Así se SOLUCIONA el problema de $6.000 MILLONES de las piscifactorías| KOA Biotech #320

La verdad es que confiaron muchísimo porque era solo founder, eh, sin producto tal, eh, y levanté cien mil euros. Logramos publicar en, en Nature Communications, o sea, es como la más, más top en el mundo de ciencia. Pero luego vi que no había cambiado nada. Al día siguiente era la misma persona, eh, con una publicación más.

Ahí me desenamoré un poco de la ciencia. Constituí la empresa con mi supervisor de, de tesis dentro, eh, éramos dos socios y recibí el premio de, de la Comisión Europea.

¿Y cuánto dinero era?

Cuarenta mil euros. O sea, si no sabía responder las cosas, era como: «Ok, enough». En plan: «Ya me has dicho suficiente». Era como: «Em, habla cuando tengas que hablar». Me decían en plan: «Pero, pero si tú no sabes nada del mar, ¿cómo, cómo estás haciendo esto?» O les decimos de hacer unas pruebas y me decían: «Pero si esto es una tesis doctoral», y para mí eran dos semanas, ¿sabes?, de, de experimentos.

Estabas un poco harta del tema de mujer emprendedora.

Ajá.

No sé qué dices: «Yo no sé si la gente me recibe por ser mujer emprendedora o por el proyecto de la hostia que tengo».

Mmm.

¿No? Estamos aquí en, en el Instituto de Ciencias del Mar, ¿no?

Correcto.

Con Cira.

Sí.

¿Qué tal, Cira?

Muy bien.

Oye, ¿dónde vamos? Qué estamos viendo, qué venimos a ver .

Vamos a ver la máquina de KOA instalada, ah, en un tanque de peces.

Vale.

Por esto, Instituto de Ciencias del Mar.

¿Y tú trabajas normalmente aquí en el Instituto de Ciencias del Mar?

No, yo trabajo en el otro edificio, en el PRBB.

El PRBB, que está ahí, ¿no?

Sí. Que es Parque de Investigación Biomédica de Barcelona.

Vale, muy bien.

Que es donde tenemos el laboratorio.

Muy bien. Oye, como curiosidad, ¿puedes enfocar que el Ayuntamiento ha parado todo para, para nuestra filmación, filmación? Bueno, pues vamos.

Vamos.

Venga.

Aquí no estamos. Aquí venimos a recoger muestras de agua.

De lo que hacemos es coger agua que sea relevante, como agua de luinas, y simular escenarios de infección y ver cómo los sensores, eh, reaccionan y así caracterizarlos. Esta es la máquina que ya está en el mercado, o sea...

Ah, esa es la versión de esta máquina.

Es la má-- Es la versión sobremesa.

Vale.

Esta es completamente autónoma. O sea, esta la instalas, queremos que sea plug and play y que los productores se despreocupen y puedan tener reports diarios. Esta es para la gente de la granja poder hacer mediciones puntuales.

Muy bien. Pues muchas gracias por enseñarnos las tripas .

Las tripas de KOA.

Bienvenidos a un nuevo episodio del pódcast de Itnig. Yo soy Bernat Farrero y hoy estoy con Cira Mogas.

Hola, Bernat.

¿Qué t-tal, Cira?

Muy bien.

Cira es la fundadora de Koa Biotech.

Correcto.

Eh, que es un negocio muy particular, ahora nos contarás, que conocimos, eh, en una de las tertulias de Itnig.

Mhm.

Concretamente César me dijo: «Tienes que hablar con Cira, eh, porque está haciendo algo muy raro, pero muy interesante», ¿no?

Mhm.

Además, me dijo: «Y además Cira es muy interesante».

Le dio una buena chapa, ¿eh? Después le comenté. Sí, sí, sí.

Hostia, convencer a César no es fácil, porque él normalmente pasa un peu de, de cosas raras, pero hostia, para captar su interés…

Sí, sí, fui bastante a piñón, no sé por qué. Eh, de repente empecé a hablar con él y le conté el proyecto, sí.

Muy bien. Oye, ¿qué es Koa?

Pues en Koa hacemos detección de patógenos en piscifactorías. Esto para digerirlo, porque...

Como muy nicho, ¿no? Muy concreto.

Muy concreto. No tan nicho. O sea, las piscifactorías es un, o sea, es un mercado relativamente grande.

¿Sí?

Sí, sí, sí. Doscientos y pico billions en general.

Doscientos billions en pescados.

En pescado, sí, sí, sí O sea, más de la mitad del pescado que consumimos viene de piscifactorías

¿Ah, sí?

Sí, sí, sí, sí.

Y la otra parte viene del, del mar, obviamente

Sí

O del río

O del río también

Más de la mitad del pescado que se vende-

Mhm

...viene de piscifactoría

Sí. O sea, tú si ves una gráfica de la evolución de, del pescado que consumimos, eh, la pesca está saturada. O sea, lleva muchísimos años que, que no crece. Es una-- ah, la tendencia está, pues eso, a-aplanada. Y en cambio las piscifactorías crecen año a año porque se está viendo que, que bueno, eh, se puede asumir una mayor producción con este, este tipo de industria

¿Cu-cuál es el trade off de, de un pescado de piscifactoría versus un pescado del mar? Porque siempre se, se, se entiende como mucho mejor que sea salvaje, ¿no?

Mmm.

¿Es así?

Es difícil de decir, porque también depende mucho de la, de la granja. Pero el problema es que el mar es, es finito. Entonces, la pesca de arrastre ha hecho mucho daño a los océanos y tenemos un límite físico de los océanos, no nos pueden dar más. Entonces, la población-

Siempre queremos más

Siempre queremos más. Eh, la población está creciendo muchísimo. Necesitamos fuentes de proteína y están muy bien las fuentes de proteína alternativas, pero dentro del mundo animal, pues la, las piscifactorías están ayudando a-

¿Pero es más sano o menos sano?

Emmm, yo diría-- no me atrevería a responder . Eeeh, no sé si-

Que tú vienes de piscifactorías, o sea -

Eh, claro

Estás algo condicionada

A ver, es verdad que obviamente el pescado, pues come pienso, ¿no? Entonces, eh, no es lo mismo que un pescado del mar. Pero sí que es verdad que el pesc-- el pez que tomas e-- de, eh, salvaje, digamos, no sabes qué ha tenido durante su vida o qué ha comido. En cambio, el otro está como mucho más controlado

Puede, puede haber comido, puede tener metales pesados, ¿no?-

Quién sabe

...ese tipo de cosas

Mhm

Cosa que en la piscifactoría igual no pasa

Está más controlado

¿Y quién monta piscifactorías?

Pues, eh-

Te pregunto sobre el mercado porque-

Ya, ya, ya

...porque nunca lo he conocido ese mercado, ¿no? Nunca-

Quien-

Y seguramente estás cerca

Mhm

Estás hablando con propietarios de piscifactorías

Mmm, sí, sí, sí

¿Qué perfil tiene un, un empresario de piscifactoría?

Pues normalmente es un productor pequeñito, es una-- como un granjero, ¿no? Que empieza con, con más charcas y luego se va profesionalizando y tiene tanques, tiene, eh, jaulas en mar abierto. Ehm, pero realmente se necesita una gran inversión, con lo cual normalmente no son tanto personas físicas sino grupos inversores que, eh, pueden montar una granja

O sea, yo ser-- si tengo unos terrenos Ahora puedo montar una piscifactoría de tierra porque hay de tierra y de mar

Sí, sí, sí, sí

¿No?

De tierra se necesita también mucha inversión. O sea, casi todas las granjas, eh, están, eh, o sea, no son propietarios las personas sino grupos inversores

Y, y, y ¿son pequeñas norm--?, o sea, ¿cómo son normalmente? ¿Son pequeñas o son muy grandes? ¿Hay de todo?

Eeem

Porque si hay pequeñas tampoco requerirían tanta inversión. Las pequeñas digo

Sí, el problema es que es relativamente-- es decir, es una tecnología que aún se está desarrollando. O sea, es, es relativo-- o sea, es muy complejo, eh, cultivar pescado. Entonces, el problema es que las granjas pequeñas se están muriendo. Muriendo, ¿qué significa?

¿Por qué?

Eh, porque, bueno, básicamente por uno de los problemas que ata JCOA, queee, que es que si, por ejemplo, un año tienen un pico de mortalidad muy alto que pueden tener hasta el 100 % de pérdidas productivas esa granja ya no sobrevive. Además, el pescado de piscifactorías mantiene el tiempo de, de crecimiento que el mar.

Es decir, por ejemplo, un pollo está superoptimizadoy se puede culti-- bah, no sé si se dice cultivar, pero se puede crecer-

Cultivar un pollo

Cultivar un pollo no

Pero bueno, cultivar un pescado tampoco

Eeessss-- Sí,sí, sí

¿Sí? ¿Se dice cultivar un pescado?

S-sé

Vale

Ehm, sí, o hacer crecer

Vale

Ehm, entonces se tarda mucho tiempo, se tardan años hasta conseguir la talla comercial que el productor quiere, con lo cual si no tiene una buena producción, ese productor muere. Entonces,normalmente son grupos grandes que tienen mucha masa y con lo cual estos, o sea, estes-- estos episodios les, les afecta mucho menos

Imagino que hay un tema también de, de regulación-

Mhm

...de certificaciones, ¿no? O sea, en Europa hay mucha barrera de entrada por, por tema de, de certificaciones, ¿no?

Sí, bueno cada vez más se están poniendo en tema por ejemplo antibióticos de obviamente no usar antibióticos en peces entonces ahora solo hay tres antibioticas-- antibióticos aprobados esto bueno para los productores si uno no funciona de repente te quedan muchas menos opciones También a nivel de, eh, el residuo que ge-que generas, o sea, toda el agua tal.

Entonces sí, no es trivial.

Pero ¿puedes montarlo en cualquier sitio? ¿Tiene que tener algunas características? No sé si conoces este tipo detalles, ¿eh? Ya que estamos

Yo soy bióloga

Tú eres bióloga

Yo soy bióloga, pero bióloga humana Con lo cual-

Bueno, te has metido en este lío

Sí, sí, sí. No tengo muy claro cuáles son los requisitos, eh, para- ...montar una piscifactoria Esto n-nolo sé

Vale. Vale, entonces em tu vienes de desarrollar ehm aplicaciones em con bacterias en el pasado ¿no? Con ba-con bacterias que eran capaces de eeeh Eso me lo preguntaste en una tertulia

Que, que eran capaces de crear puertas lógicas, ¿no? O sea, comportarse como un computador-

Mhm.

¿No? Em, y pensando dónde aplicar, ¿no?, dónde aplicar esta solución, acabas llegando al mundo de la biofactoría. Si has llegado hasta aquí es que este contenido te está proporcionando valor. Y justamente analizando las métricas del año pasado nos damos cuenta que más del setenta por ciento de la gente que nos escucha no está suscrita a nuestro canal.

Por eso os pediría, por favor, que si os está gustando este contenido , le deis a la campanilla, al botón de subscribe en YouTube o en Apple Podcast o en Spotify y le deis un like al vídeo. Muchas gracias. Venga vamos, vamos a ver tu historia.

Vale. Te digo porque no...

Y sobre todo el mundo académico y el mundo científico, que aquí nos queda lejos-

Mmm.

Entender cómo ha sido tu experiencia ahí y cómo de ahí has saltado al mundo del negocio.

Vale. Bueno, pues yo empecé estudiando Biología Humana en Barcelona. Luegooo, bueno, hice-- en tercero de carrera me fui a Australia a hacer parte de la carrera ahí, que me fue estupendamente bien. Eh, nunca he sido una persona de sacar muy buenas notas -

Ah, vale

La verdad. Y, em, y luego cuando terminé la carrera, la verdad es que no tenía claro que fuese mi carrera. O sea, yo creía que a lo mejor una ingeniería me podía gustar más y decidí hacer Ingeniería Biomédica Computacional sin haber programado en mi vida. Eh, y estando pues con matemáticos y físicos, y yo, pues, eh, me puse a, a programar algoritmos de clasificación cuando, eh, no sabía ni abrir los fichojos para crear un algoritmo.

O sea era, eh, fue un reto muy grande. Eh, y duranteee el máster, de repente mi profe de Mates de, de la carrera me mandó un mensaje y me dijo: "Sira, quiero que hagas un doctorado en, en mi laboratorio, lo sponsoriza la US Navy".

Y fue un mensaje surrealista. O sea, me acuerdo que lo tuve que mirar varias veces y la verdad es que nunca me había planteado hacer un doctorado. O sea, había gente que sí, que era como carrera científica tal. Yo era como: va igual sí, igual no. Eh, pero la primera reunión que hice con, con mi supervisor de tesis fue, ehm: "Puedes hacer los horarios que quieras, puedes, eh, investigar sobre lo que quieras, ehm, solo di-dime que sí." Entonces decidí empezar-

Y te pagan.

Y me pagan. Sí, sí, sí.

Es un detalle esto.

Sí, sí, es un detalle. Un poquito, pero me pagan. Y, y nada, decidí empezar Doctorado en biología sintética, que es básicamente una disciplina que salió del MIT hace relativamente poco, donde f-- se fusionan conceptos de biología y en-ingeniería para intentar comprender más el mundo biológico.

Y ahí es cuando empecé a trabajar con bacterias y puertas lógicas, y mi primera investigación fue hacer circuitos impresos en papel con capacidad computacional, pero usando elementos vivos, que en este caso eran bacterias. Y de ahí s-

O sea, in-- circuitos impresos.

Sí.

Que esto ya es una innovación interesante, ¿no?

Sí, impreso será yo poniendo puntitos, pero sí.

Y lo que imprime son bacterias.

Sí. Bacterias que modificamos genéticamente y les añadimos componentes que tengan una función como computacional. Es decir-

¿Puedes explicarlo un poco más de profundidad?-

Pues, por ejemplo, eh, tener una, una señal y que se pueda apagar la saña-- la señal porque hay una bacteria que se come la señal u otra que autoamplifique la señal y que permita que la señal dure más. O sea, hacer como, eh, este tipo de, de lógica, pero con bacterias.

Va. Y esto, eh, en el tiempo, ¿cómo se comporta? O sea, ¿mueren la bacteria eventualmente o no?

Sí, mueren. Mueren, pero con estas autoamplificadoras lo que lográbamos es mantener la signal y, y digamos que lo que hacías es s-- revivir nuevas, nuevas bacterias o, o crecer nuevas bacterias para que continuasen con la computación.

¿Tú pudieras llegar a crear un ordenador con bacterias?

O sea, ay, ehm, se podría, estamos lejos, pero, pero al menos, o sea ahora yo cree, pues, eh XNORs, creé, ah, circuits tanto digitales como analógicos. O sea, logramos funciones muy potentes.

¿Y tiene sentido? ¿Cuál es el objetivo de esto?

Buena pregunta. O sea, yo le veía un potencial enorme a lo que estaba investigando. Logramos publicar en, en Nature Communications, que es una revista de superalto impacto, o sea, es como la más, más top en el mundo de ciencia. Pero luego vi que no había cambiado nada, o sea, que al día siguiente era la misma persona, eh, con una publicación más.

Y ahí me desenamoré un poco de la ciencia porque dije: "¿Lo que tú dices sirve?" Pues bueno, está, está muy bien avanzar en conocimiento, pero yo quería ver como un impacto más el real, ¿no? Eh, entonces yo creo que sirve a nivel de, por ejemplo diagnósticos complejos donde quieres, ehm, quieres, eh, ¿Cómo se dice?

Quieres integrar varias señales con varias, ehm, repito. Eh, en diagnósticos complejos donde tienes distintos inputs y cada input se procesa de manera distinta. Pues aquí le veo una utilidad. Por ejemplo, en, en screening de equis enfermedades donde quieres ver múltiples marcadores, uno que sea, ehm on off, es decir, hay o no hay otro, que sea más cuantitativo, otro que sea...

¿Sabes? Entonces aquí a lo mejor sí que sirve.

Vale. O sea, en medicina.

Medicina, sí

Vale, vale. No es tanto el sentido de generar un , a un, un computación de propósito general, sino muy específico-

Mhm

...eh, para reacciones a problemas o ¿no? síntomas-

Mhm

...que pueden tener enfermedades determinadas o tratamientos determinados.

Mhm. Sí, aunque-- es decir, medicina es porque también es lo que me queda como más, más cerca, pero en verdad, o sea, lo que tú dices, ¿no?, que yo creo que la biología puede dar mucho, simplemente aún estamos como en, en los inicios, ¿no?

Mhm. Sí, pero si comparas la capacidad de computación que tiene una máquina-

Mhm

...contra un sistema biológico o vivo.

Claro, claro. Ahora mismo es, es muy ineficiente. Muy ineficiente, pero sí que es verdad que te permite hacer cosas que, que a lo mejor no te permite la electrónica como tal.

Mhm.

Y ah, aquí es donde entra el mundo de sensores, por ejemplo. Es decir, ammm, hay muchísimos sensores naturales. Las, las bacterias, por ejemplo, eh, pueden resistir a temperaturas superaltas, ah, o sea, temperaturas extremas, de hecho, a entornos sin oxígeno. O sea, tienen como unos mecanismos que les han adaptado a, a sensar su entorno.

Entonces, nosotros lo que hacemos es utilizar estos mecanismos que ya existen en la naturaleza y usarlos a nuestro gusto.

Como input.

Sí.

Como input para que una máquina-

Mhm

...eventualmente haya una máquina

Exacto, exacto.

Eh, lo procese, ¿no? Y-

Mhm

...y pueda tomar decisiones. Vale, entonces tú ves que te desencantas un poco en esta carrera de-

Mhm

...de conocimiento por conocimiento-

Exacto

...¿no? De buscar simplemente— bueno, simplemente no, ¿eh? De buscar el conocimiento como fin.

Mhm.

Dices: "Bueno, pero todo esto para qué sirve?", ¿no?

Mhm.

¿Y entonces?

Y entonces, eh, después de esta publicación, fueee-- estamos en finales de 2019. Eeeh, me mandan en la universidad un programa que se llama CRASH, de Barcelona y Boston, donde, eh, puedes presentar una idea de negocio.

Y dije: "Pues voy a presentar una idea que es im-- en tiritas de papel, hacer detección de metales pesados, o sea, de químicos o de agentes biológicos, como por ejemplo cólera."

Como por ejemplo cólera.

Sí. Sí, sí, sí. O sea, era como tenemos versatilidad de detectar lo que tú quieras. Yyy, y nada, 2020, pandemia, y en marzo yo recuerdo pues hacer reunión con la-- los jefazos de, de Boston vendiendo esta idea que realmente no, o sea, no había ni testeado en el laboratorio.

Y me seleccionaron en el, en el programa cuando todos eran, todo eran empresas y estaba yo como, como estudiante de doctorado y tal. Ehm, entonces ahí me dijeron, ehm: "Nos gusta tu visión de, de-- o sea, creemos que puedes tener una buena idea, pero no tienes una idea de negocio".

Mhm.

"Con lo cual, eh, intenta buscar una idea de negocio." Y, eh, el programa consistía en cada semana tenías que hacer 10 entrevistas a stakeholders y luego hacer presentaciones de una semana modelo de negocio, otra de roadmap regulatorio.

Yyo dije: "Vale. O sea, la gente está haciendo entrevistas, yo no tengo ni idea de, de negocio, ¿por dónde, por dónde empiezo?" Y recuerdo la primera semana les hice como un, un estudio de mercado, que yo no tenía ni idea. O sea, yo sabía hacer ingeniería de bacterias, pero estudios de mercado no.

Les dije: "Mira este mercado..."

Parece más difícil la ingeniería de bacteria.

Pues a mí me pareció complicadísimo, en plan: "¿Cómo hago un estudio de mercado? Sé qu-qué significa estudio y qu-- y qué significa mercado, pero cómo-- qué enseño?" ¿Sabes? Emm, entonces, les planteé algunos mercados que podían ser interesantes y me dijeron: "Muy bien, pero esto no es lo que te hemos pedido. La siguiente semana tienes idea de negocio o estás fuera." Y nada, empecé a rascar en tema de a-- de atunes y, y metales pesados.

Luego vi que realmente, o sea, no es bulo, pero tampoco es tan relevanto-- relevante como para, para crear un negocio ahí. Y-

Los metales pesados en, en lo-- en el pescado.

En-- sí. Enton-- pero ya estaba en pescado. Entonces pensé en mejillones, porque España, gran productora de mejillón. Empecé a hablar con cofradías de Galicia, de, de mejilloneras.

Okey.

Eh, yyy, y al final terminé con acuicultura, que es, eh, producción y reproducción y cría de peces y crustáceos. Luego me dijeron: "Vale, tienes algo. Empieza a hacer entrevistas a, a lo loco." Y dije: "¿Y yo a quién-- con quien hablo?" ¿Sabes?

Con-- no, no tenía ni idea. Eh, empecé a hablar con gente de la Universidad Autónoma de Barcelona, que vi que tenían un grupo de cosas del mar. En plan, lo, lo que yo conocía, ¿sabes? Hablar con investigadores.

Esto en qué año estamos.

Esto estamos en 2020.

2020.

Sí, sí, sí. Eh-

Tú antes de 2020 no habías oído hablar de una piscifactoría más allá que...

En mi vida.

No.

No, no, no. No, no. Pero yo es verdad que, o sea, hablé con muchísima gente y luego ya empecé, ya te digo, hablando con gente más carácter científico, a ir más a, a-

Negocios.

Exacto. Y ahí empecé a ver que tenía una idea de negocio. Me presenté a una convocatoria de ideas de la Caja de Ingenieros y me dieron premio a Mejor Idea de Negocio. Dije: "Ojo, que aquí a lo mejor hay algo." Y tam-

¿Y cuál era la idea de negocio?

Eso, detectar patógenos en, en piscifactorías.

Ya era esto.

Ya era esto Y era esta muy poco madura. O sea, era esta pero era como: no tienes ni idea de cómo es una piscifactoría ni tienes ni idea de cómo lo vas a, a materializar

Aun así ganabas el premio

Sí, era idea, era idea.

Vale

Sí, sí, sí. Pero yo aún estaba haciendo el doctorado a todo esto, ¿eh? Pero ya te digo, estaba con pie f-- dentro, pie fuera de la universidad-

¿Dónde hacías el doctorado?

En la Universidad Pompeu Fabra

Que es donde estudiaste Biología, ¿no?-

Sí

También

Y el máster. O sea, soy full UPF-

Has estado en la Pompeu

Sí, sí, sí

Vale

Yyy, y luego me presenté a un programa de la, de la Comisión Europea que se llama IET-- EIT Food para buscar como cofundador. O sea, ya estaba yo pensando en: a lo mejor el mundo del emprendimiento me gusta

Mhm

Y gané un premio también, el primer premio. Entonces dije: "Ostras". O sea, desde-- yo era muy insegura, eh, pero desde afuera todo el mundo era como: "Qué, qué idea de negocio más, mmm, o sea, tiene mucho sentido", tal cual. Y ahí me dijeron: "El dinero puede ir a la universidad en una bolsa y tú lo usas desde ahí o a tu empresa." Y dije: "No, no, a, a mi empresa al 100 %" Eh-

Qué pregunta, ¿no?

Qué pregunta. Pero claro, no tenía empresa, era, eh, teóricamente una spin off de la universidad, que estoy a, ah, si quieres ha-- entramos en más detalle luego

Claro, perfecto

Eeeh, y, y pa-- en plan tienen órganos de gobierno, o sea, tienen una serie de fases que dije: "Ni de coña, en unas semanas esto está listo." Con lo cual hablé con la UPF y les dije: "Oye, tengo este dinero, quiero que vaya a, a la empresa.

¿Me dejáis constituir la empresa y luego ya negociamos pacto de socios, lo que sea?" Y me dijeron que sí

Normalmente es el orden, el orden normalmente es al revés, ¿no?

Sí, sí, sí. Sí, sí

Pero lo hiciste, o sea, decir primero constituyes, recibes la pasta y luego ya os ponéis de acuerdo

Sí, tal cual. Sí, sí. O sea, fui, fu-fui inteligente, creo. Eeeh, porque, bueno, luego mi tío tiene una asesoría de legal laboral tal, conocía a un notario, hicimos la gestión superrápida. Constituí la empresa con mi supervisor de, de tesis dentro, eeeh, éramos dos socios y recibí el premio de, de la Comisión Europea y-

¿Cuánto dinero era?

40.000 €.

Ah, bueno, tampoco era tanto

No, no, no. Pero yo no quería porque en la universidad tenía que pagar un overhead, o sea, no era fácil. Y justo esto estamos hablando de, ehm, 2021. El mismo mes que constituye la empresa deposité la tesis, hice una tesis exprés en dos años, que de-- o sea, de hecho el programa son tres y normalmente se extiende a cinco.

Pero les pedí que si podía presentar antes y me dijeron que como había hecho las actividades, eh, obligatorias, digamos, de primer y segundo año, que si quería podría presentar

Y esta era la tesis, eh, patrocinada por US Navy

Sí

¿Y hablaste con US Navy en algún momento?

Sí, cuando estaba en el máster, que de hecho no era ni oficial que estaba haciendo la tesis , vino el señor Navy con su ordenador, o sea, bastante a modo película. Yo no tenía n-ni idea-

¿Qué hacía con ese ordenador?

Eh, como un ordenador donde tenía, bueno, no sé, tenía como unas claves muy raras para entrar. Ehm, y, y yo no sabía de qué iba el proyecto, la verdad, pero en teoría era la, la doctoranda que, que contrataban. Y dije: "Espero que no me pregunte nada porque quedaré como muy tonta." Por suerte, más o menos no, no me preguntó mucho.

Ahí lo que queríamos hacer era, ehm, circuitos computacionales también, pero con capacidad de reconfigurarse. Es decir, imagínate los-- o sea, yo creo que lo veían más para aplicaciones de, buano navales obviamente, de barcos que están muchos meses en el mar, tienen un contenedor de células que son como no diferenciadas y que cuando tú añades un estímulo se diferencian en, por ejemplo, eh, comida sintética.

Eh, echas otro estímulo y se convierten en biocombustible. Entonces, que de un mismo broth tengas distintas aplicaciones

O sea, tienes células y puedes convertirlas en lo que tú quieras

Es-- mmm, este era más o menos el proyecto, sí

Vale. ¿Y esto pasó o no?

Esto paso

¿Existe algo así?

Yo, la-- Bueno, e-es que también el mundo de la ciencia, mm, o sea, tienen-- hay proyectos, hay bolsas de dinero y luego cada uno va, va investigando sobre lo... Es decir, ye—éramos varios grupos, entonces yo m-- la verdad es que no hice mucha investigación en ese-

En este ámbito

Exacto

Te fuiste a las piscifactorías

Me fui, no, a los circuitos impresos y tal. Las piscifactorías ya fue más adelante

Ah, fue más adelante

Sí

Vale. Entonces-

Eh

Ehm, tienes el, el 21, estamos en el 2021

Mhm, 2021

Presentas la tesis-

Mhm

Constituyes la empresa

Mhm, finales. Sí

¿Y?

Y, eeem, 2022 empiezo a hacer análisis de mercado a saco. O sea, a saco significa de, eh, irmе con el coche a visitar toda la costa de Galicia, toda la costa de Cádiz, empezar a hablar con productores, empezar a entender cómo es una granja, porque, o sea, dije: "No, no puedo desarrollar una idea así si no entiendo el, el sector".

Y me seleccionaron en una, eh, en un Innovation Studio en Hawái-

Mhm

Y me fui, eh, un mes. Bueno, eh, estábamos como pospandemia, con lo cual me fui dos, dos semanas a México como de, ehm ¿Cómo se dice? Eh, cuarentena y luego dos semanas en Hawái. Y ahí empecé a hablar con empresas grandes como Cargill, por ejemplo, de-- empresa supergrande de pienso.

Eh, y empecé a ver-

En Hawái.

En Hawái, sí, sí.

Te fuiste a Hawái.

Me fui a Ha-a Hawái.

Para trabajar.

Sí. Sí, sí, sí. Fue también hacer algo de buceo y tal .

Ah, vale, vale.

Pero fue una experiencia brutal. Y ahí dije-- o sea, realmente fue la, eh, el momento en el que dije: "Todo esto tiene sentido", eh, ya conozco-

Un poco más sobre el sector. Y, mmm, a todo esto... O sea, fue-- 2022 para mí fue, eh, aprender mucho. Hice maratón de, en plan, de todos los programas estos de aceleración y tal. Fui a muchísimos, o sea, de escuelas de negocio como ESADE, eh, EADA, eh, porque en verdad, bueno, yo partía de un background supertécnico, con lo cual quería saber, pues cómo hacer un plan financiero, quería saber, eh, cómo pensar con un modelo de negocio.

Entonces, eh, me sirvió bastante, o sea, hay quien, que me sirvieron más y otros que menos.

¿Cuál fue el que más? Te preguntaría el que menos también, pero va. El que más.

Ehm, es el que he dicho Crash. O sea, para mí fue brutal, porque además la gente-

¿Es ese el que está en Boston?

Sí. Pero también por mentalidad de, de ahí. O sea, John-

Sí, perdona, perdón

...era el, como el, el jefe, ¿no?, de ahí. Y te cortaba si-- o sea, si no sabía responder las cosas era como: "Ok, enough". En plan: "Ya me has dicho suficiente". Era como, ehm: "Habla cuando tengas que hablar y cuando tengas algo interesante a decir". Entonces, era muy, muy duro, pero en verdad, o sea, tenía razón, era-- No quería perder el tiempo.

Entonces, y ahí me metieron un, o sea, nada de vergüenza en hacer entrevistas, en hablar con gente, en plan: "Ve fuera y habla", ¿sabes? Entonces, aprendí mucho.

¿Cuánto tiempo estuviste ahí?

Bah, allí no estuve porque estábamos en pandemia, pero fueron tres meses.

Fue corto.

Fue corto, sí, sí, sí.

Pero te sirvió mucho.

Muchísimo. O sea, la primera semana casi termino llorando y a las tres semanas, eh, era casi una emprendedora.

Ostra.

Sí, sí, sí.

Pero llo-pero llorando desde tu casa, o sea, en Zoom.

Sí, sí, sí, en Zoom de: " Oh, han sido superduros conmigo". Sí, sí, sí. Eh, pero bueno, porque estaba, ya te digo, es, o sea, estaba en mi zona, osea, fuera de mi zona de confort al 2000 %. O sea, yo estaba en mi, en mi laboratorio haciendo mis cosas y de repente me apunto a esto, ¿sabes?

Que me decían: "Hazme un roadmap regulatorio" y decía: "¿Pero, pero por dónde empiezo?" O sea: "¿Qué hago? ¿Qué les enseño? ¿Qué...?". ¿Sabes?

Vale. Y entonces-

Fue empezar demasiado arriba, te diría, eh, en cuanto-- Porque no estaba suficientemente madura la idea ni nada, pero me sirvió para hacer Sprint.

Vale. ¿Y hasta dónde llegas con eso?

Bueno, eso, 2022, ehm-

Dice que haces muchos programas de aceleración, o sea-

Muchos

...acabas de ser rapidísima.

Sí, terrible, demasiados. Pero bueno, no pasa nada. Eh, intentando-

Eso te cuesta dinero, te cuesta equity, ¿qué te cuesta esto?

Nada.

Todo es gratis.

Todo es gratis.

¿Por qué es gratis? ¿Porque ganas premios?

Eh, bueno, también gané varios premios, pero, pero no, los programas, io què sé, hay uno de Barcelona Activa que es gratis, eh, el de Esade también es gratis.

¿Pero gratis para todo el mundo?

Para todo el mundo. O sea, tienen filtros y solo entran 10 startups o-

Vale.

Mhm. Entonces, hice, hice muchas cosas, pero así, o sea, básicamente intenté buscar cofundador o cofundadora, lo cual no, no surgió. Ehm, hice-

No es nada fácil.

No es nada fácil. Hice aplicación a, a mucha subvención pública, eh, entre ellas Neotec, que es una subvención de CDTI. Y ahí hice un mue-movimiento, porque mi supervisor de tesis, que había entrado en el, ah, en la empresa, vi que tenía un rol que no estaba implicado con...

O sea, mmm, bueno-

No estaba en el día a día empujando como un emprendedor más.

Exacto. Porque también él tenía una empresa y a mí me costaba mucho también— O sea, habíamos generado un rol. O sea, él era mi profesor, mi supervisor de tesis y yo ahora no podía ser su jefa. O sea, me costaba mucho. Y le pedí de hacer, ah, para Neotec necesitabas veinte mil euros de capital social y le dije que los quería poner yo a valor nominal y con lo cual ahora tiene menos de un die-- 2%.

Vale. O sea, cuando dices a valor nominal para que lo entienda la, la audiencia. O sea, vosotros habéis empezado la empresa con cuarenta mil euros.

Con-- no, de hecho eran, eran tres mil. O sea, tres mil, porque lo otro es un premio. Entonces no, no estaba como capital social.

Se constituye la empresa con tres mil euros

Eh, y tú luego haces una ampliación de capital de 20.000 €, la nominal? Sí, empezamos noventa diez: yo 90 % y él diez. ¿Así es como empezasteis? Sí. Y luego dije: "Es-- no, no me parece... O sea que el quesito que es el equity se va muy rápido y lo quiero optimizar".

Y luego hice esa ronda a, buah, ronda. Eh, puse 20.000 €. Bueno, veinte, diecisiete. Y luego el, el- ¿Y dónde aprendes e-este tipo de cosas, no? De la, la del desarrollo corporativo de la empresa, cómo se hace una ronda- Mhm. Cuál es la buena dilución o la mala dilución.

¿De dónde sacas todo este conocimiento? Eeh, de escuchar mucho. O sea, los cursos estos te ayudan a, a tener como unos conceptos básicos. Pero también es verdad que me dijeron, eh, bueno, hablando con algunos emprendedores, me decían: "Habla mucho con otros emprendedores." Entonces hablé con CEOs superrandoms, o sea, de amigos que conocía, que sabían de alguien y tal, y tenía una, una conversación, una video call.

Entonces yo tiraba preguntas y escuchaba mucho. Vale. Mhm. Y así fue. Y también tirar mucho de intuición. O sea, eh, buscando por ejemplo cofundadores había un programa en el que te decían, eh, que te ponían como un CEO, te podían poner gente como una, un poco un venture builder.

Y yo dije: "No, no, yo quiero ser la CEO, lo tengo muy claro y no quiero crear un molde de empresa. O sea, quiero realmente crear la empresa tal y como salga", ¿no? Yyy como-- o sea cuando veía algo que me chirriaba un poco decía: "Pues no, no está hecho para mí" Entonces he tirado bastante de esto.

¿No has conseguido confundador? ¡No! Pero ¿y, y te hace falta? O sea, sigues buscándolo cada día es más difícil. Cada día es más difícil y, mmm, ya las necesidades a lo mejor son otras. O sea, no, a lo mejor no busco tanto un cofundador pero sí un sparring, o sea, alguien con quien poder compartir un poco todo esto.

Entonces ahora parece que van encajando las cosas. Ah, ¿sí? Sí. Qué ha pasado desde este proceso de aceleración- Ajá. Que qué has ido descubriendo a nivel de mercado, a nivel de producto; qué has desarrollado a nivel de producto- Mhm. Y a nivel corporativo, ¿has conseguido más pasta inversores etcétera?

Vale, me has preguntado muchas cosas hoy. Intentaré.. . Eeeh- Primero negocio. Vale. ¿Qué pasa el año 2022 con el negocio? Mmm vale negocio básicamente- Veintidós veintitrés. Sí. Vale pues hago planteamiento de cómo quiero encararlo. Veo que piscifactorías.

O sea, bueno hemos hablado mucho de la problemática pero básicamente emm los productores pierden alrededor de un treinta por ciento eeah de la producción por patologías, es decir infecciones de bacterias virus etcetera. Vale eso ya lo descubres en el dos mil veintidós. Este número tan importante ¿no?- ...O sea cuánto factura de media un una piscifactoría Cuánto puede facturar- Orden de magnitud Es tan complicado decir un número que focalizamos en España porque no es lo mismo que China Por ejemplo eeeh España alrededor de los dos millones Dos millones Ay entre cinco y diez millones Entre cinco y diez millones

tampoco es mucho No no Más o menos Te diría Diez Al año Millones al año Vale Mhm Y esos diez millones al año que factura una piscifactoría tres Tres millones de euros Em no Tú me has dicho El coste de la producción Una cosa La facturación otra vez Del coste vamos Al coste Claro claro claro Emmm Qué márgenes Puede manejar Una piscifactoría Pues depende osea veinte Treinta Veinte treinta O sea le cuesta tres millones de euros Entre dos hay sí entre dos y tres millones de Euros Tener la producción la gestión operativa Las amortizaciones

Que sean Emm tener Estos peces ahí Sí O sea A ver Em empecemos Es decir Treinta por ciento que es una cifra Que está Como Super contrastada Es a nivel global mundial Vale Hay O sea El ¿qué es el treinta por cien Perdona De pérdidas productivas A ver Todavía no He llegado a la pérdida Ya ella estoy intentando hacer Para Hacer la PNL de una Piscifactoría Vale Ahora entramos En ello Pero Creo que es relevante recalcar Dentro de piscifactorias Hay mundo crustáceos Langostino camarón Esto Se produce muchísimo Y Luego están

Los Peces entonces en peces las Mortalidades Son menores que es Lo que nos encontramos en España que esto O sea que entonces por Eso También Varía Un Poco O Sea son Facturación de diez millones de Las granjas approx pero también Porque tienen un poco Menos de Pérdidas Vale O sea no es Relevante el Número Exacto Ya ya O sea más bien El orden de Magnitud y entender Dónde nace la oportunidad Del Negocio No Pues tú dices Hostia се gasta una Piscifactoría tres millones de euros en Peces Si quieres el case study si Lo hacemos Bien Venga Una piscifactorinaería En

españa más o menos se Consideran que son tamaño medio Tamaño Medio significa que producen alrededor de los dos mil las dos Mil toneladas de pescado al Año ValeEntonces de estas dos mil Toneladas estimamos que Así es también como Hemos Sacado el pricing De Estas dos mil toneladassemm Pierden pongamos un quince por cientoAhora dice un QuincePorque ya te he dicho que el treintaSon los crustáceosLos queSíporque yTambién es que Depende de Muchísimas Cosashay estudios Haremos, haremos Em,

entonces de eso 2000 toneladas, 15 % de, de pérdidas productivas. Entonces, em, hay especies de alto valor comercial y bajo valor comercial. Si vamos a alto valor comercial, por ejemplo, que es rodaballo y lenguado, el valor de primera venta son alrededor de los nueve, once euros ¿vale?

Calculamos diez, que es, que es lo fácil. Entonces nosotros tal y como sacamos el pricing es: emm, de los dos millones de producción te estás dejando de producir un 15 %. Porque esto no lo cuentan porque son pérdidas.

Vale.

Eh, entonces sacamos, eh, de este 15% sería KOA funciona superbién y les ahorramos el cien por cien de-- o sea, dejan de morir todos los peces. Esto lo veo muy, muy difícil con lo cual le aplicamos como un factor de performance y nuestra hipótesis es que seremos capaces de reducirles la mitad de sus pérdidas productivas.

Vale.

¿Vale?

Vale, y esta mitad... O sea si, si 2000 toneladas son diez millones de euros-

Ajá.

Y pierden un 15%-

Mhm.

Eso significa que están perdiendo uno coma cinco millones de euros de más que podrían vender.

Exacto.

¿No?

Entonces, eeeh, esto lo que hemos hecho es sacar un 10 %, que serían entre cien, ciento cincuenta a mil euros al año. Lo hemos mensualizado porque queremos ofrecerlo-- la solución de KOA como servicio y ya no solo lo hemos mensualizado sino que l-lo hemos empaquetado en número de dispositivos.

Es decir, este potencial monthly fee lo que hemos hecho es pues tenemos una estimación de cuántos dispositivos puede necesitar una granja para poder abordar piscifactorías pequeñas que necesitarán menos dispositivos y con lo cual la fee mensual será un poquito menor Y granjas supergrandes que necesitarán más dispositivos y la fee será la misma pero approx por granja, la idea es facturar entre cien, ciento cincuenta.

O sea tú le quieres cobrar a Granja cientocincuentamil euros por ahorrarle setecientoscincuemil euros en costes En facturación net. No, porque has dicho que es la mitad de uno coma cinco millones de euros

Bueno parece buen deal sí funciona.

Claro.

Hay una cosa que cuando me contaste esto Que viniste un día a la cafetería y me estuviste contando toda esta historia y yo te dije bueno pero a ver Yo con este tipo de cosas dado que no tengo ningún tipo de criterio Me gustaría verlo Ya que estás aquí cerca Eh, me gustaría ver Una piscifactoria o algo parecido A una piscifactoría y La máquina funcionando Sino no podemos hacer Un pódcast

Correcto Sí,sí, sí

Digo ahí Hay el caso Theranos Que después dices "no tiene nada que Ver" Pero la gente conocerá El caso De Elizabeth Holmes Que creó una Máquina que hacía Milagros Hacía análisis De sangre Con en poco tiempo Y con Muy poca Sangre Eeeh y que luego Nunca existió Dije oye No estoy invirtiendo Más que un Pódcast de Itnig Tu proyecto pero me Gustaría que fuera De verdad Ajá Entonces Tú me llevaste a ver Mmm La máquina Funcionando conectada Con un Con una cómo Se llama esto Una pecera Una pecera de

Un tanque Un tanque Si Les dices Peceras se Ofenden Perdón

Perdón un Tanque de lubinas Mhm No ehm Y bueno Efectivamente Vi una máquina Conectada A un tanque de LubinasLo que pasa Es Como no había Ningún patógeno Claro claro Y no pude Ver detectando Concretamente NadaPero bueno Parecía Muy serioEl tema Hombre loEs lo esMuy real EresLa Primera personaQueMe pideEstoAhSí SíSí sí

La Gente normalmenteQué TePideTú Le dicesResuelvoProblemas PatógenosDe piscifactorias DependeDe lagenteCon lacue hableLos productoresObviamenteLo quierenVerperoa nivelde osea Nosé depúblicoEn generalEeehnome han pedidoNuncaEnséñanoslaMáquinay deHechola TenemososeanoqueremosenseñarmuchoporquetambiénEsverdadquehay temasDepatentedetalqueestamos HaciendoAlgo muyNuevocon locualTienes queprotegertunpoco¿no?

amí nome gustaPeroeso loque hay ValeehentoncesbuenohaciendosteBusinesscase valeconestoemmtienesunaoportunidadDenegocioBastanteclaradetectadaun nichoque diciesson200billionmhmen elmundoCon loparcebastantegrandenormalmenteson estetipodenichosdondehailas grandes oportunidades Denegociomajoria degentes piensengrandesmercadosya consolidadosDondeeismuydifícilencontrarUna oportunidadDemercadonopero cuandoes algotanespecíficoqueno esnadaevidentequequesun verticalmuy concretoy talnormalmentees dondedonde sepuedegenerunnegociomásgrandeSorprendentementeY

comotudicespuesluego tepuedesmoverPuedesaplicaresemismoconceptoenotrosámbitostútempiezasconlospecesLuego vasa lostustáceosy Luego vasA otrosÁbitosAplicandool mismoprincipalygenerandocrebilidadporelcaminoclaroentoncestús conseguidoCon estoconstruirunamáquinaprimeramáquinaqué haceEsta máquinala máquinaLo queHaceesBueno oseaparallegara estoobviamenteeeha hechofaltamuchaFinanciaciónquelogopodemostirperolo veremosvalepues lamáquinahaceees bastantekomplejoperoyo

siemprelo explicoComounanespressoOseanosotrolo que hacemosEstenerbacteriasmodificadasgenéticamenteQuenos puedendetectarciertospatógernosdeinteréslosen Tenemosen uncápsula Y esta cápsula tiene todo el contenido necesario para que se haga una reacción, que en este caso es detección de patógenos con lo cual la máquina lo que hace es dispensar el fungible añadirle agua del tanque y luego leemos los resultados Entonces emm co-con eso obtenemos output de qué patógeno hay si es que hay patógeno y qué concentración El tema es que ahora mismo los productores

o sea se guían mucho por a nivel visual Es decir van por la granja ven que los tanques están más o menos bien pero no tienen ningún input de anticipación entonces ahí es donde nosotros queremos entrar con una máquina que cada día les va midiendo si tienen algo o no Con lo cual serán capaces de anticipar Y al final o sea eh en vez de cuando ya hay la infección se tiene que recurrir bastante a antibióticos o algún tratamiento así más ah más heavy Y nosotros lo que queremos es que a lo mejor simplemente renovando un poco más el agua puedan diluir la concentración de patógeno que haya y ya se ahorren pues mortalidades

antibióticos

Renovando más el agua

Renovando el agua bajando la temperatura Sí sí sí O sea cuando hay patógenos dices que toca cambiar el agua Bueno toca o al menos diluirlos un poco es decir no mmm ponerles la vida fácil para que se desarrollen

Vale ¿Oye tú viniendo de biología humana Eh es lo mismo aprender biología humana que detectar patogen-- o sea enfermedades en peces? No no no es- No tiene nada que ver ¿no?

Es una locura O sea la gente bueno me llevo muy bien con una agente de la Universidad de Galicia que me decían Me decían en plan: "Pero pero si tú no sabes nada del mar cómo estás haciendo esto" Les decimos de hacer unas pruebas y me decían: "pero si esto es una tesis doctoral" Y para mí eran dos semanas ¿sabes? De experimentos Pero siempre creo que las cosas son relativas O sea yo no tengo ni idea Bueno no ten-- no tenía ni idea de temas del mar de las comunidades bacterianas del mar es que te mueres O sea es supercomplejo Pero empezamos O sea dijimos venga nos ponemos Exacto tal cuál Y

Y sí bueno Creo que al final es tener proactividad leer mucho O sea leo muchos artículos Muchos eeh intentar exprimir conocimiento y obviamente ir a los expertos para que me ayuden un poco

¿Has encontrado expertos- Mhm ...de ese tema que se han sumado tu proyecto de alguna manera?

Sí o sea en enero estuvimos en Galicia con gr-- un grupo que ellos han puesto nombres a patógenos marinos O sea que son Tienen ya 80 y pico años pero aún están con la bata en el laboratorio y hemos hecho unas pruebas con ellos

Vale ¿y es-- Son quienes se han involucrado eh a definir este algoritmo de detección o...?

No no Ellos lo que nos hacen es cedernos algo de material porque por ejemplo o sea para Mmm Para validar esta máquina es muy complicado y lo que queremos es muchos escenarios muchas cepas distintas Porque al final queremos decir para detectar un patógeno queremos que sea un aislado de menemeneto de la costa de Galicia pero también de la valenciana de Entonces ellos tienen un repositorio muy grande y lo que queríamos es ir a hacer los experimentos ahí y también nos enseñan un poco a manejar los patógenos Que crecer algunos patógenos no es tan trivial Yo pensaba que sí pero no

¿Quién hace esto en KOA?

Ehm

De dónde sale el algoritmo este

El algoritmo o sea bueno-

Bueno algoritmo el sistema de patrones de Ajá Eeh Pues sale Los patrones Las categorías de los ajá los patógenos y cómo detectarlos

Ajá Pues sale de Básicamente de leer mucho y al final yo he hecho los diseños de los sensores Los sensores se pueden pedir Tú puedes pedir secuencias de ADN por internet Y ehm pues eso Cómo lo aprendí básicamente leyendo mucho Leyendo cómo podía sacar receptores que fueran Em específicos para detectar patógenos Se ha destinado Una base de datos de todos los posibles patógenos que pueden afectar a los peces Eeeh y has utilizado Has programado de alguna forma tu máquina

para que detecte estos Estos patógenos Sí sí Basicamente fui hablando con los productores que les dije hacedme listado de los patógenos que queréis detectar o cuáles son los como- Si el propio cliente Ya sabe ya tiene veterinarios o lo que sea Exacto Ellos ya saben y es una lista de siete u ocho o sea no vamos allá

No hay tantos

No no Y yo les dije no os quiero detectar todo porque va a ser misión imposible pero los que implican el 90 % de vuestras pérdidas estos sí

Y ellos no tenían ningún sistema previamente para detectar esos patógenos

No Lo que hacían es si visualmente ven que un pez está muriendo mandan una muestra aaa un veterinario a un laboratorio lo que sea Y normalmente no es agua lo que analizan es el pez O sea tienen que hacer una necropsia tal

Vale No se les había ocurrido a nadie analizar el agua

Ah sí Analizar el agua sí El tema es que no tenían las herramientas o la tecnología O sea el agua ahora se está haciendo pues se está analizando a veces con PCR pero se tiene que concentrar mucho el agua entonces es complicado Estamos ya no solo cubriendo una necesidad de mercado sino avanzando en el estado de la técnica Ahora mismo No existe ninguna máquina como lo que estamos haciendo en KOA, que a veces me da un poco de miedo y digo: "Veo un precipicio ahí muy grande", perooo, pero a su vez creo que hay una oportunidad brutal

Pero luego hay, hay otro factor, que es que esta máquina está conectada, tiene conectividad, está conectada con el-

Mhm.

Con el cloud-

Mhm

...¿no? Y ahí vais mandando todas las señales, todas las, todas las muestras recogidas-

Mhm

...o los patrones, eh, detectados por las bacterias-

Mmm

... ¿no? Y, y ahí es en, es en el servidor, digamos-

Mmm

...donde detectáis si esto puede ser una-- un problema o no, ¿no?

Exacto. O sea, nosotros siempre decimos que hacemos un poco comunicación, eh, bacteria-máquina, ¿no? O sea, las bacterias nos reaccionan, am, captamos la información que, que nos están dando y luego la, lo analizamos todo con, con algoritmos, con lo cual hay una parte de data super, superpotente también en KOA

Vale. ¿Y el cliente contrata un servicio?

Mhm.

O paga una vez la máquina y ya está

No, esto ha ido ha, ha ido evolucionando. O sea, al principio era-- había un pricing supercomplicado de máquina y s-- y como suscripción por tema de datos, de si es más complejo o menos complejo. Y al final dije: "Oye, no, lo, lo hacemos mensualizado en forma de servicio," que yo le dije como sensing as a service.

O sea, tienes-- en función de tu granja te hacemos un plan de cuántos sensores puedes necesitar y pagas un X mensual por sensor. Entonces, con esto te entra envío de fungibles y toda la visualización de datos

Vale, y esto de medio son ciento cincuenta mil euros.

Esto-

Al año, idealmente

Sí, de hecho, o sea, tengo LOIs ya de, de ochocientos K de, de ARR, o sea que, que no está mal con, con cuatro o cinco productores

Vale. Y explica qué es una LOI

Eh, letter of interest. Eh, es, o sea, básicamente, bueno, eso ya fue más adelante cuando empecé a pensar en, en rondas de inversión, que dije: "Yo, está muy bien." O sea, yo qué sé, ahora que estamos, eh, trabajando con, con Pescanova, era como: yo sé la relación que estoy creando con ellos, pero los productores no tie-- ay, los inversores no tienen ni idea de si, de si tengo relación con ellos, si no, si qué.

Entonces les pedí, o sea, eso fue 2023, creo, eh, que estábamos en pleno desarrollo de todo esto. Les dije: "Oye, vosotros me firmaríais unas cartas de intención de compra. Es decir, yo os planteo un pricing y vosotros me decís cuántos sensores, eh, compraríais, en qué instalaciones y tal." Entonces es como voluntad de-

¿Sin es vinculante?

No es vinculante, porque no habían visto la máquina. O sea, no...

Y ellos te lo firman, ¿eh?

Bueno, o sea, sí, pero tampoco es tan fácil, ¿eh?

No, pues es que claro, es que cuál es el upside

Claro, claro, es, es nada

Si tú les dices: "Mira, es que si no me firmas eso, no tengo la financiación para acabar de ultimar la máquina-

Claro

...y no puedo resolver tu problema"

Claro

¿No?

Sí, sí, sí

Te dicen: "Bueno, pues vale, te lo firmo, pero no tengo ningún compromiso. Si la máquina no va..."

Claro. O sea, yo creo que aquí también, no sé, no, no sé qué pensarán los inversores, pero, em, o sea, en función de quién te firma la carta, también ves hasta qué punto has, o sea, si has dado con el decision ma-maker o, o es el operario de turno que te firma, que n-- la-- el operario no te firmará, ¿no?

Pero, em, o sea, e-era realmente enseñar que estábamos, mmm, o sea, muy en contacto con el mercado, que no era... O sea, yo siempre he intentado que no se vea tanto como, o sea, hay, hay un proyecto de investigación muy potente, pero también hay una aproximación al mercado, hay mucho conocimiento del mercado. O sea, yo conozco a todos los productores de España y, bue-- de España y también algunos en Italia, Grecia, tal.

O sea que hay mucho más que no solo una investigación en un laboratorio, ¿sabes? Entonces-

Vale, esto es lo que querías demostrarle al inversor

Sí, sí, sí. Mhm

Vale. Entonces, ahora mismo, nivel de negocio. Tenéis máquina hecha. Yo la he visto. Hay una máquina.

Ajá

Vale. Eh, ¿tenéis alguna venta hecha?

Eeeh, o sea, es, es, es muy reciente, pero de hecho tenemos dos líneas de máquina. Eh, una que está en validación, que es la, la grande que viste, y la pequeñita, que yo la veo mucho con una máquina Nespresso que está así, que ya, ya se está probando.

También la vi, ¿no?

Y... Sí, la viste en teoría.

La, la segunda también

Sí, sí, la viste. Sí, sí, sí

Vale

Ya está un poquito más acabada, es un poquito más bonita

Vale

Em, esta ya sí que estamos empezando a tener ventas. O sea, la, em, sí, hemos empezado primeros contratos y estos meses-

¿Qué quiere decir primeros contratos?

Hemos cerrado un contrato

Uno, vale

Y estamos a punto de cerrar tres que aún no se han cerrado, pero estamos en ello

Vale. ¿Y, y de cuánto-- qué valor tienen esos contratos?

Esto ya sí que me lo guardo para mí

Guárdalo, guárdalo, dale

O sea, estamos empezando, eh

Vale. Pero, o sea, en producción-

Mhm

...todavía no hay ninguna máquina que esté el cliente pagando cada mes y que le resuelva el problema. Eso todavía no ha pasado

Eh, no, va a pasar a partir de marzo. O sea, ya lo han usado ca-cada mes. Ahora no conciben no tener la máquina, lo cual está muy guay. Eh, pero— y la máquina, o sea, ahora mismo la hemos hecho, pues en el garaje de mi casa. O sea, mi padre ha conectado la máquina, ha hecho toda la electrónica de la máquina

¿Tu padre trabaja en KOA?

Ahora sí

Ah, ¿sí?

Em, sí, sí, sí. Bueno, nos está ayudando mucho. O sea, tenemos ingenieros, em, mecánicos y no tenemos ninguno electrónico y nos hace todos, buah, esquemas, cableado y también toda la programación

¿Quién hay en el equipo de...? ¿De KOA?

Pues ahora hay dos data scientists, hay dos en lab-- eh, dos investigadoras, una postdoc y una, y una que empezará doctorado. Em, hay dos-- y hay dos ingenieros mecánicos y mi padre.

Vale. ¿Cuántos sois en total?

Ocho.

Ocho.

Pero ha sido exponencial. O sea, 2022 era una. Eh, 2023 recibimos financiación y crecimos hasta ocho.

Vale. Vamos a la financiación de 2023. ¿De dónde vino la pasta?

Pues esto, em, toquen fusta, no sé cómo se dice. De tocar-

Tocamos madera

...tocamos madera. Sí que sé cómo se dice. Em, pero hemos tenido mucha suerte. O sea, un ratio de éxito que ne-- que no es normal. Em, en 2022 fue aplicar a todo. O sea, yo me puse como una loca a aplicar a todo y recibimos Neotec, eh, que es la, la mayor, o sea, cien-- fueron cuatrocientos cuatro mil euros.

Eh, luego-

¿A fondo perdido?

A fondo perdido. Luego recibimos Wo-Women in Tech de la Comisión Europea, que fueron casi cien.

O sea, tú a veces eres tech, a veces eres bio, a veces eres un poco de todo, ¿no?

Pero soy de todo, es que es, em, es mi día a día, ¿eh?

Está claro.

Em, luego, bueno, en, en NTT Data gané los Global E-awards, que es, eh, bua, est-una-- como una competición, eh, que fue bastante dinero también. Eh, bueno, en total, o sea, casi se sumaron setecientos K de público.

Setecientos mil euros.

Sí. Sin dilución.

Que no hay que devolver.

Sin devolver.

Y sin dilución. Tú sigues siendo la propietaria del casi 100 % del capital.

Sí, o sea, es verdad que justo, eh, a finales de 2022 sí que tuve un poquito el tema de: ostras, no sé si voy a conseguir toda-- todo este dinero. Con lo cual hice unas notas convertibles con tres business angels y, bueno, algo de friends and family, y para asegurarme un poco de que tendría cash.

Y la verdad es que confiaron muchísimo porque era solo founder, eh, sin producto tal, eh, y levanté cien mil euros. Ay, ah, sí, cien mil.

O sea, ochocientos mil euros en total.

Sí, sí, sí, sí.

Eso es todo el capital que ha entrado.

Sí.

Hasta llegar hasta tener una máquina en producción.

Exacto.

Y uno o tres contratos firmados.

Mhm.

Vale. Em, cuando, cuando hablamos en la cafetería, me hiciste un comentario que me, que me, me sorprendió, eh, que es: estabas un poco harta del tema de mujer emprendedora.

Ajá.

¿No? O sea, que dices: "Yo no sé si la gente me recibe por ser mujer emprendedora o por el proyecto de la hostia que tengo."

Mmm.

¿No? Estabas como un poco harta de que igual te podrían dar premios-

Mhm

...no por tu proyecto, sino por ser mujer emprendedora.

Sí, de-- o sea, de hecho hubo un comentario en, en NTT que decían: "Qué raro que la finalista sea mujer". Y dije: "Por favor", o sea, creo que somos más maduros que esto. Eh, sí que es verdad que, o sea, estoy eternamente agradecida, ¿eh?, de, de todo lo que, que he recibido, pero también hay un punto de, por ejemplo, Neotec ahora ha sacado una Neotec Mujeres.

Y pienso: o sea, está muy bien dar visibilidad, apoyar a, a mujer emprendedora, que creo que se tiene que visualizar, pero visibilizar, pero a su vez también es como: vale, ¿y mi proyecto qué? O sea, entonces por eso yo, pues, em, fui-- me presenté a la, a la convocatoria normal, de donde hay todo el, el cupo de, de proyectos, ¿no?

Para, para ver que mi proyecto creo que es muy bueno. Entonces, em, pues que se me valore por el proyecto, no por ser--tener más del 50% del accionariado mujeres dentro. Entonces, es un tema de, bueno, casi siempre, ¿no? Cuando se quiere un cambio, pues se necesita hacer una discriminación, sea positiva o negativa, para, para conseguirlo.

Entonces, está muy bien, pero a su vez, como emprendedora, a veces es verdad que dudas. Dices: "Vale, todo esto es porque, porque soy mujer y joven." O sea, es que le sumas mujer y joven. O sea, hay muchos factores, pero...

Em, ¿puede ser que te hayan dado premio sin ver nada de la máquina o de tu estudio, tus estudios?

Seguro. Sí. Pero-

Lo que he hecho yo de ir a ver la máquina no, no lo ha hecho tampoco el que te da el premio.

Ningún premio.

O el Neotec, que es dinero público.

No, no, no.

Tampoco.

No, pero a ver, también es verdad, obviamente, es-- o sea, tienes una memoria técnica, ¿sabes? O sea, es decir, los premios sí que hay muchos que son de idea de negocio. Entonces, si valoran la idea de negocio, no, no les hace, ce falta ver una máquina. Eh, y muchas veces es también a nivel de persona.

O sea, les interesa ver a la persona que lleva esto qué tal.

Así, así Gabo Seranos. No, no, que en, que en tu caso tienes máquinas-

Vale, vale, vale

...probada, ¿no? Pero quiero decir, pero es que esto pasa, ¿no? Debía ser un poco s--el caso de Elizabeth Holmes, ¿no?

Sí, no sé, em...

Va levantando pasta pública, tal.

Ajá.

Eh, cada vez tien-tiene más, más infraestructura, más gente trabajando, más marca, más todo.

Mmm.

Pero nadie se mira el, el, la innovación concreta, ¿no?

Ya, ya, ya. O sea, bueno, yo entiendo, no sé cómo será la justificación de, de Neotec, pero ahí sí que te piden esos resultados, ¿no? Para, para ter-- o sea, te dan una parte del dinero y ahora hace falta la parte grande del dinero.

Vale.

Porque, bueno, con subvenciones públicas están esa doble vertiente de: muy bien, te damos dinero, pero no te lo damos por avanzado al 100%, ¿no? Entonces, me ha ido muy bien tener premios para poder cubrir estos dilemas de cashflow, de: tengo que ju-justificar un, un gasto de X y no, no lo tengo en el banco

Vale. ¿Podemos profundizar un poco en, en cómo se gestiona, eh, la innovación en una universidad?

Mhm.

Porque este es un tema que, claro, alguien está trabajando en la universidad, eh, desarrollando con dinero público-

Mhm, sí, sí

...normalmente de subvenciones. Eh, y un día dice: "Hostia, esto tiene una aplicación de negocio". Entonces, eh, pues podría pensar: "Me voy. Gracias, adiós."

Mhm.

Y lo monta luego por su lado o lo monta en la universidad dentro de la burocracia, ehm, que tiene la universidad-

Mmm

...que no tiene particularmente una visión comercial o de negocio-

Mmm

...ehm, que, que, bueno, que, que, que puede ayudar a, a catapultar o, o hacer todo eso que has hecho tú con las aceleradoras y, em, para entender cómo, cómo,cómo arrancar un negocio. Entonces, ¿cómo, cómo se produce y qué, qué se lleva-- la, la universidad se lleva algo? ¿Tú lo puedes hacer de forma totalmente libre?

No.

¿No?

No.

Se lleva algo la universidad.

Mucho.

Ah, ¿sí?

Sí, sí, sí. Eh, bueno, a ver, mucho. Eh, dependiendo de para quién, ¿no? Ehm, a ver, e-es complicado te diría, porque, por ejemplo, es decir, te dan unas herramientas cuando estás en, en la universidad, lo que tú dices, ¿no? Emm, hay, hay financiación, tien-- estás en un, en un entorno, eh, o sea, con-- en un laboratorio investigando.

¿Cómodo?

Sí.

¿Es cómodo? ¿Se vive bien investigando?-

Eh...

¿Se gana dinero, por ejemplo?

A ver, no se gana mucho dinero. Te diría que el sueldo, eh, normal de doctorado es entre dieciocho y veintidós mil euros.

Al año.

Al año. Sí. Pero-

No es mucho dinero, ¿no?

No, no, no. Por eso. Pero la gente se como-- se acomoda, porque al final, ehm, bueno, no sé, yo por eso no... Estaba ok, pero no estaba cómoda, ¿no? Ehm, entonces, eso, estás en ese anto-- entorno. Entonces, hay proyectos que yo veo claramente que se han desarrollado en la universidad.

Entonces, tiene sentido, yo qué sé. Investigas una molécula que a lo mejor puede servir para diagnosticar Alzheimer y esto luego lo quieres comercializar. Me parece ok que haya una parte de transferencia tecnológica donde se haga, pues un acuerdo de cómo, eh, se transfiere esto a, a una empresa.

Hay otros casos. Eh, el mío fue un poco complicado de, de gestionar, porque a mí el grupo de investigación no habíamos tocado la acuicultura en, en, en la vida. O sea, yo había hecho cosas de diabetes, había hac-- hecho cosas como muy distintas. Entonces, ¿dónde está aquí...?

O sea, yo es verdad que aprendí una, unas herramientas de trabajo, pero a nivel de dónde está, o sea, dónde está la semilla, es, es complicado de decir.

Pero claro que aprendiste, ¿no? O sea, de eso va la universidad.

Claro.

O sea, yo también fui a la universidad.

Ya, ya.

Y nunca me llamaron para dec-- pedirme una parte del equity de Factorial o de Itnig.

Sí, sí, sí. Eh, bueno, también es verdad que, que, mmm, dentro de la universidad hay, ah, bueno, hay subvenciones y recibimos, en este caso, una subvención de, de la propia universidad. Que-

Para arrancar el proyecto.

Eeeh, sí, más o menos. Ma-más o menos. O sea, porque es que, bah, ahora pienso que, que no sabíamos gestionar el dinero tampoco. O sea, tuvimos dinero, pero tampoco avanzamos mucho. Em, sí que hicimos un, un, un mínimo. Entonces, a raíz de esto ya fue como: vale, pues entramos en equity, eh, queremos patentar y entramos en royalties por la patente.

Y dije... Eh-

Eso dijo la universidad.

Sí. Y no te libras, ¿eh? Entonces-

¿Qué significa no te librás?

Bueno, no te libras, me refiero que, que es así. O sea, lo puedes intentar negociar, pero, pero es así. O sea-

Tuvimos el caso de Mitiga en otro pódcast de Itnig.

Vale.

Que también tuvieron un conflicto importante, si no recuerdo mal.

Sí, o sea, porque-- a ver, también es verdad que yo no sé cómo lo haría, ¿eh? O sea, para defenderles un pouco nos, no es fácil. O sea, pero es-

Si fueras la universidad.

Sí. Pero es verdad que tienen-- también, tienen un molde y tienen unos parámetros con los que ellos trabajan y les es igual que sea el proyecto X, que sea el proyecto Y. Y a mí esto me cabreaba mucho. Dije: "No, porque, o sea, yo quie-- yo quiero que en función de mi proyecto me hagáis una propuesta y a ver si tiene sentido."Entonces, nada, empezamos.

Bueno, yo constituí la empresa, 2022 fue. O sea, tardamos año y medio, creo, en, en, eh, hacer-- o sea, entrar en negociaciones y decidir algo, porque ellos pedían quince por ciento de, de equity. Dije que no, yo dije que cinco y estábamos en--ellos estaban en el diez, que no bajaban.

Diez, diez, diez. Y dije: "¿Pero por qué?" O sea, eh: "Si me lo argumentas, a lo mejor lo voy a entender, pero si no me lo argumentas, no, no, no lo entiendo." Y-

Les argueientes que es el molde.

Es el molde. O sea, porque es verdad que si bajan en uno, luego cómo justifican al otro que le cobran más. Por eso digo que tampoco es fácil.

No, no, pero-

Pero, pero claro-

Cada proyecto es diferente, ¿no?

Exacto, exacto. Ehm, entonces al final bajé un poco, bajé del diez, que ahora me dicen: "No sé ni cómo lo hiciste", y yo tampoco. O sea, fui muy, muy-- bueno, em, le-les fui supersincera de decir lo que yo pensaba y dije: "Es que si no dejo la, dejo la empresa y la, l-la cierro.

Pero vamos a entre todos intentar que esto funcione, no a poner trabas de por qué, por qué quieres este, este equity."

¿Cuánto bajaste?

A siete y medio. Fue: "", Yo quería cinco, pero bueno. Ehm..

O sea, hoy tiene un siete y medio-

Mhm

...la Universidad Pompeu Fabra

Sí

Sí, sí firmé con el rector.

Sí, sí, sí.

No. O sea, mmm, la verdad es que, o sea, depende de cada proyecto también te diré en mi caso, o sea, lo que estoy haciendo es-- o sea, lo que aportan te diría, es que les pago un alquiler en para tener un laboratorio y puedo usar un laboratorio del PRBB, que es el Parque de Investigación Biomédica de Barcelona.

Pero más allá-

Pero más allá de esto, o sea, emm, bueno, o sea, lo que quieren es al final es verdad que ellos pues tenían estos proyectos de transferencia tecnológica, invierten un dinero en las startups y lo que quieren es bueno startup- Proyectos que pueden, eh digamos pusieron dinero cuando yo estaba en la Universidad para que se empezase esa semillita de desarrollo.

Y entiendo que su visión para defender este equity es: ya que pusimos algo de dinero queremos un retorno para poder seguir invirtiendo en más proyectos. Este, este es su argumento, pero también te diré que hay proyectos más, másss por eso yo fui muy pesada, pero porque hay proyectos muy biomédicos que a lo mejor pues yo que sé tienen contactos en el Hospital del Mar tiene con contactos que te pueden servir para empezar a desarrollar.

O sea realmente tienen, bueno sabes tienen buenos esos contactos.

No, no, no económico solo.

Sí, sí, sí.

Sí, sí, sí pero nooo, osea-

No

No, no, no. Pero bueno, por eso yo he estado un poco en debate con ellos. Y el tema es que no solo es Equity sino que también es royalties.

De uy eem, deee pues la idea es eeemm cuando pienso en esta idea de negocio aplicamos aaa, a esta subvención eeeh, y luego dicen vale esto puede patentarse o tiene posibilidades de, de patentarse.

La universidad. O sea, porque ellos al final son sus mayores activos, o sea, las patentes. Entonces nada empezamos aa, a ver si se podía patentar yyy al final hicimos redacción de una patente. Eeehm negociamos unos royalties.

Royalties pooor, por ventas que piensas ¡madre mía! O sea, bueno.

Royalty es un porcentaje deee, que o sea, al final es como tú tienes una tecnología que estás explotando comercialmente con lo cual por tus ventas yo me cobraré una fee, un porcentaje de estas ventas.

De, de la patente que hicimos submission. Entonces yo les dije: "Oye, para quitar tantos claims prefiero retirarla y que no se publique nada". Y ellos me hicieron hacer algún estudio extra tal, pero al final me dieron el, el okey para retirar la patente

Y, y esto representa-- esa es mi, mi pregunta, que no sé si sabe la respuesta-

Mhm.

Eh, para la Universidad Pompeu Fabra, por ejemplo ¿representa una fuente de ingresos relevante?

Pues...

¿Este tipo de proyectos?

Creo que no. Pero porqueee si miras métricas, en general las spin-offs no, mmm, no hay muchas que estén vivas

No funcionan. Entonces, la reacción a esto es ser más agresivo con algunas-

Claro

...que tie-tienen buena pinta.

Claro.

Eh, y lo que hacen es que haya menos, generen un desincentivo, eh, de ese tipo de empresas, ¿no? Ese, eso es curioso porque hay ecosistemas de transferencia de tecnología que creo que sí que funcionan en, en Stanford o, no sé, en algunas universidades del mundo.

Mhm. Aquí-

Pero aquí no se ve mucho

Yo estuve en un, en un programa europeo que vi, no sé, les hice un, un-- como un tour por el centro de investigación que me liaron como, como siempre me lían, y hablé con, con jefes de transferencia tecnológico de, de otras universidades y el modelo tampoco está, eh, optimizado en Europa, al menos.

Porque ya te digo, es complicado porque a nivel de ciencia es verdad que hay un gap muy grande entre investigación y, y mercado. Entonces por eso digo que muchas mueren. Otras ya t-- son adquiridas, entonces si son adquiridas pues ehem, a lo mejor miran más tema, tema royalties.

Y, ehm, yo pienso que al ser un proceso ineficiente, o sea, para, para montar una empresa en la universidad, o sea, hay un proceso de negociación y ahora aprobación de estos órganos y otros órganos y, o sea, tardas mucho. Entonces, yo pienso es que no llego a haber creado la empresa sin la universidad dentro, a lo mejor no, no estaríamos aquí

¿Dónde estaríamos?

Hubiese desistido por el camino porque me hubiese desesperado. O sea, a mí me g-, me gustan las cosas eficientes. Y, y si ves que no arrancas dices: " Pues, pues lo dejo"

Vale. Y ¿te has planteado levantar capital privado?

Sí. Eh, hay muchos inversores que, que a lo mejor, ehm, me, me odian porque v-- bueno, con algunos que empecé a hablar en 2022 para, bueno, cuandooo ganas algún premio, pues es verdad que, que te conocen un poco y decía: "Bueno, a lo mejor levanto una ronda en 2023.

Bueno, a lo mejor levanto..." Y siempre ha sido un poco de no tener-- bueno, como tenía dudas de, de cuánto dinero público pu-podríamos la-- levantar, siempre era como: " Lo guardo como si es necesario, pero si no es necesario, no quiero levantar capital aún." Ahora ya estamos en un punto en el que tenemos, o sea, tenemos runway, tenemos hasta 2025, pero ahora ya sí que hemos definido muy bien la ronda que queremos levantar.

La queremos levantar este año y ahora estamos ya empezando con primeros term sheets. Con lo cual sí, ahora queremos levantar ronda de millón y medio para, para escalado de, de producto.

¿Tú hubieras montado KOA sin haber pasado por, por la universidad?

Buena pregunta. Nunca me nunca me lo había planteado. Ehm,

pues te diría que-- buah, es que tampoco no sé qué, qué, qué habría hecho, pero-

Sí, es muy difícil estudiar y crear

Ya, ya, es muy, muy complicado. Pero a, a priori te diría que el gen emprendedor no lo tenía. No sé si la ineficiencia -

¿No lo tenías?

...de la universidad me ha hecho que, que me salga. No, porque también era u-un poco tímida e insegura. No, no, no estaba en mí para nada.

¿Has dejado atrás la timidez y la inseguridad?

A ver, sigo siendo un poco tímida, pero, pero ahora es que-

Yo era supertímido y inseguro-

Ajá

...eh, cuando empecé Itnig

Ajá. ¿Ah, sí?

100 %

Vale. Pues, ah, he aprendido y sobre todo salir mucho de mi zona de confort. O sea, siempre. Eh, a veces me pasa que cuando estoy en casa, eh, necesito como mucho orden o mucho control, eh, más de lo que necesitaba antes, porque a veces siento que mi día es, es tan caótico cada día, tantas cosas nuevas, tantas cosas de, o sea, yo qué sé, de-- que se, se me escapan.

Ahora, ahora ya menos, ¿eh? Ahora ya-

Ahora quizás levantando rondas, ahora menos.

No, no, mira, al principio los, los modelos de IVA que me mandaba la gestoría pensaba: "¿Pe-pe-qué números me tengo que mirar?" Pero--porque no lo sé.

Pero esa adrenalina te gusta.

Me encanta. Y ahora, o sea, es curioso porque hablando con, con inversores o con gente del sector, ¿eh?, me dicen: "Estamos convencidos de que si KOA no funciona tú vas a seguir emprendiendo". Yo confío mucho en KOA, entonces-- eh, pero, pero sí que esverdad que ahora no, o sea, no concibo no, nnno emprender, oh, y sobre todo emprender con impacto, que esto me motiva mucho.

¿Qué significa con impacto?

Bueno, o sea, yo creo-

Cambiar el mundo.

Sí. O sea, de-desde pequeña siempre he tenido la-- el gusanillo. O sea, sí, de pequeña yo quería ser bióloga. Me, me gustaban bastante las ciencias, las mates, tal. Em, pero siempre que-- tenía el como eslogan de, de mi vida era: Quiero ayudar.

Eh, y después de quiero ayudar, pensar: Quiero que Que se me recuerda un poco, o sea por a--por algo bueno. Eh, entonces en mi día a día intento pues... Em, bueno aunque sea un poco contradictorio pos eh soy vegetariana em tengo-

¿Ah sí? No comes pescado

Algún productor me ha hecho tomar alguna una lubina pero... Ehm, entonces siempre he tenido el tema de: quiero impactar de manera positiva en, ennn, en medio ambiente, en la sociedad. Entonces siempre ha sido como un motor que, que he tenido no sabía que podía ser a través del emprendimiento y ahora visto que, que, que se puede

Claro que se puede claro que se puede Oye ¿y hay algún libro podcast algo que te hayaaa te ayudado en este proceso?

Ajá vosotros hace poco. El pódcast de Itnig La verdad es que lo sigo A nivel de libros Es que leo mucho paper más que Más que libro Paper científico Pero Sí que hay unos de Ryan Breslow Que uno que es fundraising Y otro que es recruiting Que Lo que me gusta mucho es que Te pone ejemplos De mails O sea A mí no Me gusta la gente que O sea Que habla Por hablar Me gusta En plan Puedo ver Un ejemplo Puedo Mhm Entonces Son Con muchos Ejemplos De Pues Esta frase O esta Manera Decir esto Entonces Total Es Como Súper Y es Un librito

Que te lees En media Tarde O Sea Para Mí Son brutales Yyy mmm Y lo que dije Hablar Mucho con Gente Osea Eh Rodearme Con gente Muy distinta A mí Donde pueda Crear nuevas Interacciones No solo Con mis Amigos De toda La vida Esto creo Que me ha Ayudado Mucho

Qué bien Oye Pues Ya haremos Un update Cuando esté La máquina En producción Hombre Esperemos Esperemos Pero muchísimas Gracias por Contarnos tu Historia muy interesante

A vosotros

Y mucha suerte

Gracias