La REALIDAD de SILICON VALLEY | Christian Almenar #323

Tú vas a una barbacoa y te encuentras a Zuckerberg.

Sí, eh...

¿Quién es el top tres de gente que has conocido en Silicon Valley?

Top tres.

Gente más-- Que han creado cosas más espectaculares, más grandes o...

Hay un tío se llama Elon Musk.

Lo has conocido ¿o no?

He estado con él alguna vez. Se me sentó un tío al lado, le di un café. Le digo: "¿Quieres el café? Porque tengo dos". Me dijo: "Ah, sí, gracias", tal. Resulta que era un inversor, eh, de un BC y empezamos a-

Un BC que iba en tren.

Sí. Y empezamos a hablar y al tío le moló la idea. Vamos a quedar esta tarde otra vez y me lo cuentas mejor. Y quedé con él y nos dio un term sheet ese mismo, ese mismo día. Llegó un punto de que la, la empresa con la que íbamos a vender al final se cayó en último minuto. Teníamos otras opciones. Esto no sé si lo puedo decir. Hay muchas historias terroríficas en Silicon Valley.

O sea, Silicon Valley se ven-- De fuera parece muy bonito, pero ahí existen unos dramas personales, hostias de cagadas de no haber aceptado ofertas. También pude haber trabajado en Snapchat cuando eran diez personas. Los conocí en Stanford cuando estaban allí, eh, pero me parecía que eran un, una aplicación de juguete. Bueno, lo único bueno que creo que tengo es que no tiro la toalla nunca.

O sea, soy bien quemar o encerrarme en un sitio para que, para que tire la toalla.

Si ahora te llama otra vez VMware y te compra, te ofrece comprarte la empresa por cien millones de euros, ¿lo vendes?

Esta semana está conmigo Christian Almenar. Es el fundador de Intrinsic y de Monad desde Silicon Valley, donde lleva más de diez años viviendo. Christian ha levantado dinero de los mayores fondos del mundo, desde Andreessen Horowitz hasta Sequoia. Vendió la primera empresa a VMware, donde trabajó un año hasta desvincularse y montar Monad, que es su empresa actual, medio incubada por Sequoia, que ha levantado más de veinte millones de euros.

Christian nos va a contar desde dentro cómo es el ecosistema de Silicon Valley, cómo son esas barbacoas donde conoces a Elon Musk, a Mark Zuckerberg o a Brian Chesky. Y también va a compartir con nosotros las mejores cosas y las peores de vivir dentro del mundo del sistema americano. Sin duda, un episodio que no os podéis perder.

Bienvenidos a un nuevo episodio del pódcast de Itnig. Yo soy Bernat Farrero y hoy estoy con Christian Almenar. ¿Qué tal? Christian García Almenar.

Sí.

Que te has quitado el segundo apellido en Estados Unidos, pero obviamente tienes dos.

No, hay que tener los dos. En verdad es Christian Alejandro Garcia Almenar.

Ostra, cuatro. Muy bien. Tú eres más americano casi que español ya, ¿no? O sea, vives en San Francisco. Bueno, ahora en Nueva York, ¿no?

Sí.

Pero has pasado mucho tiempo en San Francisco, ¿no?

Sí, he pasado diez años en San Francisco. En Nueva York he estado cuatro años en la universidad, así que ya casi catorce... Desde 2008. Sí.

Muy bien. Tú montaste Intrinsic, que es una compañía que vendiste a VMware, ¿no? Eh, has levantado dinero de los grandes fondos del mundo, ¿no? Actualmente estás en Monad, invertido por Sequoia. Em, has visto de cerca, en, en--desde dentro, el ecosistema de-- tecnológico americano.

Y hostia, nos tienes que contar tu historia. O sea, es superinteresante para nuestra audiencia. Cuéntanos cómo, cómo empiezas. ¿Tú de dónde sales? O sea, eres valenciano, ¿no? Estudias Ingeniería de Telecomunicaciones, ¿no? En la UPV.

Sí.

Y en un momento dado decides irte a Estados Unidos. ¿Por qué?

Mmm, yo siempre tenía como el gusanillo de viajar, conocer mundo. Era muy, muy curioso. O sea, desde pequeño era muy emprendedor. O sea, me encantaba montar mis propios negocios. Eh, sempre estaba desde vender cosas en la playa con doce años hasta ponerme-- Cuando empecé a aprender los ordenadores, eh, cuando tenía diec--doce años, pues empecé a entender el mundo online.

Eh, también experimenté cuan-- El mundo antes de Internet y después de Internet en España. Eh, al principio yo tenía, pues un dos ocho seis y aprendía, pues a instalar los juegos como podía de pequeño. Y de repente llegó internet y me explotó la cabeza, ¿no? Como todo, empecé a entender mucho el mundo, eeeh, y me metí un poco en el mundillo de, de seguridad.

Eh, intentar, pues desde crackear juegos hasta cómo aprender a, pues en el momento en que había Canal Satélite Digital o Canal Plus, pues cómo poder ver esos televisiones gratuitamente en España. Entonces me puse, pues, a crear mis propios circuitos electrónicos para poder ver la tele gratis, a aprender a crackear juegos para jugar gratis.

Entonces-

Entonces tú eras el que pirateabas el Canal Plus.

Sí.

¿Y cómo se hacía esto?

Eh, Canal Plus habían, tenían una, habían-- O sea, primero era Canal Plus, después estaba Canal Satélite Digital. Eh, todo eso ha prescrito ya, ¿no? Allá-

Está prescrito, todo ha prescrito. No te preocupes. Hace muchos años. Qué curioso. O sea, veíamos el canal con, con--como gris, ¿no? Con líneas grises ¿No? Y luego había una forma de, de crackearlo

Había unas-- tenía una tarjetita pequeñita que la podías, eh... la podías preprogramar. Eh, habían dos formas o era con una Black Box, que se llama, que es como una, un circuito que ponías entre la entrada de la, del canal y, y el decodificador. Y ahí pues cambiabas la señal y hacía que pareciera que eras una, un usuario abonado.

Vale.

Entonces te mostra-- te decodificaba la señal. Lo del Canal Satélite Digital era un poco más complejo, venía por satélite y entonces eran unas tarjetas que tenías que... Pues hacíamos otras tarjetas que tenían dos memorias, entonces tenías que programar las memorias y insertarla. Y esto también le hacía pensar al decodificador de que eras un usuario de pago.

Vale, pero tú al final te bajabas esta, o sea, esta programación de la memoria ¿te la bajabas de algún sitio?

En foros de Internet- ...aprendí un poco cómo se hacía y lueeego, mmm, Canal Satélite Digital luego aprendió de lo que estaba pasando y cada mes o así creo que-

Iba cambiando el código

...iba cambiado. Entonces hay que coger el código, cambiarlo un poquito y reprogramarlo. Eso era-

Y has dicho que vendías cosas en la playa. ¿Qué vendías en la playa?

Pero eso muy pequeño .

Pero lo has comentado de pasada.

Pues desde obras de arte que hacía de pequeñito. Me encanta mucho el mar. Entonces, pues sacaba muchos erizos, hacía unas torres de erizos, eeeh-

Vale

...cosas del mar, estrellas de mar, colgantes.

Vale, entonces tu contacto con el mundo de la seguridad, porque tú te dedicas al mundo de la ciberseguridad, ¿no?

Sí.

Intrinsic y Monet son-- ambas están en este, en este mundo, ¿no?

Sí.

Tu primer contacto es con el Canal Satélite Digital -

Sí

...Canal+. Bueno, hacemos una pausa para agradecer a nuestro sponsor que hace posible este pódcast, que es Decathlon Open Innovation. Ellos están buscando startups dentro del sector de deportes para ayudarles a arrancar. Si alguien quiere un partner corporate cuando está empezando, eh, que les ayude, que les abra las puertas, que les deje espacio, contactad en LinkedIn: Decatlón Open Innovation.

Os dejamos el link en la descripción. Em, y luego ¿por qué decides irte a Estados Unidos?

Mmm, no sé. Una, cuando empecé Internet creo que me obsesioné demasiado con ver vídeos de Steve Jobs y cosas de estas, ¿sabes? Como-

Es un virus el Steve Jobs

Es un virus .

El otro día veía un vídeo de MrBeast que enseñaba dónde vive, que vive en, como en una habitación superchunga en, en el sitio, en el mismo sitio donde graban. Eh, y en su habitación era todo Steve Jobs. Tío, tenía todo posters de Steve Jobs por todos lados y frases. Digo: "Joder, qué obsesión". Parece una religión.

Es una religión. De hecho, la primera vez que fui a Silicon Valley fui a su casa a ver si estaba ahí .

Ah, ¿sí?

Más o menos lo vi por ahí. Estaba, pero estaba muy malito ya. Era hace... Creo que falleció al cabo de un mes o así.

Hostia, y tú lo viste ahí.

Sí.

O sea, allí debí-debía haber bastante gente, ¿no?

Sí, pero vivía en una casa muy normal. O sea, bueno, normal. En Palo Alto que las casas valen una pasta, perooo podías asomarte y verlo en el salón. Sabes que era bastante accesible en ese sentido.

Y no había seguridad de ningún tipo.

No. Estaba ahí. De hecho, me lo crucé varias veces por ahí. Luego fui—tenía un amigo que trabajaba en Apple y fuimos a, fui a comer ahí y estaba el hombre ahí y se me quedó así mirando como: "¿Este chaval quién está?" .

¿Por qué me mira tanto?-

Mirándome por la ventana .

Yo imagino que mucha gente iría a verle, ¿no?

Imponía, sí. Im-- pero pasa es que él también daba pena porque lo veías que estaba muy chupado, estaba muy, estaba malito. Pero, pero no, sí, era como un sueño verlo.

Entonces, tú ves, bebes de toda esta cultura igual que yo, ¿eh? Igual que muchos founders, ¿no? Vemos esta cultura americana de, de gente creativa que, que no ve techo a nada, ¿no?

Sí.

Eh, entonces dices: "Me voy ahí."

Sí. Me fui un pocoo... O sea, me tran-- vi la historia esta del American Dream. Ya me lo creí mucho.

Te lo creíste.

Sí. Yyy como era muy, no sé, muy ambicioso, muy emprendedor, o sea, sobre todo que era muy curioso. Siempre he sido muy curioso. Me ha encantado viajar por el número y estaba estudiando en España y, mm, se tenía-- había estudiado en un colegio alemán antes, entonces había estudiado un poco fuera de España también y tenía un poco el gusanillo de irme a Estados Unidos y me puse a intentar a ver si me podía cambiar de carrera ahí, eeem, pero era un poco complicado.

Aquí en España solo te dejan venir el último año. Entonces dije: "Pues la única forma es, pues, cambiarme de universidad directamente o intentar hacer como una, un acuerdo de doble titulación o algo así." Entonces, como que yo mismo me cree el programa deee, educativo, que me empecé a aplicar a varias universidades americanas y les dije: "Oye, soy un estudiante en España, quiero estudiar ahí también.

Tampoco quiero dejarme la carrera en España." Eeeh, entonces, em, básicamente envié solicitudes, me aceptaron en varias. Luego yo no sabía que valían tanto dinero en Estados Unidos las carreras.

Detalle importante-

Lo que valía eran cuarenta mil-

...detallísimo. Creo que son tres, eh, trillions, eh, la deuda o algo así. No sé, un número desorbitado, la deuda estudiantil americana.

Que es la única duda que no puedes declararte en bancarrota.

Exacto.

Cualquier otra cosa sí.

Cosa que me parece tremenda, porque dices hostia, o sea, realmente ha fallado el sistema, eh, eh, o sea, ha fallado la universidad preparándote para el mundo. Entonces no te sirve, te declaras en bancarrota y aun así tienes que devolver el dinero a la universidad.

Sí. Sí, sí.

Se me parecem Mm, claro

...la inflación ahí es más, es, es enorme.

Entonces te diste cuenta que valía una pasta estudiar ahí.

Valía una pasta. Yyy mirando por Internet encontré que había una universidad en Esta-- en Nueva York queee, que era la única de Estados Unidos, que si te aceptaban, te pagaban todos los estudios, eh, que se llamaba Cooper Union. Y era una universidad, pues que se conoce un poco, sobre todo en la costa Este, se conoce bastante en Nueva York, eees, y la gente a nivel internacional, pues no es tan conocida.

Entonces dije: "Bueno, voy a enviar una solicitud a ver si suena flauta" y tuve la suerte que me aceptaron. Y entonces claro, viendo las opciones eran cincuenta mil al año Pues lo paga la-- el endowment de la universidad. Eh, le fundó una persona que se llama Peter Cooper en el siglo XIX, que era un empresario muy grande que hizo todos los ferrocarriles en Estados Unidos y es el que hizo-

¿Con este nombre de Cooper? Vale

...el grupito de emprendedores de la época.

Vale.

Yyy pues la universidad tiene un montón de real estate por Nueva York, tiene el Chrysler Building, tiene un montón de edificios de, de apartamentos. Entonces, todo el dinero que recauda la universidad por los diferentes negocios, eh, lo dedica a invertir en los estudiantes.

Interesante.

Y entonces está muy bien porque te envían la factura, pero luego te envían una beca que cubre básicamente todo.

¿Y de cuánto era la factura, por curiosidad?

Cuarenta, cuarenta mil al año o así.

Cuarenta mil al año. ¿Y cuántos años estuviste?

Estuve tres años.

Tres años.

Me convalidaron un año y poco de, de, del MC-

De lo que habías estudiado en Valencia.

Sí. Y luego en Valencia me iba con lo que estaba estudiando en Nueva York y decía: "Oye, ¿me podéis convalidar eso?"

Y ahora tienes-

Entonces, estaba convalidando las cosas

...los dos títulos.

Tengo que enviar man-- técnicamente, el español no, tengo que enviar unos papeles o algo así, pero-

Que te han servido muchísimo los títulos, ¿no?, para lo que has hecho.

No sirven pa' nada los títulos, al final. Era más para que mi madre estuviera contenta.

Bueno, y lo estuvo, ¿no?

Sí.

Entonces, ¿cómo, cómo fue esta, e-esa, eh, esta universidad? Es, est-- ¿era técnica también? ¿Era telecos o...?

Era-- ahí se llama Electrical Engineering, que es un poco parecido. O sea, que haces informática, señales y electrónica.

Vale.

Es lo más parecido a Teleco en-- que hay, que hay en Estados Unidos. Pero al mismo tiempo también es una universidad muy interdisciplinar. Ellos creen mucho en la parte de unir la ciencia con el arte. Eh, entonces, laaa, las clases estábamos unidos con la escuela de, de arte. Eh, de hecho, a mí el primer año me obligaron a-- ya que venía de fuera, me dijo: " Pues tienes que aprender inglés perfecto.

Así que te vas a leer todos los tomos de Milton, Shakespeare y en inglés antiguo, y te vamos a poner un profesor de inglés y tienes que, mmm, primer semestre, a leer libros de inglés antiguo".

Qué pasada, ¿no? Pero esto qué es, como un tutor. Tenías como un tutor que te decía-

Sí

...lo que tenías que hacer.

Sí, las clases eran muy pequeñitas, éramos veinte, treinta por clase.

Hostia.

Y, y sobre-- y luego, pues clases de arte, fotografía, caligrafía y al mismo tiempo, pues luego te enseñaban ciencia.

Tú ya tenías track record de vender arte en la playa.

Sí.

Entonces, de ahí, ¿cuándo empiezas a montar algo, un negocio?

Ahí en la universidad ya, pues me empieza, empezó a entender ya-- la fesi-- la universidad estaba justo al lado de la, las oficinas de Foursquare, que era una empresa de-- que hacía toda la parte de geolocalización, redes sociales. Estaba empezando ya lo que es el ecosistema de Nueva York de startups, que al principio no había nada, estaba empezando a crearse.

Mhm.

Y de hecho, el profesor de Foursquare daba clase en nuestra universidad. Entonces, un poco empezamos a, a entender lo que era una startup. Yo no, no tenía ni idea lo que era, pero empecé a mucho a leer y a interesarme. Eh, luego hice unas prácticas en el, en un laboratorio de MIT en Boston de-- se llamaba el MIT Media Lab, que era también un laboratorio muy interdisciplinar, que unían, pues también mucho arte, robótica, arquitectura, ingeniería.

Y ahí había un ecosistema ya emprendedor que se estaba forjando. Y, y ahí la gente, pues había mucha gente de Silicon Valley ahí y empezaban a hablarme de lo que era Silicon Valley, de lo que era una startup, eh, y que básicamente todo era posible. Eh, intenté lanzar una empresa desde la universidad allá, emm, un poco hacia lo loco, que era de-- la idea era como añadir como green screens en los estadios de fútbol, en lo que son los anuncios que hay en los estadios, para poder superponer anuncios dependiendo quién lo estuviera viendo online.

O sea, en vez de poner, pues lo que sale en el Camp Nou, que ponga Qatar Airways, pues ponerlo en verde y que alguien en China vea anuncios chinos, alguien en Sudamérica vea anuncios de ahí. Eeeh, pues me puse-

Y la gente que está en el campo ve una cosa verde.

O no, ve otra cosa. Ah, pero poder hacer como un green screen. O sea, tú al ordenador le das la, la imagen de, de lo que hay en el campo, entonces puedes superponer.

Ah, vale.

Eh, pero bueno, inten-intenté montar esa empresa. Resulta que toda esa tecnología estaba patentada por una empresa que era de Larry Ellison, de, de Oracle.

¿Ah, sí?

Y que la usaban para los campos de béisbol en, en Estados Unidos para-- que, para poder hacer todo lo que son las líneas, en lo que se hace en el fútbol también, que te ponen líneas- ...en el campo cuando hay fuera de juego y cosas de esas.

Vale.

Total, que era una tecnología superpatentada y al final la empresa esa no fue a ningún lado, porque era como-

Ahí aprendiste cómo es el mundo de los patentes en Estados Unidos. Está todo patentado.

Yo intenté hablar con algún inversor y me decían: " Levanta-- tienes que levantar un montón de dinero, pelearte con abogados, no sé qué", y uf.

Hemos hablado del drama de la educación en Estados Unidos. El otro gran drama de Estados Unidos, el mundo legal.

Uf. Exacto. Sí

...y te tienes que gastar una cantidad ingente de dinero, eh, en abogados, que al final te quita las ganas de hacer cosas a veces.

Sí, y sobre todo en las startups también.

Claro.

La gente dice que es muy fácil montar una empresa en Estados Unidos a nivel legal, pero igual es muy fácil-

Es fácil el, el, el constituirla. Constituirla es fácil, pero si tocas el terreno de alguien, eh-

Sí

...y recibes un cease and desist, ¿no?, este tipo de...

Sí. Haces un enter-- sobre todo si tienes que usar cosas de enterprise y tal, pues hacer un contrato son, sabes, mogollón de páginas, abogados. Siempre te están intentando meter un poco de miedo para que pases más horas. Y luego los abogados ahí, pues bueno, tú sabrás, cobran 500 dólares la hora para arriba. Y eso en una start up te, sabes, te empieza...

Luego te llegan unas facturas de abogados.

Sí, sí. Tienes que levantar rondas solo para pagar aboga-abogados. Que a veces pienso que es un mundo que está conectado entre abogados, consultores, bankers, inversores que se van alimentando unos a otros.

Se llevan muy bien con los BC's, eh, también con las empresas de M&A. O sea, está todo, todo se cone-- todo están... Creo que tienen unos grupos en Signal-

Una economía cerrada, casi autárquica.

Sí. Y al final hay que tener cuidado como emprendedor con eso, porque al final vas un poco en plan naíf y luego te pegan unos palos y ahora ya con

Y no puedes enfrentarte. Si, si Apple te dice: "Oye, esto aquí no lo toques", y es que no puedes

Sí.

No te puedes permitir el lujo-

No

...de enfrentarte a Apple.

No. Y sobre todo, incluso tus propios abogados. Yo a veces tengo una llamada que hay cuatro personas en la llamada. ¿Yo para qué hace falta cuatro personas? ¿Sabes?

Ya.

Tres que se vayan, porque esos tres luego me van a mandar una factura de-

De quinientos euros la hora.

La llamada te ha costado cinco mil euros.

Ya, ya. Entonces volvemos a, a Nueva York, ¿no? Ahí empiezas esta cosa, o sea, este tema de la-- de los anuncios y no funciona o ves que está patentado.

Mmm.

¿Entonces qué haces?

De ahí, eh, conocí a un emprendedor de ciberseguridad. Yo antes de irme a Estados Unidos trabajé en lo que era la Copa América en-- de vela en, en Valencia. Y había una empresa suiza, un equipo suizo que era el que ganó la Copa América entonces, y estaba, estaba sponsorizado por una empresa de ciberseguridad suiza.

Y yo pues me acordaba de verla en los barcos y tal, y conocí al fundador de esa empresa en MIT, que fue a dar una charla y nos hicimos amigos y tal, y me dijo: "Bueno, pues échame una mano con lo que estamos haciendo". Con-- y yo-- para mí ciberseguridad era una cosa, pues eso, de hackear el Canal Plus y poco más. No sabía-

No habías hackeado nada más, ni la NASA ni nada.

No. En la universidad siempre teníamos-- o sea, hacíamos papers o proyectos de, pues hackear cosas. Tenía un amigo en la universidad que hackeaba cucarachas.

¿Qué significa eso?

Pues comían cucarachas, les ponía un circuito con una batería encima, les ponía unos cables en las antenas y tú le podías dar descargas eléctricas a esas antenas y hacer que la cucaracha reaccionara como tú querías.

Hostia.

Entonces, podías como teledirigirla, que de hecho lo puedes comprar-

Pobres cucarachas, pobres cucarachas.

Tú no la torturabas, tú la confundías, porque las cucarachas van con unas, con unas antenas y ellos captan-

Mira que en Nueva York hay, ¿eh? Cucarachas.

Y ratas.

Y ratas. Vale, entonces, eh, en, en un momento dado haces el salto a San Francisco.

Sí, de ahí me fui a Suiza brevemente un año a ayudar a trabajar en esta empresa, eh, en Ginebra, eh, que también era un mundo para ciberseguridad muy curioso en Suiza, porque como tienen leyes de protección de datos muy com-- que la usan normalmente para la banca, eh, también tienes leyes de protección para, para, para temas de ciberseguridad y almacenamiento, que son muy buenas.

Entonces, la empresa esta tenía búnkeres bajo los-- en los Alpes donde almacenaban datos.

En Suiza todos tienen búnkers en los Alpes. Yo no sé, es una cosa muy curiosa.

Es un país muy pacífico, pero están más armados y tiene más búnkers que ninguno del lado.

Bueno, entonces ahí entiendes el mundo de la ciberseguridad, ¿no? Y tomas contacto-

Sí

...con una referencia. O sea, el emprendedor que, que te influye más en esta época, que tú ves como referencia, ¿quién es? Porque tú no hubieras tenido referencia de emprendedores antes, ¿o sí? Tu padre, tu madre.

No, mi padre es médico, mi madre es, eh, profesora. Eh,

no sé, en Estados Unidos eran los típicos.

En Estados Unidos. Tus hermanas, tú eres, eh, tienes-- sois seis hermanos.

Somos seis hermanos, soy el pequeño. Sí.

Muchísimo. Tú eres el pequeño. ¿Tus hermanos son emprendedores?

Tengo un hermano que tiene una empresa de marketing y de logística, eh, pero la mayoría son médicos o finanzas.

Vale. O sea, el primer contacto que tienes con un emprendedor.

Mi padre dirigía un hospital en Valencia, o sea que sí que veía un poco la parte de gestión. Tenía clínicas en Valencia.

Vale.

Así que un poco la parte de gestión esa de negocio sí que, sí que la veía un peu de pequeño.

Vale.

Pero no sé, era la parte de curiosidad, sobre todo en plan esto, ¿qué es una empresa? ¿Por qué...? ¿Cómo es el mundo, no? O sea, ¿por qué tienes que seguir el track que te dan de tienes que graduarte, conseguir un trabajo? O sea, ¿por qué no puedes crearte tú tu propio, tu propio mundo, tus propias oportunidades? Eh, como me gustaba mucho la aventura y viajar, pero al mismo tiempo montar una empresa también es una aventura.

Total.

Y te ayuda a crecer a nivel personal muchísimo. Y es como una oportu-- consigues aprender en un año lo que aprenderías en diez de normal si tuvieras una vida un poco más, más normal, creo.

¿Por qué vas a San Francisco?

Pues un poco después de estar en Nueva York y Boston y conocer-- en Suiza conocí también a varios emprendedores de Silicon Valley. Eh, la empresa con la que estaba, estaba dentro del Foro Económico de Davos. Entonces, fuimos varias veces con la empresa. Conocí a emprendedores de Silicon Valley ahí.

Eh, conocí a uno de los fundadores de PayPal, que-

¿Cuál?

Luke Nosek, uno de... Era uno de los del PayPal mafia estos. Y me empezó a hablar de Silicon Valley, de tal, y dije: "Pues igual me tengo que ir ahí y ver qué pasa". Y como tampoco tenía mucho miedo en esa época, era un poco inconsciente o naíf. Pues un poco me dejé el trabajo que tenía en Suiza y me fui a San Francisco sin, sin un plan muy concreto.

O sea, un poco de voy ahí y-

A ver qué pasa, ¿no?

A ver qué pasa. Y...

Esto no es muy habitual tampoco. No, esto no es muy habitual.

No. Siempre con el sueño de querer montar algo y querer entender Silicon Valley y un poco, pues teniendo fe. Yo siempre he sido una persona que cree mucho en tener fe en que las cosas van a ir bien si lo hago-

¿Eres religioso?

Bueno, pues sí que creo. Sí, sí que tengo, sabes, tengo una concep-concepción del mundo que sí, que creo que hay mucho más de lo que vemos, percibimos y mucho más, sobre todo después de la muerte. Y entonces es algo que me ayuda también a decir pues mira, en momentos duros o lo que sea, al final la vida es un...

Un paso.

Un paso o una simulación, como dicen ahora, que no hay que tomárselo todo muy en serio, aunque sea muy, sabes, tú sabrás, montar empresas es-- tienes muchas subidas, muchas bajadas, pero al final todo es muy relativo, ¿sabes? No...

Sí, todo es muy relativo.

Al final hay que intentar hacer bien en el mundo y si co-- te centras en eso, todo lo demás acaba teniendo menos importancia. Así que...

Si os gusta el contenido que hacemos en Itnig y todavía no os habéis suscrito en YouTube, por favor dadle a subscribe Y a Like. Y si queréis profundizar un poco más y conocer en persona el ecosistema de startups de Barcelona, os recomiendo que vengáis los jueves en calle Pujadas número 100, donde aparte de hacer el pódcast en directo, hacemos luego afterworks que permiten a la gente conocer cofounders, CTOs, inversores y otra gente interesante del mundillo startup.

Entonces llegas a San Francisco con una mano delante y otra detrás. No-- imagino que tenías ahorros, ¿no?

No muchos, eh .

Es cara la vida en Estados Unidos.

Muy caro. Sí, este Luke hasta me dejó quedarme en su casa un tiempo. Luego...

¿El de PayPal?

Sí. Eh, y luego pues-

No sería una mala casa.

Era una casa que tenía del barrio. O sea, no estaba mal. Era el Barrio La Misión, que es...

Chulo.

Es chulo pero también complicado.

Hípster.

Sí. Había días que salías y igual había un tiroteo o había un-

Bueno ya Esto es..

...un meetup de startups en San Francisco,ya sabes qué es.

Ya.

Y había un hackerspace ahí donde habían pues, mmm, habían desde hackers que estaban haciendo cosas raras de criptos hasta montando startups hasta vagabundos, era artistas locos. Era-- El mundo en San Francisco en esos 2013, 2014, era, era muy chulo. O sea era como un-- Estaba un poco recuperándose toda la economía de Estados unidos después de la crisis, había mucha creatividad, eeeh, los VCs estaban empezando a invertir de nuevo.

Y Pero todo estaba que era como muy Todo el mundo estaba empezando. Esa sensación de, de como que todo era posible, todo el mundo era muy creativo- ...podías comentar cualquier idea que quisieras.

Eso es lo que mola de-

Sí Eso casi todo lo que me atraía Un poco la cultura de la De todo lo que Silicon Valley Es la zona de la bahía Que es Pues Ha dado pie a que haya Muchos movimientos sociales Que salgan de ahí Mhm Eeeh Y California siempre ha sido un Poco donde va la gente Más soñadora de, de Estados Unidos Sí Y de todo el mundo Y eso pues Siempre me Ser un poco soñador Me atraía estar rodeado de Gente así Mhm Me daba Igual que fuera un Billionaire que ha Montado Una empresa o Hippie que está Ahí hablando de filosofía O un artista Haciendo Algo innovador Ehm Un poco bebíamos todos De ese Ecosistema Que era Muy inspirador Y al final pues

También Está el máximo establishment En el Mundo tech ¿No? O sea Por un lado están La gente más contrarian Y También está el Máximo Establishment ¿No? Google Facebook Eh ¿No?

Eso ha Sido más recientemente O Sea Sí 2014 2015 Pues sí Estaban Google Facebook Ya Están haciéndose grande Eh Y las demás Empresas de enterprise Y defensa que hay ahí Eh Pero no había esa Sensación No existía Lo Del FAANG Que se dice ahora Ni Las empresas

Qué es lo del FAANG?

Lo de Facebook Apple Ah Es Como un acrónimo Que existe Para decir las grandes Ah vale Eh No Existía Esa diferencia Eran como las Startups Y luego las más Grandes Pero todo era Unpoco parecido Ahora sí que Se ha creado como Casi una clase Noble de esas empresas Crecieron Tanto Que también Hicieron que el Ecosistema cambiara Mucho Porque de repente Todos sus empleados Se hicieron muy Ricos Empezó a haber Mucha tensión en la Ciudad porque claro Esa gente Al tener mucho Dinero Subió mucho el Precio De Los apartamentos Claro Venían autobuses Expulsaron a Toda la gente Local que O sea Crearon Clase entre el que Tenía real estate Y el que no El que no tenía Real Estate y alquilaba No podía seguir Viviendo ahí Sí Aparte era muy Paradigmatico porque Claro las Las

empresas de Silicon valley están Al sur de Silicon Están al Sur de san francisco entonces venían Autobus Venían Autobuses a la A san francisco a Recogerlos empleado Y se los llevaban Autobuses de lujo Con los cristales Tintados y Claro eran estéticamente Eran un poco a La gente que es De ahí de toda la Vida o la gente que Igual no sé tiene Mucho dinero no Se dedica a la Tecnología pues ver Esos autobuses de Lujo ir y venir todo El rato llevándose A esta gente que Que está subiendo Los precios de De la ciudad yEstá un poco Matando el espíritu De Sabes más Creativo Alternativo hippie Si porque San Francisco antes era un estilo Berlín o Un poco barcelona También eh yAhora pues Se ha convertido En un sitio muyDe lujo en elQue

Hay genteCon muchísimoDinero conviviendoCon gente que viveEn la Calle Cada vezHay más genteen laCalle no Sí eso tambiéN haEvolucionado EsoHa sidoUna tendenciaque ha habido Los últimosDiez años perosobre todocon el covidSeAcentúaMucho conel COVID muchagente Esta se fueDe con quetrabajoen Techy hubomuchomás pobrezaEntonces sese llenaronLas callesde tiendas decampaña luegotambién Todala el problemaQueha habidocon elfentanilo ylas drogas ydemás yAhí pues esuna cosa paradigmáticaPorqueSanFrancisco yCalifornia almismo tiempoayuda mucho aesagente entonces hacen unfoco efectollamadaentoncesToda

lagente conProblemas deEstadosUnidos acabamudándose asanfrancisco olagente de losestados eeh detros estadosles mete aesa gente enautobus desgratis y loses envían Asan FranciscopCaliforniacomo esto nose sun mito esse re esrealidadsí yo hehablado conmucha gentequeestá en lacalle y muchagente viene dedos estados Pero la gran mayoría tienen problemas, pues de desarraigo familiar o desarraigo que no tienen con quién apoyarse.

Han tenido problemas mentales, luego se han, han tenido problemas médicos. Sabes cómo es el sistema médico en Estados Unidos.

Es el tercer gran problema ¿no? Hemos hablado de la educación de los abogados, las leyes del tercero, la sanidad, que es un desastre.

Sí, muchas veces les influye mucho. Oye, toma painkillers, toma cosas para el dolor y luego de repente se quedan sin dinero. No, se han hecho adictos a, a medicamentos de estos contra el dolor y como no tienen otro recurso, pues acaban comprando cualquier droga en la calle y se hacen adictos y acaban en la calle sin nadie que les ayude.

Eh...

Y es curioso que en un espacio donde hay gente tan rica-

Sí

...yo veía gente que iba a trabajar con hidroavión, gente que venía de Sausalito y de tal. O sea, gente que tiene tanto, tanto dinero y al mismo tiempo gente tan pobre, ¿no?

Sí.

Este contraste, contraste es bestia.

Es muy bestia. Es realmente-

Es el Market Street, ¿no?, Que en un lado tienes gente con tiendas de campaña y en la-- en el otro lado de la misma calle tienes a LinkedIn o tienes a, ¿no?, Las grandes compañías tech, ¿no?

Llama mucho la atención. Y es un poco y es algo que antes no era así. Había un poquito, un poco como en todo Estados Unidos, pero, pero se ha ido acentuando mucho, mucho, mucho con el tiempo y es bastante desagradable y da pena un poco verlo porque no... Es un programa muy complejo. O sea, no es tan fácil como, eh...

No son realmente homeless. Se llama Homeless, pero no son gente que les falte una casa. También hay gente que necesita ayuda psicológica, ayuda contra la adicción.

Ya.

No tienen arraigo social, entonces no tienen familias, entonces nadie le puede ayudar. Entonces es un poco más complejo a nivel de sociedad de Estados Unidos.

Entonces tú llegas ahí. También hay una cosa en San Francisco muy buena, que es este espíritu de colaboración entre gente que está creando cosas. Estas barbacoas famosas, ¿no?- ...¿Existen o no?

Sí, yo hago bastantes. Yo hago, yo hago paellas. Como buen valenciano.

¿Y se conoce gente ahí en ese tipo de barbacoa?

Sí, sí, la verdad es que sí. A mí me llamó mucho la atención, sobre todo porque eso es muy diferente también desde la-- sobre todo con Europa, pero también desde la costa Este. La gente siempre que tienes una idea te dice: "No la cuentes, a ver si te la roban". Yyy-

Aquí.

Bueno, allí en Est-- en casi todos Estados Unidos también.

También.

Casi todo el mundo. Silicon Valley es muy único para eso, en el que se entiende realmente que las ideas no valen nada. Lo que importa es la implementación y, y el feedback que tengan los usuarios. Entonces ahí las ideas se comparten como compartes cualquier cosa. Entonces, eeeh, la gente está muy abierta, que tu incluso no conoces de nada.

Les envías un correo y le dices: Oye, me gusta mucho tu background, me gustaría darte feedback de una idea que estoy trabajando y la gran mayoría de la gente te da treinta minutos de su timepo para darte feedback. Entonces hay un círculo, un feedback de feedback muy cerrado en el que tú puedes validar los conceptos, las ideas muy rápido, porque hay mucha gente ahí que se dedica a eso.

Entonces puedes organizar desde una fiesta, una barbacoa y un poco comentas la idea que estás haciendo y la gente te hace feedback o te presenta a alguien o te dicen ah, pues hay un cliente aquí o te voy a presentar un inversor allá, eegh.

¿Quién es el top tres de gente que has conocido en Silicon Valley?

Top tres.

Gente más, que han creado cosas más espectaculares, más grandes o...

Hay un tío que se llama Elon Musk.

¿Lo has conocido o no?

He estado con él alguna vez, pero no, o sea, no es mi colega. Pero sí impone. Muy alto.

Oye, tráemelo para el pódcast.

Sí, ahora lo llamo. No, pero entonces, o sea, hacía diez años ya sé, era bastante famoso, pero no era famoso como aquí. Pero sí que en Silicon Valley sí que se le conocía y se le podía ver. De hecho, yo tenía un compañero de, de apartamento que trabajaba en Tesla hace diez años o doce años, y cuando Tesla parecía que se iba a la bancarrota, era un poco el hazmerreír de la empresa.

Y compraron una fábrica que había en Fremont, al lado de San José, que era Toyota, y compraron la fábrica. Era una startup que eran cien personas. Los locos compran la fábrica entera y vamos a la fábrica los fines de semana y nos dejaban sacar los coches y íbamos por allá a conducirlos y tal. Y veías a Elon por ahí volviéndose loco.

Ah, ¿si?

Sí, gritándole a la gente y eso.

Y, y este chico que he trabajado en Tesla, que cómo era la cultura de Tesla. Abro un paréntesis porque me parece muy interesante esto.

Curraba todo el día hasta domingos. O sea, llegaba a casa todos los días supertarde. Era como muy mesiánico. O sea, las empresas de Elon son todas muy... Como tienen un fin, yo creo que bastante noble. No solo es ganar dinero, sino después vamos a cambiar la industria del automóvil.

Vamos a, vamos a intentar ir a combatir el cambio climático cambiando que la industria automovilística eléctrica o queremos colonizar Marte o todo esto, pues la gente que se mete en esas empresas-

Curra lo que no está escrito, ¿no?

Curra lo que no está escrito, sí.

Una vez leí una entrevista a un becario de Tesla que decía que era muy flexible trabajar en Tesla. Podías trabajar las doce horas que quisieras de los seis días de la semana que quisieras.

Sí, de hecho estuve también en, en Starbase, que es la, lo que tiene, es una cosa que he montado esta SpaceX en Texas, que es donde hacen los lanzamientos de, del Starship y han montado como una especie de base, como un campo cañara-- cañaveral propio en la costa, en la frontera con México.

Y fui ahí a pasar una semana y flipéporque lo que han montado ellos como parece casi un culto o una secta, sabes como-- es una especie de ciudad que la han hecho del cero, donde hay una fábrica de cohetes, una zona de lanzamiento de cohetes y la gente vive ahí en trailers y, y no hacen más que trabajar todo el guía.

Están todos obsesionados con ir a Marte, Ir a Marte, Ir a Marte y qué genial. Flipas la cultura de empresa que tiene. Te tiene que gustar. Conozco bastante gente que trabaja con Elon y la-- y mucha gente también acaba quemada porque es muy, muy intenso. Sabes, te igual te llama a las dos de la mañana-

Acabará quemada, pero probablemente luego el resto de su vida está contando que es un ex Tesla, ¿no?

Sí.

Sabes, yo he conocido de estos. Dice no era mal sentido y tal, pero luego cuando se presentan dicen yo soy un ex Tesla, ¿no? Sí

Y sabes que tu trabajo ha ido a hacer algo noble. No es para que, mmm, sabes alguien que se compre su tercer yate. Sabes que tampoco es ese tipo de emprendedor

Ya. Está un poco loco, ¿eh? Se le está yendo un poco la pinza yo creo, pero eso es otro tema.

Es muy-- sí. A mí me gusta que hable así muy claro, porque en Silicon Valley ha habido también una cultura de no... De restricción, no hablar-

No, eso sí Ese es el problema, es cuando habla de algo que no es tecnología. O ese es el problema. Para mí, ¿eh? O sea, no me interesa en absoluto. Y habla con la misma vehemencia. Pero, pero cuando habla de negocio o de tecnología, obviamente es un tío alucinante.

Sí, es un físico. O sea, al final él piensa mucho en cuanto a principios elementales de las cosas, ¿no? Como los principios elementales de la física, pues intenta todo desgranar cómo funciona la sociedad o cómo funcionan el mundo o la humanidad en base a cosas muy-- principios muy concretos. Eh, entonces, pues sí, o sea-

¿Y alguien más has conocido ahí en Silicon Valley, tipo Elon Musk, que te haya, te ha flipado?

Eh... La verdad es que de los típicos a todos, a Zuckerberg, a... Sí

También te lo has encontrado por la calle.

Barbacoas de estas.

¿En serio?

Sí, pero es un tipo un poco extraño.

Tú vas a una barbacoa y te encuentras a Zuckerberg.

Sí. O genteee, cualquier fundadores típicos de, yo qué sé, Dropbox o gente así, o startups típicas.

Drew Houston está ahí también.

Sí, gente así. Es bastante normal. Cuando llevas muchos años ahí tienes un... Al final esos círculos son muy cerrados. Pero no es nada, o sea, te los ves por la calle, ¿sabes? O a Steve Jobs lo podías ver por la calle en Palo Alto fácilmente, o Tim Cook hoy en día está en Palo Alto, siempre lo puedes ver. Pero no, no es una cosa que tampoco le veas, no es como celebrities de Hollywood, ¿sabes?

Sino es gente que la-- que están por ahí. Sabes que tampocooo... Si tienes algo que decirles, algo que pueda aportar valor, les puedes parar y se lo dices, pero si no, tampoco vas a ir a molestarle a uno a selfie.

Seguro que más de uno va, ¿eh?

Sí, alguno habrá, pero...

¿Y qué le dijiste Mark Zuckerberg cuando lo viste?

Que le dije... Creo que hablamos de España. Sí, porque le gusta mucho Barcelona.

Ah, ¿sí?

Su mujer es más maja. Su mujer es muy médico. Tuco Juan, el perro ese que tienen con los-- con la-- con las rastas. Sí. Pero... Eso lo montaba toooodo Ben Horowitz, que era el inversor que teníamos antes en Intrinsic. Andreessen hace muchos eventos semiprivados así donde te invitan a su casa y traen a otros emprendedores.

Y entonces estás ahí y de repente aparece gente...

Eso es muy interesante. Entonces, vamos a Intrinsique.

Sí.

Es que veo muchos posibles paréntesis dentro de lo que me empieces contando.

Yo es que tengo muchas historias raras.

Entonces, In-Intrinsique, ¿cómo montes Intrinsique?

Intrinsique, mi mejor amigo de la carrera en Nueva York se fue a hacer un PhD a Stanford. Yyy entonces también estuve viviendo con él y yo con la época esa que estaba intentando ver qué hacía con mi vida en Silicon Valley, eh...

Que estabas comiendo ramen cada día, ¿no?, es lo que dicen. Viviendo en una habitación compartida.

Yeah, pasar semanas con veinte dólares a la semana comprando ahí-

Se puede, entonces.

Se puede, claro que sí. Hay que tener, hay que saber adaptarse a todo. Y alquilando la habitación en Airbnb, dormir en el sofá, las típicas historias. Por allí he pasado-

Ahora, ahora es más caro, yo creo, Airbnb que un hotel.

Sí.

En aquel momento no, En aquel momento..

Sobre todo porque vas a comprarlo, te dice que son X y luego cuando vas a pagar es doscientos X, porque le meten tasas y rollos. Pero...

Yo llegué a ver colchones en oficinas en Airbnb. O sea, en oficinas pequeñas de estas de startups alquilaban un colchón ahí en la puta oficina. Digo: "Hostia, ¿pero quién va ahí?"

Sí. Yo empecé a hacerlo incluso eso antes de que existiera Airbnb. O sea, era Craigslist. En Craigslist podías alquilar tus habitaciones. Y luego salió Airbnb. Dije: "Ah, mira qué buena idea", tal.

Lo peor es que en Craigslist podía alquilar una habitación o podían matarte ahí dónde quieras. No había ningún tipo de seguridad en estos números de teléfono, ¿no?

Sí. Brian Chesky sí que lo conocía supermajo. Ese sí que es un emprendedor increíble. Sí, súper humilde.

Parece muy majo, sí.

Sí. Sí, es típico diseñador, artista, o sea, no, no es el típico ingeniero así con Asperger's que sea raro hablar con él, estilo.... Pero sí, un poco la idea era, pues como estábamos San Francisco, mi amigo, mejor amigo, estaba haciendo el PHD, pues yo me, me metí en su laboratorio que tenía en Stanford y un poco estuve ahí un año como medio de okupa, donde estaba en laboratorio y los ayudaba con proyectos que estaban haciendo de investigación.

Al mismo tiempo, yo pues me metí en clases y empecé a tomar clases en Stanford, pero sin estar matriculado. Simplemente, yo me metí en la clase, tomaba apuntes y luego incluso llegaba a hacer los exámenes y todo, eh, simplemente para aprender y un poco empaparme del ecosistema ese que había en Stanford, que era muy inspirador. Y pues al estar en ese laboratorio, conocer a varios profesores, vi una línea de investigación que se estaba haciendo con el Departamento de Defensa, eh, porque ahí el ejército y Inteligencia además invierte mucho en, en proyectos de investigación dentro de las universidades.

Eh, de hecho, una vez hice una entrevista con la FBI y demás, o sea, que hacen como-- intentan también reclutar mucho si te gusta el mundo de la ciberseguridad. Total, que yo como estaba ya un poco con la espinita de montar algo, eeeh, pues vi ese proyecto de área de investigación, veía que tenía mucha aplicación la industria y empecé un poco a montar el proyecto desde dentro de la Universidad de Stanford, eh, pues ayudándome con la parte técnica de la gente que había ahí.

Luego también la parte-- Stanford tenía una aceleradora que se llama StartX, que luego acabé metiéndome también a colaborar y ahora también estoy ahí de juez y ayudo un poco a llevar ese, la co-- Una especie de coworking, incubadora y demás. Y entonces, pues lanzamos. Conseguí al final, no sé cómo convencer a varios profesores de ahí a montar esta empresa Y pues entonces nos dio un poco de dinero Stanford para poder lanzarla.

Tienen una forma de cómo sacar la tecnología dentro de Stanford, como, como comercializarla. Eh, de hecho, estábamos en la misma planta donde nació Google, o sea, que era el edificio Gates de Computer Science de Stanford. Entonces, hay una forma de, pues, puedes sacar la tecnología haciéndola open source o también dejando con una carta a Stanford que te dejan, te dejaban comercializarla y luego, pues, también a cambio les puedes dejar invertir en la empresa y demás.

Me encantan esos puntos de peregrinaje de Silicon Valley que dicen: «En esta planta nació Google». Y es una oficina normal.

Que aparte es supercutre, ¿sabes? Es lo más cutre de Stanford.

Luego fui a, fui a Symantec, eh, y estuve en una sala de reuniones muy grande, eh, y me dijeron: «Aquí esas oficinas eran de Napster». Ay no, de Napster, de Netscape, perdona, de Netscape. Eh, y aquí se reunía, pues Marc Andreessen con tal. Y es una ofic-- es una sala de reuniones normal, ¿no?

Marc Andreessen es un crack. Ese sí que mola.

Luego vas al, al primer garaje donde nació HP.

Ah, eso.

Y la gente va ahí y se hace fotos, pero es un garaje normal.

Y el CEO es español ahora. Enrique es un crack. CEO de HP.

¿Lo conoces? Pues me lo puedes traer pa-para el pódcast también. Luego te paso una lista.

Es bueno, ¿no?

¿Ah, sí? Ostrá, qué bueno. Em, entonces, Intrinsic. Tenemos que llegar a Intrinsic.

Sí, pues empezamos a montar las empresas dentro de Stanford.

Tú y quién más.

Eh, mi socio. Eh, bueno éramos tres, tres socios inicialmente. Eh, un profesor de Stanford de Computer Science, el amigo mío este de la carrera y, y yo. Eh, entonces, era tener mu-- era, era muy técnico con académicos en la empresa. Eh, luego montamos la empresa, levantamos un poco de dinero de Andreessen Horowitz.

¿Cuál era la propuesta de valor?

Era, pues bási-- era un sis-- era un sistema para proteger código, eh, en el que no confías. Es un poco lo que hace el iPhone cuando te bajas una aplicación que puede decir accede a mis fotos o no, acceder al reto o no, que tienes como-- puedes darle esas... En inglés es como least privilege. Es como un sistema que se hace así Linux, que se usa-- que es lo que usa iOS para proteger aplicaciones.

O sea, tú para poder bajarte una aplicación que tú no has escrito y dejar que acceda a todos tus datos sensibles, tienes que poner como guardarraíles para que no pueda hacer lo que quiera. Entonces, iOS eso lo hace muy bien dicién-- dándote la opción a ti de seleccionar las fotos que quieres acceder y lo demás, eh, pero para servidores eso no existía. Entonces hicimos un sistema parecido en el que tú podías ejecutar cualquier tipo de códigos, sobre todo código open source.

El código open source lo ges-- lo hace todo el mundo y tú no sabes realmente qué es el código open source. Puede que funcione, pero puede que tenga también líneas de código escritas que puedan robarte tus datos, que eso pasa mucho hoy en día, que es una cosa llamada supply chain man-- supply chain attacks. Y entonces hicimos ese sist-- esa tecnología que lo que te dejaba es poder ejecutar código en el que tú no confías, pero poder poner un sistema de protección en caso de que ese código haga cosas que tú no quieras que haga.

Entonces, em...

Pero esto es a nivel de aplicación. O sea, ¿esto parchea la aplicación que te estás bajando o es a nivel de sistema operativo?

Es-- parchea la aplicación. Es una librería que la metes dentro, pero actúa como sistema operativo. O sea, el li-- el sistema inicial era un sistema operativo, pero lo simplificamos para que pudiera caber dentro de una propia aplicación.

Vale.

Entonces... Pero era para servidores, o sea, para web apps básicamente.

Entonces, tú ves esta línea de investigación y t-te sumas ahí y montáis la empresa con dos personas más y te vas a San Hill Road-

Sí

...a explicárselo a Mark Andreessen, entre... O sea, de toda la gente que podrías ir, vas allí a Andreessen Horowitz.

Sí. De hecho...

¿Vas tú o va, o va... o quién va?

Fui yo con mi socio. O sea, lo bueno es que los profesores, lo bueno que tiene los profesores de Stanford es que están metidos en todas las empresas que han salido de ahí. Entonces, cuando les empiezas a decir el proyecto que querías hacer: «Ah, pues yo conozco a mi amigo Mark, un amigo Ben, hombre, tal». «Nada, te lo presento».

Vale.

Y entonces, fuimos de la mano de un profesor de Stanford que ya conocía varios BC's y...

¿Y le pitcheaste a Mark Andreessen directamente?

A Ben, a Ben sí.

Ben Horowitz. Ben Horowitz.

Sí.

¿Pero esta gente sigue escuchando pitches?

También era, Andreessen Horowitz estaba empezando entonces. Era 2014, creo que llevaban un par de años o así.

Llevaron un par de años. Bueno, antes habían invertido como business angels desde el año 2005. Habían invertido muchísimo.

Sí, pero no eran tan, tan conocidos como ahora.

Montan, montan el VC con megafondos, con mucha pasta.

Sí. Ellos había-había montado Opsware, creo que se llamaba una empresa- ...y la vendió por un montón de pasta.

Por un billion, creo.

Sí.

Mmm.

Yyy, y nada. Fuimos un poco a hacer el pitch. Era un poco mi idea de venir: «Tenemos un proyecto de investigación, no sabemos muy bien qué vamos a hacer con esto», eh, pero queremos montar una empresa. Y era pues: «Vale». Eh, lo conocí también otro-

Dale, toma cuatro millones de euros.

Era como: «Bueno, vamos a seguir hablando», tal. Luego En el tren a Palo Alto conocí a un inversor. Cosas, cosas típicas de historia de Silicon Valley. O sea, estás en-- eh, iba-- me había comprado dos cafés porque venía mi socio también al, al tren y mi socio perdió el tren porque no llegó y me quedé con dos cafés sentado en el tren 45 minutos.

Se me sentó un tío al lado, le di un café, pero digo: "¿Quieres el café? Porque tengo dos". Y dijo: "Ah, sí, gracias", tal. Resulta que era un inversor, eh, de un BC y empezamos a-

Un VC que iba en tren.

Sí.

Vale.

Y empezamos a hablar y al tío le moló la idea. Vamos a quedar esta tarde otra vez y me lo cuentas mejor. Y quedé con él y nos dio un term sheet ese mis-ese mismo día. Eh...

Te cambió el café por el term sheet.

Sí, tal cual, el mismo día.

¿Y qué fondo era?

Eh, era alguno de Lightspeed, pero antes se llamaba, o sea, uno que está ahora se llama Lightspeed. Pero antes era uno más pequeñito.

Vale.

Y entonces me fui con ese term sheet. Andreessen hoy ya que mandan un term sheet-

Aquí en el tren me acaban de dar un term sheet.

Entonces: Ah, no, no, vete con otro, te vas a ir con los otros. Tal. Al final pues...

Hostia, pobre tío, ¿no?, que te dio el term sheet. Ese siempre pillan, ¿eh? Los primeros que dan el term sheet. Es una putada. Son los valientes.

Siempre hay uno que rompe el hielo para todos, para el bien común.

Entonces te fuiste a, a, mmm, Andreesen y te dijeron vale, pues invertimos cuatro millones. ¿Qué hicisteis con eso?

Pues...

¿Hasta dónde llegasteis?

Al principio, pues contratar a un par de personas y empezar a crear el, la tecnología. Eh, era técnica muy compleja, porque es muy difícil sacar una cosa que funciona en un laboratorio a crear algo que lo pueda usar la gente. Y tampoco sabíamos muy bien cómo aplicarla. Intentamos hacer una versión de GitHub que se llamaba-- que era que te dejaba ejecutar código para que tú pudieras cam-- customize, customizar tu aplicación como quisieras, o sea dejar que la gente ejecutara su propio código en nuestros servidores.

Eso no funcionó muy bien. Luego empezamos a ver cómo usalo como sistema de seguridad directamente. Eh, y acabamos encontrando una vertical que ahí sí que hoy en cons-conseguimos clientes, que era la parte de serverless, que se llama hoy en día, que es como hacer microaplicaciones en una cosa que tiene AWS que son Lambda Functions para poder ejecutar, eh, funciones concretas en la nube, pero poder hacerlo de una forma segura en el que tú digas vale, tú puedes-- voy a dejar que alguien ejecute funcionalidad encima de mis APIs o encima de mí, de mí, de mis, de, de mi web, pero voy a poner un sistema de seguridad para que esa funcionalidad que van a subir a mis servidores no pueda fastidiarme, o sea....

Esto no ha evolucionado mucho. El tema del serverless y de las Lambdas.

Ahora sí, estos últimos años sí.

¿Sí?

Sí.

¿Se utiliza mucho?

Sí, lo usa bastante gente. Es una forma muy sencilla de cuando quieres hacer funcionalidad concreta rápidamente, pues lo metes en un lambda en vez de meterlo en, en un servidor completo.

Bien.

Eh, y de hecho, todas las empresas de API usan mucho eso también para segúnd-- no solo quieres llamar la API, sino quieres también tener lógica dentro de la API.

Utilizan lambdas.

Sí.

Vale.

Y entonces conseguimos un poco de tracción por ahí, eh...

O sea, estabais en el marketplace de...

De Amazon.

De Amazon, ¿o...?

No, porque aún ni existía, creo. O sea, era-- íbamos a empresas de APIs que estaban intentando hacer cosas más avanzadas.

Vale.

Pues eran tie--empresas tipo Box o Segment o cosas así. Eh, y, y nada. Estuvimos varios años. Tuve un socio que a mi socio le hicieron una oferta para ser profesor en UCSD y él quería ser profesor. Entonces se fue a mitad. Eh, cogió el mejor ingeniero, lo hice, lo hizo cofounder también luego por eso.

Y era siempre un poco la, la, la batalla interna de tener a dos profesores que te dan mucho caché porque son professors de Stanford y eso es digital, eh, pero que quieren siempre hacer cosas de investigación y cosas muy avanzadas técnicamente. Y luego el resto de nosotros sí queríamos crear un negocio, eh, que es un poco la parte siempre complicada de sacar una parte de tecnología de la universidad, porque la cultura de empresa al final es muy..., ¿sabes?

Es, es difícil montar un negocio grande cuando quieres, tienes la mentalidad de hacer un centro de investigación.

Totalmente.

Ehm, entonces un poco empezamos a conseguir un poco de tracción, eh-

Aún así es diferente el centro de investigación en Stanford, que tienen mucha visión, mucha más visión comercial que un centro de investigación en España. Yo creo que ahí están--hay mucha más mentalidad pragmática de decir esto hay que llevarlo a la gente, hay que llevarlo al mercado, ¿no? Digo yo, ¿eh? No sé.

Sí. Eh, sí, sí, no, a ver, no sé, la... Les, les preocupa poco el cliente, claro. Cuando da igual el profesor que sea. Al final, a mí me gusta mucho la teoría esta de YC de escuchar al cliente, de estar juntos, intentar validar las cosas cuanto...

Si te piensas que eres muy listo y sabes mucho y todo, al final tú mismo te crees tu propia historia, mientras que al final los únicos que saben son los clientes.

Por otro lado, no todo el mundo en las compañías, eh, les importa tanto el cliente. Hay mu-hay mucho talento técnico o creativo que le gusta la tecnología como fin y el diseño como fin, y no les vais a convencer de que se preocupen por el cliente y aun así los necesitas y los quieres porque te traen las ideas que te cambian la vida.

Claro, hay que hacerlo al final, que si no es, es egoísmo. Al final tú tienes que montarte una empresa para ayudar a alguien. O sea, no... O sea, lo principal puede ser algo para crearlo para ti mismo el producto, porque tú mismo lo usas. Eso es el mejor caso de uso, porque es algo que tú, un problema que tú que tienes y quieres solucionártelo, pero en principio tienes que tener orientado a unas otras personas.

O sea, no...

Pero tienes una amalgama de gente, gente que tiene más orientación al cliente, gente que tiene más orientación a tecnología y tú tienes que hacer este pegamento de alguna forma, ¿no? Darles retos, eh, para que estén motivados haciendo tecnología y diseño y al mismo tiempo solucionando problemas con esos retos, ¿no? Que le cambien la vida al cliente, ¿no? Esa es un poco la función del founder.

Claro, y muchas veces la gente muy técnica, muy, muy inteligente digamos, tenemos reuniones con empresas que íbamos y decíamos pues: Oye, esto se puede hacer mejor. Y ellos decía: No, pues no sabemos por qué. Y mi socio era: Pues es que son idiotas, tal, no saben, no tienen puta idea de esto. Entonces era: Pero no, pero hay que intentar ayudarles a, a mejorarles, no simplemente desestimarlos porque no-

Es tu función, es tu función.

Es un poco siempre estar en mitad. Soy bastante diplomático, entonces siempre intentar Entender al otro para-

¿Entonces cómo, cómo llegáis a, a decidir vender Intrinsik? ¿Por qué lo vendéis?

Pues estamos levantando una serie A. Em, ya estábamos bastante avanzados. Eh, yo tenía-- ta-- había hablado con varias empresas también un poco, pues gente de esta de corp dev de que te llaman: "Oye, ¿qué estáis haciendo?", tal. Eh, y había hablado con un par de empresas de, pues un poco que te decían: "Eh, pues igual si podríamos comprar la empresa", además.

Y no sabía muy bien que eso cómo funcionaba. Pero bueno, un poco empecé en-- a tener conversaciones con equipos de un poco plan exploratorio, a ver qué quería decir. Eh, entonces hubo una empresa que dijo: "Sí, sí os queremos comprar". Y yo le dije: " Pues mira, estamos haciendo una serie A", pues un poco mmm para hacerles ver de que la empresa iba a valer más dinero íbamos a levantar más dinero.

Y entonces un poco nos metieron ese barco de empezar a, a entretener conversaciones de money. Y, y un poco nos metimos a, a tener esas conversaciones. Yo pensaba que money era como levantar pasta, que es pues un par de reuniones y relativamente fácil puedes hacerlo, pero en las conversaciones de cuando vas a vender una empresa tardan semanas, meses, tienes que ir a hacer presentaciones.

Es como hacer una ronda de financiación, pero a lo bestia.

Pero te metes ahí porque no ves c-- un horizonte claro de futuro de la empresa, entiendo.

Sí que lo... O sea, veía que se po-- o sea podíamos conseguir, pero también la parte de tener gente académica que estaba como part time dando clase, luego venían-

O sea, tenías un co-- un problema mucho de conflicto entre socios que no ve-- no los veías orientados al negocio a largo plazo.

Sí. No era un conflicto personal porque los adoro y somos muy amigos, pero, pero era más como qué queremos hacer con esta empresa. Así que-

Objetivos en la vida

...que sea un lifestyle de aquí vamos a hacer investigación o montas un OpenAI que luego tal o, o, o da igual tampoco, no sé. Estar aquí haciendo un poco investigación tampoco es, no sé, una start-up tampoco es su fin eso.

Entonces, vender la empresa era una forma de solucionar también este problema.

Sí. Y también era una forma de decir: "Pues bueno, vendes una empresa, lo tienes en el currículum eso y..."

En el currículum, en el LinkedIn.

No vas a... Que los inversores de Andreessen Horowitz les va a dar igual porque no lo vas a vender por billions y ellos sin la venta.

A ellos del fondo no les cambia ni une coma.

No, Se gastan ese dinero en un evento.

Claro, tienen que devolver, eh, no sé, billions-

Sí

...a los inversores suyos, ¿no? Vender por cuatro millones de euros es, o sea, ven por, por, por quiero decir, por igual entre diez o aunque sea diez o veinte-

Sí

...tampoco les cambia nada, absolutamente nada.

De hecho, ellos te lo dicen, o sea, en plan o vendes por cientos de millones o más o...

Les da igual.

Les da igual. O sea, sí que, sí que in-influye no que cierre la empresa, por ejemplo, o sea que-

Fue un tema reputacional

...reputacional y porque ellos luego tienen que hacer reportes a los LPs, en plan cuántas inversiones has hecho que han ido a, han ido a cero. Eso sí que a nivel estético no queda bien.

Ya.

Entonces, eh, como mínimo te piden que no despiertes el dinero o no les-- o no montes un escándalo, no pierda o no cierra la empresa. Pero que entiendas que es lo normal.

Como mínimo no montes un escándalo. Vale. Entonces, em, y, ¿cómo, cómo es, cómo se cierra ese proceso de venta?

Pues fue bastante tumultuoso porque teníamos varias, varias empresas interesadas. Eh, entonces, una vez te metes en el mundo de voy, voy a vender una empresa, la cultura de la empresa cambia, ¿no? Porque ya tú ya has desconectado en plan: Bueno, voy a vender la empresa. Ya dejas de preocuparte un poco por...

Peligrosísimo esto.

Peligrosísimo.

Peligrosísimo.

Sí. Eh, entonces, yo no sabía muy bien esas consecuencias, pero claro, dos o tres meses ya-

Porque era público dentro de la empresa. Era-- erais cuánto, 10 personas.

Sí, lo sabíamos la mitad. Entonces, también la dinámica dentro de la empresa es un poco rara, ¿no? Porque qué hacéis todo el rato reunidos, que de qué habláis, en sa-- que estás, o sea, era como tenías que mantenerlo un poco en secreto, pero...

Y, y decides: Bueno, estamos levantando dinero, ¿no?

Sí, hablando con clientes, no sé qué. Yo, pues me iba a la oficina, estaba trabajado desde casa y claro, por qué no vienes, tal. Luego que todo intentando gestionar esa situación durante unos meses es un poco incómodo. Te-- y, y un poco, pues también a nivel emocional empiezas a estar pues ya un poco desconectando de la empresa y dices: "Bueno, pues si la vamos a vender para qué voy a hacer esta llamada con un cliente o para qué voy a mejorar el producto un poco más."

Ya.

Entonces, es la parte que ahora he aprendido que incluso, pues hasta que las cosas no están firmadas o no el dinero está en el banco, no, tienes que seguir como si no fuera a ocurrir.

Como si no existiera, ¿no? Partir tu cerebro entre las conversaciones de money y el día a día del negocio, y tienes que hacerlo todo con la máxima intensidad.

Cien por cien.

Porque hasta que no está cerrado, no hay nada.

Y creo que es que a veces los, los que compran las empresas juegan un poco con eso.

Sí.

Porque intentan alargar el proceso para-

Claro

... para que estés extenuado al final y firmes lo que sea. Y entonces la-- ese proceso, pues tardó mucho y llegó un punto de que era la empresa con la que íbamos a vender al final se cayó en último minuto. Teníamos otras opciones.

¿Cuál era?

Es que no se lo puedo decir. Una de las grandes.

Una de las grandes.

Sí. Y...

De las que me has dicho que se llamaban antes Fang.

Una de esos Fangs, sí.

Vale.

Eh, y l-- entonces, pues claro, nos llevamos el bajón porque pensábamos ya que teníamos ahí... Les hackearon entonces...

¿Les hackearon a quién?

A, a ellos, a esa empresa, antes de que cerraran el deal. Y entonces dijeron ay, no podemos hacer nada de esto porque hay que--vamos a cambiar el equipo de seguridad por completo. Entonces se fue el deal a la mierda en el último minuto cuando ya tenían-

No sería el de, el de Twitter, el de seguridad de Twitter este.

No. Ese es muy bueno. Ese luego se fue a, a Stripe.

¿ Sí?

Sí, sí, sí, sí.

No, no le he seguido la pista. Se habló mucho durante un tiempo, pero...

Sí, que se fue un poco... Lo quitó, ¿no? Algo así.

Sí, lo echaron y tiró mucha mierda-

Se

...de cómo se hacían las cosas en Twitter ¿No? Salió y luego lo utilizó Elon Musk en el proceso de tal. Bueno, no sé

Ah, es Match, ¿no? Se llama Match.

No me acuerdo, no me acuerdo.

No sé. Sí. Eh...

Bueno, entonces...

Entonces, pues nada, al final-

Se cae el deal

...se cae el deal y nos quedamos un poco, pues superdesanimados. Y lo bueno es que habíamos hablado con otras empresas. Entonces era como: "Bueno, ¿qué hago?" Pues voy a ver si puedo conseguir el dinero de las series otra vez, eh, o sigo-- seguimos para adelante. Llevábamos ya cuatro años con la empresa y esos meses de negociación con Germany para que luego se caga al final, pues nos vino un poco-- nos vinimos un poco abajo y, pues recuperamos un poco los ánimos un par de meses.

Luego, la-- una-- otra de las empresas, que era VMware, que es la que habíamos estado hablando en el proceso para tener otras motos que comparar, nos dijo: "Oye, pues nosotros os queremos comprar, estamos comprando muchas empresas de ciberseguridad, vamos a crear un business unit de ciberseguridad". Y, y fueron muy transparentes, muy pragmáticos y dijimos: "Pues, pues venga, va".

Y...

¿El precio era parecido?

Eh, era un poquito menos que eso.

Que el primero.

Sí, la otra hubiera sido mucho más guay. Pero pero bueno, no me quejo. O sea, esto estuvo bien.

Qué, qué difícil es esta gestión emocional, ¿eh? De-

Muy difícil

..."se ha caído el deal, tengo que volver ahí y decir: 'Venga, todo a seguir'".

Y luego tienes que sonreírle al equipo, ¿sabes? De llegar ahí en plan: "Venga, toda muy bien", cuando por dentro te estás jodidísimo. Eh, sí, lo pasas mal. Es... No sabes-

Pero, pero hay que aguantar, ¿no? Hay gente que, que cae en ese, en ese tipo de situaciones

Hay, hay mu-- historias terroríficas en Silicon Valley. O sea, Silicon Valley se ven-- de fuera parece muy bonito, pero ahí han existido unos dramas personales. Eh, es, es un ecosistema que atrae gente, pero también expulsa gente de una forma muy...

Agresiva

Muy, muy agresiva. Y hay mucha gente, pues si no tienes una red de amigos, yo tenía una red de, de amigos en San Francisco muy buena, españoles, de otros emprendedores. En-- si no te apoyas entre unos y otros, la familia, no... Yo he visto gente que se ha suicidado, ¿sabajes? Por, por cosas, eh, que es...

Y gente que se viene abajo y se va de Silicon Valley y no quiere volver a tocar la tecnología nunca más.

Ya.

Y... Pero bueno, al final la vida todo es re-- relativo. Tampoco es-- una empresa es una empresa, no es el fin del mundo. Pero yo creo que el riesgo es cuando estás tan metido en una startup, sobre todo si eres inmigrante, estás re-- haciendo que tu vida vaya todo alrededor de una startup, en el momento que pasa algo malo, eh, te afecta-

Desaparece tu mundo.

Sí, pero no debería ser así. Yo creo que es uno de los grandes errores que cometes, sobre todo cuando eres más joven. El estar tão concentrado-

Eso que has dicho de la red de amigos, ¿no? De tener más, más vida.

Sí.

Es clave, ¿eh?

Sí. Y cuando ves que puedes quedar con otros y te-- yo ahora, pues lo que más hago es tengo un montón de chats con otros fundadores, gente que está en lo mismo y hacemos casi como terapia.

Claro.

Y estamos-- siempre me llega un mensaje a las doce de la noche un amigo de: "Joder, he perdido un cliente" o:"Me ha pasado esto," "Mi cofounder se ha ido" o: "El empleado se ha ido."

El día a día.

Y es como: "Venga ánimo, ya". O sea, tú al final, eso quieres que no te hace a ello querer, eh, seguir adelante. Cuando ves que todos los emprendedores pasan por dramas, desde los más exitosos hasta cualquiera.

¿Y VMware os pide que os quedéis?

Eh, a mí me q-quedar hasta un año como mínimo, más o menos. Eh...

Tenéis un earn out.

Sí.

¿Y te quedas el año?

No.

¿No?

Bueno, es que la-- a ver, ah, negocié una forma-- fue un poco complejo porque la, la empresa estaba creando, comprando muchas empresas, compraron una empresa enorme por dos billion de seguridad. Y entonces, una vez dentro, o sea, nos compraron para hacer un proyecto en concreto. Y al haber comprado esa empresa grande, dijeron: "No, pues ahora todos tenéis que trabajar para esa empresa nueva".

Y como que cambiaron los términos de lo que íbamos a hacer ahí. Entonces, pues es la-- pasa mucho en Silicon Valley, que igual te compran y luego estás ahí y no tienes nada que hacer. Te tienen en la oficina-

De hecho, en la serie Silicon Valley ya se ve, ¿no?

Y eran un poco desesperante, porque tenías que ir a la oficina y no tienes mucho, mucho que hacer. Entonces-

Vas allí a lo que, lo que le llaman, eh, rest in peace, ¿no?

Rest and best.

Rest and best. Okey. Hay varios términos.

Sí.

Vale.

Y pues un poco negocié para poder irme, porque entonces yo lo que hacía, como estaban Palo Alto, me iba, pues a las VCs a hablar con ellos por las tardes. Me gustaba también la inversión, hacia alguna inversión también. Entonces, me iba a hacer brainstormings con ellos por las tardes de ideas, de ver cómo estaba la industria, comentar.

Y pues de ahí empezó a surgir un poco la idea de, pues, eh: "¿Qué otra cosa puedo montar?". Y empezó el COVID, estábamos en remoto y conseguí, pues pon-- negociar con VMware una salida para poder yo salir y montar otra cosa. Y un poco les dije: "Oye, quiero montar otra empresa".

Eh, y bueno, se portaron bien y me la-- me dejaron irme y con-- de una manera bastante amigable y bien. Y un poco la idea de que iba a montar otra empresa en el sector y que podíamos colaborar. O sea, como no... Ahí siempre que te vas de un sitio, siempre intentas colaborar en lo siguiente que vas a hacer.

O sea, como es un ecosystem tanto raro-

¿No invirtieron en la siguiente?

No, porque el VMware aparte lo compró luego una empresa, Broadcom. VMware es una empresa enorme, o sea, son como ochenta billion, pero luego los compraron ahora por una pasta. Y... Pero bueno, los fondos, por ejemplo, el board, la gente del board de VMware están en Sequoia, por ejemplo. Y Andreessen también era inversora en VMware.

Y la fundadora de VMware la conozco también, ella sí que invirtió a nivel personal.

Mhm.

Sabes, eh, que era la jefa de Google, de Google Cloud.

O sea, tú tienes que ser buen networker, ¿no? Porque joder, te metes en todos lados. Conoces a Elon Musk, la fundadora de VMware.

Eh, Diane Greene es la leche. Ella sí que mola mogollón. Sí, ella sí que, sí que pasó bastante tiempo Es muy-- es, eh... Le gusta mucho el mar y entonces creo que ella estudió ce-- ingeniería naval. Entonces estamos siempre hablando del mar y de navegar y cosas de esas.

¿Tú navegas?

Eh, navego y buceo mucho. Hago mucho buceo con botellas, apnea-

Mhm.

Eh, estoy todo el día en el mar, soy un poco un pez .

Qué bien. Entonces montas Monad.

Mhm.

¿Con quién?

Eh, con un-- e-en una-- era un cliente que tenía antes, que era de una empresa llamada Palantir. Eh, yyy-

De la PayPal mafia, ¿no? Peter Thiel, ¿no?

Peter Thiel, sí.

O sea, tú conoces a Peter Thiel también.

He hecho pitches, pero no colega . Pero es un personaje.

Personaje, ¿eh?

Sí, es muy inspirador. A mí sí me ha gustado mucho Peter Thiel. Sí, la, la parte esa de cuestionar las cosas-

Filosofía. Es muy filósofo.

Sí.

Lo que pasa es que bueno, a mí me da un poco de miedo.

Hacía unas charlas en Silicon Valley muy chulas. Me acuerdo que era que hacía charlas que era él con un cura, con un filósofo, con no sé qué, y hablaban del mundo, o sea, unas cosas muy esotéricas. Eh, pero sí, eran un poco la idea al-- En un buen momento de Intrinsiq casi vendemos la empresa a una empresa que se llama Snowflake, que es de bases de datos y demás.

Eh, de hecho nos hicieron una oferta de adquisición en dos mil-- na-- cuando llevábamos medio año con la empresa, que dije que no, que fue un-- una estupidez. Ahí eso hubiera sido para la empresa de Snowflake, entonces eran cien personas. Eh...

Y te compraron en stock, el stock creció bastante. Snowflake.

De esas he tenido varias, de cagadas, de no haber aceptado ofertas. También pude haber trabajado en Snapchat cuando eran diez personas. Los conocí en Stanford cuando estaban ahí. Eh, pero me parecía que era una, una aplicación de juguete. Yo decía: "Esta es una mierda"

A tu lo pasado todo es muy fácil y claro.

Sí, eso, todo el mundo tiene historias en Silicon Valley de gente de: "Me ofrecieron trabajar en Google cuando no había nadie", tal. Y... Pero bueno, un poco-

Entonces, Palantir, ¿qué, qué tiene que ver Palantir con eso?

Palantir hace gestión de datos de seguridad, sobre todo para ses-- para agentes de inteligencia y para el ejército a gran escala. O sea, son-- chupan datos de, de, de cualquier sitio, desde vuelos, tarjetas de crédito, eh, teléfonos, cualquier cosa, eh, y luego hacen como big data para sacar cosas concretas.

Son muy conocidos, fueron los que encontraron a Bin Laden, por ejemplo. Eh, consiguieron corralar datos de todos lados para hasta conseguir andar con él. Entonces, una empresa muy mítica de, de, de ahí. Eh, y luego Snowflake también a nivel de gestión de datos es superpotente porque ayuda a agregar todos los datos de una empresa en un sitio para luego poder trabajar sobre ellos y sacar mucho más valor de toda esa información.

Pero el mundo de ciberseguridad está muy anclado en el pasado, es un sis-- es muy arcaico. Eh, las industrias pues es mu-- están muy fragmentada y la gente, pues acaba con... Una empresa media, tiene setenta herramientas de seguridad y tiene, pues veinte dashboards que están mirando a montón de alertas todo el día, pero en el fondo es muy difícil saber qué es lo que está pasando en la empresa.

Eh, todo porque no se hacen cosas realmente orientadas a los datos, sino se hace todo-- cada empresa de seguridad te intenta vender su solución y no quiere que colabores con otras empresas de seguridad. Entonces acabas en un sistema como muy balcanizado y al final los clientes, pues por eso hay tantos problemas de seguridad en, en las empresas, porque estás como inundá por datos, cada-- los datos están en diferentes formatos, en diferentes herramientas y no sabes cómo contextualizar todo eso en un sitio.

Eh, entonces empezamos a reunirnos con, con la gente Sequoia que conocía, empezamos a hablar de ideas. Ellos estaban-- eran inversores en Snowflake y empezamos un poco a pensar qué había que hacer. En VMware estábamos intentando consolidar una oferta de productos de seguridad comprando muchas empresas a través de M&A. Pues vamos a comprar un montón de empresas, las juntamos todas y vamos a poder ir a un Fortune 500 y venderles todos los servicios que necesitan.

Eh, nosotros lo veíamos más de un punto de vista de cómo consolidamos una industria que está muy fragmentada, que es crítica para el futuro de la humanidad, porque todo al final está basado en Internet y en ordenadores hoy en día. Y si te pueden hackear al final pa' qué haces nada, porque el riesgo es enorme. Eh, entonces, ¿cómo podemos hacer que la industria sea más orientada a los datos para, pues extraer todo el valor de las herramientas de seguridad que ya tienes, para poder hacer procesos mucho más avanzados encima?

Eh, desde entrenar un AI encima. O sea, AI en seguridad es muy complicado porque los datos están en un montón de sitios y no los puedes centralizar de una forma, eh, fácil.

Mhm.

Entonces empezamos a hacer un poco la incubación esta de, de una idea, decir cómo podemos hacer una empresa de datos orientada a ciberseguridad para que una empresa usando un sistema como Monad pueda agregar toda la información que ya recolectan internamente en un sitio centralizado, escrito en un mismo idioma, para que ellos puedan, eh, contextualizar todo mejor y hacer preguntas muy complejas.

Para que tú puedas contestar: enséñame todos los riesgos de mi empresa ahora mismo, enséñame qué tengo que-

Pero esto funciona por encima de las otras aplicaciones de seguridad- ...o sustituye a las otras aplicaciones.

Funciona encima.

Un agregador.

Un agregador. Sabes, como si fuera un mando universal de la tele que conecta a un montón de sistemas diferentes, pero que puedes controlar todo desde un sitio. Entonces te deja a-agregar todos los datos de seguridad.

¿Y esas aplicaciones se dejan agregar?

La mayoría sí tienen APIs. Eh, otras a veces te ponen problemillas, entonces tienes que ir alrededor y hacer como un agente, es un agent que chupe los datos directamente de forma manual.

Hackear la aplicación de seguridad. Eso es fantástico .

Sí, hay que hacer cosas así a veces. Pero-- y luego hay muchas empresas que tienen sus propios sistemas creados de la nada, o sea, que es internos, que igual no tienen API o no tienen incluso entrada-

Aquí no hay, em, generative AI, no hay opciones de tener un agente Que te resuelva toda esta agregación

No, nosotros lo usamos para la parte de contexto-- de, de tratamiento de datos. O sea, tool es un poco como lo que hace ChatGPT, que le puedes preguntar diferentes idiomas y te los traduce en tiempo real. Al final eso es un formato de datos, te lo traduce a otro. Es como si tienes una J o un JPEG y te lo traduce a un PNG, ¿sabes? O algo de eso. Pues hacemos la parte de: yo quiero poder entender mi sistema con este contexto, con esta estructura de datos y nosotros podemos entrenar un LLM de estos para que pueda coger los datos de diferentes formatos y traducirlos a algo que tú lo puedas entender.

¿Cuánta gente sois en Monet?

Ah, somos unos diez. Pequeñito.

Y habéis levantado veinte millones de euros.

Sí.

Es mucha pasta. ¿Qué haces con veinte millones de euros?

Era el 2021, tío .

Era el 2021, hostia. Pero, pero fuiste inteligente para no crecer desorbitadamente el equipo.

No.

Como hicimos muchos.

A ver, sí que crecí un poquito demasiado. También hemos tenido que despedir a gente, eh, pero no demasiado. O sea, por suerte tenemos aún bastantes años de runway. Eh, pero sí, sobre todo en COVID contratamos mucho en remoto. Eh, y al final pues un poco la cultura de la empresa, la forma de, de la...

Sobre todo a nivel de producto, al tener muchas zonas horarias o diferente gente porque hay muchos sitios, al final sufre la que es la velocidad del producto, que es lo más importante.

Complicadísimo.

Muy complicado.

Sois remote, remote total.

Ahora es como híbrido. O sea, tenemos gente en San Francisco y luego gente por Estados Unidos, claro.

N-no sé si era Andreessen Horowitz que no invierte directamente. Bueno, muchos fondos no invierten en empresas, en startups remote.

Eso ya se sabe desde poco, pero... Mmm, hay un asterisco. Depende de lo que factures o depende de...

Siempre, siempre hay un asterisco en el mundo VCI y business.

El VCI dice muchas cosas. Sequoia también decía que no invertían a empresas que no estuvieran a... Que pudieran ir en bici a las oficinas o así. Eso ha cambiado. Peter Thiel también decía que no invertía fuera Silicon Valley. Todo depende, todo...

Founders Fund invierte en todos lados.

Ahora sí. Los VC al final dicen cosas cara para afuera, pero luego de cara para adentro depende. Pero, pero sí que es verdad que es importante cada vez pasar más tiempo internamente. Claro, remote cien por cien para siempre no... En estado-

No ha funcionado. Yo creo que alguna gente lo ha sabido hacer, pero hay que ser muy proactivo, ¿no?

Zapier y algunos así. Que te puede ayudar a ser muy diligente, porque claro, tienes que documentar todo muy bien, tienes que preocuparte mucho de que los-- la información fluya Entonces quieras que no, eso crea unos procesos que son bastante buenos. También he estado en la oficina en Intrinsiq que éramos casi que vivíamos en la oficina, a veces hasta dormíamos ahí Y n-no por eso éramos más eficientes a veces Porque también te piensas que algo lo has comentado, pero porque lo has comentado en la cafetería y...Pero no ha quedado escrito por ningún lado.

Y luego ahí, sabes..

Hay momentos para todo, ¿no? Hay momentos de trabajo concentrado, que evidentemente estás en casa, pues puedes estar, puedes estar más concentrado. Depende de la casa que tenga cada uno, porque hay gente que comparte piso y tienen hijos y tiene tal y no sé si está más concentrada, pero hay gente que sí. Pero luego hay momentos de captar información, captar input, que no hay nada como estar cerca de gente, ¿no?

Y tener una pizarra y discutir. Eso es difícil sustituirlo.

Sí, sobre todo a nivel de emprendedor, bueno, tú lo sabrás que la parte emocional de poder estar con gente todo el día, ver, compartir los, los buenos momentos, los malos momentos.

O sea gran parte de la motivación de un emprendedor es de estar con gente top.

Claro.

¿No? Conseguir convencer a gente top y beber de esto, ¿no? Y aprender y tal.

Yo solo quiero encontrar a gente más lista que yo. Porque finalmente aprendes.

Después cuando estás ahí en tu casa. Bueno, vale. No, o sea, sí, sí, sí.

Puedes hacer muchos offsites y cosas chulas y tal. Sí, sí,sí. Pero sí que es verdad que la experiencia de la startup es muy diferente. Entonces nosotros empezamos como era el COVID, cien por ciento remote, pero luego hemos sido poco a poco pues entrar a consolidar. Y alguns con gentes en persona, otros pues...

¿Dónde está la base?

San Francisco. Pero si contratas a un ingeniero muy bueno en Delaware o no sé dónde, no le vas tampoco obligar a que se mude con su familia.

No, claro. Siempre hay excepciones, como losVCs, ¿no? Si hay alguien muy bueno que te cambia la vida, entonces dices bueno...

Tiene que ser gente muy, muy buena.Entonces...

Claro.

Te ayuda a filtrar también.

Uhm. ¿En qué punto estáis ahora mismo, Monet?

Pues estamos con el producto, haciendo mucho el producto aún trabajando con algunos clientes y aun haciendo la parte de go to market A ver cómo la... Cómo podemos conseguir la vertical para crecer. O sea,...

Tenéis clientes.

Tenemos unos cuantos, sí, pero poquitos La verdad Todavía estamos validando mucho los casos de usos. Es un concepto que era un poco... Casi que empezó Cuando empezamos casi ni existía Me está pasando un poco lo mismo que en Intrinsic Empezamos cuando ese tema casi no era ni, ni un tema y ahora se ha puesto muy de moda.

Empezamos cuando el tema este era una cosa conceptual y ahora está empezando ya... Eh, de hecho compraron nuestro com.... El mayor competidor que teníamos los compraron hace, hace poco.

¿Y solo invirtió Sequoia?

Index también.

Index.

Sí.

Pero en un momento tan temprano, casi incubación, eh, ¿cómo funciona Captable? O sea, ¿qué se queda un Sequoia en un, en un proceso así?

Lo estándar, o sea...

Veinte.

No te puedo decir el número exacto.

Pero no cincuenta.

No, no. Es que si no, tampoco tiene sentido para el emprendedor. Como inversor, si eres, si quieres todo al principio, el emprendedor al final no va a estar motivado.

Más cerca del veinte que del cincuenta.

Eh, es lo normal de una serie S. O sea, no es nada fuera de lo normal. O sea...

De una serie S además, no una seed.

La Seed fue de dos millones Luego la series A fueron diecisiete.

Vale.

Sí. Entonces la, la, la Seed al principio... O sea, no levantamos veinte golpe

Ah, vale, vale, vale

No, no fue una seed al principio. Eh, y esa seed sí que era pues con una idea. Al principio era un-- tiene un modelo que es como un EIR, que es Entrepreneur in Residence, donde tú puedes ir a crear una empresa ahí casi sin idea y te dan medio millón de dólares. En plan: "Puedes venir aquí y trabajar desde nues-nuestras oficinas y monta lo que quieras, porque hemos visto que has vendido una empresa ya, no te has megaforrado tampoco, entonces todavía tienes ganas de hacer cosas y te ayudamos y estás en las oficinas y ya vamos viendo".

Y luego si ves que la idea empieza a progresar o consigues un cofounder o demás, pues ya te dan un seat completo. Que de hecho Sequoia es muy conocido por hacer eso. O sea, YouTube o Instagram o todas estas salieron un poco de cosas parecidas, o sea, proyectos que incubaron ahí. Eh, cada vez lo hacen más los VCs ahí.

O sea, meter a emprendedores. Como han visto YC que lo, que lo ha petado tanto, pues intentan también entrar cuanto antes a las empresas.

Sí, pero es que entonces el mecanismo de incentivos, eh... es peligroso porque atonta. Cuando un emprendedor empieza ya con tanto dinero, ¿tú crees que se busca la vida? No sé.

Disss- Te va a pillar-

¿Se busca la vida igual? ¿Tiene el mismo hambre?

Yo creo que-- A ver, en mi caso sí, porque la parte de... Porque lo tengo como en el ADN, creo, o sea, de estar un poco ese scrappy. O sea, a mí, mmm... Pero sí que es verdad que te, te trastoca l-las prioridades.

Claro.

Porque automáticamente es como: "¿Por qué no contratas a más gente? Así va a ser más rápido." Y yo: "Contratar a más gente no va, no tra-"

Claro. Y: "¿Por qué voy a buscar clientes?"

Sí.

Si tengo mucha pasta.

Ya.

¿No? Voy a seguir haciendo el producto para siempre. Y hacer el producto para sempre en la cueva es peligroso.

Es peligroso. Sí.

El día que sales de la cueva, esto no lo quiere nadie.

Ya.

Le pasa a mucha gente.

Es muy complicado, porque si tienes muy poco, tampoco te centras en lo importante porque estás intentando sobrevivir. Si tienes demasiado, también te distraes con chorradas, ¿no?

Hay un equilibrio. Pero a ver, el, el venture capital model, ¿no?, el modelo de, de milestones, ¿no? De hitos, de ir llegando a hitos e ir levantando así interna-- en el fondo está bien pensado, ¿no?

Está muy bien pensado, sí. Eeeh-

Cuando un SoftBank te da cincuenta millones de euros el primer día con un PowerPoint...

Ya.

Hostia.

Sí, de hecho, bueno, muchas empresas esas que les han dado doscientos millones con valoraciones locas... Eh...

Están todos, están todos en el cementerio.

Sí. En nuestro caso aún es, sabes, tampoco es locura, locura, pero tengo emprende-- amigos emprendedores que han levantado a valoraciones de unicornios con, con poco revenue y han empezado a crecer y de repente no hay product marketing, no está claro, tienes una empresa sobredimensionada.

Mucha complejidad, mucha gente.

Y automáticamente es como: vale, como... Es una putada también porque los empleados tú les has vendido con sueño del stock que va a crecer tanto.

Claro.

Entonces, cómo arreglas t-todos los incentivos internos de los empleados cuando tienes esos problemas.

Problemas por todos lados.

Sí.

Tú has conseguido mantener una empresa pequeña. Eso es, eso es bueno, ¿no? Con diez personas.

Sí. Y intentar reducir, mmm, pues, saben, no quemar demasiado. Hasta que tengamos ya la-- cuando tenga algo que podemos empezar a lanzar gente de ventas, entonces sí que podemos empezar a gastar más, pero...

¿Y tu cofundador quién es?

Eh, cofundador era uno de Palantir, eh... este, un americano.

Pero era trabajador de Palantir.

Sí. Yyy luego estaba de jefe de seguridad de una empresa de ahí que era cliente nuestro, de la empresa de Intrinsic. Y nos hicimos amigos esa época. De ahí es.

¿Y estáis alineados esta vez?

Él ya no está, de hecho.

Vale. ¿Y eso?

Sí, eeeh, porque temas personales suyos, perooo era su primera empresa, tenía familia, tienen temas. Y al final metimos a ot-- uno de los mejores ingenieros que teníamos de CTO, eeeh, que venía de Segment y de Okta y que ha creado estos productos antes, y él se ha quedado un poco como part time, eh...

O sea, no son-- sigue ahíí, pero no es ya metido en el día a dia.

Qué complicado es tener un buen equipo fundador orientado a larguísimo plazo, alineado. Eso es lo más difícil.

Sí, sí. Me ha pasado desde gente porque no aguanta la presión o montar una empresa, no sabe muy bien lo que es, hasta gente, pues que en una empresa anterior, pues alguien que quería sus sueños era ser profesor de universidad y le dieron esa oportunidad y dijo: "Oye, pues..."

¿Eso es porque cuando fundáis la empresa no habláis suficiente de la vida? ¿De los objetivos de la vida?

Sí, obviamente, con el tiempo la gente tiene hijos, tiene familias, pasan cosas. Aaah-

Tú no tienes hijos.

No. Me gustaría, pero- ...empresa lo hace complicado.

No, sí, claro.

Y sí, al final es que claro, la empresa, las startups son muchos em-- muchos años. Te piensas que van a ser un añito o dos y la vendes y te forras y no, al final son muchos, muchos años Y tienes que estar ahí. Yo lo bue-- lo único bueno que creo que tengo es que el... No tiro la toalla nunca. O sea, soy-- me tienen que matar o encerrarme en un sitio para que, para que tire la toalla.

¿Y ahora estás solo? O sea, no tienes cofundador.

Sí, tengo a un chico este del CTO.

Lo habéis hecho en late cofounder.

Sí. Y él es la parte-- a nivel técnico es mucho, muy, muy fuerte. O sea, se me toca crear el mismo producto en todas empresas anteriormente. Entonces...

Es curioso porque cuando hablo con empresas americanas, nadie quiere hablar del cap table ni de números en general. O sea, los- ...cuando os americanizáis, cuando os americanizáis ya no habláis de números. En cambio, aquí en Europa la gente habla de números. Es una gran diferencia.

¿Sí?

Sí. Hace más disclosure de los números. Por eso a mí al final-

O sea, a nivel legal es, es..

...la excusa es la a nivel legal, pero al final hay tanto bullshit en Estados Unidos también. O sea, hay tanta his-history, storytelling constante y luego no hay nada.

Ya.

Y claro, acompañado de que la gente no comparte números, dices: "Bueno, pero ¿y toda esta historia qué hay, qué hay debajo?", ¿no? Aquí al menos, hostia, la gente es más, más directa, ¿no? Y creo que es una gran diferencia cultural.

La gente sí que lo comparte a nivel personal.

En las barbacoas.

Sí, pero no...

En los pódcast.

No en pódcasts. Sabes, porque nunca sabes. Igual es que nunca sa-- es que las, las circunstancias igual está levantando la ronda en ese mismo momento, ¿sabes? Y... O está negociando algo. O sea, tiene muchas implicaciones.

¿Y, y, y qué implicaciones tiene el cap table? Al final, no sé, aquí además en España-

Es información privada de otra persona que, que, mmm...

En España sale en el Registro Mercantil, es público.

Ah, ¿sí?

Sí.

No sé, a mí, es que, eh, me expone a por, por... O sea, tú inviertes en mi empresa y n-no sé, tampoco soy nadie para decir yo a la gente cuántooos acciones tienes en la empresa para que luego... También hay parte de Hacienda, ¿eh? Yo creo que también mucha gente lo hace por eso.

Pero porque, pues, no quieren que Hacienda se entere que s-- que han invertido en una empresa.

A mí me ha pasado eso. A mí-- Hay gente-- Cuando ve-- en Twitter lo ves mucha gente en plan: Me he mudado a Miami, me he mudado a no sé qué. Es como: "¿Por qué le dicen tanto a la gente públicamente dónde viven?" Y es por-- Luego, en el fondo, es por-- Para que conste-

Para que Hacienda...

Constancia de que sepan...

¡Ah! Que está siendo residente fiscal ahí.

Va con mucho cuidado con todas esas cosas. Sí.

Qué pereza todo.

Los abogados son ellos. Tengo un amigo que montó una empresa, una startup de abogados para intentar cambiar todo eso y no le fue bien porque dice que es un sistema imposible de cambiar.

¿Y ChatGPT no va a sustituir a los abogados?

Les ayuda. Ah, te van a seguir cobrando una hora por una tontería, pero la va a hacer ChatGPT. Te van a pensar, te van a hacer pensar que la ha hecho él.

Aquí criticamo-- o sea, se critica mucho el sistema de notarios, que evidentemente es una cosa del pasado. Tienes que ir ahí con escrituras y tal. Y: "Oh, he perdido la escritura". Y es un gran problema. Dices tú: "¿Cómo puede ser?". No, pero, pero la verdad es que en Estados Unidos también es un, es un drama.

Sí. Los notarios en Estados Unidos es la por Zoom y les ten-- la oficina de correos. Es lo contrario, ahí es lo menos.

Sí, pero tú inviertes en una compañía y tú no sabes lo que tienes. No sabes cuántas acciones, qué porcentaje tienes de la compañía, porque está cambiando todo el rato. No sabes cuánto factura.

Me sabes la cantidad de acciones que tienes, esos son tuyas. Ahora, pero si luego hacen más rondas o...

Claro, pero es que sí, claro. Sabes cuánta gente de acción está haciendo ampliación de capital todo el rato. Te quedas con un cero coma cero cero uno y ni lo sabes.

Ya. Tienes information rights y lo negocias.

Exacto. Hay que negociar los, los inform-- es que aquí en España hay la Ley de Sociedades de Capital que te garantiza una serie de derechos de información. Y aparte, las empresas depositan, depositan sus cuentas anuales en el registro mercantil. Esto ahí no pasa. Si tú no tienes information rights, no sabes nada. Has invertido en un sitio y tienes que esperar mirando el teléfono durante diez años que un día te llamen y digan: "Ey, esto se ha vendido."

Por eso, confían en las, en los, en los lead investors, o sea, a los, a los inversores principales que tienen information rights y les mandan reportes trimestrales o así. Ahí sí que les compartes todos los números. Entonces, ahí es cuando la gente va mucho de, bueno, pues hay un inversor principal, que es el que está en el board o el que está un poco haciendo el due diligence.

Y tienes que tener buena relación, ¿no? Como, como business angel, por ejemplo. Tienes que tener muy buena relación con un lead investor o con el founder, ¿no?

Luego todo se sabe. O sea, tooood Silicon Valley hay un-- todo un substrato de canales de Signal y de conversaciones de cafeterías. Eh, sabes quién va bien, quién no va bien, cuándo está afectando uno a otro, quién está levantando dinero, valoraciones.

Se acaba sabiendo todo off the record un poco. Pues...

Y a veces no es verdad. Corren bulos, ¿no?

A ver, hay muchas historias de... Verda-- o sea, hay gente igual que infla los números o que da...

O que dice: "Esta empresa va mal" y de golpe: "Esta empresa va mal, esta empresa va mal", en este círculo, y luego igual no va mal. O, o lo están petando, igual no lo están petando.

Eso pasa mucho también. Hacen campañas de PR que van en contra de alguien, de un emprendedor en concreto o una empresa, y están todas orquestadas por la competencia.

Mhm.

Ah, ¿sabes? O también gente, pues, que se gasta todo el dinero comprando Google Ads. Crece el número de usuarios, pero no es crecimiento orgánico. Al final es... Cuando dejas de gastar dinero, ves que los márgenes son cero. Entonces, realmente está creciendo la empresa. Ese es crecimiento...

Si ahora, si ahora te llama otra vez VMware y te compra, te ofrece comprarte la empresa por cien millones de euros, ¿lo vendes?

No sé, yo siempre he sido muy creativo. Igual, no sé. No creo. O sea, no es...

Cien millones. Cien millones es...

Es pasta.

Pero no sé, con esta em-- o sea, con esta empresa la intención era crea-- mmm, directamente intentando crear algo que tenga impacto más grande que la anterior. O sea, entonces, la...

Hombre, cien millones es Es más que la anterior, ¿no? Entiendo.

Sí. Entonces, la parte es de-- pues no sé. De momento no, porque no, no necesitamos vender. O sea, tenemos runway de sobra y-

¿Tú tienes la green card?

Sí.

¿Te ves a largo plazo en Estados Unidos?

Me gusta mucho España, tío. Es que está... Estoy a caballo. Me veo a caballo e ir viniendo. También me-- ah, la-- yo admiro mucho a Estados Unidos también. O sea, la aparteee hay muchas cosas criticables yyy que en las que España está más adelantada. Pero también hay cosas de-- a nivel muy inspiradoras, a nivel pers-- desarrollo personal y a las oportunidades que ofrece a la gente.

Yo creo que se puede criticar de todo, pero también son la gente que mueve un poco el mundo hacia adelante, ¿no? Y ves todos los proyectos. Puede ser cosas, lo mejor de la humanidad y lo peor de la humanidad lo ves en el mismo sitio. Entonces-

Ya

...tienes que saber convivir con eso. Aquí es un poco más, pues no ves cosas tan malas ni tampoco ves cosas tan buenas-

No

...pero estás viendo un poco más cómodo.

Efectivamente.

Pero no sé. Ni-- de momento, pues intento venir a España bastante. Cada vez más.

¿Hay algún libro que te haya marcado, que nos puedas recomendar?

Mmm.

Cuál era...

Del... ¿Cómo se llama ahora en español? El, el zen de la física.

El qué?

Zen de la física.

El gen o el...?

Zen.

Zen.

Sí.

Vale.

Es un libro de un profesor de Berkeley que habla de-- em, pero no tiene que ver con startups, es un poquito-

Bueno, da igual.

Es la parte de analiza todas las religiones del mundo y toda la-- sobre todo las de Oriente y toda la, la física moderna: la física cuántica, relatividad y demás. Y hace una comparativa de las dos y llega-- y saca los términos en común y llega a la conclusión. Te explica cómo las dos cosas están hablando de lo mismo, de la misma interpretación de la realidad.

Entonces, te compara desde-

Ese es el libro que más te ha marcado

...una de las que más. O sea-

Y libros de negocio tú lees?

Me gusta muchooo "The Hard Thing About Hard Things" de Ben, que ese es muy bueno.

Ben Horowitz.

Sí. Eh, bueno, "Zero to One", típico de Peter Thiel.

Mhm.

Eh, biografías. Lo que más aprendo son biografías. Las de Walter Isaacson, las de Benjamin Franklin.

Mmm.

Es increíble. La de Steve Jobs, Elon Musk. Eeeh. So, lo, lo que más aprendo es biografías.

¿Y escuchas pódcasts??

El All In Podcast, los típicos, Lex Fridman, Joe Rogan, de Tierra Hackers, uno que es de seguridad. Eh, hay, hay bastante de seguridad. Pero...

¿Inviertes?

Mmm.

¿En cuántas compañías?

Estamos seis o siete he invertido, creo.

De España o de Silicon Valley?

Silicon Valley, casi todas. Creo que sí. Bueno, ahora una voy a invertir la primera en España, pero aún no lo he hecho.

Muy bien.

Sí.

Oye, pues Christian, muy interesante tu, tu historia.

Sí, podríamos hablar aquí por horas.

Sí. Muchísimas gracias por compartirla y desde luego te iremos siguiendo.

Sí, muchas gracias. Gracias por recibirme.

Muy bien. Hasta la semana que viene.

Hasta otra. Chao. Somos un ecosistema de startup tech de Barcelona, creadores de Camaloon, Kipu y Factorial, entre otras. Ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking a startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad. Desde Itnig Fund invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios.

¡Te esperamos!

Bakers helps keep you moving with easy-to-prep meals and convenient snacks from our exclusive brands. Pack a microwavable cup of Private Selection Mac & Cheese for a deliciously quick meal that's ready in just minutes. Snacks like Simple Truth Baked Chickpea Crisps and Hot Honey Pistachios are perfect for on-the-go munching, delivering bold flavors and a satisfying crunch.

Discover new favorites today. Bakers fresh for everyone Fall is the perfect time to refresh and reorganize your space. At The Home Depot find power tools and tool sets starting at fifty dollars to help tackle DIY projects home updates and more whether you're drilling brackets to support new shelving or sharpening your hedge trimmer blade with an angle grinder.

The Home Depot has the tools you need to check projects off your list shop Labor Day savings at The Home Depot and gear up for fall projects with the right tools to keep your projects movin