Innovación en el Espacio, Economía de Creadores con Jaume Lahoz y el Futuro de la Tecnología

Bienvenidos todos una semana más a la tertulia de Itnig. Esta semana hemos recogido aquí la crème de la crème , que pasaba por casualidad. Gente totalmente diversa. Francesco Cacciatore, que es fundador de Orbital Paradigm. ¿Puedes explicar un poco lo que haces?

Eh, sí, yo soy ingeniero espacial. Eh, con mi socio, que también es ingeniero espacial, hemos creado, eh, una empresa que se dedica a ofrecer servicios de transporte e infraestructura para la industrialización en el espacio. Es decir, hay una serie de materias y productos de alto valor añadido que, ehm, solo se pueden producir o se producen mejor con más prestaciones en órbita, en condición de caída libre, en microgravedad.

Y el problema es que, mmm, ahora puedes ir al espacio con SpaceX cada tres días, pero para vo-volver tienes una oportunidad al año, más o menos. Entonces, es un cuero-- cuello de botella gigante que nosotros queremos resolver. Hacemos un pequeño vehículo, que es una cápsula pequeñita como las pequeni-- las que llevaban los astronautas de la, de la Luna a la Tierra, pero versión chiquita, eh, sin seres humanos ni de lejos, que va al espacio, orbita un ratito, se hace esa producción de medicamentos, de cosas en, en el espacio y volvemos a tierra.

Y la parte de volver a tierra es la parte complicada, digamos.

Claro, es lo que iba a decir. O sea, dices: "Es muy fácil ir al espacio".

Fácil.

¿Fácil?

Con...

Con SpaceX.

Mhm. Y más, y, y, y-

Dices: "Una vez cada, cada tres días se puede ir al espacio."

Ahora mismo hay un lanzamiento cada tres días. SpaceX lanza casi cien veces al año. Y en Europa, pues en España tenemos a PLD Space, que son unos héroes, eeeh, que, bueno, pues a ver si lanzan pronto. Tienen previsto lanzar en 2025 el primer cohete, el segundo en 2026. Yyy, digamos, nosotros nos subimos a un cohete, por ejemplo, el de PLD o el de SpaceX, llevamos investigación y producción al espacio.

Estamos en órbita un, unas semanas para que se, pues cristalicen proteínas, crezcan organoides, que son como pequeños órganos hechos de células madre. Y hay que volver a tierra porque sino esas cosas no, no se pueden usar en tierra, ¿no? Y volver a tierra es complicado, muy difícil. Hay que hacer u-- se vuelve del espacio a siete mil ochocientos metros segundo, siete coma ocho kilómetros por segundo.

Eso Mach, pues no sé si habéis visto Top Gun 2, que hay un vehículooo hipersónico y cosas por el estilo. Pues eso es-

No lo he visto.

Bueno, pues no te has perdido nada. Pero... Son vehículos que van a, que, que se entra a Mach muy elevados muchísimas veces la velocidad del sonido. Se genera un choque tan fuerte, una compresión tan fuerte de la atmósfera que ioniza el gas. La temperatura llega por encima de mil seiscientos grados y hay que volver, eh, frenar de siete coma ocho kilómetros por segundo a, pues, volver a aterrizar en un sitio específico, porque si no acabas matando a alguien, a lo mejor.

Bueno, esto es muy-

Vosotros conseguís que vuelva este vehículo a la Tierra.

Eso es.

Vale, luego, luego entraremos. Jaume, explícanos un poco lo, lo que tú haces. Por cierto, bueno, ahora-- luego explicaré la anécdota de qué tiene que ver Jaume con el principio del pódcast-

Sí

...de Itnig. Pero explica, explica qué, quién eres y qué haces.

Bueno, yo claro, o sea, para empezar me invitas el día que viene alguien que manda vainas al espacio. Claro, yo ahora me veo en una situación muy complicada, ¿no? Pero...

Es muy random la tertulia de Itnig. Puede pasar cualquier cosa.

Yo básicamente me dedico a, a crear contenido, a la-- a lo que se le llama ahora la creators economy. Yo empecé en 2010 a crear contenido en redes sociales, audiovisual sobre todo, que en aque-- ahora parece de perogrullo, pero en aquel momento igual no era tan de perogrullo. Y bueno, tenemos diferentes verticales. Tenemos un vertical que se llama Topes de Gama, que es de tecnología. Tenemos un vertical de motor que se llama Kranplag.

Tenemos un equipo de esports de simracing, que simracing son los videojuegos de motorsport, es decir, de coches, que es equipo oficial Porsche Ibérica. Luego tenemos un pódcast que acabamos de lanzar sobre la Creators Economy, que se llama Offline Pódcast, y también nos dedicamos a crear contenido un poco para marcas. Cogemos un poco todo el know-how de los millares de vídeos y la experiencia que tenemos en redes para ayudar a marcas, que muchas de ellas van muy perdidas, de cómo hago una estrategia en redes sociales, qué tipo de contenido y sobre todo incluso a producirlos.

De hecho, ahora hemos cambiado a unas oficinas que tenemos casi ochocientos metros cuadrados y todo es producción audiovisual, son platós y, y lo utilizamos para ello.

O sea que eres influencer.

Vaya resumen más bello me acabas de hacer. Sí, bueno, me, me dedico a eso. Sí, sí, sí, me puedo llamar influencer. A mí me gusta más creador de contenido, pero sí, básicamente-

O YouTuber, YouTuber.

Sí, pero ¿sabes qué pasa, Bernat?, También que yo, a, a-- él me lo comentaba antes. Yo, a diferencia de la mayoría de creadores de contenido, cada vez estoy menos delante de cámara. O sea, yo, a mí, yo no soy, yo no he nacido comunicador. Yo, a, a mí lo que me gusta es el negocio que hay detrás y me gusta desarrollarlo y ver las posibilidades y crear un equipo.

Entonces, pues ese es un poco m-mi know how y también por eso quiero llevar el proyecto hacia diversificarlo, más capilaridad, diferentes modos de negocio, porque realmente yo disfruto mucho ese proceso.

Muy bien. Oye, César, que, que ya conocemos a César, pero hace tiempo que no te pregunto tú qué haces. ¿Cuál es la última?

Pienso que algo nuevo. Ehm, sí, no, hace unas semanas, eh, hemos descubierto una oportunidad en, en el ámbito de la inteligencia artificial. Cómo no. Si vengo aquí cada semana, hablo de lo mismo, pues evidentemente tenemos que hacer algo.

Será por algo.

Ehm, y, y nada, estamos montando un producto nuevo, eh, open source, em, que es una plataforma para hacer prompt engineering, básicamente, em, que utilizan empresas para, pues incluir features en sus, eh, funcionalidades nuevas en sus productos, ¿no? Eh, por ejemplooo, pues yo qué sé, si tienes un producto, eeem, de CRM Y, mmm, en el CRM pues los, los, eh, leads pasan por varias fases, ¿no?

Pues quizás quieres que en alguna de estas-- em, en alguno de estos pasos de fases, pues la AI te resuma las notas de que, que ha cogido de la llamada o quieres que, eh, te escriba un mail para enviar al cliente de forma completamente automática y personalizada. Em, al final hay como muchos puntos de contacto con, con lenguajes, eh, perdón, con modelos de lenguaje grandes, con LLMs, emmm, y lo que vemos es que la gente los está implementando completamente a ciegas.

Eh, escriben prompts, los prueban una, dos, diez veces, veinte veces como mucho, em, guardan los resultados de esas pruebas en un Excel y se fían más o menos de que, de que vaya a funcionar bien. Entonces, ¿qué pasa? Que cuando tú cambias un prompt porque un cliente se te ha quejado de que no ha hecho bien el resumen, em, lo haces también a ciegas.

Entonces no sabes si el prompt nuevo está mejorando o empeorando la calidad de la respuesta. Emmm, entonces lo que estamos montando es, por un lado, una plataforma que permite a gente no técnica, em, construir e iterar esos prompts, em, sin tener que hacerlo en el código de backend directamente de... que es como la gente lo está implementando ahora.

Y no solo eso, sino tener observabilidad, que se llama encima, que al final es, pues tener un control sobre cuál es l-el porcentaje de veces que se equivoca versus el porcentaje de veces que acierta

El usuario.

El...

El usuario que genera el prompt.

¿Qué querías decir?

O sea, ¿q-qué significa observabilidad? ¿Y qué significa equivocarse? Porque tú haces un prompt, este prompt te da unos resultados.

Correcto. Pero al, al ser un sistema no determinista, eh, puede ser que-- o sea, no es como escribir código y, y escribir test para ese código, que siempre van a funcionar si los haces bien. Eh, con un LLM dependes mucho de, mmm, las va-- de los tokens que le hayas pasado en el prompt del modelo que estés utilizando, de cambios potenciales que haya habido en el modelo por detrás que tú ni hayas sabido, porque OpenAI, por ejemplo cambia los modelos todo el rato.

Entonces no hay-- hay muchos sistemas para controlar esa obs---esa, eh, accuracy que se llama, ¿no?, la, la precisión de la respuesta. Em, pero nosotros lo que le aportamos es el componente colaborativo donde gente que son expertos de dominio, que al final son, pues los que saben cuándo una respuesta está bien o está mal, son capaces también no solo de construir esos tests para los prompts, sino también de construir los prompts.

Vale. Vale entendido. Oye, ¡qué tertulia tenemos aquí! Ose-, tenemos tecnología espacial, creators economy y AI. Eh, nos une la tecnología creo a todos, ¿no? Y tecnología creada o consumida o estudiada o contada en Europa concretamente, ¿no?

Vosotros habláis, eh, Xama, tú particularmente, tú, la--cuando vuestro canal de tecnología, que es donde empezasteis, ¿no?-

Mhm. Correcto

Empezasteis tecnología alrededor de Android, si no recuerdo mal, ¿no?

Sí, sí así es.

Se llamaba Android For All, en aquel momento.

Correcto. Android For All se llamó, sí.

Y casi todo lo que hablabais era, eh, tecnología americana. ¿O había cosas producidas en Europa? ¿Hablabáis de esto, de la diferencia entre Estados Unidos y Europa?

Bueno, es interesante porque ha habido un cambio muy importante en todo lo que es-- Al final nosotros yo, yo más que hablar de tecnología norma-- digo que hablamos de electrónica de consumo, ¿no?Porque solemos hablar pos ya de productos más específicos-

Ya

...que suele usar la gente en su día a día, ya sea para comunicarse, ya sea para, para lo que sea, ¿no? Y ha habido un cambio brutal de cuando empezamos a ahora, pero lo único que no ha cambiado es que Europa no pinta nada. ¿Sabes lo que te quiero decir? En el sentido de que sí que es verdad que evidentemente desde Estados Unidos seee, se lidera en muchas ocasiones, pues con los Apple, con los Google, que evidentemente son los que, eh, tienen el-- no sé si decir monopolio, pero bueno tiene, tienen autoridad en lo que a sistema operativo se refiere, ¿no?

Aunque ya sabemos que Android es open source, pero bueno entre comillas etcétera etc.,pero sí que es verdad que ahí EE UU siempre ha tenido liderazgo , ¿no? Y luego veíamos que había, la verdad bastante diversidad en cuanto a lo que eran los propios fabricantes de hardware, ¿no? Japón era relevante Taiwan era relevante China en aquel momento no demasiado-

No pintaba

Estaba Nokia desde Finlandia etcétera etc., ¿no? Había ahí un mix interesante cuando nosotros arrancamos por allá el 2010 aproximadamente A día de hoy quien manda es china cien por ciento Es decir Evidentemente Apple con el iPhone es es muy relevante evidentemente iOS es muy relevante pero si hablamos de I+D Si hablamos de innovación si hablamos de productos que están siendo relevantes China está realmente años luz Y la irrupción de las marcas chinas en Europa en Europa y en mundo ha sido un poco por la puerta grande Tú los veías llegar y llegaban con el patrocinio número uno del mejor equipo de fútbol de no sé qué Osea Llegaban Con poderío Llegaban realmente

a un nivel muy grande ¿y Eso qué pasó en Electrónica de Consumo hace unos años Ahora Está pasando con el motor Ahora BYD Va a arrasar No Hay duda ninguna Ahora Las marcas Como Xiaomi han sacado Un coche que no Tiene Sentido especificaciones barra precio No tiene ningún sentido y eso va a impactar Mucho Estará Tesla como está apple con El iphone obvio pero evidentemente Todo Lo que tiene que ver con Innovación De de Hardware de i + d está China Yo he viajado Muchas Veces a Shenzhen y He visto y estado Ahí viendo cómo juntaba Los componentes ¿no?

Y Realmente Ellos llevan Muchosaños Fabricando Para el Resto Del Mundo y Toda Esa know how ellos Poco La Chita Callando Se lo iban Guardando

¿Has conducido Coches chinos?

He conduci Bueno Hay Varias Marcas Chinas que Ya Están En El Mercado Español Como he puesto el Ejemplo de byd No Quiero o moda vyd Son Marcas que Igual Hay Gente que Todavía Ni conoce Pero Que dentro de cinco Años No Solo No Vais a conocer Sino Que habrá siete Aparcados en La Calle delante de de

Pronóstico de de la tarde

Sí Además Es un pronóstico Fácil de dar Por ejemplo mg Marca clásica Inglesa Lo compró un grupo chino Tienen oficina me parece Donde hacen el diseño de los coches en Inglaterra aún pero Está Detrás un un Grupo chino QueEstá Trayendo los Coches a Europa de esta Forma

Pero les habis probado Estos Sí sí sí yo los he probado Bueno son un Po Te veo en Instagram Probando Coches todo el Día

sí básicamenteYo probaro ahora Pruebo Más Cocochesporque alfinal laparte electronica deconsumo pues lalideramásmi socio Carlos yyo estoy echandouna mano en proyectos quesonmásjóvenescomo elde Motor no quenecesitamásrecursos yopues buenamentepuestrato deecharunamano ysí queerdad quepruebomucho producto ybuenosolounpoco esque merecueracienporcienolo quepasabaconlosmóvileschinoshace cincoseisañossontú veslasespecificacionesdel precioydicesseven tilala competencia Luego en el user experience, el soft-- yo qué sé.

Prueba un coche chino que-que en la, en la pa-- en el software de-del infotainment tiene la aplicación de fotos de galería de Android, que dices: "Tío, quítala, ¿sabes? Que no voy a hacer fotos con el coche", ¿sabes? O sea, detalles que dices: " poco cuidado". Pero que son detalles de juventud que igual que han pulido y a día de hoy un Xiaomi tiene un software igual de avanzado que prácticamente cualquier otro terminal, pues probablemente dentro de unos años un coche chi-chino tendrá, pues, el software al nivel.

De hecho, el-el otro día estuve viendo un vídeo sobre el, eh, BYD Yangwang U9. No sé si lo has probado este.

No, no, no. Este es el SUV, ¿no?

Eh, no, no, este es el-el hipercar.

Ah, vale, sí. El HiPer Performance Sí, sí, sí.

Y a mí la interfaz, tío, me, me flipa.

Ya, ya.

He visto cómo interactúa-

Ya, pero no las has tocado.

No lo he tocado, no lo he tocado. Es verdad, es verdad. Pero en los vídeos tiene una pinta increíble.

¿Quieres probar un vehículo espacial?

¿Perdona?

¿Quieres probar un vehículo espacial?

Estaría guay. No, no te digo que no.

Las cápsulas esas pequeñas, ¿no?, te meten dentro.

Solo tienes que firmar que nosotros no somos responsables de nada.

Sin problema. Yo mientras funcione bien el TikTok, a mí me vale.

Total, hay cobertura con, con Starlink.

Francesco cuéntanos en Chi-- o sea, en, en el mundo espacial pasa un poco lo mismo. O sea, no hay un SpaceX europeo.

No. Bueno, se está intentando, pero no, no lo hay.

¿Quién lo está intentando?

Bah, eeeh, digamos, hay un interés por parte-

O sea, en serio. Intentándolo en serio.

Sí, hay, hay... Mmm, yo creo que es muy, muy difícil que haya un SpaceX europeo. SpaceX es una empresa que tiene un monopolio mundial de lanzamiento espacial y el espacio, yo siempre lo digo, el espacio es un negocio. Creemos que es ciencia ficción. Jaja, jijí. No, es un negocio.

Totalmente, totalmente. No, es un negocio de verdad. Y, y dependemos de, de lo que es el espacio en muchas cosas. SpaceX tiene un monopolio brutal y nos lleva veinte años de, de, vamos, de-- va por veinte años por delante.

Y no es que solo vaya veinte años por delante, es que va veinte años por delante a velocidad creciente. Entonces, en diez años irá cuarenta años por delante. Nosotros ahora mismo no estamos en situación de, de cazar a SpaceX.

Pero si no tiene, no tiene veinte años de...

SpaceX empezó en 2000. Tiene veinti-veintidós, veintitrés años.

Tiene veintitrés años ya.

Es muy curioso. Eh, lo que decías Jaume. Los coches chinos, pues los ves y no están muy pulidos, ¿no? Entonces nosotros los europeos decimos: "buah, un Ferrari." Yo tiro ahí de pasaporte. Un Ferrari, pues mucho. Claro, ¿qué pasa? Que este es el primero. Con, con qué rapidez ha sa-ha sacado Xiaomi pa-- ha pasado de ser una empresa de, de teléfonos, eeeh, malos a ser una empresa de teléfonos con buena reputación, a hacer coches eléctricos compitiendo con Tesla.

¿Cuánto han tardado? Unos pocos años. ¿Con qué velocidad van? Una de las cosas fundamentales que en Europa no pillamos es la velocidad de la innovación. Y en Europa no existe, no hay. SpaceX está donde está por lo rápido que ha ido. Tesla, estamos hablando de las empresas de Elon Musk, está donde está por lo rápido que va. En China hay un-- func-- las cosas funcionan diferentes, pero hay cuatro o cinco empresas que están intentando imitar, replicar lo de, lo de SpaceX y Estados Unidos tienen dinero que no es dinero real, no son realmente startups, es-- ahí está el Estado detrás.

Pero da igual el resultado cuál es, que tanto Estados Unidos como China están poniendo muchísimo dinero en hardware. Yo siempre hablo de, eh, software power har-hardware, o sea hardware con, con dentro software potente, eh-

Que las barreras entre software power hardware, hardware power software cada día es más complicado. Las fábricas son robots.

Eso es justo.

La robótica con la...

Y, y la realidad, bueno, lo estuvimos comentando antes, ¿no? Hay, hay-- en Europa, pues no estamos consiguiendo tener ese, ese, esa capacidad, ese paso de innovación. Lo vemos, pues con los cohetes, eh, los vehículos que vuelven del espacio, los coches, la electrónica de consumo, lo vemos en todo. Eeeh, bueno, el negocio de Jaume dependerá de YouTube, que es americano, TikTok, que es chino.

Eeeh, bueno, no es chino, pero bueno, me entendéis. Eh, es un problema. Es un problema enorme.

Y a nivel de-- o sea, ¿hay un SpaceX chino? ¿sí o no?

Hay varios. Hay varias empresas que están intentando serlo. Eh, tienen nombres que no recuerdo, pero curiosos. Pero hay una empresa que hace poco ha sacado un render de que quiere hacer algo parecido a SpaceX. Hay otros que están haciendo cohetes que vue-- que para desarrollarlos para que vuelvan después de lanzar. Entonces sí, están mucho mejor posicionados que Europa.

Nosotros hemos lanzado hace poco Ariane seis, que es el nuevo cohete europeo. Llevamos un par de años sin tener capacidad de lanzar al espacio. Eso parece irrelevante, ¿no? Al ciudadano de a pie. Pero todos tiran de aquí de GPS Galileo, que es el GPS europeo y los satélites de Galileo no se han podido lanzar con cohetes europeos. Hemos tenido que pagar a SpaceX porque no había cohetes europea-europeos que funcionaban.

Entonces, aquí, si alguien del mundo espacial me escucha y yo me estoy haciendo enemigos. Hemos lanzado hace poco Ariane seis, que es un cohete que ha costado unos cuantos billions y unos diez, doce años de desarrollo cuando empezó Elon Musk diciendo «voy a hacer cohetes que se puedan reutilizar». El establishment y, y la empresa que hacía Ariane dijo: «Meh, eso no tiene sentido económico», por una serie de razones que podemos discutir.

Bueno, pues el resultado es que han pasado diez, doce años. SpaceX se ha comido el mundo espacial y hasta hace un par de años esa misma empresa, esas mismas personas seguían diciendo que no, que tenían razón ellas, que, que eso no tenía sentido. Entonces en Europa nos hemos quedado y lo estamos viviendo en inteligencia artificial, con más regulación que, que ejecución, ¿no? Em, nos estamos quedando muy anclados a, a ciertas-- cierta forma de pensar que nos va a pasar factura, porque la competición es mundial ya.

En toda la tecnología. La tecnología para mí no es solo SAS, es tecnología hardware, software, robótica.

¿Y có-cómo llega la regulación al espacio? El espacio entiendo que es un-- tiene un componente anárquico, ¿no? Porque-

Bueno, eh...

Si desde China quieres mandar algo ahí, ¿q-quién te lo impide?

Es buena pregunta. Eh, pues si China quiere mandar algo al espacio, pues ya tienes suerte si se lo puedes impedir. Eh, hay unos tratados. Hay un tratado que dice que, por ejemplo, la Luna y los planetas no son de nadie y son de todos. Ehm, es un poco el concepto de global commons. Es decir, un río realmente no es de nadie Es de todos.

Pero claro, si tú tienes permiso para sacar agua del río y darle a tu molino y tal, pues estás usando el agua del río y que vayan a impedírtelo, ¿no? Y en tierra puedes hacer-- lo puedes hacer, puede seguir y decir: "No, señor, usted no saca el agua de aquí". Pero si Luna... Si, si Luna, si la-- si China va a la Luna, pues ya veremos cómo les decimos que no lo hagan, ¿no?

Ellos dicen: "No, si esto no es mío. Yo estoy sacando aquí minerales, esto no es mío, es de todos. Vente aquí y me dices que no, que no te parece bien." Y ahí un poco la razón por la que hay otra, otra especie de carrera espacial, ¿no? Eeeh, mmm, en el espacio, ¿es anárquico? Sí y no. Eh, por ejemplo, nosotros para volver del espacio, ahí tenemos que t-demostrar que no vamos a matar a nadie, que nuestro vehículo espacial, si se rompe, no cae en la cabeza de nadie.

Y hay un esfuerzo muy grande por, por poner in place una regulación, una legislación que, que, que regule eso, ¿no? Em, e-en Estados Unidos, eh, se puede aterrizar directamente en Estados Unidos. En Europa tienes que volver, si quieres volver en-- a territorio europeo, es ahora mismo los sitios más hablados, más...

son Azores, que es Portugal, y Kourou, que geográficamente está en, en Guyana francesa, en América Latina, Centroamérica, pero es Francia. Se ha hablado en algún momento de las Islas Canarias, pero bueno, esto será una de esas cosas que se habla. Y, y Portugal ha sacado hace poco una ley, un update de la Ley Espacial para volver, mmm, del espacio, ¿no?

La regulación existe. Pero si tú quieres tener tu espacio en órbita, lanzas chin pum. Y ahí Estados Unidos y China nos llevan ventaja.

¿En el mar podéis aterrizar o no?

Podemos sí, amerizar.

Okey. Para-- tipo, este, me estoy imaginando la plataforma esta dron de SpaceX.

No, eh.. .

Podéis tirar una de estas al, al mar y aterrizar allí.

Ojalá. No, eh, nosotros lo que volvemos es un cacharro que mide un metro y medio por un metro y vuelve, y cuando llega abajo, pues saca, saca unas bolsas de estas hinchables para flotar, unos flotadores, eh, y se queda ahí y luego se recupera.

Oye, estos miles de satélites que están mandando SpaceX y miles y mi-- cada vez más, ¿no? Todas estas cosas que están por aquí flotando, ¿esto no cae? O sea, es mi-- la preocupación que tengo, ¿no? Me dice: "Es muy fácil subir cosas. Vas subiendo cosas y tal y es muy difícil bajarlas".

Correcto. A ver, em, hasta hace poco tenías que demostrar que, eh, como tarda en veinticinco años dejabas de estar ahí orbitando, o bien porque te ponías en una órbita, se llaman órbitas cementerio, es decir, sitios donde no molestas a nadie, o bien porque volvías a Tierra. Ahora la ley ya está pasando a cinco años.

Hay un problema de basura espacial enorme. Hay un problema de gestión del tráfico espacial enorme. Hay una serie de startups que se están dedicando a-al tráfico espacial, a evitar-- a calcular maniobras para evitar otros satélites. Realmente, eh, la megaconstelación más mega constelación, la única que hay es la de SpaceX ahora mismo, que tiene, que tiene ochocientos, eh, satélites.

Entonces, ¿qué pasará ahí? Pues no lo sé.

A ti no te preocupa. ¿O sí? Yo imagino que le preguntamos a la gente del uno al diez cuánto le preocupa con los problemas que tenemos aquí.

Cero.

Eh, la basura espacial seguramente no, no es una top priority.

A mí... N-No creo, ¿no? Em, a mí me preocupa desde el punto de vista de mi negocio, me parece algo relevante. Eh, me parece más una oportunidad de negocio que, que algo preocupante. Creo que se tendrá que resolver. Mmm, no me queda claro, eh, la parte económica de todo esto, porque a día de hoy hay una serie de startups y empresas que se están enfocando a resolver ese problema, que es muy válido, pero nadie quiere pagar, porque nadie te obliga a pagar y hasta que no sea un problema, hasta que tú no puedas lanzar tu satélite porque hay otro vai-- pasando y van a chocar, pues para qué vas a pagar.

Oye, antes de cambiar de tema de regulación macroeconómica, el, eh... Se acaba de publicar que, bueno, Apple primero con Apple Intelligence, luego Meta con la, los modelos de inteligencia artificial, eh, multimodales, van a pasar directamente de toda Europa.

Sí.

No van a lanzar nada aquí.

Apple lo que dijeron es que este año ni de coña. No, no llegará a Europa Apple intelligence, ninguna de las... Bueno, creo que casi ninguna de las features que anunciaron en, en la Worldwide Developers Conference, eh, llegarán a Europa este año. Esperamos que el año que viene, eh, se pongan un poco las pilas con la parte burocrática y se aseguren de que pueden, eh, desplegarlo aquí.

Y Meta justo ayer anunció que los nuevos modelos multimodales, eh, las nuevas versiones de Llama, em, no las van a ofrecer disponibles en Europa por miedo a la regulación. O sea, ya no porque la incumplan, sino por miedo a incumplirla, que es como l-lo peor de todo, ¿no? Porque pones regulación, pero es que ni siquiera llega la innovación.

Primero ponen la regulación y luego preguntan que de qué va eso.

Sí, sí. Es que es, es, es una cosa muy absurda, muy absurda.

De hecho, ni-- tampoco tenemos Cybertruck. De momento.

Esto sí que hay más razones de peso, te diría, pero bueno.

¿Sí?

Bueno, el hecho de atropellar a un peatón y cargártelo, no sé, yo creo que igual están bien esas regulaciones.

Tú esto lo has estudiado, te imagi-

¿Perdón?

O sea, que pa-- ¿por qué no viene el Cybertruck?

Bueno, lo de-- buah, estuve con el Cybertruck el otro día. Eh, Tesla trajo-

Qué típico. Estuve el otro día con mi Cyber-Cybertruck.

No, no. Tesla trajo uno a España, que lo, lo llevó ahí donde tienen ahí en Fuenlabrada, Madrid, tienen un, un espacio enorme y trajo el Cybertuck para que los medios pudiéramos verlo. Evidentemente, mmm, no lo pudimos conducir porque no s-- no puede ser más ilegal. O sea, es lo más ilegal del mundo, el Cybertruck en Europa.

Pero ¿por qué? ¿Por qué?

Porque te atropella eso y te parte en veintisiete trozos. Tú ves todas las aristas que tiene. O sea, en Europa hay unas regulaciones que tienes que tener unas aristas, porque claro, si atropellas a un peatón, eso es, es... O sea, tú lo vi-- o sea, está hecho como en píxeles. Entonces, evidentemente, eso no pasa ninguna regulación. Y luego el tamaño solo tienes que ver, es que no, no pasas por ningún lado.

O sea, es, es un concepto que, que en Europa no tiene ningún sentido Es, es salvaje en muchos sentidos. A mí me parece un productazo porque-

Estoy en la waiting list y me estás acojonando .

Bueno- A mí me parece que es un pro-- Es un productazo porque rompe con todo lo establecido. Porque además tiene una relación calidad-precio brutal, porque en Estados Unidos creo que cuesta sesenta y pico mil dólares, que es de locos. Solo por la batería que lleva, solo por, por el tamaño, solo por la tecnología, sesenta y picó mil dólares me parece que es... está regalado. Pero claro, esto en Europa es un sinsentido.

O sea, aquí sí que hay un, un, un gap enorme entre un producto estadounidense y un producto en Europa, ¿no? Y luego lo que decíamos, lo de las regulaciones. Europa es probablemente el lugar del mundo más regulado, probablemente más responsable en algunos aspectos, pero evidentemente esto, pues nos está afectando en ciertos aspectos, ¿no?

Y en el caso del Cybertruck, pues evidentemente yo creo que esto no va a pisar nunca Europa.

¿Nos vamos a quedar aislados aquí tecnológicamente? O sea, no... Vamos a ver pasar las cosas en el mondo, en Estados Unidos, en China y...

Yo, yo creo que no, porque somos un mercado importante. O sea, yo creo que nadie que quiera hacer, es decir, cuando Elon saca el Cybertruck, no está preocupao especialmente por las ventas. Yo creo que el Cybertruck es: venderá y en Estados Unidos venderá, pero tiene una parte de marketing, tiene una marca, mmm, es un poco show off, es, es un rollo muy particular.

No, no, no creo que esté pensando en la cuenta de resultados al sacar el Cybertruck, ¿no? Pero, pero al final cualquier marca hipermainstream, Europa es un mercado muy importante, ¿no? Y lo hemos visto, pues con Huawei cuando lo han baneado y no ha podido tener el App Store. Es verdad que se ha mantenido razonablemente bien porque hay mil quinientos millones de personas en China que les da, que les da igual, pero obviamente en Europa pasas de ser top uno, top dos a ser, vamos, el inframundo.

Mhm. Con Francesco antes de empezar a, a grabar estábamos discutiendo la... este proceso de reindustrialización que está habiendo en Occidente-

Mhm

... eh, particularmente Estados Unidos, donde está volviendo a invertir en tecnología base, en, en, en-

Industria

...creo que fábricas, industria y armamentística sobre todo, ¿no?

También.

Ehm, ¿cómo lo ves tú esto? Qué, qué está cambiando en el mundo? ¿Qué va a pasar? No sé si tienes opinión fuerte ahí de...

Eh, yo tengo mis opiniones y luego otra cosa es que estén bien . Eh, u-un inciso sobre lo de la regulación tirando de, a-al mundillo espacial. Eh, hay que tener cuidado con, con, con decir: "Bah, no, no hay que regular nada" y/o "Hay que regularlo todo", ¿no? Eh, en China hace un par de semanas lanzaron un cohete y cayó a creo que diez metros de una casa.

Y hay un vídeo de un, de una aldea china donde la gente está ahí diciendo: «Pero ¿qué es esto?» Y cae un trozo de un coête con humo amarillo que es hidracina, que es un, un propulsante químico para cohetes que es cancerígeno mortal prohibidísimo en todas partes, ¿no? Solo se puede usar unos señores cuando te ponen gasolina al satélite con unos trajes de estos de seguridad.

Entonces, en Europa eso jamás pasaría. ¿Nos parece mal que esté esa regulación? No, parece bien. La regulación tiene que esta-- ser adecuada al, al paso tecnológico. Y en ese sentido-

Cierta regulación tienen que haber temas-

Hombre, en Europa tenemos una calidad legal-

Como el scroll. Como el scroll, eh, hay que regularlos . Esto ha sido debates previos.

No, bueno, la única-- la regulación más absurda en Europa es la cantidad de clics que tienes que dar para los cookies en Internet.

Exacto.

Que se-- Que ma-maldito el ser humano que pensó eso, ¿no? Eso es.

Esto lo cambiamos.

Pero bueno, ehm, y luego vemos la industrialización, ¿no? En Estados Unidos primero el software se ha comido el mundo y ahora se está viendo que, que el software se puede meter en el hardware: robótica, coches que se conducen solos. Ahí tienes que tener hardware. Y Estados Unidos se ha dado cuenta de que todo su hardware estaba producido en China y tenía una dependencia brutal de la capacidad manufacturera de China, que, que es que saber hacer las cosas, joder, es difícil.

El software es superpotente y tiene la potencia de no necesitar mucha infra-- Tú te puedes poner en, no sé cómo dais en empezó Factorial, pero en tu habitación te puedes poner y creas.

Básicamente así.

Y eso está genial. Y cubre toda una serie de cosas, tiene mucha potencia, pero saber hacer cosas físicas que actúen en el mundo físico es súper complicado. Bueno-

Nvidia también empezó diseñando en su casa hardware, ¿eh?

Nvidia.

Sí.

Sí, claro, pero...

Apple también. Y Apple, o sea.

Sí, pero luego hacerlo a escala es superfácil.

Porque quiere decir que la fábrica n-no era suya, ¿no?, la infraestructura...

No, no.

Que hoy, hoy el so-- el hardware lo diseña un software también, ¿no? O sea, lo enseña-

Claro, sí, sí. Ahora simplemente la-

Un LLM, probablemente.

Aquí, aquí no estamos hablando de, de hardware. No me refiero a hardware a, pues cojo un trozo de metal y le doy martillazos y eso es hard-- No, estoy hablando de l-lo que se llama Industria 4.0, que es, pues es software power hardware, hardware enhanced software, llámalo X. Pero es la capacidad de producción industrial.

Y Estados Unidos se ha dado cuenta de que, de que se estaban quedando atrás en capacidad de producción industrial. Y yo te comentaba antes que Andreessen Horowitz A dieciséis Z, que es uno de los BC más famosos del, del mundo mundial, tienen una tesis que se llama New American Renaissance, nuevo renacimiento americano, que es invertir en empresas de nueva industrialización, de capacidad industrial, que no es poner una industria manufacturera cualquiera, sino este nuevo est-este nuevo taller de producción, ¿no?

Por ejemplo, yo pienso mucho en, en, en Tesla se piensa en los coches, pero hacen robots humanoides que tienen capacidad de moverse como seres humanos, manos que se mueven muy parecidas a seres humanos. Eh, mmm, el mismo Elon Musk tiene Neuralink, que, que, que quiere conectar el cerebro humano directamente con, con el mundo del software y empieza por el lado biomédico.

Y en Europa, pues cuesta más, cuesta mucho más.

Desde luego, desde luego. De hecho hablas de Andreessen Horowitz y lleva todo un movimiento en, en, en el Valley de... Un momento realmente nacionalista y conservador, eh-

Totalmente

...americano de vuelta a, a estos , o sea, esta-- invertían en, en, en, en el, en tecnología en Estados Unidos, en armas, eh, se han, se han unido con la política porque al final acaban siendo-

Totalmente

...han hecho el trampolín a, a Trump.

Trampolín, me gusta.

El Trump-polín.

Y ahora Elon Musk, em, que yo creo que ahí detrás está Peter Thiel. Eh, siempre pienso que Peter Thiel está detrás de todo eso. Con David Sax, con el pódcast All In, que joder, ya es, era un pódcast de tecnología, ahora es solo de política.

Sí.

Em, y donde ha ido hasta Trump en el propio pódcast de, de All In, eh, que solo hablan de monotema, de, de, de industrialización, de aceleracionismo, eh, ¿no? Y de, y de, bueno, y de cómo, cómo volver a los orígenes en Estados Unidos y cómo crear tecnología desde ahí y competir con todo el mundo, todo el mundo es enemigo.

No sé, es, es un, es un mundo que yo no, no sé si me acaba de ilusionar el mundo que, que plantea esta gente.

Em, fíjate, yo creo que lo que tenemos que encontrar es la forma europea de hacer eso.

¿Cuál es?

Pues, eeeh, si me preguntas a mí, eeeh, yo creo que exi-- debe de existir una forma que cuide también al ser humano y al medio ambiente de, de hacer estas cosas.

Mhm.

Eeeh, mmm, creo que en el tuneado entre conseguir industrializar y progresar y, y cumplir con la responsabilidad social corporativa, eh, nos hemos quedado en un formalismo que no estaba beneficiando ni a lo uno ni a lo otro. Eeem, pero vamos, yo no s-- yo no soy especialmente...

A mí Elon Musk como, como genio tecnológico me encanta. Es-- sus posturas no tecnológicas, sus posturas políticas a mí no me, no me hacen especial ilusión. Eeeh, yo creo que, bueno, pero aquí entramos en un terreno chungo. Yo creo que hay-- debe de existir una forma europea de proteger al ser humano, el medioambiente y la sociedad, y progresar tecnológicamente, que todavía no hemos encontrado.

Ya está.

Ja-Jaume, ¿tú qué piensas?

Pues mira, yo pienso que estamos en una situación un poco complicada y que Europa va, va a sufrir tiempos complejos. Y, pero por intentar ser un poco positivo e intentar sacar algo bueno de todo esto, voy a poner un par de ejemplos, que a mí me parecen muy significativos, de dos compañías que creo que han hecho las cosas muy bien desde perspectivas muy distintas, porque una es, una con mucho legado, mucha historia, y la otra es prácticamente una startup, pero que también desde Europa se puede hacer tecnología, en cierta manera.

Desde luego.

En electrónica de consumo, por ejemplo, Nothing Technology, que lo tuvisteis en el pódcast con David San Martín, además un buen, un buen amigo. Me parece que están haciendo unos productos chapó, con un diseño nórdico espectacular. Evidentemente, tienen vínculos obvios con China, evidentemente que, que eso está presente, Pero es una empresa de UK técnicamente y, y evidentemente están ahí y están...

N-no te digo que van a poner en jaque al sistema, pero evidentemente están buscando su sitio. Están haciendo unos productos que son cojonudos, que a mí particularmente me gustan mucho y sobre todo encima se han diferenciado, que me parece algo top, ¿no? Y por el otro sector que más controlo, que es el de automoción, a mí lo que está haciendo Porsche me parece que está a, a un nivel espectacular.

El mejor coche eléctrico del mercado, sin ninguna duda es un Porsche, es el Porsche Taycan. Eh, ha combinado la tecnología, que igual no es el más top de tecnología, igual Tesla va por delante en software tal, pero ha cogido todo su legado, ha acogido todo su expertise, su buen hacer, materiales, ehm, experiencia de conducción y ha hecho un producto que se vende como churros y que es la empresa más rentable dentro del grupo Volkswagen.

Así como otras, dentro del propio grupo Volkswagen u otras empresas alemanas, que si ha, si había algo que encontra-- tú viajabas por el mundo y, y si había algo que siempre encontrabas eran coches japoneses y alemanes, fueras donde fueras, da igual al país que fueras.

Italianos haya.

Italianos. Bueno, poco menos, pero sí.

Pero son más caros.

Pero algunos van a subir mucho. La industria europea de la automoción, que es un, es un, es un pulmón brutal de Europa, va a sufrir muchísimo. Están, la mayoría están reaccionando tarde y mal. Pero hay ejemplos, pues el ejemplo de Porsche en la techno-- en la electrónica de consumo, el ejemplo de Nothing, con lo cual fórmulas hay, pero evidentemente no es sencillo y yo creo que jugamos con unas cartas...

La, la baraja que te dan inicial es algo peor que si estás en Estados Unidos o que si estás en Corea o que si estás en China.

Y para matizar lo que estabais diciendo de Estados Unidos, o sea, yo, yo creo que para mí es una referencia, ¿eh? Desde el principio, lo que, lo que se hace en el Valley, eh, aquí, eh, lo consumimos y es nuestra referencia absoluta. Eh, pero, o sea, lo que me preocupa más es el, este enfrentamiento. Te, te he preguntado una cosa y me has res-- me has respondido otra.

Ya, ya.

Te has salido totalmente.

Suelo, suelo hacerlo.

Pero bueno, o sea, me preocupa el, el enf-- el enfrentar-- o sea que para generar algo tengas que, de alguna forma, enfrentarte con todo el mundo, ¿no? Y creo que lo hace Estados Unidos como país, pero también es un poco la cultura de jungla que promueve esta nueva cult-- o sea, este movimiento que est-- sale de Silicon Valley, que sale de Trump, que literalmente lo estamos viendo, o sea, que, que, que, que le van a matar a Trump, ¿no?

Porque está enfrentando a la gente, ¿no? Yo creo que se puede pensar más en el futuro de la humanidad, ¿no? Un poco este, igual es buenista, ¿no?, europeo, de pensar: Oye, vamos a pensar como sociedad qué nos interesa, qué nos..., cuál es el futuro mejor, ¿no?

Lo que pasa es que-

Pero no nos sale bien, ¿eh?

Es que yo no, no creo que ese sea el incentivo de los reguladores creando todas esas-

No, claro que no.

Y, y es el problema, ¿no? Cuál es el incentivo que tienen para protegernos de una amenaza de inteligencia artificial que no es real, que no existe.

No, no, claro que no. Claro que no.

O sea, ¿cuál, cuál es el incentivo que tienen? Porque eso es lo que, lo que deberíamos atacar desde Europa. Pero no, yo no lo entiendo. O sea, no, no entiendo qué es lo que lleva a poner un, un, perdón por la palabra, ¿eh? Pero un puto banner de cookies en todas las webs en las que entras. O sea, ¿de dónde sale esto? Qui- quién es, quién es y quién produce esta idea? ¿A quién quiere ayudar?

Es que no, no tiene ningún sentido.

Es un tema cultural de, o sea, en vez de estar pensando en cómo progresar, cómo traer cosas nuevas encima de la mesa, estamos pensando defensivamente cómo parar a los que lo traen ¿No? Cómo regular a los que lo traen, cómo defendernos de los-- ¿no?, y joder, deberíamos invertir la, el pensamiento, ¿no? Bueno, cambiando de tema. Creators. ¿Has visto el vídeo de MrBeast?

El último con-

Bueno, ha sacado muchos, pero creo que sé a cuál te refieres, que es el que junta a varios creadores, ¿no?-

Sí.

Eh, son un porrón de creadores y les hace sobrevivir por un millón de dólares para su comunidad.

Incluyendo tres españoles, ¿no?

Incluyendo a Nil Ojeda, creo recordar, a Ibai y al Rubius, efectivamente. Sí, sí, sí. Bueno, es una muestra más de su genialidad. O sea, para mí, yo creo que, yo creo que MrBeast... A mí me, me gusta mucho la existencia de MrBeast porque refuerza algo que yo creo. Que-- Yyo, yo lo que creo es que la creators economy está empezando y de que el recorrido que hay por delante es salvaje, ¿no?

Entonces, que haya un tío que se gasta diez mil dólares por miniatura o que se gastaaa tres o cuatro millones de dólares por vídeo, emm, refuerza un poco la idea que yo tengo de que al final esto no ha hecho más que empezar, ¿no?, y que hay muchísimo recorrido por delante. Y en ese caso concreto además, junta todo, ¿no? Es una producción increíbleé.

Tiene muy claro lo que tiene que hacer, lo-los timings, las promesas y el gancho que hace al principio, que refuerza luego y que luego te supera. O sea, cu-cumple tooodo lo que tiene que tener un buen contenido encima apoyando con otros creadores. O sea, es como la crème de la crème.

¿No va muy rápido? O sea buscando este dinamismo, no es como ma-- No, a mí me marea un poco. Al final digo: "¿Qué está pasando aquí?"

Es que tenemos una edad, Bernat, eh. Aunque no te lo creas...

Puede ser eso, eh.

Ya no tenemooos veinte años. Eh, sí puede ser. A ver, e-- Yo no soy-- O sea, a mí me gusta mucho MrBeast como ejemplo de creador de contenido por todo lo que hace, me parece top, pero yo lo consumo muy poco. O sea, yo lo consumo para aprender, no la co-- no lo consumo por entretenimiento. Y entiendo que el noventa y nueve por ciento de la gente que consume lo consume por entretenimiento, pero a mí me pasa un poco como a ti.

No es mi entretenimiento favorito, perooo luego veo cosas que haceee, como cortar el vídeo al final para no perder retención los últimos segundos casi sin despedirse. O sea, es genialidad tras genialidad. O sea, lo tiene todO hipermarcado, los timings, cómo recuperar la atención de la gente con mensajes concretos en, en ciert-- con un timing muy específico del vídeo.

Em, todo está hecho muy bien, ¿no? Y se nota que le dedica un nivel de, sobre todo un nivel de recursos salvaje. O sea, yo nunca en la historia se ha visto nadie que genere conten-- es que-

Oye, que había como veinte cybertrucks ahí rodeando el, la jaula.

Hay un pódcast muy bueno, ahora no recuerdo el nombre del podcast, pero, pero es bastante reciente, ¿no? Un par de semanas, ese podcast con MrBeast, ¿no? Es el, el propietario del podcast, es alguien que trabajaba en Meta y demás, o en Meta o en YouTube, no me acuerdo, pero bueno, trabajaba en el, en el sector de la creators economy y él explica cosas como por ejemplo que ha creado un sistema de servidores para subir los ficheros a, a la n-- Él tiene cincuenta editores.

No sé cuánt-

¿Cincuenta qué?

Editores de vídeo. No sé cuántos hay aquí.

Como el podcast de Itnig, lo mismo.

Lo mismo. Pues él calculó que si mandaba los ficheros por discos duros le salían no sé cuántos millones de dólares al año, pero una salvajada de millones de dólares en discos duros, ¿no? Entonces ha montado un sistema de servidores para poder subirlo a la nube. O sea, es ese nivel de logística, de producción y demás. Y es muy interesante que todo esto sea sostenible.

Claro.

Increíble, porque el tío parece un poco muermo. Tampoco parece un tío que tenga, tenga una chispa de... ¿No?

Bueno, a ver, no diría muermo, pero es verdad que no es la persona con más carisma del mundo.

¿No?

O sea, le pone, yo qué sé, le ponen a Will Smith al lado y no tiene nada que ver. Peroo, pero bueno, yo creo que se defiende bastante bien. Pero entendió muy bien lo que la gente buscaba y entendió muy bien cómo servir ese contenido en función de la plataforma. Y luego, para mí su, su éxito principal fue reinvertir como un salvaje. O sea, porque ahora es fácil reinvertir cuando ganas lo que gana.

Pero al principio, si facturaba trecientos mil, reinvertía doscientos noventa mil en el siguiente vídeo. Entonces esa, esa aversión al riesgo y esa capacidad de reinvertir salvajemente porque tienes una visión y sabes que esto no ha hecho más que empezar, es lo que me parece más destacable.

Es más businessman que creador creativo.

Yo creo que él concretamente es un mix, porque él está muuuy de lleno en la creación. O sea, él está muy pendiente del... O sea, él supervisa las miniaturas, supervisa los títulos, ehm, el formato del vídeo, prácticamente todo. Entonces yo creo que es un mix raro. No sé hasta qué punto tiene ayuda en la parte de, del negocio, pero luego sí que ya hablaremos de esto.

Pero evidentemente su único negocio no es crear contenidos sino que al final ha entendido que lo que tiene es una audiencia, que al final lo que tiene es un, un abanico, un portafolio de cosas que puede, que puede vender ahí, ¿no? Y ha entendido cómo crear productos alrededor que todavía pues fomenten más este negocio, ¿no? Pero yo creo que eso es un mixer.

Claro, porque mi pregunta cuándo has dicho que se gasta tres, cuatro millones de dólares por vídeo, ¿el vídeo en sí es rentable o lo rentabiliza con el resto de negocios que tienen afuera?

Yo creo que en general hace bastante break even. De hecho lo comentan en el podcast ese. N-no lo especifica mucho, pero com-- Como que leyendo entre líneas se entrevée que hace bastante breakeven. Claro tú tienes que entender que, eh, el RPM que puede tener él es fácilmente cinco veces el RPM o diez veces el RPM de Itnig.

No porque sea Itnig, sino porque por el público hispanoparlante, ¿sabes? Es-- O el que tengo yo, ¿sabes? No tiene absolutamente nada que ver. Yo conozco a creadores que hacen cosas parecidas a mí y su RPM es por siete, por ocho y sus ingresos por afiliación de Amazon son por veinte, por treinta a los que hago yo, ¿sabes?

Comparando las mismas audiencias, si encima haces más audiencias pues ya ni te puedes imaginar, ¿no? Pero yo creo que el vende slots publicitarios que además los integran muy bien entiende muy bien cómo, cómo hacer esas promos, ¿no? Cómmo hilarlas yyy evidentemente a un buen presupuesto entonces yo creo que está entre break even y un poco de ganancias Lo que pasa que luego con todo lo que tiene alrededor pues entiendo que ganarás dinero

¿Es tu referencia?

Dime

Mr Beast ¿es tu referencia absoluta?

Para nada.

¿Quién es?

No, no tengo un refe-- A ver obviamente hay un referente obvio que es Marques Brownlee que es el número uno en tecnología obviamente pues es un poco-

Estaba en el vídeo de Mr Beast Estaba en el vídeo de Mr Beast y ese es un poco el faro que a todos nos guía ¿no? y que evidentemente Además tengo la suerte de conocerlo he coincidido en varias ocasiones con él y demás ¿Es majo? Parece majo

sí, sí, sí tampoco tengo una relación de esto pero lo he saludado y un chico muy majo muy normal muy tranquilo Pasa que mientras nosotros vamos con una cámara Alpha 7 él va con una red no sé qué un monstruo aquí dices claro allí los recursos es otra historia Pero, mmm-

¿Son importantes los recursos? Yo eso creo que es una parte.

No, no es lo más-- claramente no es lo más importante. Ahí está AuronPlay, que no hace grandes producciones cinematográficas que digamos, pero el tío tiene un carisma salvaje y es extremadamente divertido y entiende lo que la gente quiere ver y lo sabe comunicar muy bien. Entonces, es, es un mix de todo. Claro, si tu vídeo se escucha horrible, pues estás vendido.

Pero si tienes un mínimo de producción y sabes comunicar y sobre todo para mí lo más importante es qué tienes que contar, que esa es una pregunta que parece como de perogrullo. Si yo quiero, quiero ser comunicador tengo que saber qué quiero contar, pero yo conozco muchos creadores que no tienen muy claro qué quieren contar.

Cuentan su vida. Hay gente que cuenta su vida.

Bueno, hay de todo. Creo que, creo que hay parte de gente que cuenta su vida, que, que más que cuenta, que documenta su vida, pero realmente, afortunadamente, a día de hoy, eh, el público... O sea, el-- la oferta de contenido es muy vasta, ¿no? Y tenemos desde, pues científicos, tenemos a deportistas, tenemos a artistas o tenemos a gente, pues que hace cosas que pueden parecer un poquito más superficiales, que yo creo que ahí hay un cierto valor si le añades entretenimiento, si le añades algo de conocimiento.

El valor lo marca la audiencia, ¿no?

Bueno, el valor lo marca, mmm, no sé si-

Depende cómo midas valor, ¿eh? O sea.

Sí y no, porque si tú haces un salseo aleatorio tendrás audiencia, pero no tienes valor. Y es, es algo... Es pan para hoy y hambre para mañana. Yo creo que tiene que haber algo, un hilo conductor de un cierto valor que puede ser simplemente ser gracioso o, o caer bien, o puede ser, yo qué sé, tener un acento. Puede ser cualquier cosa.

Se nos tiene referencia.

Si tuviera que dar una sería Casey Neistat. Casey Neistat me parece que es el creador. O sea, lo que ha hecho durante tanto tiempo blogueando todos los días, su estilo de edición, su estilo comunicativo.

Que aunque como businessman no le ha ido bien, le ha ido bien como creador.

Mmm, no conozco el detalle, la verdad. Sé que lanzó una aplicación que la vendió.

Ha montado algunas empresas, pero no, no creo que le hayan ido bien.

Mmm, aquí la verdad que no tengo el detalle, pero tampoco tengo la sensación que le va a ir muy mal, ¿eh? Pero igual no, igual no ha sido tan business, tan buen businessman como, como en este caso creador de contenido que para mí él creó un antes y un después. O sea, su estilo comunicativo luego se ha replicado en centenares de creadores.

Y cuál es el business del, del creador, ¿no? Porque has dicho creators economy. Economy es una palabra muy amplia. Eh, ¿cuál es el creator's business en particular?

Pues mira, es muy amplio porque al final esto me lo preguntan mucho y al final lo que hay que entender, yo siempre hago un símil un poco vulgar, pero para mí tener audiencia es como tener un espacio en la calle, ¿no? Si tú tienes mucha audiencia, pues como si tuvieras una tienda en Paseo de Gracia o en la calle Fuencarral. Pero luego de ahí a tener un buen negocio pasan muchas cosas.

Si tienes un buen producto, pues ganarás mucho más. Si tu escaparate es más bonito, ganarás mucho más. Si tu precio es muy competitivo, ganarás mucho más. Entonces, a partir de ahí tú tienes que construir, ¿no? Lo, lo, lo básico, lo obvio con lo que todo el mundo trabaja, pues todo el mundo trabaja con, con un revenue que tiene algunas plataformas, especialmente YouTube, que es la única que da, bueno, Facebook un poco, pero sobre todo YouTube es la única que da un revenue decente.

¿TikTok no da revenue?

Dime.

¿TikTok no...?

TikTok ha dejado-- dio una temporada, pero era miserable. O sea, era ridículo. O sea, tenías centenares de millones y te daban cuarenta euros.

¿Y eso?

Eh, bueno, porque no, no trabajó… entiendo que no trabajosa pata comercial de la manera que lo tenía que hacer. Y ahora ni siquiera ya, ni siquiera te paga directamente. Pero bueno, esa, esa es una parte. Pero al final el, el negocio principal del noventa por ciento de los creadores de contenido es el branded content, el sponsorship, el product placement.

Es que tú dices: "Es como tener una, una tienda en paseo de gracia", pero yo no sé si estoy de acuerdo, porque la gente va a una tienda en paseo de Gracia con una intención, sabe lo que es la tienda.

Mhm.

Pero cuando tú vienen a escuchar tu canal, vienen a escuchar tu contenido, no necesariamente comprar productos. La intención es, es consumir contenido.

Claro, depende mucho del tipo de contenido que tengas, ¿no? Y luego aquí también hay un-- a-algo que me parece muy significativo y que, que yo recalco mucho también, que hay que entender las diferencias entre las diferentes plataformas. En sentido, Tu-YouTube, una de las grandes fortalezas que tiene es que es un buscador, el segundo mayor buscador del mundo, y que mucha gente llega a tus vídeos de forma proactiva.

Y al final, lo que nos ha demostrado TikTok, que ha sido quien acaba de cambiar el paradigma, TikTok ha dicho: A mí me da igual lo-- a quién sigas, a mí me da igual lo que tú busques, yo te voy a ofrecer aquí cosas random que vas a flipar. Y lo consigue. Lo mejor de todo es que lo consigue y acabas viendo cosas como a mí, que me gusta mucho ver vídeos que limpian alfombras. Yo eso no lo sabía hasta que no, hasta que TikTok no me lo ense-- es la hostia.

Hasta que TikTok no me lo enseñó, yo no sabía que adoraba ver gente limpiando alfombras. Y esto también es paradigmático y, y es un síntoma de, de, de las fórmulas de consumo y contenido, ¿no? Entonces, bueno, va, va un poco por ahí.

¿Te preocupa el scroll a ti?

Dime.

¿Te preocupa el scroll?

Cero.

Es decir, estar ahí todo el día.

De beneficio.

Yo cuanto más scroll, mejor. Yo vivo el scroll. No, a ver, yo creo queee tenemos-- yo creo que aunque parezca que llevamos mucho tiempo con las redes sociales, yo cuando empecé a subir vídeos en YouTube en 2010 no existía Instagram, no existía TikTok, no existía WhatsApp. Eh, o sea, y hombre, hacen años, pero tampoco tanto, ¿no?

Entonces yo tengo la sensación que estamos todavía en una parte muy embrionaria en que no sabemos utilizar la tecnología del mejor modo, ¿no? Entonces somos un poco agonías y lo usamos de una forma, eh, un poco a veces sobresaturada, ¿no? Evidentemente, ellos hacen todo lo posible para que así sea. Y el claro ejemplo es el de, el de TikTok, entre como es TikTok en Europa, como es TikTok en Estados Unidos, que tiene otro nombre, tiene otras fórmulas.

Ah, ¿sí? Espera, que yo soy de aquí.

Sí, sí. El scroll no es infinito, el... La tipología de contenido es distinta.

En Estados unidos o en China.

Eso en china.

En China.

Sí. O sea, hay mucho, muchos rumores de que dice que China está intentando atontar a Occidente y probablemente lo esté consiguiendo, porque evidentemente hay, hay diferencia. De hecho, cuando tú vas a-- yo he ido mucho a China, cuando vas a China te das cuenta de que Ahí, obviamente ni Facebook, ni Google ni tal y tienen sus movidas. Tienen su YouTube que tú entras ahí en la su YouTube pones una peli y está la peli entera.

Dices: China, ¿sabes? O sea es otra-- Es, es, es otro mundo en ese sentido, ¿no? Entonces a mí el scroll infinito particularmente no me preocupa. Sé que puede ser un problema para, para algún tipo de persona, como hay muchas otras cosas en nuestra sociedad que son un problema y creo que tenemos que incidir mucho en la educación a saber utilizar del mejor modo las herramientas sociales como cualquier otra herramienta tecnológica.

Oye, pues pasamos al siguiente apartado de la tertulia que es interactivo y que invitamos a la gente del público a que, que haga preguntas, que comparta ideas. Normalmente hablamos de cómo ir de cero a, a, a un millón de euros, eh, que es la etapa donde se queda todo el mundo encallado.

Mhm.

Tú, tú has con... Como creator, ¿has pasado esta etapa?

Sí, nosotros facturamos más de un millón al año.

Vale, pues mira, aquí tenemos. Nos puedes explicar las, las experiencias de cómo crear un negocio de contenido y superar el millón de euros. Adelante.

Sí.

Sí.

No, tú primero, porfi.

Sí. Em, está claro que TikTok ha sido un cambio de paradigma para la industria de la creación de contenido, ¿no? Porque ha, entre otras cosas porque TikTok ha hecho cambiar al resto. TikTok ha hecho cambiar a Instagram, TikTok ha hecho cambiar a YouTube, ¿no? Con YouTube Shorts, con los Reels, etcétera, etcétera, ¿no? Em, yo te diría que el mejor momento pa-- esto va a sonar un cliché de la leche.

El mejor momento para empezar es hoy. Era ayer. Cuanto antes mejor. Eh, realmente yo tengo la percepción de que hay muuucho margen de, de, de, de crecimiento. Hay mucho recorrido en la industria de los creadores. Es decir, creo que no solo no es tarde, sino que me parece que es pronto. Pero a mí ese, ese pensamiento, ese mindset de: "bueno voy a esperar a la siguiente ola", es que igual la siguiente ola cuando la veas venir igual ya casi te ha comido, ¿sabes?

Yo si e-- si algo me arrepiento, nosotros en TikTok tenemos uno... uno punto dos millones de seguidores entonces digamos. Yo si algo me arrepiento es de no haber empezado antes. Digo: "¿Cómo soy tan cazurro que no lo vi?" Yo abría TikTok y veía chicas bailando y digo: "¿Qué voy a-- qué vamos a hacer aquí?". Y ahora veo nuestro contenido y digo: "¿Cómo no lo vi?" O sea, ¿có-cómo fui tan, tan café de no darme cuenta que simplemente era un contenido vertical de una duración contenida, escueta, corta.

Ya está. Eso era lo único que tenía que tener en cuenta a la hora de crear contenido. Pero n-no, no supe entenderlo porque veía creadores haciendo otras cosas, lo veía muy superficial y no tuve la visión, ¿no? Entonces yo te diría el mejor momento para empezar cuanto antes. Y luego también note-- Las olas también son un pocooo... Bueno, tienen sus cosas buenas y malas porque hay mucho tiktoker que ha pasado de ser alguien sin ninguna relevancia pública a tener millones de seguidores, pero que muchos de ellos no tienen un negocio.

Muchos de ellos no van a perdurar porque no, no tienen ni el mindset, ni la estrategia, ni, ni la voluntad, ni… O sea al final es un poco, es como que te toque la lotería entre muchas comillas. Si tú empezaste en TikTok en su momento y lo petaste un poco fue un poco que te tocó la lotería. ¿Cuánta gente le toca la lotería y se arruina?

¿Por qué? Porque no tiene Los conocimientos, no tiene las aptitudes, no, no, no ha desarrollado la mentalidad suficiente como para poder administrar un patrimonio. Pues eso es lo mismo. Si tú no tienes la mentalidad para administrar una audiencia, para desarrollar una estrategia de contenidos, para profesionalizarte, para trabajar con marcas, eso es muy importante. Entonces cuánto antes y no obsesionarse con las olas aunque evidentemente hay que estar atento ahí.

Me toca, ¿no? Eh, pues q-q-qué pregunta interesante Jo.

Es, es una puta el sitio que te ha tocado porque tienes que mirar , tienes que... Sí.

Emm, yo si tuviera que hacer una apuestaaa por un número te diría 2050 y ahora te explico por qué. Si tuviera queee ahí protegerme te diría entre 2040, 2060. Ehm, lo siguiente que se va a hacer es ir a la Luna. Mucha gente se pregunta para qué vamos a la luna si no hay nada, ¿no? Pues no, hay cosas, hay tierras raras.

Las tierras raras son esas, esos minerales y sustancias que se usan en la electrónica que tienen una cantidad finit-finita en la Tierra. Eeeh, mmm, hay mucho en África y en la costa oeste de... perdón, en la costa este de África, que es una zona colonizada por China. Te pre-- te preocupaba-- hablábamos de Berná, de qué isla.

Pues estamos hablando siempre de lo mismo, ¿no? China está conquistando el este de África porque es una zona con tierras raras. Hay tierras raras en la Luna. Se va a ir a la Luna y, y el plan de Estados Unidos para ir a la Luna es a finales de los 2020. Es muy complicado. Eh, Va a ser en los 2030 se va a aprender. En los 2040 creo que se va a empezar a plantear en serio ir a Marte y en los 2050 creo que se puede ir.

Yo creo que sí se irá, ¿eh? Que esto suena a ciencia ficción, pero yo creo que sí se irá. ¿Por qué no deberíamos ir? ¿Cómo se va el ser humano a quedar aquí?

Realmente es una tertulia ecléctica hoy, ¿ah?

A lo loco.

Venga, más preguntas. Mientras tanto voy a explicar rápidamente cómo nos conocimos con Jaume. A Jaume lo, lo, lo contactamos para empezar un pódcast hace catorce años

Igual algo menos, pero doce puede ser que sí.

Doce años .

Doce puede ser que sí.

Eh, y, y no-- Y murió el proyecto en aquel momento, ¿no?

No llegó a coger tracción. O sea, creo que hicimos uno o dos capítulos, pero como que lo dejamos ahí. Quedó un poco en agua de borrajas, sí.

Sin creer, porque, o sea, la, la resiliencia y la obstinación de ya... En aquella época tú estabas también con Android Forums.

Claro, estábamos arrancando, o sea, llevábamos ya un poquito-

Sin ningún tipo de tracción. Bueno, tú tenías mucha más tracción. Nosotros evidentemente-

Sí, pero, pero no vivíamos de ello casi, eh. O sea, era los inicios, sí.

Es ese erre que erre de: "Ostra". La gente dice: "¿Cómo lo has hecho?". Bueno, pues que-

Claro

...que es una travesía, ¿eh?

Sí, sí, no, yo cuando vi ya Itnig con cara y ojos y que teníais una estrategia y que eras constantes-

Bueno, estrategia no sé..

Bueno, que traíais invitados de… Yo dije: "Joder, cómo mola", o sea, cómo mola el primer motivo, porque yo soy consumidor. O sea, yo quería que existiera este pódcast. O sea que yo encantado.

Nosotros vamos a presentar nada del pitch dentro de un rato y tenemos un par de preguntas. Eh, somos un SaaS B2B y la primera pregunta es a nivel de con-- creación de contenido, que últimamente hemos visto a César publicar vídeos, ah, de latitude y tal, y aprovechando que tenemos a Jaume aquí, eh, para, para el mundo B2B, eh, si recomendáis, si habéis-- bueno, tenéis experiencia de si vale la pena o no.

Y segunda pregunta, de cero a un millón, eh, estrategia de fijación de, del pricing, que Bernat tú has dicho muchas veces que el price-- el, el precio lo pone el mercado, ¿no? Y si posterior a un millón, eh, el proceso de revisión de pricing y tal, eh, cambia. Son dos preguntas diferentes, sí.

Vale, contenido para empresas B2B.

Eh, vale muchísimo la pena. O sea, eh, es, es algo que mucha gente no ve, porque al final pensamos siempre en el B2C, ¿no? Las redes sociales son para un producto que consume la gente de a pie y demás. Pero al final, eh, de hecho nosotros hemos tenido clientes de, de, de B2B que les hemos creado contenido para ellos y, y tiene mucho sentido.

¿Por qué? Porque al final los algoritmos cada vez están más trabajados para ofrecer el contenido a quien realmente lo quiere ver, ¿no? O sea, y al final, si tú estás creando un contenido que es B2B, obviamente seguramente no tendrás una audiencia masiva, pero probablemente el propio algoritmo jugará a tu favor para ofrecerle ese contenido a quien realmente tú quieres impactar. Si tú tienes un producto que tu cliente son, me lo invento, directores de marketing, pues los ocho mil directores de marketing que hay en España, probablemente el algoritmo les va a colar tu contenido en ese sentido, ¿no?

Con lo cual tiene mucho sentido. Y luego, además, creo que siempre pensamos las redes sociales para vender, pero las redes sociales sirven para muchas cosas. Las redes sociales son la imagen de tu empresa al máximo nivel, para tus empleados, para tus clientes, para tus proveedores, para todo. Entonces, muchas veces me encuentro con clientes que me dicen: "Nah, bueno, pero es que yo ya tengo muchos clientes".

Me digo: "Ya vea, pero ¿tus empleados cuando ven la empresa en la que trabajan, lo buscan en Instagram, en TikTok, en YouTube, qué ven?" Eh, alguien que vas a contratar, que lo primero que hace es buscarte para ver un poco qué estás comunicando, cómo lo estás haciendo, cuál es la imagen de... Pues eso también es relevante, ¿no? Entonces, B2B, obviamente sí, aunque entiendo que no va a tener obviamente las audiencias masivas que, que va a tener un B2C.

Nunca he conocido a alguien que diga: "Yo ya tengo muchos clientes" .

O sea, toda la industria de lujo. Porsche no vende más coches porque no quiere vender. Rolex no vende más relojes porque no los quiere vender. De hecho, si vende más, devalúa su producto. La industria de lujo tiene todo vendido y no quiere vender más. Eso es.

Vale. Cesar, ¿tú quieres añadir algo al contenido?

Eh, sí, bueno, yo, yo puedo contar nuestra experiencia. Estuvimos haciendo vídeos de forma recurrente semanal, eeeh, durante seis, Ocho meses más o menos. O sea, tampoco es un, em, un tiempo suficientemente largo como para sacar muchas conclusiones, pero sí que las primeras impresiones que nos llevamos fue, eh, s-- los-- el vídeo, sobre todo en plataformas como LinkedIn, es muy útil para estar top of mind en la mente de tu target si ya le has agregado a tu audiencia.

Entonces, no nos funcionó muy bien, o al menos no supimos hacer que nos funcionara para capturar nueva audiencia, em, pero sí que todo el mundo que me seguía en LinkedIn cada semana me decía: "Joe, macho, es que eres pesadísimo. Te veo todos los días poniendo vídeos en LinkedIn". Y realmente hacíamos uno a la semana, eh, pero estabas top of mind todo el rato. Entonces, cuando tienen el problema, eh, que tú resuelves, van a ir a buscártelo primero porque ya te conocen de, en, en, de esa forma, ¿no?

Em, pero sí que es verdad que para abrir audiencia no nos funciona demasiado bien. Em, para esto, sí que, em, lo-- u-una cosa que, que vamos a empezar a probar ahora, eh, aquí soltando secretos, eh, de go to market, ¿eh?, eh, una cosa que vamos a empezar a probar ahora, sobre todo porque los productos que hacemos ahora van muy enfocados a developers, em, es hablar con influencers que ya tengan canales establecidos, eh, que no tienen por qué ser canales muy grandes realmente, pero yo qué sé, si tienen entre cinco mil, diez mil, eh, o alguna, eh, vista más por vídeo, em, te pueden hacer un muy buen precio y acabas accediendo a una audiencia en un instante sin apenas inversión más allá de la económica, em,

que, que puede funcionar muy bien. Entonces, sobre todo esto en, en ámbitos de ingeniería de software funciona muy bien porque hay un montón de developers que tienen canales con, pues ya te digo, eh, cincuenta mil, cien mil suscriptores, doscientos mil, trescientos mil, em, y al final estás expuesto a la audiencia que tú quieres.

Entonces, si puedes hacer ese shortcut, ese atajo, em, y saltarte la parte de creación tuya, de, de tu canal, de, de crecimiento de tu audiencia, que al final es algo que lleva tiempo sí o sí, em, te lo puedes saltar de esa forma contratando a, a influencers que hagan vídeos específicos sobre tu producto, por ejemplo.

El secreto es encontrar influencers que no saben que lo son.

No, saben que lo son, tienen un plan de precios, perooo sale bastante bien. O sea, realmente para la cantidad de ojos que llegan a ver el contenido. Y no solo los ojos, sino es que n-no es lo mismo aparecer en un vídeo de YouTube de alguien a quien la gente sigue y confía que aparecer en un anuncio en, en las búsquedas de Google.

No, claro.

¿Sabes? Entonces-

Pero esto no es ningún secreto, ¿eh, César? Es igual aplicado a developer tools.

Exacto. Es, es, es - No, porque también es algo que no hemos hecho aún. Eh, hicimos una prueba hace tiempo, nos funcionó relativamente bien, eh, pero ahora sí que queremos empezar a, a meter más caña, sobre todo porque en la ola del AI, pues hay tropecientos influencers que te hablan de, pues, cómo trabajar con LLMs, de cómo hacer prompting, de-- o sea, hay un montón de gente que ha creado sus canales a partir del nacimiento de ChatGPT directamente.

Em, y, y es algo que estamos explorando ahora bastante

Sin ir más lejos, el caso de Magnific que contamos aquí en un pódcast

Sí, si me permites un apunte muchas veces cuando hablamos de influencer marketing siempre hablamos de métricas ¿no? De las views por vídeo, de los suscriptores, de la audiencia que tienen pero algo que es fundamental y ya sé que suena un poco a cliché también Pero es pensar en los valores Es decir quien va a comunicar eso comulga con los valores que tiene mi marca Si es que no Sus métricas restan No suman Y eso lo veo todos los días Agencias que contratan influencers solo por los números Ha hecho un millón de reproducciones Perfecto Pero con los valores equivocados Con lo cual ha restado Un millón A Lo Que Estabas Haciendo Entonces Algo Que Puede Parecer Sencillo Es Entender Oye Este Creador Comulga Con Lo Que Yo Soy Con Mi Producto O Con Mi Servicio Y Eso

Requiere Un Poquito Más De Trabajo Y Yo Creo Que A Veces Por Eso Igual No Se Hace Pero Es Fundamental

¿Estás hablando del Chocas?

No voy a decir nombres

Eh Esto de hacer dos preguntas En uno es un Poco trampa Va a respuestas larguísimas El precio Sobre todo una startup que empieza Es La función inalienable Del founder Al final tú creas un producto o servicio Tienes que saber qué vale y cómo lo llevas al mercado Eh No es fácil determinarlo Pero lo puedes determinar viendo Los ojos del cliente Cuando le Pides o Le envías Una factura ¿Y no hay Una ciencia exacta sobre Todo cuando es un producto o un servicio nuevo tienes que maximizar aquello que alguien puede pagar para resolver problema que Tiene entonces no puedo darte una receta sí que cuando esto se estructura y consigues volumen entonces

empiezas a convertir en Ciencia y Empiezas a poder estructurar y Hacer análisis y hacer Encuestas y ver un poco Qué buffer tienes de moverte Para arriba y para abajo pero esto Ya es un Problema de ricos el problema es Cómo empiezas y cómo pones un Precio y no Hay solución next

A Ver porque no hay SAS B2B chino en Occidente no Sé tenéis una opinión fuerte alrededor o sea respeto

Yo creo que hay una parte cultural de cómo se utiliza el Software que no es fácilmente Trasladable a cultura occidental eh Y esto se ve mmm yo el Caso que conozco más cerca es El caso de Japón por ejemplo el software en japón no tiene absolutamente nada que ver con el software en occidenteLas webs son completamente distintaslos Productos que utilizamos Son Completamente distintospero ya a nivel dela experiencia de usuarioyo creo que quizástieneuna Parte importanteque very tambiénten diríaque

síQue estamosviendoSoftwarequizás no b tobsasquelleguea europayEl casoprincipalEsTikTokevidentementeel algoritmo quetienenesinsuperablepor Ningunade lasotrasplataformasenMi OpiniónyluegoTambiénsoftware embebidoEn dispositivospues Tambiéntesz algoque evidentementeNos llegaaquísigenbto bisasnosé noseparteDe untema interfazquenose sístanrelevantenosésiyoAl Principio defactoriaCuandoestamoseligiendoUn Pocolos mercadosdonde Nos HaríailusiónEntraralargoplazofui achinay Estuveviendovariasempresasbituvizadaschinasyme

pareciétansumamentedistintotododesdelescenariocompetitivodesdecómose consumeel softwaredecómoes ladministracióncon locualtodasasobligacioneslacomplainson diferentesevidentementeLa lenguayla formadedenavegary Decésarla experienciausearioes diferentelueloeexpectativade controleaquíhaycosasquenos nospasaríanporal cabezayahítodo elmundo todostácontroladoyla empresatienetodalainformaciónaquí esimpensableentoncesyocreoque hayunastructuraculturalsuficientementediferenteen lo quesładministraciy lashempresaske Nohay unabarreratangclaratam biénestoes otroproblemao seaLo que esUna

empresa y lo que es la administraciónEstá enParte unidoy de hecho unacosaque mecuentaes quecualquierempresaquemásomenosfuncionabala absorbíaungrangupochinoAlibaba porejemplotieneunsoftwarederecursoshumanoskevendeigual quelosgrandesfabricantesChinostienensoftwarestieneunamalgamadetodosLos softwaresDel mundoyeso tampocopasaaquíesyocreoquetienemuchasdiferenciasmuchosinivelesestaesa laprimerapreguntasegundapregunta cómogestionoeltiempoisopersonalmentemioyo antes estaba unmúltiplesenpresasy paramíNo

erasostenibleCon lopaultuvéquorganiza runpocoMividaparacabarecentrándomeenunasolaempresa

Eh, y teniendo un buffer para hacer esto, ¿eh? Para hacer contenido. Tengo una serie de horas al día donde puedo hacer, eh, otras cosas, pero en general pienso en un sector, ¿no?, en una serie de mercados , en un... ¿no?, en una se-- si cambio, si tengo que cambiar el sector ya o de industria o de problema en el mundo a resolver, ya me, me genera demasiado cambio como para poder gestionar, eh, mi, mi espacio de tiempo de inspiración, que es poco.

A veces en la ducha no, y a veces ahí salen ideas que igual es lo más importante que hago, ¿no? Hay momentos donde hay inspiraciones que, que joder, son muy importantes para el plan de, de, del negocio, ¿no? Para, para pensar dónde vamos. Entonces, si esto se tiene que dividir entre múltiples negocios, yo no sé cómo, cómo gestionarlo.

O sea, desde luego no se me daba bien cuando, cuando este era el caso. Entonces, de pequeño mientras estás probando varias cosas vale, pero si realmente quieres meterte en algo y escalarlo y competir con otros, yo no haría varias cosas a la vez. Elon Musk lo hace, con lo cual hay contraejemplos de todo.

Venga, más preguntas. Iremos al, al pitch. Hay un pitch luego.

Claro.

EM, es una buena pregunta. Yo creo mucha gente le, le-- es algo que, que en algún momento les pasa por la cabeza, ¿no? Yo al final te diría en un mundo ideal, las dos. Es decir, em, si tu negocio no va a ser un negocio unipersonal, que entiendo que en la gran mayoría de casos no es así, te diría que branding de la marca que estés desarrollando.

Pero sí que es verdad que lo ideal es que complementariamente trabajes tu marca personal. Yo tengo mi marca personal y cada uno de mis proyectos tiene su propia identidad y tienen su propia estrategia de contenidos y todos nos fusionamos y en algún momento tenemos sinergias entre nosotros, ¿no? Pero ya sé que al final desarrollar pos, esos contenidos no es fácil, ¿no? Yo te diría que en líneas generales, si tienes que elegir porque dices mira, no me da la vida para tener la marca personal y el negocio, si no va a ser un negocio unipersonal, te diría que trabajes la, el de esto, porque si no yo me lo he encontrado.

Yo he estado muchos años muy ligado a mi imagen. Yo me ponía enfermo y, y era un cuello de botella. Yo me iba de viaje y era un cuello de botella. Yo tenía cualquier problema y era un cuello de botella, ¿no? Entonces yo cada vez he trabajado más en dis-desvincular mi marca personal de mis negocios, pero paralelamente he ido trabajando también un poco mi marca personal, ¿no?

Entonces yo te diría que un poco eso. Si tienes que elegir yo casi que trataría de hacer la marca de tu negocio, pero en un mundo ideal trabaja también tu marca personal en paralelo.

Hola. Hola. ¿Se oye? Sí. EM, pues qué buenas preguntas. EM, mira, yo voy a enlazarme con lo que decía Jaume, eh, un, un poquito.

Cuando eres un founder de deep tech y vas con un PowerPoint, primero miran quién eres. Este caso me favorece. Yo llevo dieciocho años de ingeniero espacial. Conozco mucha gente en el sector. Entonces me miran a mí y me dicen: "Vale, lo que quieres hacer es suficientemente loco, pero tú eres suficientemente creíble.

Entonces, hablemos". Entonces, yo creo que, em, como, no como experto de comunicación, sino como Panoli, que tiene que pensar en tener una marca de empresa y quién es. Si tu marca personal, o seas, quien eres...Porque el concepto de marca personal a mí hay que tener cuidado, ¿no? Eh, no tiene que ser una imagen ficticia.

Es quién eres y quién eres. No funciona con lo que quieres hacer, pues mal. Así no sé si aporto algo. Eh, y luego lo que me has preguntado, eh, nosotros, ehm, como te he dicho, yo llevo muchos años en el mundillo espacial y lo que vi es que hay una tendencia a la industrialización en órbita y queríamos empezar con otras cosas.

Y de hecho empezamos con, con, con otra idea. Y luego, eh, descubrí que lo que se dice del emprendimiento es verdad, que es no hagas lo que tú quieres hacer, sino haz lo que te piden para resolver un problema de un señor que lo tiene, ¿no? Y ya puede ser que sea un problema que no te diga uno si no te digan varios repetidos y sea...

Entonces yo empezaba mis charlas con los-- Me pasé los primeros dos meses de empresa hablando con clientes todos los días y eso fue la travesía del desierto, porque descubrí que me decían que lo que teníamos en mente pues decían: "Ah, pues sí, en algún momento llegará, qué bonito, pero yo realmente lo que quiero es tener la oportunidad de volar al espacio tal y volver, porque es que no tengo mucha oportunidad de volver". Ups.

Y bueno, cuelgas. La siguiente te dice: "Ah, sí, qué bonito, eh, pero..." y tacatá. Y entonces fui descubriendo que los había, que simplemente no les interesaba y los que les interesaba, les interesaba una parte. Y yo pensaba que esto estaba más resuelto. Y hablé con una empresa que-- una startup que se dedica a esto, que me dijeron: "Ah, qué buena idea, eh, colaborar contigo en lo que tú quieres hacer.

Hablemos en cinco años". Entonces dije ostras. Y luego, eh, yo me he dedicado a ingeniería de vehículos espaciales que vuelven del espacio durante seis, siete años. Llevaba, era, llevaba el desarrollo del autopiloto del avión espacial reutilizable europeo y dije bueno, a ver Pensémoslo bien.

Y fue esa conversación repetida y dije: "Bueno, pues es lo que nos piden". Y de ahí fue bastante, bastante bien. Entonces, eh... sabía que existía este problema. Yo era un escéptico de esto al principio y fui descubriendo hablando con clientes que no, que, que it's a thing. Entonces, yo lo que siempre digo es que lo de esto de la ingeniería espacial y, y el negocio espacial es un negocio.

Es superdifícil. Montar una startup es difícil, pero que si lo nuestro no sale, nos saldrá estando en el camino correcto, porque estamos intentando resolver un problema de clientes que recurrentemente nos han dicho lo mismo. Luego vamos al, al-- los dineros. Yo lo que estimo que puede costar nuestro primer demostrador es un par de millones de euros, menos que un vídeo de MrBeast.

Lo que estimo que puede costar nuestro primer vehículo a tamaño completo, que pesa unos trescientos kilos y carga unos cien, es entre siete y nueve millones de euros, digamos diez para redondear, dos vídeos de MrBeast y un tercio de la rotonda más cara de España, que supera los treinta y seis millones de euros.

Eh, lo que estimo que tiene que costar toda mi empresa hasta series B es cincuenta millones de euros, que creo que es lo que no se gasta Factorial en un año de marketing, probablemente. Ya me lo, ya me lo dices.Entonces, ¿qué es caro? ¿Qué es lo que tiene valor? Pues vaya berenjenal, ¿no?

Em... las cosas cuestan comparada con lo que ge-- comparado con lo que generan. Si tú generas mucho y, y cuestas mucho, pues no, no, no estás costando mucho. Cristiano Ronaldo le costó al Madrid en esos años noventa millones. ¿Cuánto ha generado Cristiano Ronaldo al Madrid? Y a mí el fútbol no, no, no sé absolutamente nada.

Em... realmente, si lo miras, el, el mundo espacial, y yo ahí vuelvo-- vengo con mi libro, ¿no?, a vender mi libro. El mundo espacial es un negocio, genera dinero, no es más caro que muchas otras cosas. Em... y ahí ya voy a meter otra cuña. El sector espacial en España genera cada año, aeroespacial doce mil millones de euros por un total del uno coma dos por ciento del PIB.Si miras la cantidad de personas a las que da de comer, que son según las estimaciones unas treinta y siete mil personas, cada uno de nosotros genera del orden de trescientas cincuenta mil euros de PIB al año, de nosotros el sector.

El sector de la construcción, que es entre el cinco y el six por ciento del PIB, según preguntes, da un total de empleos de uno coma cuatro millones en España en 2023. Eso según las estimaciones, como lo mires, es entre sesenta y cientoveinte mil euros al año generados de PIB.

Entonces, ¿qué es caro y qué no es caro? ¿Qué genera valor y qué no? Una reflexión. Oye, pues vamos al pitch.

Pero en Europa es clave. Perdón.

Francesco, preguntas.

Yo... Yo he hecho licitaciones hasta aburrir. ¿Tú has hecho alguna? En serio, ¿eh? ¿Tú has hecho alguna?

¿De qué?

Entonces, emmm, po-pues solo un poco, cabrón.

¿Cuál es?... ¿Cuánto me cobras y cuál es la ventaja con respecto a hacer una licitación con un consultor que se ocupa de licitaciones?

Perdón.

Te he dado el tiempo anterior. No, no, no.

¿Y, y cuál es la ventaja con respecto a un, un software de gestión de proyecto?

Pero generáis automáticamente el texto de la licitación, o sea, la propuesta, ¿la genera automáticamente la IA o no?

Ten y otras que tienen el nombre también Tender, se-- que he conocido.

¿Y cuál es?

¿Cuál es?

Pero sí

No, pero sí .

Eh, yo tenía una pregunta. Has comentado que tenéis clientes como grandes cuentas, como Seat o Acciona. Em, me gustaría saber un poco cómo hacéis la captación de, de clientes, las ventas, ¿no? Y, y, y cómo identificáis también dentro de organigramas tan grandes el, el decision maker a quien...

Ah, bueno.

Esos datos son públicos, ¿no? Tú lo ves...

Mhm. Eso es lo bueno que tiene to-- tanta información pública, es carne de cañón para LLM. O sea, yo para, para analizar todos estos datos y decirte: "Mira, aquí hay un hueco, aquí hay una oportunidad". Es un tema que yo le he dado vueltas y voy al feedback, ¿vale?, directamente.

Yo le he dado vueltas y pienso: ostras, eh, ¿cuál es el futuro de las licitaciones en un mundo donde hay tanto LLM, eh, y toda la información es pública, de los requisitos para presentarse, de los competidores, del histórico...? Todo es público y hay un algoritmo que puede analizarlo. Em, yo creo que el que mejor va a hacer la licitación va a ser un LLM.

Lo que pasa es que entonces esto va contra el es-el espacio co-competitivo de un, de una licitación. Si tú tienes una tecnología para generar una, una propuesta y todo el mundo accede a ella, no hay competencia. Entonces, ¿cómo se va a diferenciar la gente de un mundo donde la información es casi accesible para todo el mundo y analizable para todo el mundo?

Es, es un tema que me, me genera, me genera dudas, ¿no? Digo, ¿cómo, cómo va a ser este espacio competitivo, no? Entonces, eh, creo que, que en Europa esto es un mercado muy grande, eh, es, es, es una oportunidad interesante. Está saliendo una ola de, de proyectos como el vuestro que utilizan la inteligencia artificial precisamente para digerir todo este data y, y ahorrar tiempo en la, en las propuestas, que la ge-- la, las empresas dedican mucho tiempo a hacer propuestas luego a veces para nada, con lo cual es, es claramente una oportunidad de, de mejora de eficiencia.

Lo que no sé es cómo es la competencia al límite. Eh, es, es la pregunta que tengo en ese espacio, pero encantado de saber más.

Em, a mí me ha parecido muy interesante. Eh, me parece que además por cómo lo has explicado lo tenéis muy claro, em, y tenéis los números para demostrarlo al final, que, que, que es lo que importa. Em, creo que como dice Bernat, eh, es un mercado muy interesante en Europa, que parece que está creciendo, ¿no? En Europa nos gusta mucho esto, em, así que es una buena oportunidad.

Eh, y nada, poco más que añadir. Me, me parece interesante. Y hablemos para temas de LLM.

Yo, yo te puedo dar un, un... la necesidad del usuario, o sea, un datapoint para que lo tengas en cuenta. Eh, yo jamás le pediría a una, a un modelo lingüístico que escribiera mi propuesta, porque la forma de ganar licitaciones realmente competitivas, y no me re-- y me refiero a cosas un poco más complejas, ¿no?

Horizon Europe, o sea, licitaciones de millones de euros de I+D y no hablo de, por ejemplo, pues licitaciones para construcción pública que son diferentes, pero bueno. Ahí la chicha, la magia está en lo que tú sabes comunicar de lo que tú haces y una IA es difícil que lo haga. Es difícil que lo haga un consultor al que se lo explicas, una IA no lo vas a agradecer.

Pero hay una parte muy compleja que es asegurarte de lo que tú estás, de que lo que tú estás proponiendo cumple de verdad con los baremos de la licitación. Es decir, no es tanto extraer la información ni entender, sino el chequeo de vale, lo que yo estoy proponiendo en mi propuesta cumple con lo que me pide este escrito, este BOE de cuarenta y siete páginas, que no entiendo la, ni la mitad de lo que dice, e l, e l famoso pliego, y yo soy un pobre founder que no tiene ni tiempo para llorar y en mi caso a mí me sangra la nariz cuando empiezo a ver tres artículos de un BOE y ya dejo de entender y, y-

Pues te has metido en un sector que...

Yo, yo-

Te va a tocar leer, ¿eh?

Yo quiero darle las gracias a mi Cofounder, que además de un muy buen hi-

Ingeniero, es mi COO porque sabe que yo dejo de pensar en ese momento y dejo de funcionar. Entonces yo si puedo darte un, un datapoint, si tú tuvieras un checklist de decir vale, yo he hecho mi propuesta, eh, LLM de Ten Dios, cómete mi propuesta, cómete el, el, el pliego y dime si mi propuesta cumple con el pliego y si eso consigues validarlo, es decir, que si me dice que cumple es que cumple de verdad, pues, eh, ostras, sexy.

Jaume.

Poco más que añadir, la verdad. O sea, desconocimiento total del sector, pero me parece interesante. Tiene sentido a priori. Yo creo que, que un poco lo que comentaba, ¿no? Pues probablemente vamos a tener bastante trabajo, pero nada, muchos ánimos desde aquí y suerte con el proyecto.

¿Deberían invertir en influencer marketing?

Eh, probablemente en algún momento pueda tener sentido. Seguramente ahora no, pero, pero incluso más que influencer marketing, en des-- diseñar una estrategia de contenidos sí que creo q-que tendría sentido. Es que todo requiere... En el futuro no existirá ninguna empresa que no cree contenido.

Media for equity, ¿no hacéis?

No lo hemos hecho, pero…

¿Invertís? ¿Tú inviertes?

No, no. Cosas muy personales, inmobiliaria y tal, pero muy poquito y no, no, nunca hemos hecho media for equity ni... Pero no, no estamos cerrados ahí.

Igual aquí hay una oportunidad, ¿eh?

Dos verlo, dos verlo. Dos cervezas más y...

Muchísimas gracias.

Pues nada, muchas gracias a todos y nos vemos la semana que viene