ENTREVISTA a Bernat Farrero: Fundar 12 STARTUPS | ITNIGx#NOBULLSHITTALKS

¿Empezamos?

O sea, toda la-- La gente toma en algún momento un, un chupito también.

Eh, sí, vamos a hacer cinco o seis preguntas, pero... También para-

Logísticamente es complicado.

Tomás vos.

Claro.

Ah, vale.

Sí, sí.

Vale, vale.

Ehh, así que... Eh, antes que nada, quería agradecerte por, eh, por esta oportunidad. Un poco cuando, eh, cuando te conté de la idea, eh... Sé que vos ya hacés muchas cosas, entonces también valoro mucho tu, tu, tu tiempo y, y, eh, y poder hacerlo mixto y adaptarnos a, a la tertulia.

Eh, Así que gracias. Yyy, y bueno, empecemos por ahí. Eh, ya sé que contaste tu historia tres veces hoy en Madrid, pero Contala de una forma distinta. Em, empecemos de, de, del principio, de, eh... Vamos a hacerlo media hora nada más, ¿no?

Pero contanos. Empezaste a aprender en la universidad, que, eh, fuiste creando distintas compañías, Factorial es un poco resultado de no sé cuántos años emprendiendo, eh, y pensá que acá casi todos son emprendedores, que, que los consejos que les puedes dar del día a día, que los consejos que le podés dar de cosas, eeeh, que te sirvieron, les van a ayudar mucho más a, a no cometer los errores que cometiste vos también.

Yo no doy consejos, eh. Es una cosa de una norma que tengo. No doy consejos porque no me siento capacitado para dar consejos. Yo lo que puedo explicarte es lo que yo he hecho.

Perfecto. Tu experiencia, qué no volverías a hacer. Sí. Empezá nomás.

Formato yo mismo hablo, eh.

Y vamos haciéndote preguntas.

Vale. Bueno, pues yo soy ingeniero informático.

Este, empecé programando, ehm, conocí en la universidad a Romero, Eeeh, de hecho, me gusta siempre contar que lo conocí antes de la universidad. Antes de la universidad, porque iba en el bus el primer día y nos encontramos en el bus, ¿vale? O sea, el primer día yendo para la universidad nos conocimos y ahí nos reconocimos como nerds los dos y, y desde entonces pues hacemos cosas juntos, ¿no?

Pero ¿tenía algo distintivooo?, una camiseta Dragon Ball.

Nos vimos nerds, pero nos reconocimos, pero rápido. Eh, yo era además, era muy introvertido, eh. Yo era introvertido, tímido, eh. O sea, yo ahora veo esta, esta situación y cuando yo tenía dieciocho años, aquí me hubiera dado algo. O sea, no, no me imagino de ninguna manera estando aquí sentado. Ehm, entonces yo empecé a, a programar ya en la universidad.

Eeeh, trabajé en una empresa, eh, tres meses. Yo he trabajado en una empresa tres meses. Mi experiencia laboral, eh, en una empresa. Y, y ahí me di cuenta que casualidad, o sea, me tocó una empresa donde la gente que tenía a mi alrededor no estaba motivada, no le brillaban los ojos, no, no le apasionaba lo que hacía y a mí eso no me, no me, no me motivaba.

Yo quería, quería hacer más, quería construir más. Entonces dije mira, me voy a hacerlo por mi cuenta. Y me puse a programa por mi cuenta, me busqué clientes y empecé a programar con, primero con Jordi y luego con, con Roger. Em, y luego pues empecé a contratar gente como de mi clase, eh, porque para mí el hiring era contratar gente de mi clase, es más, de mi banco, de mi banco donde se sentaban.

Ese era mi criterio de selección, si estaban en mi banco, pues los contrataba.

¿Y po-por qué empezaste a emprender? O sea, ¿qué edad tenías? Tenías...

Bueno, es que para mí no era emprender, eh. O sea, yo no, no, en aquel momento yo no sabía lo que era una empresa ni lo que era emprender. Yo lo que hacía es programaba, yo programaba, a mí me gustaba programar, me gustaba tecnología como fin, no como medio, sino como fin. Entonces, pues buscaba proyectos y clientes como excusa de, eh, hacer lo que a mí me gustaba, que era programar.

Y entonces iba probando tecnologías, em...

Pero qué eras, al tío de la verdulería te hago un... O sea, cómo consiste..

Pues casi, ¿eh? Casi. He tenido clientes variopintos.

Claro.

Tuve agencias de viajes, o sea, tiendas de, de zapatos. Tuve un poco de todo.

O sea, puerta fría, introvertido ibas...

Bueno, eh. A ver, primero fue boca oreja. Fue boca oreja, que era lo fácil, ¿no? Era un, ya un medio inbound en aquel momento. Pero entonces, entonces, ¿Qué pasa? Empecé a generar estructura, ¿no? Empecé a contratar a gente. Y entonces empiezan los problemas.

Contratados.

Bueno, a ver, ha prescrito, con lo cual puede decir que no, que era, era bastante apaño. Éramos autónomos y tal. Esto está grabando todavía, ¿no?

Sí, sí, sí. Ya pasó. No, pero es interesante también digo...

Vale, pues...

Sí, no, esto, esto ha caducado mucho hace mucho tiempo. Eh, entonces. Bueno, mmm, sí, pero yo tenía como una responsabilidad moral de pagarles. Pagarles una nómina, ¿no? O sea, pagarles algo. Y claro, entonces, ¿qué pasa? Que tienes que buscar clientes. Entonces ahí es cuando se empieza a complicar, porque una cosa es que lleguen-

Me gusta porque no tiene que buscar financiación, tenés que buscar clientes.

No, es que financia-- este capítulo no había llegado todavía. No existía para nada. Entonces, eh, claro, tenía que buscar clientes. Y eso es cuando se co-- empieza a complicar. Porque dices: "bueno, una cosa es que me lleguen proyectos que yo elijo y que tal", y la otra es necesito clientes, porque si no,cómo pago a mi gente, ¿no? Entonces ya proactivamente empiezo a aprender la función de ir a una verdulería.

Una verdulería no, pero casi. Ahí, y preguntarle si les puedo ayudar, ¿no? Y empezamos con, pues con despachos de abogados, con bueno, gente que necesitaba digitalizar, necesitaba tecnología, eh, y es, y es esa escala ya lo que me empieza a mí a hacer aprender lo que es una empresa. De hecho, lo contaba el otro día fui a Barcelona Activa a preguntar qué era una empresa y cómo se constituía, ¿eh?

O sea, en este nivel tan básico, ¿eh?

Pero su-- o sea, digo el, el... Cuando hablan a veces de, de los recursos para emprender y todo en Barcelona tenéisBarcelona Activa, que es un montón.

Claro, claro. Pero al final me espabilé, ¿no? O sea, oye, quieres, quieres emprende. Bueno, pues espabílate, ¿no? Pues Barcelona me dijeron no sé, mi padre igual, eh, me dijo ve a Barcelona Activa y fui a Barcelona Activa. Entonces Barcelona Activa me dijeron pues mira, para constituir una sociedad tienes que hacer esto ta,ta,tan Y ya se acabó ahí el, las five.

Pero me, me fue muy útil, ¿no? Porque de entrada pues pude entender cómo hacer una actividad, eh, legal y tal y contratar a gente. Me dijeron: "Lo has hecho todo mal", ¿no? Entonces vale, venga, vamos a hacerlo bien. Eh, y a partir de ahí, pues em-em fuimos creciendo y mi propia curiosidad de entender... Vale, yo he hecho un producto, se lo he dado al cliente, ¿y ahora qué?

Este ahora qué es el que me hizo tirar del hilo de bueno, ¿y cómo funciona un negocio? Y por qué esta gente capta clientes y esta no, ¿no? Entonces fui aprendiendo otras cosas O sea hablando con tus clientes, aprendiendo su modelo de negocios, ¿no? Exacto, exacto. Intentando entender por qué hacen lo que hacen empecé a entender lo que es un negocio. Pero para mí una gran influencia fue-- De hecho Jordi Romero, eh, él sí otro camino.

Él sí que encontró una startup, un sitio donde le motivó el entorno donde estaba cosa que yo no había encontrado y por eso me puse a trabajar por mi cuenta. Él sí que lo encontró y de hecho le lió a un emprendedor que se llamaba Pablo Villalba, que fue muy insistente Yo lo tenía al lado en mi clase y le-- no le paraba de escribir por WhatsApp, superpesado Me decía: "¿Pero este tío?".

Y al final le convenció, me convenció y acabó trabajando ahí. Y yo en un momento dado que necesitaba un espacio, ehm, de oficina Le pregunté: Oye, ¿no te so-- no le sobrará espacio a este chico, al emprendedor para el que trabajas?. Y me dijo: Pues mira casualmente nos hemos cambiado de oficina y tenemos espacio. Entonces yo me moví a la oficina y por primera vez en mi vida vi algo muy raro que es: este emprendedor recibe a inversores que vienen les cuenta una película que no se aguanta por ningún lado desde mi punto de vista, yo pensaba eso y esta gente le invierte.

Acá hay algo dijiste Claro dije esto es un negoc--- Esto es el negocio Qué horror Qué horror No pero joder eh,me abrió los ojos me abrió los ojos Hay un mundo eh que es ir a buscar recursos y conseguir generar una profecía como hacía Pablo y luego poco a poco eh irla cumpliendo porque luego con eso contrataba gente buena y esta gente buena hacían cosas buenas y y al final por este proyecto que decía que para mí era una milonga luego no era una milonga Luego existía entonces bueno bullshit Era bullshit o no era bullshit no sé si era bullshit porque al final lo iba co-- lo

construyendo y al final tenía decenas de miles de clientes y al final el producto tenía buena pinta y solucionaba muchos problemas Igual si hubieran gestionado mejor la empresa porque en un momento dado lo echaron de CEO Esta es otra película podíamos Ya lo ha explicado pablo varias veces Em y y la empresa acab ó yendo no bien o sea acabou viendo mal

Empero si f-- si hubiera ido bien pues igual hubiera sido un competidor de Asana Oye a Sana no le va mal La categoría existía El problema existía Igual esto que parecía bullshit realmente era real Sí sí Sabes O sea ¿Y poqué terminó mal? Bueno es que esto sería Un tema ficharon a un CEO Se enfocaron a Enterprise Si Los inversores tenían mucho poder porque esto también es una cosa que es Que ves que se anuncian rondas pero lo que no se anuncian son los términos de los contratos que es Lo único que importa Al final Del día Y los Términos de los contratos definen quién manda Y quien Manda decide Eso Es así Es Una negociación Y es

normal que Sea Así Tú eres Una Negociación y tú Cedes cierta parte del Poder Pues oye Pues es lo Que lo Has cedido Te acordás el fondo queee le invirtieron EeeeehMe acuerdo, pero para esta película invier-- in--se invita a Pablo Villalba y que lo explique él Después tenés que elegir alguien paraaa, para el próximo no Bullshit Pablo es muy interesante Le mandaste un WhatsApp Al final le mando un WhatsApp pero vive en Berlín Vive en Berlín Vive en berlín O sea te va A costar más trabajo Vale Lo traemos Factorial Va a ser sponsor de Now Shit Talk Me Dijeron Ah SíSí Con Ese Lo Traemos Vale vale vale Pues Bueno Esto es un Poco la Es Como Yo Aprendí Entonces Ahí Viste a Alguien Que Tú Le Llamas el Bullshit No Para Mí

Bullshit es Otra Cosa Yo Creo Que el Sell the Dream el venderlo y construirlo y Todo está Bien pero Después hay Muchos que entendieron esta Fórmula que dicen te voy a prometer Algo y después no lo aplican no lo Hacen y ahí Pero es Que También hay Muchos que no lo Aplican y tampoco Les va Bien O sea Es Que lo Normal es Que no Te vaya Bien O sea esto es lo QueEs Difícil Encontrar un Hueco en un Mercado y montar un Negocio A verque nadie le Engañe No es fácil 100 % de Acuerdo Sí sí Entonces un CaminoEl camino bici El camino no BiciTodo es difícil Bueno entoncesahí viste lo que era levantar pasta

Dijisteguau Exacto YentoncesdijeYoTambiénAhí Está Claroesto funcionaasí OseaTenías elcamino bootstrap yviste Yo Estaba en elCamino Bootstrapporque PensabaqueErael únicocamino Perfecto Yde golpe digo Hostia peroyo también puedo Hacereso ypuedocontratara gentetopPorquea mémotivacontratagente topTrabajarcon Gente Mejorque Yo O sea yoSi estoyahíEnmi cuevasolo ytalPues nostabasolosÉramos unos cuantos éramos quinceo asíp ero claroA mmímemotivala ideadeoye ysicrecemosysipodemos llegar amás mercadoeste sueñoamí memotivaba

era Itnigtodo el rato era itnigestaempresa quemonteincluso antes deser empresaya selllamaba Itnig ahsíLa pregunta Espor quèle pusimositnigdenombreque esun nombre quenadie luegosi

Pensé que venía Por IgniteDePrenderlaChispa IncreíblepuesEsta es larazón peronadielo pillasolotúenserioSísí Yo soy especial ITIgniteOyeEnhorabuena PorEso noBullshitisUn Buennombretambién Puesexactamenteestálarazón entoncessi eraitnig peroentoncesel primerproyectodonde nosplanteamosir abuscarfinanciaciónera Camalún eselel primernegocio quedecidimosde Itnigdemontanasi camalún baja lavoz

Kamaloon. Pero bueno, ya vamos a esa nota

Esto lo has metido tú aquí No, no

... Bueno, es una percepción que tengo. Eh, bueno, entonces ahí-

Entonces fui, fui, hice un PowerPoint y fui a buscar pasta

¿A quién fuiste? O sea, porque esto fue hace die-diez años, ¿no?

Mmm, doce. Doce, no había tanto para-- Había tres o cuatro personas que te ponían pasta acá en Barcelona, ¿no? Sí, y además yo no sabía ni por dónde empezar. Fui a buscar el propietario de la empresa esta donde yo trabajé tres meses Te lo juro. O sea, era el único que se me ocurrió que podía tener pasta. Imagínate lo mal que estaba en aquel momento, eh.

Te hubiese venido bien una comunidad de emprendedores

Me hubiese venido de puta madre. Pero no sé cómo hubiera llegado, porque ya te digo, o sea, fue muy orgánico. Yo venía de programar. Entonces, fui a ver este hombre. Este hombre me abre la puerta, muy amable. Nunca lo había conocido trabajando ahí, pero el pitch tenía: "Yo he trabajado aquí y estoy ahora montando algo". Y sabía que él em..., sabía que él inver-- había invertido en algún negocio.

Bueno, él era emprendedor.

Él era emprendedor. Claro Exacto Pues eso

Venía del empresario, yo qué... Es lo más sano

Es lo que te decía antes de un mentor. Pues mira, eh, él es emprendedor, ha montado una empresa, trescientas cincuenta personas, se llama Nextrad, está en Barcelona. Eh, lo fui a ver, me abrió la porta, muy amable. Le conté toda mi película con toda la ilusión y me dijo: "No voy a invertir".

Pero porque le mostrabas que ganabas pasta o le mostrabas que no ganabas pasta

Hombre, era, era la, el template. O sea, en eso ya me lo había contado Pablo: "Tienes que hacer un plan..." Me, me ha dicho: "Tienes que hacer un plan que el primer año palmas pasta, segundo palmas pasta y el tercero todo el mundo rico". Entonces, yo lo apliqué a rajatabla.

Y la luna, ¿no? Yo en un momento veía siempre que había un, una, una luna ahí y decíamos: "Vamos a la luna".

Pero no me sirvió, porque me dijo: "No voy a invertir".

Pero porque era empresario

Claro, no, no creyó en mi historia.

Sí, sí

Entonces, yo salí con las lagrimitas y me, y ahora me recuerdo salir de ahí, luego ir a un bar de abajo con mi socio del momento y casi íbamos los dos ahí medio llorando, ¿eh? O sea, la realidad dura, la realidad dura de que alguien te diga: "No", ¿no? Luego aprendo que, que esto es normal, esto es lo normal, ¿no? Pero en aquel momento, claro, a mí esto me frustró mucho.

Pero yo lo que soy es muy pesado, ¿eh? Entonces, yo le dije: "¿Por qué no? ¿Por qué no? ¿Por qué no?" ¿No? Y me dijo: "Mira, por esto, esto y lo otro", ¿no? Entonces, yo volví a casa y le seguí dando vueltas y tal, y al cabo de dos semanas le dije: "Mira, he estado reflexionando, tiene mucho sentido t-todo lo que me has dicho, pero mucho, eh, y esos son los cambios que hemos hecho", y tal.

Entonces, la segunda vez ya me recibió con, con un ejecutivo de La Caixa, concretamente, ¿no? O sea, ya iba más preparado, eh, y me volvió a decir que no

Y el Ejecutivo para...

Bueno, me, me machacó, me machacó más aún

¿Era La Caixa o Caixa Capital Risk?

No, era La Caixa. Igual es un detalle...

Ah, bueno, uno es uno que invierte en startups y otro era más...

Era una persona, además, de riesgos de La Caixa, ¿no?

Ah, guau. Ja, ja.

Entonces, me dijeron que no y tal. Y, y eso pasó varias veces y creo que la tercera o la cuarta me dijo: "Bueno, va, voy a meter un ticket". Un ticket que yo haya aprendido el concepto ticket.

Claro.

Eh, entonces me metió un ticket de veinte mil euros. Ese es mi primer, mi prime-- Y con eso... Y además me presentó a gente

Para no tenía preferencia de liquidez, no tenía la valoración. ¿Te acuerdas la valoración? Nada.

Sí, me acuerdo de la valoración.

Cuánto le diste. Bueno..

La valoración era uno coma siete millones de euros

Y eso era porque era lo que podías. Claro, está bien. Ya compró. Bueno, muy bien

De hecho era, era dos. Era dos.

Le hiciste un descuento porque entró primero

No, y me lo, me lo re-- me lo negociaron. Me lo negociaron y lo bajé

Esto era 2010, sí

Yo aprendí de Pablo, es que Pablo era bueno, ¿eh? Podría haber aprendido de otro, entonces sería otra valoración.

O sea, ya de entrada con valoraciones supiste subir las valoraciones.

Sí

Después este skill te sirvió...

Ese skill nos sirvió. Eeeh, pero en general la negociación, el skill se llama negociación, ¿eh? O sea, no...

No, porque es interesante, muchos preguntan la, el tema de valoración y todo, y al final la valoración es un tema del número que decis vos, el número que dice el otro, que se ponen de acuerdo y después lo argumentás con un Excel, ¿no? Pero al final cuando no tenés nada es: Esto vale mi empresa, ¿no? Al principio, ¿no?, después que tenés ciertas cosas y to. Bueno, y empezaste con… ¿Y, y qué hacían?

Qué-- ¿Cuál era el negocio?

El negocio Kamaloon era un negocio de printing, eh, porque s-- era un cliente que teníamos en aquel momento y dijimos: "Oye, vamos a montar un negocio". Eh, y hacíamos una, era una página web donde tú diseñabas, tenían una componente de diseño y luego esto se traducía en un producto físico real, ¿vale? Em, y bueno, ese es el negocio y donde aprendí, eh, fue mi escuela. Mmm, tenía una parte industrial que al principio pensé que no tenía que tocar nada, porque mi socio iba, iba a hacer la parte industrial y yo iba a hacer la parte digital.

Eh, pero luego las cosas no salen bien. Mi socio un momento me dijo: "Oye, yo no puedo con eso", porque empezamos a crecer, empezamos a escalar, levantamos doscientos mil euros y empezamos a vender. Y sorprendentemente, pues conseguimos clientes y empezamos a crecer. Entonces la operación se fue complicando mucho.

Sorprendentemente.

Sorprendentemente. ¿Tú sabes la, la, lo que sorprende cuando te entra un pedido? El primer pedido sorprende mucho.

Sí, sí

Pues, eh, pues, pues más o menos encontramos canales, hicimos SEO principalmente, veníamos de haber hecho eso. Con eso escalamos, em...

¿Y cómo tas--cómo encontraste tu socio? Era el que era tu cliente

Era un cliente que, que vio mi anuncio en La Vanguardia. Mi anuncio de, de la época todavía, donde tenemos un anuncio de programadores baratos. Programadores baratos

Esa es la propuesta de valor

Esta es nuestra propuesta de valor, eh, del principio de todo, ¿no? Y nos conocimos ahí y él iba haciendo-- me pidió no sé, no sé qué desarrollo en aquel momento y luego planteamos montar el negocio juntos

Y empezaste entonces ahí tu, este fue tu primer emprendimiento. E-el socio dice: "Mirá

En un momento dado, este ne-- este socio dice: "Yo no puedo más con este volumen, eh, no, no duermo por las noches". Lo típico, ¿no? O sea, pues no podía más.

Y pero n-- e-era un negocio que quemaba caja o era un negocio que, que... Porque digo, vendías supongo con mucho márgenes. O sea, eeeh, no tenés que ser capital intensivo porque bueno, no sé si, si trabajaban con fábrica propia lo-- o trabajaban con otras, pero no, no-

¿Quieres entrar en el detalle de, de...?

No, no, me interesa tu-

Infinito, ¿eh?

Me interesaa tu-- El primer negocio que, que...

Era, era un negocio-

Porque esta persona no dormía, eh, porque me da la sensación de que era un negocio sano o, o por ahí no. No sé, eso es un poco lo que...

Pero es sano, pero pu-por qué te da la sensación de que es un negocio sano.

Y porque supongo, no tienes que adelantar la caja, ¿no? Trabajas primero con el cliente y después con, una vez que tenéis el cliente haces la compra para que te destruyan.

Es un, es un... Era un retail con producción. O sea, es, es la complejidad dentro de la complejidad, ¿no? No es una marca de ropa donde vendemos, eh, nuestro stock. No, no, no. Es un... O sea, tenemos stocks, tenemos que invertir en stocks, pero luego tenemos que producir live a medida que re-- vamos recibiendo pedidos, ¿vale?

Tú me haces un pedido, eh, los productos inicial eran chapas, imanes y pegatinas, ¿vale? Entonces tú me hace un pedido y yo te hago la pegatina y tú la recibes en menos de una semana, vale, en tu casa. Con lo cual, pues ahí hay un, una producción, ¿no?, eh, que, que tiene que estar pasando.

Ustedes externalizaban...

No

La producción y todo.

No teníamos la producción. Entonces empezaron crecer los pedidos y, y la gestión de personas y contratar gente, una fábrica que teníamos en Tarragona, eh, y tal. Y se fue complicando. Y problemas, problemas por todos lados empiezan a salir Problemas.

Y vos siendo informático encima, o sea metiéndote en el mundooo de la fábrica real.

No, pero pensaba en aquel momento que tenía que hacer la parte de informática. Pero hay un momento que me llama mi socio y me dice:"Hasta aquí", ehm, entonces yo le dijo: "Bueno, pues, pues yo me encargo". Entonces moví la fábrica a Barcelona.

Pará, y qué... M-me interesa entender qué edad tenías en...

Veinticuatro años, veinticinco años.

¿Y cuánta gente ya tenías en, en el equipo?

Pues no recuerdo igual unas cuarenta personas en este negocio. Pero es que no solo es, o sea, no, no era suficiente este problema, el, el mi yo inconsciente de aquel momento hizo este mismo acuerdo con otros clientes. De forma que montamos varios negocios en paralelo.

Vale.

Okey.

Entonces, mientras Camaloon iba creciendo, pues hicimos ese mismo acuerdo con otro negocio que se llamaba Playful Bet, que era una juego de apuestas deportivas, eh, luego otro negocio, ehm, que se llama GymForLess, que era un jueg-- era uma aplicación de fitness, luego otro que se llama Parkimeter, que era una aplicación de movilidad para encontrar aparcamiento y así doce negocios.

Doce.

Doce negocios.

Kipuu también, ¿no? O no.

Kipuu es un negocio que, bueno, era una herramienta que nos programamos nosotros para gestionar los negocios que teníamos. Y luego un día nos lo pidió un emprendedor que no estaba en, en nuestro grupo y dijimos hostia, esto es un negocio. Entonces decimos vamos a convertirlo en un negocio. Encontramos un, eh, un emprendedor, un, un CEO para este negocio, que era un amigo de Jordi, que iba al cole con Jordi, que es Roger Dañó, eh, y él vino y dijo sí, sí, esto me interesa mucho y se puso ahí como CEO, ¿vale?

Eh, pero era un negocio que arranca-arrancamos nosotros.

Sí, de hecho, el... Creo que ne-ne-nos conocimos en esa época que nosotros estábamos con Nubelo porque intentamos que Kipuu se le extienda a todos los profesionales freelance y todo. Yo me acuerdo mmm hace doce años que es esto, o hace diez, no sé hace cuánto, que venía a Barcelona y ir a hablar con estos tíos tal. Y, y ahí dije bueno, y empecé a rascar un poco y veo que tienen muchas empresas.

Es como esto muy raro cuando siempre te dicen enfócate, enfócate, enfócate. Eh, de hecho, el, el, eh, yo ahora estoy bastante diversificado y éram-- o sea, abrí y ahora cerré, ¿no? Pero dio, eh, cómo es... Vuélvete dos empe-- dos, dos empresas. Por, por inquieto, por, por curioso.

Por inquieto y, y por, por, porque exploraba, porque quería ver cosas, quería tocar cosas. Eh, pero luego llega un momento en donde me pasó como el socio este de, de la parte industrial. Dije hostias, esto no es sostenible. O sea, no puedo estar saliendo de un negocio del board de no sé qué y luego entrar en otro. Me, me va a salir todo mal.

Eh, entonces es cuando decidí ir saliendo de los negocios.

Y, y llegaste aaa sentirte de que te estabas quemando. Cuántas horas al día trabajabas? Cómo,cómo ...

O sea, yo siempre he trabajado muchas horas al día. Más que quemarme es que veía que no, que no me realizaba, o sea que no podía llegar a la siguiente etapa de, de cada uno de esos negocios porque no le puede dedicar suficiente tiempo. Pero el tiempo es el que tengo. O sea, tampoco... Yo luego iba a casa y yo nunca he tenido problema de decir, eh, no sé, no dormir pensando en los negocios, no.

Al final también esto va fases y va momentos, ¿eh? Pero i-igual ahora curiosamente es de los momentos donde más intensidad estoy viviendo. Curiosante, en aquella época que tenía mucha complejidad, eh, y menos éxito, porque cada uno de los negocios le costaba mucho escalar, teníamos problemas de todo tipo, eh, pues no, no, no lo vivía tan, tan de una forma tan problemática, ¿no?

Sí, yo s-- yo lo que pienso también ahí es que, bueno, por lo menos en mi caso siento que tenía mucha más energía, que no era consciente de toda la energía que tenía. También tenía muchas menos herramientas, ¿no? Y hacías, hacen cosas, eh, que no van. ¿Y todas las empresas levantaron capital os, os, o solo algunas? ¿O cómo...? Porque cada una tenía su pacto de socios, tenia tu cap table, tenías un inversor que darte bola.

Ningún inversor dijo yo te invierto, pero acá full time. Eh, ¿o cómo era eso?

Todas levantaron capital, eh, más o menos capital, mmm, varios millones de euros, em. Y, y sí, algunas veces hubo esta conversación de oye, pero tú no estás full time, eh. Pero bueno, la capeamos.

La capeamos porque o bien tenían un CEO full time eh, o bien teníamos unas métricas que justificaban la inversión distintas casuísticas y entonces Bueno, la capeamos Sí que es verdad pues que en cierto momento yo ya dije que esto era un problema ¿no?, Y que prefería salir Entonces decidimos ordenadamente ir saliendo de los negocios irlos vendiendo Y tuvimos la suerte de vender De estos doce negoc-negocios funcionaron la mitad aproximadamente y vendimos cinco O sea con mayor o menos o menos éxito Pero bueno

algunos fueron buenos éxitos

¿Y los otros que no funcionaron? Osea Fueron a concurso Solo cerraron

Los que no funcionaron Cerraron

Cerraron

Cerraron

¿Y cómo fue tu primer cierre de la compañía? Porque acojona un poco No Que venga un administrador concursal Que todas las cosas Reunión con los inversores Mirá Se palmó Supongo que ya la número cinco Ya tenés un playbook Un poquito más normal pero la primera

Cambia mucho cuando Yo soy el accionista Mayoritario El promotor Que cuando yo Soy un socio minoritario O sea io Cuando se han cerrado Negocios y Era un socio Minoritario A ver Es una putada Pero yo no estoy ahí Hay otro que se encarga Pero yo he vivido Una vez cerrar un negocio Que he arrancado Yo He sido el Socio mayoritario Y es un proceso Muy traumático muy traumático Es el caso de Kamaloon Precisamente Esta empresa em que funciona Bien Que crece Que abre Todos Los países Varios Países En Europa Que monta varias fábricas Que son doscientas Y pico personas Que tiene que Ir bien

Con el COVID Entra en una situación precisamente por estar mal financiada Por pensar que puede funcionar a pulmón y ser igual Demasiada agresiva con un modelo eehhh de poca estructura financiera O sea Poca capacidad de financiar La operación Pues del Covid que también es verdad que nadie Tiene en el business plan Una pandemia Nos afectó Mucho Pues entra en Una situación de crítica Y acaba cerrando Y esto pues Y todavía no Todavía está en el concurso Yo quería explicar La historia de Kamaloon Y no la puedo Explicar porque El proceso de concurso De concurso

De acreedores Es un Proceso terrible Terrible Largo Eh mmm O Sea No es que no te ayuden Es que Te perjudican Todo lo que pueden Y al final Tampoco tienes control Hay otra persona Otra parte Que es quien Decide Eeee Y tú Tienes que Estar Ahí Y dando soporte Yo he puesto Muchos recursos Desde luego Para intentar salvar Kama-- Kamaloon Muchos Recursos Y Luego muchos recursos Una Vez ya sé Que Está muerta Eeeh para acabar Este proceso De una vez Y todavía no Puedo contar Que la haya acabado Esta es la Situación real Traumática de cerrar una Empresa

Sí, y eso que estás en otra que va bien Porque También imagínate todo Esto Si es Tu única Empresa Tu único startup Llegaste con Lo justo Ya con la Lengua afuera Y ahora Tenéis que empezar A pagar abogados Total Y no O sea Que también Es interesante Muchas veces escucho Como bueno nos queda esta caja tal Y le digo estás dejando Un fondo para Cerrar la Compañía No Y hablaste con Tus Inversores para dejar Un Fondo para cerrar la compañía No Y entonces te está faltando treinta mil euros Más para cerrar Todo esto Eeehhh

El emprendedor Siempre es optimista Yo reconozco que siempre he sido optimista Yo no Estoy pensando Tengo un Plan para cerrar La compañía O sea no estoy Pensando en un plan Para cerrar la compañía Y de golpe Te encuentras En esta situación

Sí pero La previsión de Caja Decir cuántos Meses de caja Nos Queda ahí Es importante Asumir que vas a Tener que dejar mucha Parte de esa caja Para hacer un Cierre prolijo No O sea un cierre BienPorque si no después Tiene que estar Vos Y es un agujero Que te arrastra Nosotros cerramos Una compañía Y Fue fue Es traumático Así todo Se pasa así Todo es algo Que se cierra Que podés Avanzar y volver A emprender Pero sí me parece Que es Interesante Veo muchos Que por ahí Avalan Cosas a título Personal o tienen Cosas así

Historias de error

Claro Eso es terrible Porque hoy Justo hablábamos De los Miedos de Emprender Qué miedo Te genera Ansiedad Y un montón De cosas Y existe La posibilidad De cerrar No te preparás Para cerrar Pero Existe esa Posibilidad Pero también Es interesante Entenderlo entender Lo que se pasa Y estar mínimamente Preparado Porque es duro Y si hacés Una empresaQue tiene mucho riesgo parte de ese Riesgo Va a Ser El cierre No O sea esparte de nuestro de nuestro Día a día como emprendedores O sea no todos los días peroExiste Y Ahora están Palmando muchas Empresas TambiénMuchas

startups Están cerrando

En todo el mundo Y a VerLa gente CriticaCuando unEmprendedor Gana dineroEsto es Algoque se veSiempre muyMalPeroTambién hay quePensarqueunemprendedornormalmenteLoNormalDe hechoEs quelopierda y quea Vecesacabe deformatraumáticanoEntoncesbuenoNo espara todomundoNo espara todomundoO seaHay quepensarcualessonlosriesgosi lugodesdeluegohay queenentarporTodos losMediosTeneren cuentaQueelpeorEscenarioSea el cero NoseaunescenarioNegativoqueesoesloquelaConllevaAvalarqueloquelaConllevaendeudarseo

CongenteDhentornoYo creoQue poresoelmodelodeBCees unemodeloQuenoesmaloParaelemprendedor Y, y por eso tampoco me gusta cuando se victimiza un emprendedor porque dice: "Hostia , eh, he levantado pasta y he perdido el control o hoy perdí...".

Bueno, ya pero tampoco has tenido el riesgo que tiene un emprendedor sin inversor, ¿eh?

S-sí, bueno ahí l-- va para largo, pero para mí depende mucho qué tipo de empresa querés generar, qué tipo de emprendedor querer ser y por qué estás emprendiendo. Digo, o sea-

Claro.

Entonces si vos estás emprendiendo por tu pasión, porque querés hacer algo a largo plazo, porque querés hacer, o sea no... Entonces no te asocies con alguien que está buscando crecimiento, que quiere salir diez equis. O sea, yo creo que el, eh... Y hay muy buenos inversores y hay muy malos inversores también. Como el emprendedor vende la moto muchos inversores también venden la moto y te prometen cosas que después, eh, no sabés en qué te estás comprometiendo.

Entonces hay m-- hay... Creo que hay silos de... bueno los silos de información, pero hay vacíos de información que el emprendedor entiende que confía en el inversor, que le termina metiendo cosas que no está bien. Que es su responsabilidad estoy de acuerdo.

Le pasa al emprendedor con clientes, con proveedores, con empleados y más vale que se acostumbre porque la vida del emprendedor es dura. Es que yo no quiero engañar a nadie. Oye, la vida del emprendedor es dura.

Cien por ciento.

Y te va a pasar de todo. O sea asegúrate que te apetece y que t-te ilusiona lo que haces cada día porque..

Pero el problema veo cuando muchos creen que como el inversor es socio e-es un amigo es un consejero es esto, no. El inversor tiene muy claro que viene y sale tiene unos acuerdos tienen ellos pactos internos entonces digo él es un agente más de todo esto pero también tenés que tomar c-con pinzas el consejo d-d-de acuerdo a los incentivos que esa persona te da, ¿no?

Es que el inversor de entrada normalmente es una persona que ni siquiera ese es su dinero, ¿eh?, para empezar.

Sí.

O sea es un empleado de una empresa de inversión Con lo cual el inversor es una empresa es una entidad entonces tú te relacionas con una persona que es un empleado de una empresa de inversión entonces tú tienes que asegurarte que los términos del contrato y de los acuerdos que llegues con esta empresa de inversión son los que a ti te benefician Porque puedes estar muy de acuerdo con esa persona Pero esta persona mañana no está Sí sí Bueno entonces cómo llegaste A Factorial que es el gran unicornio El último unicornio de España Eh pero cómo O sea tenías doce empezaste a cerrar Te fue bien hiciste un par de exit El último proyecto es factorial entonces

En cierto momento pues decido centrarme en factorian Era parte de estos doce era Era el último era el número doce Era el número doce Vale que intentaba resolver el problema De gestión de personas que había visto en todos Los otros once eh Y descubrí Intenté convencer eh A Jordi de hecho eh y a Pau em Por todos los medios hasta que los convencí Ellos estaban en Redbus Jordi salió Empezó en red bus en Team Box Luego luego Se fue a Vino Itnic y luego Volvió a Red Bus Ese es el recorrido de Jordi Entonces Yo lo insistí

Para que volviera otra vez a Índico Para empezar Factorial Y de hecho César Fue el primer empleado Que él ya estaba en Itnig Em y que Estaba Quiero retos quiero Retos Toma reto No Entonces nos pusimos a arrancar Factorial Pero La idea Viene Esto Tenías Un Socio Industrial Vos dijiste Eso Te ayudo Con esto No O fue Una Idea Interna No Esta es una idea interna Una idea interna Que o Sea Yo un Día el Primer Día era el Cien por cien Del Capital Luego Evidentemente Pues Convencí a Jordi E convencí a Pau Entonces Fuimos fuimos dejando espacio Fundamos la Empresa

No existía La Empresa Cuando fundamos la Empresa Ya fundamos un Acuerdo donde Jordi y yo éramos socios iguales Pau tenía una participación Más pequeña Ese es el acuerdo Al que Llegamos Y César fue el primer empleado Tuvo unas condiciones De Stock Options Muy particulares Muy concretas Porque era una Persona clave En el equipo Em Y es un poco Cómo empezamos Y Perdón Es que siempre Había pensado Que te habías cansado De montar excels De vacaciones Y digo Este ha programado Una web La Ha colgado Y al cabo de unos años Ha montado una empresa Desde el principio Incluso cuando Era un gestor De Vacaciones Lo recuerdo Así Era brutal

incluso Cuando así Gratuito ya era empresa Y con la idea De llevarla Donde Está Hoy Sí sí sí sí A diferencia de Equipu Que primero era una herramienta interna Y luego se convirtió en negocio Factorial ya nace con la idea de Generar una Herramienta de Gestión de Personas Aunque empezó como un calendario Efectivamente como un Calendario de vacaciones Iba fenomenal Y era gratis Sobre Todo Me Has dejado Sin Me has dejado sin El otro día lo hablábamos Hace unos meses Con mi socio Maldito Bernat Que Nos ha quitado Ahí el premium De las vacaciones Ahí con los excels Mucha Gente Contrata Factorial Sí mucha gente Se enfadó porque El año tres Decidimos Esta cosa tan rara Que es cobrar Por el producto

Muy raro Hay Gente que se Enfada Pero la gente Trabaja Bueno El Problema Cuando das Algo Gratis Después lo que Cobras Si no Luego cuesta Quitarlo Por eso es interesante Quizá cobrar €1 Porque ya que pasen La tarjeta Es un montón Deberías Montar Software Bueno de Momento me quedo Con cosas Más simples Nuestro camino Es muy es Curvas Porque nosotros pensábamos Que Seríamos gratis Siempre De Hecho Poníamos gratis Siempre Va a ser gratis Para siempre Ese es el problema

Realmente estábamos convencidos Y un día Dijimos Hostia pero si No tenemos forma De monetización Pensamos que podíamos Vender beneficios Podíamos intermediar Al payroll Podíamos Hacer mil Cosas Hasta que Llegamos al Año Tres Sin caja Sin Monetización Y vimos que Cerrábamos Y ahí Empezaron Cuánta pasta cuál fue la primera ronda La primera, mmm, el primer dinero lo puse yo, de hecho.

Eeeh, empezamos con cien mil euros, ¿eh? Yo venía ya de, de haber montado negocios, de haber vendido negocio y tal, ¿no? Eh, luego convencimos a amigos de Itnig sobre todo, eh, de nuestro alrededor, em, que metieron quinientos mil euros. Con eso, eh, pasamos la primera etapa del desierto. ¿Te acordás la valoración?

No, ¿no?

Eeeh... O sea más de uno punto siete porque aprendiste un montón. Pero no mucho más, ¿eh? ¿No? No mucho más. Era el estándar en ITNIG. No, no, no, no mucho más. O sea por ahí estaría, ¿eh? No, no cambia- Lo que es interesante es que, que, que pusiste me parece. O sea yo creo que- Pero pero es carísimo, ¿eh? O sea estos primeros quinientos mil euros- Sí sí ...fueron los más caros para nosotros.

Bueno Pero tenés-- es, es todo futuro. Es todo riesgo. Sí Pero claro ahí nos diluimos un montón Mucho más que luego nos costaría levantar ciento veintipico millones de euros Eso es algo que la gente no se imagina, ¿no? Levantar ciento ventipico millones de euros ninguna cláusula de control Es decir toda-- nosotros mantenemos todo el control de la compañía y nos diluimos en menos de un diez ¿Eh?

O sea fueron diez Y bueno entonces empezaron, empezaste con estos quinientos mil Y, y, y est-- o sea De esto a unicornio cuánto, cuánto tiempo pasó Cómo fue este.. Queres decía la, la el resumen rápido ¿no?, osea Después vienen las preguntas que además me divierto Pues de estar a punto de morir y monetiza-- pasar a monetizar y sorprendernos Pasar de no tener caja Te sorprende cuando monetizas Nos sorprendimos hasta como el primer día de Kamaloon Cuando te contaba Porque de golpe la gente nos pagó Hicimos tres escenarios Dijimos: A ver cuántos serán como francés Que no pagarán

Cuántos pagarán cuantos tal Y nuestra realidad Fue mejor que nuestro mejor escenario Entonces Pasamos de palmar pasta A ser positivos O sea foi increíble Y claro con esta euforia Con esta Decir hostia somos positivo Seguimos creciendo y tal Nos volvimos a buscar capital Y esto pues pero desde otra posición Desde otra posición Bueno eso es superimportante también Claro obvio Si eres un buen emprendimiento O sea digo no está novio Está sobrio Es suerte Te diría es suerte No Creo que seas orden experiencia No No es suerte Suerte Bueno Sí Es suerte En el sentido de que

igual si no hubiéramos hecho esto Pues no tendríamos El poder de negociación A ver También nosotros nos dimos cuenta Euforia Buenas noticias buenas métricas Vamos a explicarlo Todo al mundo Sí sí sí Y con eso levantamos dieciséis o diecisiete Millones de euros Directo Sí sí Lo único que faltaba era hacer Evita Positivo cómo cómo Lo único que faltara ganar Pasta Para llegar A Dieciseis millones Bueno A Ver Al inversor Al venture Capital No le interesa La evita Sí Este Menos Aquella época Ahora empieza Por aquella Época No Le Interesada Terrible Es Más Casi Te Hacen Prometerles Que No Vas A Ser Rentable En aquella Epoca ahora No ha cambiado La serie Silicon Valley

La viste o no He visto La Primera temporada Bueno Para mí Es Un Máster De Emprendimiento Si Lo Pueden Ver Que Hay Una Parte Que Justamente Algún Inversor Dice No Nunca Tenéis Que Poner Revenue Porque Si No Pones Revenue Sos Prerevenue Entonces Si sos pre revenue El inversor Puede Creer Todo Si Tienes Un poco De revenue Ya vas Para abajo Así Que pre revenue Siempre Y O Sea Totalmente Cierto Terrible Sí sí sí sí sí Bueno Entonces dieciséis O sea Y Para Qué Pediste Para qué Pidieron dieciséis O sea Para crecer En equipos Vos Veías Que El Mercado Era O sea Ya Infinito O sea Ya Veías Un mercado Muy Grande Que tenía La posibilidad De crecer Sí Nosotros Tenemos Claro Ya Bastante Pronto Vimos Que Había

Un espacio Muy muy grande Muy grande En la gestión De personas En Las pymes Lo Que pasa Es Que El problema Del software SMB Es Todo El Mundo Entiende Que Intelectualmente entiende Es Un mercado Muy grande Pero El Problema Es cómo Accedo Uno a uno Sí sí cómo Accedo Sin Morir Por El Camino No Porque cómo Lo hago EscalaPorque Vale Lo Hago Cien Clientes Mil clientes pero cómo Hago Miles Y miles De clientes A escala sin morirme Eso ES Lo Que Es difícil De ResolverEso Es Lo Que Hemos ido Descubriendo Por El camino Pero Pero El foco El foco era vamos A Generar Un software De Gestión De Personas Primero En Recursos Humanos Y Luego En Finanzas

EM YVamos A Vamos A Crecer Vamos A Crecer Nueve Mercados tenemos La vocación De Ir Globales Muy temprano decidimos ir A nueve mercados Cómo Me llamaba Cómo elegiste Los nuevos mercados Pues mira vimos Las principales Economías Del Mundo Grandes países Con distintas Naturalezas De mercado Y de madurez TecnológicaPor Eso tenemos Bloques Como Brasil Y Latam Por Un lado Luego tenemos El Sur de Europa Por OtroMe Gusta Que Separabas Brasil De latamQue La Mayoría No Lo Hace Sí Sí Nonopero Me Parece Que Te hiciste Son Diferentes VivisteSon diferentes Se Voy Por Latam y nonono Brasil Y El Resto De América Latina

sonMuy complicadasLos Países totalmente Distintos Perosí SíEntonces Luego El surde europaComo Otra RealidadyLuego Centroeuropa Básicamente Francia Alemania y UKque EranDe Lo Más Jodido Que TenemosEnElMomentoyluegoHacíamosCositasParaEstadosUnidos perosinatrevernos valeentoncesestoesunpoco losmercadosquenotrosdecidimosatacarynosteníamosclaroquenosdabanparatodalavidaehoseaque notendremosyamánuncámáseldilemade notenemosespaciodemercadotenemos queer otro paísporqueahitenemosunasunescenariocompetitivoquepodíamos entrar sabíamosmásomenoscómo ytenemosespacioyseguimosenestosnuevemercadosehy노habíaplayerstampocooseano

teníanHabía distintesenarioscompetitivosencadauno deestosbloquesdieciséisseempiezana crecerr

¿No? Cómo

Entonces empezamos a, a, a crecer. Eh, esto nos cambió la vida cuando empezamos a monetizar. El, el año 2020 levantamos la ronda. También suerte porque nos damos la mano, nos damos la mano con el inversor, eh, CRV de Silicon Valley, un fondo histórico en Silicon Valley y, eh, al cabo de una semana, literalmente una semana, COVID.

Y solo teníamos una mano dada . No teníamos nada más. Entonces claro, nos acojonamos. Yo le dije: Jordi, pues tú estás seguro, porque él fue ahí a, a Silicon Valley, ¿no? Yo no había-- ni siquiera había estado- Ni había visto la mano.

Cómo fue la mano.

Entonces dijo: no, no, es un hombre de palabra. Reid, Reid Christian, que es nuestro, nuestro partner, nuestro socio, es un nombre de palabra y lo va a hacer. Dije bueno, vale , vamos, vale, porque si no tenemos un problema. Y, y, y sí.

Pará. Ahí me parece interesante cómo, cómo llegaron a este inversor. Porque... o sea, hicieron un cambio que, que me parece también, eh... yo creo que para llegar donde ustedes llegaron necesitas skills de levantar rondas, ¿no? Y entender que no tenés dieciséis kilos en una, qué fue, serie A en Europa.

O sea, tenés que irte a Estados Unidos, porque si no la B y la C y la que hagan no la vas a hacer. Eh, ¿cómo, cómo fu--, cómo fueron a Silicon Valley? ¿Cómo...? O sea, Jordi agarró, se subió en un avión, fue… ¿Cómo…?

Claro, es que yo justo en el momento en que empezamos a monetizar es el momento en que yo entré full time a Factorial. O sea, yo antes estaba, no estaba full time.

Ah, okey.

O sea, yo en, en verano de 2019-

Muy sabio.

No, bueno, es que muy sabio no. Muy sabio no, es que fue lo primero que decidí.

Claro.

Fue mi primera decisión, sabes.

Ganar pasta.

Eh, aquí, o sea, tenemos que tomar decisiones y muy rápido. Y muy rápido. Entonces, oye, vamos a monetizar primero todo, ¿vale? Y luego vamos a escalar las ventas. Yo me, yo me encargué de las ventas, ¿vale? De la parte de go to marketing y ventas, que había dos vendedores en aquel momento. Entonces empezamos a vender..

Dos vendedores versus cuánto de producto.

Eeeh, pff, no me acuerdo, pues éramos treinta, pues serían diez de, diez de producto mínimo о, o doce o...

Para mí es interesante entender el ratio de ventas y producto.

Sí, ha cambiado mucho, ¿eh?

Porque ellooo...

Yo estiré la, la parte de go to market como un chicle hasta el infinito, ¿eh? Porque de esos dos pasaron a ser más de quinientos que somos hoy.

Sí, sí, sí. Bueno entonces te metiste full time y, o sea, revenue.

Y entonces, pues oye, nos enfocamos a, a, a, a escalar el, el, el go to market. Yo con mucho foco en el go to market e hicimos una cosa que creo que tendríamos que haber hecho desde el principio, pero claro, al no estar full time no lo habíamos podido hacer, que es que Jordi cogió la parte de, ehm, corporativa, que al principio la había llevado yo, eh, y la verdad es que tiene-- tenía mucho más sentido que lo llevara Jordi.

Entonces él hace-- empieza a hacer un proceso de fundraising. O sea, yo paso a llevar más la gestión, que, que me gusta más, es más mi naturaleza y soy más de cueva. Y Jordi pasa a salir y hacer un proceso de fundraising ordenado, eh, como si fuera un proceso de enterprise sales, ¿no? Con, con un buen pipeline, ¿no?

Y hablando con todo el mundo y él dando vueltas por el mundo, eh, hablando con todo el mundo. Y claro, generamos un pipeline tan grande que nos dio cierto leverage, cierta capacidad de negociación.

Lo que es interesante es que lo dijiste, es, eeeh, cuando estás en este camino, uno de los founders tiene que dedicarse a la ronda full time. O sea...

Y eso va muy bien ser varios, ser, ser dos en este caso.

Ah, sí, sí. Porque hacer las dos cosaaas, no puedes estar haciendo las cosas bien.

Es complicado, es complicado. Tienes que tener un buen equipo. O sea, no es, no es imposible, pero tienes que tener un buen equipo. Eh, ¿no? O sea, tú puedes-- tienes que poder estar fuera de casa, eh, viendo a gente, ¿no? Y, y las cosas tienen que pasar, ¿no?

¿Y lo hicieron solos o contrataron a alguien que los ayudara en esta ronda?

No, no, lo hicimos nosotros.

Solo. O sea lista. Iban uno a uno mandándole y contestó uno de Silicon Valley.

Bueno.

Bueno, reuniones total.

Mucho más complicado que esto. Estuvimos cerca de varios term sheets, eh... Fui a Londres con Jordi varias veces. Le presentamos a varia gente. Gente nos dijo que no y al final, pues alguna gente se empezó a calentar un poco más, empezaron a decir medio sís y del medio sís a sís, ¿no?, y...

¿Cuánto tiempo duró todo esto? ¿Te acordás?

No me acuerdo ya. No sé. Tres, cuatro meses.

Lo bueno es que no quemaban caja. O sea, tenían tiempo para hacer esto con calma, que eso es superimportante también. No puedes entrar en un proceso sabiendo que tenéis poca liga.

Esa es la clave. Esa es la clave. Entonces, pues ahí cerramos esta ronda y entonces Covid, nos acojonamos un poco con el covid. No, no contratamos, no gastamos, no, no hicimos nada.

¿Cuándo entraron los dieciséis al banco?

Pues, mmm, en medio COVID. Es que tuvimos que pedir permiso al gobierno para poder, que nos re-- para poder recibir el dinero. Primero porque estaba, estaba parado todo, eh, no podíamos salir, no pudimos ni ir al notario. Tenemos-- necesitamos una-- permiso para ir al notario. Fue, fue un, fue un drama, ¿eh? Fue un drama, pero recibimos el dinero.

Recibimos el dinero y por eso estoy ahora contándotelo. Eeeh, entonces de ahí, pues, eh, cuando pasamos los primeros meses del COVID, luego decimos que no, no, que el COVID en realidad no nos perjudica, sino nos genera una oportunidad. Y entonces ya en verano empezamos a contratar más gente, eeeh, intentamos focalizarnos mucho en vender aparte de España, donde ya estamos vendiendo, en otro país que era Francia y a final de año, el último minuto de partido del año 2020, empezamos a vender en Francia y entonces es cuando yo digo: "Vale, esto lo vamos a escalar".

Y de hecho voy al board.

Porque estabas convenciendo franceses para que

No, porque dije: "Hemos vendido algo en España y en Francia de una forma más o menos ordenada".

Okey.

Más o menos estructurada. Entonces este mismo concepto lo aplicamos a varios mercados y a más escala y tiene que funcionar. Yo, yo generé esta convicción. Voy al board y se lo explico: "Mira, vamos a hacer este plan, vamos a crecer mucho, vamos a contratar doscientas personas". Y el board del, del momento pues no estuvo de acuerdo. No estuvo de acordo pero tampoco tenía...

No se opuso, pero no le parecía del todo bien.

En ese momento tenías inversores de Estados Unidos e inversores de...

Sí teníamos un inversor que acababa de entrar de Estados Unidos, tenemos un inversor, eh, alemán, eh, teníamos un inversor de Madrid, teníamos un inversor, eh, sueco.

Y, y...

Creo que se nos acaba el tiempo, ¿eh?

Sí, sí, pero por eso no la estoy mirando. No cinco minutos más, cinco minutos más. Eeeh. No, ¿y notas una diferencia en el inversor, eh, americano versus el europeo? Eh, como que cada uno tiene su visión o están alineados o después de tanta pasta son muy parecidos o cómo-- Porque culturalmente el espíritu emprendedor de Estados Unidos es muy distinto al espíritu emprendedor de aquí, ¿no?

Ya te digo, para mí, o sea, el inversor es muy importante, pero sobre todo es importante los términos. En nuestro caso conseguimos negociar en las rondas, eh, pues nuestro control. Mantuvimos el control hasta día de hoy en la compañía con lo cual es muy diferente también cómo encaras un board cuando controlas que cuando no controlas la compañía, vale.

Eh, en nuestro caso además, además los inversores, eh, que entraron confiaban mucho en nosotros y nos dejaban hacer. Y por ejemplo esa decisión, este plan tan agresivo de 2021, eh, nos dijeron, uno de los socios, no todos pero uno nos dijo:" Oye, os estáis volviendo locos estáis contratando mucho" y tal. Nosotros dijimos: "Ya pero para eso nos hemos diluido", o sea no hemos ido a buscar financiación para dejarla en el banco entonces, eh, tomamos esta decisión contratamos doscientas personas abrimos todos los mercados en paralelo y casualidad también pues nos funcionó en la mayoría de mercados, eh, y nos funcionó el año 2021 además que era un año con mucho acceso capital y eso nos permitió levantar una ronda luego de ochenta millones

de euros que, que ahí sí nos tiraron termsheet todo el mundo y pudimos elegir inversor. O sea son una serie de cosas un camino que dices aunque lo diseñes no te va a salir así pero- Pero vas aprovechando las situaciones del momento y, y bueno y con eso, eh, pudimos financiar el crecimiento aún más y la construcción de producto aún más.

¿Y después hicieron otra ronda más?.

Y luego en 2022..

Fue muy rápido, ¿no?, todavía tenías caja...

Teníamos casi la primera ronda, no entera pero casi entonces en 2022 vemos que está cambiando mucho el mercado vemos que va por largo.

Que se va a cortar la música.

Exacto tal cual.

Sí, Sí, sí.

Vemos que tenemos un crecimiento muy interesante que tenemos un negocio potente que es que se puede explicar y que y que siguen muchos inversores igual algunos que no habían entrado en la prime-- en esta primera ronda y tal que nos quieren, quieren invertir quieren invertir entonces decimos oye pues nosotros tenemos que asegurar primero la supervivencia de la empresa, eh, y el largo plazo de la empresa, eh, y luego puedes captar la visión de la compañía que es cambiar, cambiar el mundo cambiar el mercado, ¿no?, pues tenemos una serie de ideas que algún a alguien le puede parecer imposibles pero yo estoy aquí para demostrarte que lo vamos a hacer, eh, y para eso necesitaremos pasta.

Entonces levantamos ciento veinte millones de euros.

Es interesante porque l-- Cuando empezó el covid empezó a haber exceso de liquidez porque se empezó a inyectar más liquidez en el, en el mercado hizo, o sea, como demoró la crisis que estamos un poquito ahora y, y yo cuando vi que dije acaban de ochenta y esto dije esto se están dando cuenta que esto se va a terminar, eeeh, y creo que actuaron muy bien entendiendo el contexto macroeconómico que estábamos que, que es interesante también mirar la cueva a la que estás pero también mirar afuera porque estás en un mundo con un montón de condiciones de tipo de cambio tasa de interés

o sea de, de cosas que te afectan que si no las entiendes no puedes jugar, o sea no podías detectar que la música se iba acabar a mí me sorprende cuando de golpe muchos estaban con el mismo plan que tenían un año atrás y pero cambiaron todas las condiciones económicas bueno no pero mira las tasas Mira las cosas Todo.

Hay que decir que es difícil este cambio de mindset. O sea cuando tú estás pensando en crecer crecer crecer y de golpe Ahora tienes que pensar en no ahora ahora espera, o sea ahora tienes que pensar en ser rentable y lo que antes pensabas que lo harías en dos años Igual lo haces en cinco o en diez sabes es como ha cambiado mucho, ¿Eh?

Pero pero por eso son ciclos económicos También no entender los ciclos económi cos....

La teoría La teoría sí pero digo hostia cambia cambia la de tu equipo la de los programadores que piensan que hay pasta Que tal la de los la gente de ventas que es muy agresiva y tener unos payback de termi-- o sea que es muy difícil cambiar la mentalidad de una empresa Eso es lo que le está pasando mucha gente.

Sí, sí cien por cientro es un cambio hablo mucho de este de del camino de la mentalidad de un unicornio a la mentalidad del camello que da igual el tipo de tamaño que seas o da igual la ronda todo Es cambiar la mentalidad es decir ahora Hay que cuidarlo hay que ser eficientes porque estamos en un ciclo económico de baja que después va a volver a subir pero no entender los ciclos Económicos es un poco no entender el capitalismo.

Y no asumir que va a volver a subir o sea no asumir que va a volver a subir porque Oye Si no hay más financiación Tienes que poder sobrevivir igualmente No hay que ser muy paranoico Yo soy partidario de Ser muy Muy paranoico y Tener un plan Para sobrevivir siempre Y Más ahora

¿Alguna pregunta antes de irnos?

Ah, mira.

Bueno, antes deee, antes de irnos a la parte offline solamente, eh, un poco la visión nuestra es lo, lo, lo que pasa en No Bullshit queda en No Bullshit. Eh, así que las partes de la No Bullshit Questions nos vamos a despedir de toda la, de toda la, la gente que nos está viendo online. Podemos despedirlos con un chupito, si querés, como para darles algo aunque sea.

O sea, ¿antes de...?

Antes, para, para entrar un poco en calor, para cambiar la dinámica. O sea, podemos hacer limoncello si quieres. ¿Está bien?

Limoncello.

Sí. .

Yo no sé por qué accedo a las--

Sí.

Totalmente. O sea, esto es una conversación filosófica de, de los fundadores, de decir: "Oye, ¿por qué estamos aquí?". Eh, nosotros realmente no estamos para, para hacer un exit de cien millones de euros, doscientos millones de euros, ¿no? Eh, no nos motiva, ¿no? Dices: "Bueno, y luego, ¿qué hacemos al día siguiente?" O sea, a mí realmente tampoco me motiva mucho el dinero, ¿eh?

Aunque parezca raro, no, no es una de mis principales motivaciones. Entonces, em, ya, ya tuvimos claro que cuando íbamos a buscar tanta financiación iba a subir, eh, nuestro mínimo, nuestro suelo, eh, como mínimo el tamaño de la ronda que estamos levantando, ¿no? Pues hemos levantado más de ciento-- sobre unos doscientos veinte millones de euros.

Sabemos que este es nuestro suelo. O sea, evidentemente no hemos levantado rondas en liquidation preference. Tampoco me parece justo, ¿eh? Sinceramente, tampoco me parece justo.

Claro. Yo creo que Liquidation Preference es una cláusula justa, eh, para un inversor, que es básicamente: "Oye, te doy diez millones de euros para que esto valga mucho más. Si vale al final diez millones de euros, devuélveme los putos diez millones de euros.".

Bueno, depende, depende.

"No te los lleves tú."

Depende del múltiplo que te pongan.

¿Cómo del múltiplo? O sea, liquidation preference no tiene nada que ver con el múltiplo.

No, liquidación preference a veces uno x uno punto cinco tres equis. Ah, bueno, por eso digo.

Eso sí que es verdad, que...

Que ahí donde te, te..

Eso puede ser muy abusivo.

Claro, por eso digo.

O sea, básicamente el inversor puede decidir recuperar su pasta o participar como socio prorrata, ¿no? Eh, que eso es lo que se llama non participating. Y yo creo que esto es lo justo. Tú puedes decir: "Oye, recupero mi pasta o participo la pra-- la parte prorrata que me toca, elige tú". Luego hay clausulas draconianas que están volviendo, están voliendo ahora.

Sí, sí.

Eh, donde el inversor puede decir: "Oh, no, pues participo como en prorrorata y además recupero mi pasta o recupero dos veces mi pasta, o con un dividendo anual de tanto". Bueno, esto te lo encuentras por ahí. Nosotros, por suerte nunca hemos firmado algo así. Yo nunca he firmado algo así.

No creo que sea suerte, pero bueno, ni ca-casualidades. Bueno, vamos a, a despedir esta, esta primera etapa. Un aplauso que se animó a hacerlo online.