy potente, pero creo que ya están muy pa' allá.

Fin. Eh, más pa' allá, César.

César, ¿puedo hacer un paréntesis?

Sí.

Eh, estos zapatos

no me había fijado.

Pensaba que me ibas a preguntar.

No me había fijado, es muy raro.

Es el corner, es el corner.

¿Es el corner tuyo? Cuéntanos esto, qué ingeniería es.

Eh, no, pues-

Esto es para ir a la calle y tal, o sea...

Sí, sí, sí. Se llaman... Me da hasta vergüenza contarlo.

No, pero te los has puesto, no sé.

Sí, son, son Adidas, aunque no lo parezca.

Vale. No lo pone.

Eh, no, no, no. Son la colaboración que hizo Adidas con Kanye West.

Con Crocs.

No . Ya sé. Eh, no, las Crocs las tengo en casa. Eh, no, son Yeezy Foam. Yeezy es la marca de, de Kanye West, de, de streetwear. Y no sé, las vi y me molaron.

Son interesantes.

Son interesantes, eh, bastante raras. Para, para los que nosotros-- escuchan en la audiencia, parecen bastante... Son como orgánicas, futuristas, raras. Em-

¿Cómodas?

pero no sé si son cómodas, la verdad. Y no sé, me, me molan también. Bueno-

Muy bien. Al producto, a Corner de verdad.

Sí, perfecto. Eh, hoy, hoy traigo, eh, una temática que ya hemos contado aquí un poco, ¿no? Hablamos, eh, hace unas cuantas semanas del Rabbit R1, que es un dispositivo, eh, independiente de tu teléfono Que básicamente es como un asistente de IA, donde tú pulsas un botón, eh, mmm, dices en voz alta lo que, lo que quieres saber.

Eh, tiene una cámara también por si quieres darle input por vídeo o por foto, eh, y te contesta preguntas, ¿vale? Em, además, sacaron un, un... una especie de modelos nuevos que se llaman Large Action Models, eh, LAM, que básicamente lo que prometían es que podían hacer de ti en las webs o productos que normalmente visitas, ¿no?

O sea, podrías, pues yo qué sé, pedir comida a través de DoorDash directamente con tu voz, con el, con el asistente, y esto lo que haría, en lugar de conectarse a la API y hacer llamadas, iría literalmente a la web de DoorDash y haría los clics por ti, ¿vale? Porque está entrenado de esa forma para que sea capaz de hacerlo. Em, entonces esta semana hemos empezado a ver los primeros-- eh, las primeras reviews, las primeras reseñas del producto porque ya ha llegado a las manos de, de entre otros MKBHD, que me parece que hablamos también-

Marques Brownlee, que destrozó-

Destrozó Humane

...a Humane AI Pin. Y de hecho hubo polémica de, del rol de ese tío, pero bueno, ha hecho la review que todos estábamos esperando.

Ha hecho la review. Sí, em, y ha sido también terrible su, su conclusión. El producto no está ahí, no está para ser distribuido masivamente.

El titular, ¿no?, que en la anterior era: "el peor producto que he hecho una review en mi vida". Este, el de, el de Rabbit-

Se ha controlado un poco más.

Ha dicho: "Este producto no es ni reviewable."

Barely reviewable.

Barely. Es decir, apenas, apenas se puede hacer una review de este producto.

Sí, sí, sí. Y vi otro, otro post en Twitter, eh, no recuerdo ahora el reviewer que lo puso, pero básicamente decía, eh: Las cosas que yo cambiaría en el, en el Rabbit R1. Primero le quitaría la rueda del lado porque es bastante incómoda y haría la pantalla táctil en todas partes, porque es táctil, pero solo para escribir en el teclado.

Es un pouco estúpido. Luego la cámara la movería justo encima de la pantalla, porque es bastante más cómodo tenerla directamente ahí que, que en un lateral, ¿no? Y luego reduciría el lateral y ampliaría la pantalla. ¡Oh vaya! Es un teléfono.

Acabando siendo un Samsung de cien pavos, ¿no? De doscientos pavos.

Exacto. Sí. Y, y de hecho es gracioso porque justo esta semana también lo han crackeado, eh, y resulta que es literalmente un teléfono Android, eh, con una aplicación que anexa-

O sea que no hace de teléfono Android, solo hace eso.

Exacto. Eh, es un APK que han conseguido extraer y ejecutar en teléfonos Android normal y es una aplicación y ya está. Lo que pasa es que la distribuyen en, en un producto de hardware.

¿Tú te lo has comprado?

No. No.

Ahora estaba hablando con un chico en la oficina que él está esperando recibirlo.

Pero no tiene ningún sentido.

Bueno, ¿qué quieres que te diga? Que se lo compre me parece bien, ¿eh? Porque quiero decir que el producto realmente es un poco menos malo que el humane, porque al menos tiene pantalla. No se han tenido que inventar un láser que pones ahí la mano y tal, al menos tienen una pantalla.

Y es bastante más barato también. Este vale trescientas dólares, mientras que el humane son setecientas. Sin suscripción.

Porque el otro eran setecientos con como veinticinco al mes o algo así. Estos son trescientos, ¿no? Pero tendrías que poner tú la SIM con los datos. Si quieres que tenga datos en España.

Que para mí es una feature, es una ventaja esto. No tienes que estar comprometido con Humane para pagarte lo que sea al mes.

Exacto. Pero realmente, o sea, te puedes instalar su APK en un Android y tienes muchísimo más o puedes abrir la app de ChatGPT, que es cojonuda y tienes muchísimo más. O sea, realmente no entiendo en qué momento no se plantearon que alguien haría esta comparativa. Es decir, ¿y si me compro un smartphone?

Claro, esta, esta es la cosa que mucha gente está poniendo encima de la mesa, ¿no? Cuándo un producto consumer está listo para salir al merca-al mercado y distribuirlo. Eh, porque claramente tanto el Humane Pin como el Rabbit R1, como seguramente las Vision Pro, eh, son productos que están medio acabados, que no están ahí aún, no hay ecosistema, no hay aplicaciones, no hay casos de uso, eh, pero los sacan igual para probar.

Y es algo que en software yo creo estamos muy acostumbrados, pero en hardware no lo hemos visto tanto. Otro caso que, que también-

Yo no acepto la comparación de Vision Pro con estos dos productos, ¿eh? No te lo acepto.

Por ejemplo-

Vision Pro tampoco lo usan ni el tato, ¿eh?

Bueno, pero, pero, pero realmente hacía falta probarlo para entender qué nuevo paradigma existe. Esto es peor en todo. El Vision Pro es nuevo en todo.

Hay un nuevo paradigma, pero de momento no sirve pa nada.

No sirve para nada. Mi reseña es: es increíble, pero no sirve para nada.

Otro producto-

Esto no es increíble Perdona, estos dos cacharros no son increíbles.

No, la verdad que no. Otro producto de las últimas semanas que, que hemos estado viendo en Twitter, eh, que tiene también muchos problemas, eh, en cuanto ha salido es el Cybertruck, eh, que justo estamos hablando de él. Em, hay gente que postea vídeos que han hecho cuatro kilómetros y se les ha parado y le sale una pantalla en rojo y no hay forma de que, de que vuelva a arrancar.

Eh, hay gente que tiene problemas con una pieza de hardware, eh, que hay en el pedal de aceleración, que si se da la vuelta, eh, es como que- Me parece que acelera para siempre. Algo así, sí, sí, bloquea el acelerador o algo así. Es como muy chungo el fallo y de hecho han tenido que hacer recall de todos los, eh, de todos los cybertrucks para arreglarlo.

Emmm, te lo digo por si te quieres pillar. Estoy interesado.

Yo seguro espero, Yo seguro espero. Voy a comprar la tercera versión.

Y entonces la pregunta que la gente se hace es esta: ¿tiene sentido que empresas de hardware hagan lo mismo que las empresas de software hemos estado haciendo muchos años, que es sacar productos que son MVPs, eh, para ver la reacción del mercado y luego iterar sobre ellos? ¿Cómo lo veis?

Bueno Tesla famosamente hizo esto enfocándose a, a un segmento muy alto de mercado, un producto muy caro y que no hacía mucho, no tenía mucha autonomía. Eeeh, claro, teniendo que ser un segmento muy friki que esté dispuesto a pagar el CapEx, eh, que tiene el hardware y no tiene el software.

Claro, pero fíjate que cuando Tesla lo hizo, eh, no hubooo, mmm, críticas, eh, con este plan, ¿sabes? Mientras que Humane-

Porque era algo nuevo.

Mucha gente se reía, Mucha gente se reía de Tesla en aquel momento.

Pero yo no q--yo no compro e-este argumento de que el problema de ellos es que han sacado una beta. El problema es que n-no aporta nada. ¿Sabes? Porque betas hay, hay muchas. Yo qué sé, los primeros...

El Tesla Roadster tampoco sé si aportaba mucho.

Sí, era primer coche eléctrico molón ¿No?

Sí.

Acertamos el típico molón como disrupción. Es cierto que no era muy práctico, pero, pero a la gente que le importaba que fuera eléctrico, eh, pues era la única opción que tenía. En cambio, o sea, ¿a quién le importa que el dispositivo con el que hablas con el large language model no sea tu teléfono? O sea, eso resulta que no era un problema de momento.

O sea, no han solucionado ningún problema. Yo creo que este es el problema de raíz.

Fíjate que es que lo, lo que están intentando... Y yo entiendo la razón por la cual hacen estos productos-

¿Cuál es?

La falta de disponibilidad de las APIs de, de Android y de Apple, sobre todo-- especialmente de Apple. O sea, Apple nunca va a dejar que estas aplicaciones sucedan.

O sea, porque tiene Hey Siri, eh, bloqueado.

Va casi disparar los teléfonos de...

Es verdad, no se puede decir en podcast esto. Eh, tiene eso, el asistente, eh, ya.

Que de hecho han anunciado ya que, que va a estar integrado con modelos de lenguaje-

No, pero Apple no ha anunciado que va a trabajar con third party.

Esto es un rumor porque se fue a comer, eh, Tim Cook con Sundar Pichai. Se ve que lo único que hay es una foto de estos dos comiendo y se montaron unas películas de la hostia. Pero, pero no hay nada de momento ahí. De que Apple se su rumo-- se rumoreó que el asistente telefónico de Apple este, eh, iba a utilizar Gemini, el, el AI de Google en la próxima versión, pero se ha desmentido bastante esto.

Ta-también te digo, si Apple en la próxima, em, WWDC no anuncia-

En dos meses.

Sí, no anuncia que Siri ahora está basado en LLMs, el stock les va a caer en picado. O sea, no, no, no pueden no hacer esto.

Sí, sí. Yo estoy esperando un Siri que la pete.

Mhm, yo también.

Lo que han dicho es que utilizan el LLMS en local, ¿no? En los disp-- en los dispositivos. Que esto, bueno, no sé qué implica, pero es curioso.

Sea lo que sea será mejor que lo que sigue ahora.

Claro, órdenes, muchas órdenes de magnitud mejor que lo que hay. Es increíblemente malo todos los asistentes de voz que no están basados en LLM son increblemente ma--increíblemente malos.

Bueno, veremos. Oye, vamos a, a las preguntas. Buenas preguntas, comentarios... Eh, si alguien quiere añadir al debate, feel free.

¿Ha venido David?, que ha dicho que venía, pero no le he visto llegar. No está todavía, ¿no? Estará llegando. Vale, vale. Le atracaremos cuando llegue. No se lo digáis.

Yo creo que algún David hay.

No se lo digáis. Bueno, pero no ha levantado la mano, s-significa que no es el que yo busco. Venga, preguntas. Presenta la sección, ¿no? ¿De qué iba esto, Bernat?

Bueno, solamente hablamos de ir-- cómo ir de cero a un millón de euros. Eh, intentamos generar debates y compartir experiencias de cómo ir de cero a un millón de euros, que es la etapa donde está todo el mundo e-encallado permanentemente. Por cierto, ¿cuánta gente de aquí está de cero a un millón de euros?

La mayoría.

Hoy, hoy hay muchos, ¿eh?

Y de uno a diez.Vale. ¿Más de diez?

Más de diez no, ¿eh? Muy bien. Pues vamos, que hay una pregunta.

No, es que esto es una gran reflexión. De hecho, es la discusión permanente casi que tenemos, eh, porque no, pues no paramos de conocer emprendedores que verticalizan algún caso de uso, eh, sobre OpenAI, ¿no? Y claro, aquí hay varias preguntas, ¿no? Es: cómo evolucionará OpenAI o los LLMs y cómo se Irán comiendo esta verticalización.

Por un lado, em, porque, pues efectivamente, te puedes imaginar que el LLM al final, pues puede generar una interfaz, eh, puede generar un sistema, un, de una base de datos centralizada, eh, y puede generar accesos a múltiples stakeholders a este mismo sistema, con lo cual, eh, esos son todos los SaaS del mundo.

Em, entonces, realmente, e-este pensamiento te lleva a que no harías nada más, ¿no? Porque efectivamente todo pued-puede ser sustituido por la, por la inteligencia artificial. Yo no sé hasta qué punto hay versiones o, o realmente podemos decir que, que lo que estamos contrast--con, eh, contrastando con la evolución de la IA es que realmente, eh, podemos acabar determinando, eh, o yendo hacia un modelo puramente probabilístico.

Es decir, siempre hay un porcentaje de casos, em, que, que un LLM no puede determinar. Y eso, eso desde mi punto de vista. Y esto hace que cualquier software que tenga--que necesite precisión o que tenga que tener un dato fiable, em, como un software de payroll, que, que es mi obsesión y mi preocupación principal, eh, realmente esté muy lejos de ser sustituido por este proceso incremental de-- evolutivo de los LLMs.

No sé qué pensáis vosotros, ¿eh?

Mi pregunta, Gorka, es: ¿tú conoces alguna, eh, alguna revolución tecnológica que haya creado menos emprendeduría o innovación?

¿Quién lo dice? ¿Quiénes son estos que dicen tantas cosas?

Los gurús, los gurús que se vayan a la montaña. Eh, a mí me cuesta imaginar que una transformación digital genere menos. Yo, yo, mmm, doy por sentado que genera más. También da más dolores de cabeza, ¿eh? Pero más creación, más innovación, más oportunidades.

Pero más, ¿cómo? ¿Más prompts?

No, en general todos los cambios tecnológicos han generado oportunidad

Me imagino que será más.

¿Cuál?

Yo no, no tengo bola de cristal, sino... bueno lo que estamos haciendo, ¿no? Hay cosas que sí que nos la podemos imaginar. Lo estamos haciendo nosotros en Factorial, lo están haciendo conocidos nuestros. Hay muchas empresas que están empezando a utilizar esta tecnología, pero, pero claro, la mayoría no nos lo imaginamos, claro. Pero, pero me cuesta imaginar que sea menos. Eso es lo que quiero decir. Y la historia nos dice que no serán menos, que será más.

Yo cre-yo creo hay dos escenarios. Eh, un escenario es AGI en los próximos cinco a diez años o AGI en los próximos cincuenta a cien años. Em, si vamos con el primero

Ese es el que importa porque el otro estamos muertos ya.

Si vamos con el primero cuidado, cuidado porque vamos a tener que cambiar bastantes cosas de cómo funcionamos como sociedad, porque la productividad se va a entender de forma distinta, el trabajo se va a entender de forma distinta y, mmm, yo personalmente no t-tengo muy claro, eh, primero ni qué problemas van a surgir ni cuáles son las soluciones a esos problemas que no tengo claros. Entonces, ese caso, como hay tanta incertidumbre, yo creo que lo podemos descartar por ahora y centrarnos en el caso de hoy en día, ¿no?

Los, los modelos que tenemos ahora mismo, los large language models, em, hemos visto que con más compute, es decir con más, em, procesamiento de datos a escala, em, cada vez son más y más fiables, ¿no? Son capaces de contestar mejor tus preguntas, son capaces de, em, pues bueno buscar el texto que tú, que tú quieres. No han llegado al punto de razonar porque esto al final es un componente de, eh, muy importante de, de AGI que no han conseguido, por lo menos que sepamos, em, producir.

A no ser que OpenAI esté haciendo cosas con el modelo este Q* Star, eh, que se rumorea, em, pero no tiene pinta, ¿no? Porque al final todo lo que están haciendo ahora mismo es levantar mucha pasta para meter más en compute y tiene pinta de que van a usar las mis-- las mismas arquitecturas que tienen ahora mismo. Em, pero bueno, si ese es el caso, si AGI no llega en los próximos cinco o diez años, eh, para mí la cantidad de oportunidades que hay de utilizar este tipo de sistemas para nuevos casos de uso, o sea son infinitas, infinitas y además va a generar una cantidad de empleo brutal, porque la gente...

Es una herramienta nueva, ¿no?Entonces puede de repente empezar a pensar cosas nuevas que puede hacer con esa herramienta. Em, entonces ahí sí que creo que habrá generación de empleo. Ahora, si el escenario es AGI, eh, no lo tengo tan claro.

Pero esto no es AGI, esto no tiene nada que ver con AGI.

Ya.

No, pero es que entonces ya no tiene sentido nada de lo que estamos haciendo aquí ahora mismo.

La incertidumbre.

Hay potenciales clientes, porque si no, no me interesa. O sea la, la, em, la idea es,em, que los SaaS founders, eh, bueno que sea una comunidad donde puedan compartir los problemas, los recursos etcétera y tener, em, bueno clases, eh, bueno de marketing, de ventas, etcétera donde puedan aprender para, bueno aprender lo que necesitan para conseguir clientes, eh, crear la estrategia go to market, etc.

Yo te,te daré mi opinión,eh sincera con,con propósito de,de ayudar todo lo que pueda. Em, cuando he visto comunidades de ese tipo nunca en, nunca he tenido el incentivo de entrar en ellas porque el contenido que se genera, eh, normalmente no aplica a casos específicos entonces tampoco me va a aportar mucho.

Em, y yo lo que estoy preocupado es de los usuarios con los que hablo que tienen el problema que yo resuelvo,cómo les resuelvo ese problema.Esto es lo que está en mi cabeza.

No, Produhunt es un listing que te da tráfico.

Para encontrar clientes exactamente. Si no, no estarías allí.

Es que esto es lo que me preocupa.

Nooo, mmm,estoy preocupado de hablar con ellos.

No, ahora mismo no.

Nosotros Bernat y yo formamos parte de cuatro comunidades SAS. Cuatro. Una, eeeh, la primera en la que entramos es la comunidad de Founders de Point Nine y la otra la Comunidad de Founders de, eh, Creandum donde hay un montón de founder SAS y ahí el incentivo para entrar en esa comunidad es que nos hicieron una transferencia gorda que nos ayudaba a seguir vivos en ese momento y a co-construir nuestra empresa y,y por el camino conocimos un montón de founders muy chulos.

La tercera comunidad de la que formamos parte es la de Founders de Atómico, que nos hizo una transferencia todavía más gorda y donde hay fundadores buenísimos y que todos tenemos algo en común, ¿no? Y además no hay competencia entre nosotros porque el VC tiende a no invertir en competidores y tal. Y la cuarta, de hecho hoy vamos a cenar, ¿no?,todo el portfolio de Itnig que ha podido venir, eh, dónde vamos también a,a pues intentar ayudarnos los unos a los otros, ¿no?

Y, y ahí pues nosotros estamos porque somos los inversores y los otros vienen porque les hicimos,les hicimos una transferencia moderadita, eh, yyy pues son,son buena gente, ¿no? Pero quiere decir que estas comunidades son muy potentes. Las comunidades concretamente de Pointnine,vamos a destacarla, es muy potente, lo hacen muy bien, ¿no? Ellos le llaman el Pointnine family,que es al final ese portafolio.Y, y como losVCs saben algunos que no saben cómo montar empresas y cómo escalarlas y cómo afrontarse todos los retos que tiene un emprendedor,dice: "Bueno yo,yo soy humilde, no lo sé,pero lo que sí que tengo es un montón de gente a la que le he dado pasta,que algo sabrán", y los junta, ¿no?

Y Pointnine nos invita cada año Que el año pasado no, no pudimos ir, pero intentamos ir siempre que podemos. Eh, todos los emprendedores de su portfolio desde seed precede a, a growth stage, pero la mayoría son más pequeñitas, a pasar creo que son dos o tres días, ¿no? Eh, por ahí en un hotel todo pagado, eh, y organiza un poquito de charlas y tal, pero las charlas es lo de menos.

Es juntarnos todos y pasar un fin de semana, que de hecho nosotros iremos-

No, pero las charlas algunas han sido épicas.

Algunas están bien inspiradoras y tal, pero bueno, es la excusa para romper el hielo y para tener un tema del que hablar en la comida, la cena, la-- el desayuno, eh, las bebidas, el tal. Y son comunidades muy potentes. Con Central de Open Nine a nosotros nos ha ido muy bien, nos ha ayudado mucho.

Te has fijado en Devor...

Pero no es SAS, no lo he dicho porque es-- y también he pensado en-

Has pensado en-

También he pensado en-

Pensaba en los sasers de Barcelona

...Saster, también he pensado en Saster.

Saster y la, la, La Patronal del SAS.

Bueno, eso es, ese sí, eso es un grupo de WhatsApp . Pero bueno, hay varias, hay varias. Sí, de hecho hay una comunidadBarcelona SAS, eh, muy exclusiva que se llama La patronal del SAS.

Okey, eso no te iba a decir nada .

Muchas gracias.

Cero. Yo cero.

Yo cero.

Yo, o sea, realmente lo que buscamos es que-- razonamiento, más que la proyección en sí, es cuál es el razonamiento para, para hacer esta estimación, cuál es el-- la lógica detrás, eh, el mercado lo, lo, lo permite, lo admite o no, eh, la ambición está ahí. Hay muchas, eh, proyecciones que-

Exacto

...que no aspiran a crecer mucho, ¿no? Entonces dices: "Oye, pero ya ves que con esa proyección nuestro económico como inversor no, no tiene sentido". Entonces, ¿por qué nos vamos a meter ahí, no? Em, yo suelo-

Son muy importantes esas proyecciones.

Sí, en ese sentido, esta forma de razonar con números y idealmente con gráficos.

Ves si entienden el negocio, ¿no? Y mides la ambición, pero no te las crees.

El número en sí que sale ahí no.

O sea, yo el otro día estuve con unos emprendedores que tenían unas proyecciones y yo les medio hice el comentario, bueno hablo con, con sanamente loco que está ahí en Internet, ¿no?, pero les hice el comentariode: "Bueno, esto es, eh, indicativo", ¿no? O sea, sabemos que no es lo que va a pasar, lo que va a pasar es lo que, lo que sea, pero es lo que queréis hacer y tenéis una manera de hacer números que os lleva ahí.

Bueno, está bien, ¿no? Y el tío erre que erre, que no, que, que lo tenemos clarísimo, que vamos a hacer exactamente esto y empecemos a debatir. Y yo dije: bueno, este tío está loco. Este tío no es realista porque no va así el mundo. O sea, no, no funciona una, una startup que no ha vendido un rosco y sabe exactamente que en el año tres va a facturar, me invento el número, catorce millones quinientos mil euros.

Pues que quizás uno o quizás son noventa y dos. Eso es tú pretender que estás tan seguro de que el año tres vas a facturar catorce millones, para mí es que no tienes ni idea.Entonces es peligroso. Las predicciones tienen que-

A poco ya le has dado el pase de vale, vale, más o menos tiene sentido, seguimos, ¿no?

No, me enganché, me enganché y le quise convencer. Me pilló así contestando.Y, y bueno, yo me quedé convencido de que esa persona no…

Va, a no ser que sea Elon Musk, ¿no? Que hace un master plan y luego-

Sí, pero números no he acertado ni uno. Números no he acertado ni uno.

Venga, más, más preguntas.

Había alguna más, eh, si scrolleáis por arriba, eh.

Aquí veo una que repite.

Hay otra más. ¿Cómo de importante son los factores siguientes para Itnig para invertir? Los founders y la actitud. Venga, César, cómo la actitud.

No has visto eso.

Eh,cómo de importante son los factores siguientes: los founders y la actitud.

Vale. E-es una pregunta.

Sí. Una pregunta, no sé. Joan Bosch Pons lo pregunta, Bernat.

Los founders o la actitud. O sea, los-

La actitud de quién, de los founders. No entiendo .

Subconjunto de los founders, ¿no? Pero bueno, podemos extender esto, que es más importante la, la actitud o el-

No, pues que va de la mano, ¿no? El founder y la actitud. Ah, perdón, pensaba que decías los founders o la actitud.

Bueno, es que es lo que dice, ¿no?

No, pone: "y la actitud" . Necesita unas gafas, Bernat.

Oye, la actitud es muy importanteee, la actitud es, es, es absolutamente clave en la vida.

Es lo más importante que hay .

La actitud.

Leo preguntas yo y así centralizamos la ronda.

Una pregunta. Dispara.

No somos BCS, ¿eh? Para empezar, pero como emprendedores que invierten, em, o sea, la gente puede hacer muchas cosas de muy jovencito, sobre todo hoy en día, ¿no? Yo, por ejemplo, valoro mucho qué ha hecho esa persona antes, aunque no tenga experiencia profesional ni haya lanzado startups antes, pero qué ha hecho, qué, qué hacía con doce, catorce, dieciséis años, eh, en sus veranos, en sus fines de semana, qué ha estudiado, eh, qué ha jugado, qué proyectos ha hecho, yo qué sé.

O sea, la gente qué, qué, qué motivaciones e inquietudes tiene es muy importante, no solo en founders, también cuando contratas gente con poca experiencia. O sea, entender qué hacen, que es de libre decisión suya, ¿no? Qué decisiones toman en la vida es, es supervalioso. Y al final, eh, con eso descubres de qué están motivados a hacer y, y qué pueden aprender muchísimo a hacer, ¿no?

O sea, al final, qué obsesiones tiene, es una pregunta que últimamente hago, eh, a mucha gente, ¿no? En qué están obsesionados. Y la mayoría de fundadores que yo conozco están obsesionados en cosas totalmente aleatorias. Pero hay como una tendencia a, a la obsesión, ¿no? Y de hecho hay estudios que correlacionan el éxito en la emprendeduría con la adicción a sustancias y cosas así, porque yo creo que es una actitud que tiende al extremo, ¿no?

Que tiende a ir al-- en fin, es verdad, eh. Son datos. Yo tengo muchísimos, ya lo sabes, tú. Tengo mierdas de obsesiones que van cambiando todo el rato.

Pero sí, sí Gracias.

No sé si le va a servir como guía de...

Bueno, haz cosas, ¿no?

Yo me he quedado en el "toma sustancias".

No, no, no, no. No tomes sustancias, no tomes sustancias- ...pero obsesiónate por algo aunque sea una cosa inútil y, y llega hasta una profundidad i-increíble y haz algo interesante con esto.

No, no, yo no he dicho nada profesional. Obsesiónate con algo, llega a una profundidad absurda y haz algo interesante.

Y Romero te va a invertir.

Bueno, ya veremos.

Así de fácil.

No, hombre. Al menos quizá contesto. ¿Qué más?

Es una, es una buena pregunta, porque como emprendedor, eh, tú estás muy metido en un caso de uso muy concreto, en un cliente, un stakeholder, ¿no?, un, una industria. Em, y luego, pues cuando tú inviertes, planteas al mundo diferente, lo ves mucho más de horizontalidad, ¿no?

Y ves, ves que realmente tú tienes mucho menor riesgo que u-cuando eres emprendedor, ¿no? Con lo cual a veces haces cosas que no harías como emprendedor, como inversor. Eh, puedo apostar por este mercado sabiendo que igual no sale, mientras que si tú fueras a dedicar tus siguientes veinte años en eso, mmm, igual profundizarías mucho más, ¿no?

Es más superficial, eh, y lo que quieres es tener mucha más perspectiva. Y para mí los buenos inversores son los que más manejan, eh, más patterns encuentran y han detectado y han sapido sistematizar, tienen unos benchmarks muy claros, entienden muy bien los tamaños de mercado y los-- tienen el, eh… la capacidad del olfato para entender quién lo va a hacer y quién no lo va a hacer.

Pero lo otro es, es, es otro skill, entender muy bien los mercados es otro skill y es lo que aprendes cuando empiezas a invertir.

Y creo que te has dejado: y la capacidad de atraer a los emprendedores, la marca, ¿no? Porque ahí al final la inversión es, es un poco commodity.

Pero bueno, esto es parecido a emprender, ¿eh?

El euro es commodity.

Porque necesitas clientes. Tienes que generar un canal.

Pues eso sí que lo podemos haber aprendido de founders.

Eso sí.

Los inversores buenos son a los que les llega primero el pitch de Facebook. O sea, luego está el que, el que entiende que es Facebook lo que te está llegando y inviertes. Pero es que lo más difícil es que te llegue el deck de Zuckerberg cuando necesita dinero. Esto es por lo que todos los inversores matamos, para, para ser el primero en enterarte cuando algo muy grande está pasando y luego saberlo detectar.

De hecho, si no te enteras, da igual que, que lo detectes. Hay, hay una pregunta me ha gustado en el chat, eh, que está a punto de desaparecer, de José Luis Bonfim, que dice: "¿Cómo hacer cuando tienes un producto bueno que soluciona problemas, pero los usuarios no están dispuestos a pagar por ello?" Que no sé si la pregunta se contradice a sí misma, ¿eh?-

No

...pero, eh, qué haces cuando hay un producto bueno que los usuarios, eh, que soluciona problemas, pero los usuarios no están dispuestos a pagar por ello.

Es hacer doble clic en el concepto de producto bueno. Porque, ¿qué es un producto bueno que nadie esté dispuesto a pagar por él? Un producto bonito, una experiencia de usuario interesante.

Dice que soluciona problemas. ¿Qué problema soluciona?

Y esta es la otra gran falacia. O sea, que no hay que solucionar todos los problemas. Hay problemas que está bien solucionarlos, pero la gente si no paga por él es que no es tan grande como para montar un negocio alrededor. Eh, una cosa es hacer un producto como algo, como una obra de arte, que tú subes en Product Hunt y la gente lo vota y tal, y la otra es hacer un negocio que paga facturas y que tal, ¿no?

Para, para, para hacer un negocio, el problema tiene que ser suficientemente grande como para que la gente pague por él.

Y tiene que estar arriba en la lista de problemas, ¿no? Porque una empresa tiene, mmm, infinitos problemas. O sea, ti-- supongo que también te llaman y te escriben emails y LinkedIns cada día para venderte cosas y la gente te dice: "Pero ¿esto no es un problema para ti?". Y yo pienso: "Sí, es un problema, pero no está en mi top diez". Entonces lo voy a ignorar, porque es que no tienes capacidad de solucionarlos.

Yo tengo, no sé, quizás cien mil problemas, ¿no? No puedo solucionar cien mil programas, pero puedo intentar solucionar tres o cuatro. De hecho, ya es un buen mes si soluciono tres o cuatro problemas. Si alguien te ofrece una solución al problema número veintisiete, pues por muy buena que sea esa solución y por muy real que sea el problema, si no está en tu top X, no, no lo vas a comprar.

César, ¿tienes algo a decir tú? Yo creo que con Latitude habéis encontrado algún problema.

Bueno nosotros-

Por el que no, no estabais cobrando, ¿no?

Nosotros, eeeh, hago un poco de, un poco de recap. Nosotros teníamos un producto bueno que resolvía problemas y que la gente no nos pagaba por ello. Eh-

Doble clic.

Doble clic.

Como diría un sabio.

Resulta que los problemas que solventábamos no eran tan importantes como nos pensábamos. EM, y esto es lo que, mmm, nos hizo pensar, pues que igual era la, la hora de pivotar, ¿no? EM, es lo que habéis dicho. O sea, cuando nadie quiere pagar por el problema que resuelves, es que igual no tiene tanto ese problema. EM, no hay más.

Binder. Sí.

Sí, sí se entiende, sí

Mmm. Ehm, te, te hago una pregunta de vuelta. El producto que construyes para, eh, las empresas pequeñas es el mismo o se puede convertir en el producto que construyes para las empresas grandes, o son dos productos separados.

Esto es típico de producto, ¿eh? Hay un problema y tú se lo devuelves con una preguntita y has hecho tu trabajo.

No, no, no, no. Y luego contesto, pero necesito saber esto.

Y, pero ¿el producto?-

...las features del producto son las mismas para empresa pequeña que para empresa grande.

Ya. O sea que si inviertes en el roadmap para las empresas pequeñas, no estás invirtiendo en el roadmap para las empresas grandes.

Ya. Ya. Pues aquí depende mucho de lo que te estén pagando las empresas pequeñas. Eh, depende mucho de, de, eh, el tipo de relación que tengas con ellas, porque ¿te están pagando o no? Empresas pequeñas.

No, pues entonces estás haciendo un producto para un mercado que nooo va a ser rentable.

Claro, por qué, por qué construirías producto para empresas que nunca te van a pagar.

Pero si haces los números, no te salen, ¿no? Según entiendo por la pregunta, ¿eh? Porque entiendo que lo que dices es que el negocio está en la empresa grande.

Claro, pues es que si el producto de, que haces para la empresa pequeña no te va a llevar a tener el producto para la empresa grande y no es un nego-- un modelo de negocio viable, según estoy entendiendo, ehm, ¿por qué invertir en ello?

De l-- de la misma forma que construiste el producto para la empresa pequeña cuando no tenías ningún cliente. Al final, el proceso de producto es el mismo. Tú vas a alguien, hablas con él, le sacas el dolor que tiene y vuelves a él con la mejor solución posible que se te ha podido ocurrir. Y si te lo compra, has hecho buen producto y si no te lo compra, pues no. Ehm, entonces el proceso es prácticamente el mismo.

Lo que pasa es que los requerimientos de la gente cambian. Eh, es verdad que las relaciones son distintas. Cuando eres una empresa pequeña es más fácil acceder a ellos, es más fácil acceder con la gente que toma decisiones, es más gente, es más fácil acceder a la gente que tiene el pain de verdad. En una empresa grande, pues pasas por más, mmm, más pasos, ¿no? Ehm, y cuesta más llegar, pero al final llegas a una persona que te explica su vida, te explica su problema y es tu decisión cómo solucionárselo.

Y es que es lo mismo. Para mí, ¿eh? Tampoco he construido, eh, producto nunca para, para empresa gigante. Eh, y sé que hay ciertos requerimientos, pues que tienes que tener en cuenta, pero no es una gran diferencia en ese sentido.

Mira, última pregunta. Aquí hay una. Vamos al, luego al pitch.

Es difícil extrapolar o sacar una receta de cuándo es el momento, ¿eh? Cada persona tiene su momento. Yo en mi caso tenía veintidós años o, o menos, eh, menos, creo, cuando estaba trabajando en una empresa y veía que en esta empresa, pues yo no iba a ser feliz porque estuve tres meses, ¿eh?.

Te iba a decir, estabas trabajando en una empresa...

Sonabas-- eh, pero joder, vi que no iba a ser feliz porque la gente no le brillaban los ojos, lo que hacían no les hacía ilusión, no lo pasaba bien. Eh, no, nadie, nad-nadie iba más allá, ¿no? Entonces dije bueno, pues, eh, para hacer esto, pues me, me voy y empiezo a programar yo por mi cuenta, ¿no? Y desde entonces hasta hoy, o sea, yo-- es la única experiencia que he tenido yo trabajando en una empresa de terceros.

Sin embargo, creo que es mucho mejor idea, eh, trabajar en una empresa buena, elegir un sitio donde haya mucho talento, ehm, experimentar con el riesgo de otro. Es decir, eh, si todo va mal, tú no vas a perder nada. Asegurarte que, que pruebas todo, que te dejas todo lo que tú se te ocurre en tus manos, lo llevas a cabo.

Y con esta gente que tienes alrededor, con esas experiencias tuyas de llevar a cabo todo hasta el límite y tal, tú sacas de ahí une—un aprendizaje, eh, que, que luego es muy monetizable en el mercado. Y sobre todo la experiencia, el end to end. Si tú eres capaz de ver el end to end, de construir algo a venderlo, eh, tener contacto con el cliente, entender los problemas del cliente.

No todo el mundo tiene estas experiencias y estas oportunidades en las empresas, pero casi todas las empresas no-- están abiertas a que tú le entregues más valor a un cliente. Con lo cual, pues si tú te mueves dentro de la empresa y ves Más el end-to-end, pues vas a entender cómo funciona. Y yo creo que el capitalismo funciona así. O sea, la gente, eh, encuentra trabajo, trabaja, ahorra, aprende y luego con el ahorro, con el aprendizaje, eh, emprende.

Y nosotros en nuestro caso ha sido diferente, pero no creo que sea mejor. Eh, de hecho, pues nos costó mucho encontrar una oportunidad, ¿no? Y hay muchas historias que no funcionaron de por medio, eh, pero creo que el mejor escenario, y de hecho la estadística dice que el mejor emprendedor, el que tiene más éxito está más sobre los treinta y muchos o cuarenta

Cuarenta y pico, sí

...cuarenta y pico, no tanto en los veinte, a pesar de Mark Zuckerberg.

Yo para añadir una cosa, em, yo diría alguien que se pregunta cuándo es el momento para emprender, la respuesta es no. ¿Sabes? O sea, yo creo que hay toda una concepción de, de la tolerancia al riesgo, que para mucha gente, eh, arriesgar a perder el trabajo es un riesgo, ¿no?, para la mayoría de la gente.

Pero yo no conozco ningún emprendedor que perder el trabajo lo considere arriesgar, porque está suficientemente convencido de su capacidad de tirar adelante sin saber cómo, ¿no? O sea, la respuesta es: oye, arriesgar es meter dinero y perderlo. Esto es un riesgo, ¿no?, de que me quede a cero o negativo, o endeudarme y perderlo y entonces tener un problemón.

Pero el concepto de dejar de ingresar, para la mayoría-- bueno, todos los emprendedores que conozco, no es un riesgo, con lo cual no hay un cuándo. Es si hay idea y motivación, pues es hoy, y si no, pues es no.

Antes de hacer el pitch acabo de llevar David. ¿Dónde está David, que te he visto entrar? David saliste en las noticias hace una semana.

Bueno, LinkedIn. En mi feed de LinkedIn. David fue fundador y CEO de GoIn y anunció hace una semana que dejabas de ser CEO de GoIn, que te querías pillar unas vacaciones largas y disfrutar de la vida, pero que ya estabas arrancando otro proyecto.

Haznos, haznos un teaser.

El mundo al revés, ¿no?

El mundo al revés.

No consigo descansar, eh, coger dinero seguro que no.

Hace una semana, sí, que lo pusiste en LinkedIn.

No, no. Ignora las cámaras y el micrófono que tienes en la mano.

Muy bien. Oye, gracias por el pitch. Me echas que me vas a decir que no .

¿Y te vas a Estados Unidos? Consiste.

Muy bien.

David, si lo he entendido bien, o sea, un LLM invirtiendo con cash de verdad, ¿eh?

Muy bien. Después de GI o antes de GI esto, ¿eh? Muy bien. Gracias, David.

Vamos al, vamos al pitch de hoy.

¿Has cuantificado el, el tamaño de, de mercado de las-- los admines-administradores de fincas?

Nada de eso es del, el tamaño de mercado. O sea, cuánto facturan los administradores de fincas concretamente por e-por ese servicio.

Mmm. Es mucho dinero. O sea, entiendo que estás hablando de muchas cosas, muchos conceptos.

O sea, yo lo que entiendo es que el administrador de fincas no deja de ser un servicio que vende horas, pri-- mayormente horas de su tiempo, em, a estas comunidades. Entonces, depende cómo si tú automatizas mucho esta gestión, puedes llegar a ser prescindible. Em, yo, por ejemplo, si tuviera una comunidad de vecinos y, y tengo un software que me facilita mucho la vida, me plantearía si realmente necesito un administrador de fincas.

Entonces, esto genera un problema de innovator dilemma, ¿no? Que es decir: oye, em, ¿por qué nadie ha ido todavía a buscar este mercado cuando no estás planteando ninguna tecnología nueva que no existirá hace quince años? ¿No?

Tú, Kevin, ¿estás de acuerdo con la frase: «La inmensa mayoría de administradores de fincas son totalmente inútiles»?

Yo sí.

Controvertido.

La gran mayoría, ¿vale? Hay algunos buenísimos, que son nuestros amigos, son todos buenísimos, pero la gran mayoría son-- no aportan nada. ¿Estás de acuerdo o no?

Si fuera, si fuera que sí, hipotéticamente, ¿por qué, por qué es? Si yo me estoy planteando porque, o sea, yo he escuchado muchas experiencias con administradores de, de fincas muy malas. Y yo tiendo a pensar que la gente es más o menos inteligente y tiene más o menos buena fe, ¿no? O sea, en general, cuando algo va tan mal es que hay algo en el sistema que está roto.

O sea, ¿qué, qué problema hay con los incentivos o la estructura actual que hace que, que no aporten tanto valor? ¿No? Que realmente no, no sean considerados una, un partner valioso ni para los inquilinos ni para los propietarios.

Exacto. ¿Por qué le contratas?

Para estar tranquilo.

Pero esa visibilidad, ¿no son las cuentas anuales de la finca? Por ejemplo.

Al final los euros, ¿no? Hay un, una pequeña empresa que es, que es la, la finca, ¿no? Que tiene ingresos.

¿Pero no hay cuentas anuales en una finca?

Sí, hombre, hay un resumen de las cuentas.

Hay una cuenta bancaria y gastos.

No hay ingresos.

Sí que hay ingresos.

¿Hay ingreso?

Hay una aportación, hay una aportation.

Esto no son ingresos.

Bueno, en la cuenta ficticia hay unos ingresos.

O sea, entra dinero en la caja, pero no es ingreso.

Entra dinero en la caja. Ingresan dineros en la caja.

Semántica.

Perdón.

Dime, dime. O sea, sa-- o sea, ¿por qué no aportan valor esos admi-- administraores de fincas? O sea, cuáles-- por qué, quiero decir, cuál es la razón de que no aporte valor. ¿Es la falta de tecnología?

¿Eh?

Pues a que no aportan valor.

¿Por qué son necesarios los administradores de fincas?

Vale. No siempre son necesarias.

Vale.

Quiere decir que algún vecino se ofrece como voluntario-

...o propietario para ser como el tesorero de una cuenta corriente.

El administrador, sí.

Y hay mucha carga de trabajo, realmente.

¿Sí?

¿Cuál es?

Y el día a día es el mantenimiento.

Pero sobre todo mantenimiento, ¿no? Porque luego hay como una parte más administrativa.

Eso también es mucha carga de trabajo, la, la administración, ¿no?

¿Sí?

¿Qué entidad legal son las comunidades? ¿Son algo? O sea, si abren una cuenta corriente, ¿quiénes son los titulares? Cómo-

Vale.

Vale.

Ahí se encuentra lo peor, lo peor del ser humano.

Ya, ya, no, no, es que, o sea, yo tengo esa opinión .

No, no, no en los administradores de fincas, digo en las comunidades.

Pues yo tengo más preguntas.

El tuyo, el tuyo que es incapaz de actualizar de e-mail.

Buah, es tremendo, tío.

El administrador de César me manda a mí e-mails cuando tiene un problema César.

Es tremendo.

Está bien porque sé que sigues viviendo ahí.

O sea, yo-- ya, yo creo que le hemos dicho, no sé, quince veces que cambie el mail y ha sido incapaz, tío.

Porque no tiene BestinFive.

Ah, puede ser . Em... No, mi, mi pregunta es: has mencionado que tenéis, eh, nueve administradores de fincas interesados en, eh, pruebas de concepto.

¿Cuántos os han pagado?

¿Habéis hablado de euros?

Ok.

¿Qué usan?

¿Y por qué las usan?

Vale. Ok. ¿Cuánto pagan por ellas?

¿Sabes el número de lo que pagan por vecino?

Es que c-cuando Bernat te he preguntado el tamaño del mercado-

...le has dicho la, la cantidad que ganan por vecino.

Pero no queda muy claro cuá-- o sea, si los administradores de fincas ya están pagando por un software que hace esto, el tamaño del mercado debería ser fácil de, de averiguar, ¿no? Cuántos administradores de finca hay, cuál es el precio medio que pagan por el software.

Mmm

Y esto, ¿q-qué tamaño es?

Ok. Vale. Y vuestra idea es no quedaros ahí, sino...

Sí, de acuerdo.

Vale.

Vale. A ver, em, yo es un sector que no invertiría, em, más que nada porque es un sector muy estático. Es un e-- un sector que no, no cambia, no tiene especial presión competitiva. Y lo más, lo que más me preocupa de este sector es que no hay mucha voluntad a mejora, porque la mayoría de propietarios, como está tan diluido ya su poder de decisión, todo el mundo renuncia al cambio.

Eso es lo que me pasa a mí y lo que le pasa a todo el mundo que conozco. O sea, dices: antes de convencer a toda esta gente, prefiero casi irme a otros sitios, ¿sabes? Entonces, como no quiero mejorar, y eso, que lo diga yo, que yo siempre quiero mejorar e innovar, quien-- como no quiero mejorar, no voy a hacer push a mi proveedor, eh, no voy a buscar un mejor proveedor.

Es un mercado que no va a evolucionar, no se va a comportar de forma dinámica como otros sectores. Entonces, por eso creo que a día de hoy todavía no hay ninguna solución, eh, a este problema, a pesar de que es un problema que se podía haber solucionado con la misma tecnología de hoy y, eh, que existía hace quince años o hace veinte años. O sea, no, no, no hay nada nuevo en el paradigma tecnológico que planteas que justifique que esto nazca hoy.

Entonces, cuando me pregunto por qué no ha nacido antes, mi respuesta es mercado erróneo, mercado demasiado estático. Aparte de que haciendo las multiplicaciones no, no veo tanto margen. Creo que No, no, no se ahorra el coste de mucha gente muy cara en ese espacio por optimizar los-las operaciones.

Seguramente me equivoco, pero por un tema de mercado, en este caso yo no, no me interesaría

Sí, sí, yo, eh, compro cien por cien que está rotísimo, eh, ese mundo, ¿no? O sea, realmente la experiencia como propietario, como inquilino, eh, es muy deficiente y me pregunto por qué. O sea, realmente qué hay que cambiar para que esto sea mejor. Eh, no estoy convencido de que el problema sea la productividad de, de estas agencias, ¿no?

Con lo cual no veo clara la oportunidad de mercado, porque sí que veo el problema, pero no sé si es un problema de software, es un problema de incentivos, es un problema de escala, ¿no? O sea, no, no, no puedo pensar en si la solución es buena o no hasta que no entienda bien el problema y no, no me he convencido de que la pro-- de que el problema es de, de productividad.

Realmente me imagino que hay un problema más gordo. Mi intuición, que seguramente esta equivocada, es que hay un problema más gordo, más allá de la productividad y la falta de tecnología. Pero desde luego... Hay un problema. Pasa muchas veces que un emprendedor llega con una premisa en un, en un terreno, ¿no? Se da cuenta que la premisa era incorrecta, pero el terreno era el correcto y encuentra otra forma de cambiar ese mercado.

O sea, no me extrañaría que volvieras de aquí a un año, eh, habiendo encontrado otro problema mucho más grande y quizá de ese sí que me convenza.

O un LLM que sustituya al administrador de fincas

Si acaba en sustituye al administrador de fincas, me parece interesante. No sé si es-

Haciendo amigos, ¿eh?

Haciendo amigos, ¿no? Pero hay algunos que son muy buenos, que son completamente los míos. Los demás son los malos. Eh, pero no sé si hay un tema de build up, de consolidación y e-a escala se puede hacer bien. O sea, no sigo ese problema, esa conclusión. Y como no entiendo cuál es el problema, no me, no me atrevo a invertir en el espacio.

Da para rato esa charla, ¿eh?

Ya, ya me imagino.

Eh, poco más que añadir. Em, estoy de acuerdo con Bernat cuando dice que el mercado es estático. Eh, me imagino a ti mismo yendo a las dieciséis mil asesorías una a una a hablar con gente que apenas sabe usar Excel, eh, a intentar venderles un SAS que les explota la cabeza.

Eh, no sé, no sé cómo funcionaria eso. Tampoco sé la demografía de, de los administradores de fincas, evidentemente, pero, em, sí que por lo poco que conozco, no soy propietarios así que tampoco tomas mi opinión como buena. Eh, pero de lo que oído de mis padres, mis abuelos y estas cosas, son empresas o asesores más echados a la antigua, ¿no?, echados a la antigua.

Em, entonces veo un problema de gran distribución y no sé si el retorno, eh, en ese, en ese caso merece, merece la pena, no sé puedes captar tanto, eh, tanto valor de un mercado como ese. Em, a no ser que, oye, pues igual, como dice Jordi, le das la vuelta completamente al asunto, encuentras el problema que tienen las comunidades de vecinos y la gestión de las comunidades de vecinos, em, y construyes una solución que, que realmente no es incremental, ¿no?

No es: vale, pues voy darle un software de gestión, eh, a esta gente, sino que voy a substituirlos completamente o voy a hacer una nueva forma de que la gente pueda autogestionarse las comunidades o... No lo sé, no sé qué pinta tiene, pero no me ha parecido suficientemente transformador. Y además, es lo que digo dependes de una distribución, eh, que es muy, muy dura.

Entonces, em, eso. Mucha suerte.

Gracias por el feedback. Muchas gracias.

Pues nada, hasta aquí. Muchas gracias a todos por venir. No sé muy participativo hoy, pero bueno ahora os podéis quedar y preguntar a la gente que esté por aquí, que seguro que os inspira. Hasta lu-