Zuckerberg ofrece $100M a empleados, OpenAI mata startups y el mundo del Venture Capital

OpenAI es una compañía que está creciendo cinco X, o sea, cinco veces año a año, facturando diez mil millones de dólares. Esto no ha pasado nunca en la historia. O sea, yo me, me estoy dando cuenta que mi, mis rutinas, mi tarea, ahora toda pasa por una AI. Hace un año no era así.

Yo, yo nunca he visto ningún problema en que esté de moda ser founder. El problema es que ser founder no implique generar valor al mundo.

Me pones siempre en situaciones incómodas, ¿eh?

¿Por qué hay engineers que no son product engineers? ¿No? Uno se preguntaría.

Todo el mundo ahora es forward deployed engineer. Y yo digo: «Hostia, ¿qué, qué es esto, no?» Y me lo empiezan a explicar y dicen: «No, no, forward deployed engineer es la clave, lo cambia todo». Jensen Huang, que está haciendo un pitch diciendo: «Europa necesita una infraestructura de AI soberana». Es meter un miedo geopolítico donde siempre ganas tú, ¿no?

Porque es el que vende armas, que en este caso son GPUs.

Va por todo el mundo diciendo: «Oye, todo el mundo tiene que invertir mucho más, porque el mundo es un sitio muy peligroso», que es él, eh, metiéndose directamente en guerras que casualmente venden los americanos, ¿no? Lo que sí que se está hablando mucho es de defensa, de inversión en defensa, startups de defensa.

En cualquier caso, ¿sabes quién gana? Jensen Huang. Fíjate la cantidad de gente que deja el móvil en la mesa ahora respecto a hace dos meses. Es gente usando Granola. Dice: «Por cierto, eh, os vamos a poner una multa y la multa asciende a hasta ciento cincuenta mil dólares por libro».

Que yo antes he hecho la multiplicación en la calculadora y me ha petado la calculadora.

¿Quién demandó Anthropic? Bienvenidos a la Tertulia de Itnig. Bienvenidos a la nueva tertulia de Itnig. Hoy estamos aquí con Jordi. ¿Qué tal, Jordi?

Muy bien.

Y estamos en la cafetería de Itnig.

Dentro de un agujero.

Dentro de un agujero.

Un pasaplatos.

Porque es un, es un nuevo sitio, es una, un nuevo experimento, como siempre hacemos de experimento aquí en Itnig.

¿Y de qué va esto?

Que vamos a servir algo.

¿Qué vas a servir?

Dentro de poco. Todavía no se ha anunciado.

Algo as a service.

Algo as a service siempre. Eh, y bueno, aquí es la, es la ubicación donde al lado tenemos el sitio donde hemos hecho típicamente la tertulia y aquí es donde la gente toma café.

Que lo hacemos sin público, porque nos acabamos-

Sin público.

de encontrar a dos pobres chicas que venían de público y han visto que no había...

Es que no lo acabamos de anunciar muy bien esto.

No había audiencia. Por si alguien nos escucha, si queréis venir en persona, aseguraros que miráis en la web itnig.net y en el Instagram de Itnig, que ahí avisaremos cuando hagamos una tertulia en directo con público.

Exacto.

Que no es todas las semanas como era antes.

Exacto. Entonces, bueno, Jordi, hace mucho tiempo que no te veo.

Sí.

Mucho tiempo son dos semanas-

Es verdad.

que es una eternidad.

Sí, sí, sí.

¿No? Y no sé nada de ti. Entonces, digo, bueno...

Bueno, te he llamado un poquito a-- un día tonto y tal.

Me has llamado una vez, pero hostia, vamos a hacer la tertulia-

Sí, sí, sí.

y digo: «Actualízame en directo».

Venga, update.

¿Qué has hecho, Jordi?

A ver, pues no mucho, la verdad es que no mucho.

No mucho, ya me imagino, ¿no?

No, estuve... La verdad es que me ha coincidido todo de golpe, que luego me cago en todo, ¿eh? Porque a, a meses vista siempre digo: «Ah, qué buena idea». Y luego me llega y es una putada. Pero, pero, eh, me fui a Francia, a París, porque di una charla en Viva Tech, que Viva Tech es un evento brutal. Es uno de los eventos, creo que el más grande de Europa o de los más grandes de Europa, con ciento sesenta mil personas de público en París, en Francia.

Es un evento en inglés, que para ser en Francia no es nada obvio-

Nada obvio.

porque el año pasado fui a dar una charla a un evento en París y todo Dios hablaba francés menos yo, que no hablo ni una palabra de francés y me quedé más solo que la una. Y yo di una charla en inglés, que, bueno, creo que me entendieron, pero este evento no, este evento sí que era en inglés, muy internacional, muy top. Y, y como, bueno, Factorial tiene mucho mercado en Francia, pues siempre vamos, participamos, tenemos muchos partners.

Y, y estuve ahí con Luca, que es uno de nuestros inversores y board members de Atómico, y, y hablamos un poco de la, del crecimiento de Factorial, de aprendizajes, historias y sobre todo en el mercado francés. De París me fui directamente a Londres y de Londres me fui al, a la campiña inglesa, al medio de Inglaterra, donde se organizaba el Founders Forum, que es un evento que creó, eh, Brent, Brent Hoberman, que fue el fundador de Lastminute, que es un tío majísimo, que su objetivo en la vida ahora mismo es conectar personas.

Es un tío que le ha ido muy bien en la vida, ha ganado dinero y, y ha hecho muchas cosas, pero ahora le encanta hacer comunidad y tiene una, una comunidad brutal que se llama Founders Forum, que cada año organiza un evento, que es el evento canónico, que es el FF Global, eh, y luego tiene, eh, pequeños eventos. Pues este era el FF Global, eh, veinte, el veinte aniversario, con lo cual era el evento más grande que han hecho nunca.

Yo ya había ido a dos de sus eventos.

Bien.

Eh, son superestrictos con muchas cosas. La verdad es que hay que ir con cuidado de no liarla, porque, eh, si te apuntas hay que ir, eh, las-- dónde te sientas, a qué hora vas. O sea, no puedes vacilar. Si vas, tienes que tomártelo en serio y a cambio se lo curran mucho. La verdad es que es un evento que es una putada, porque hay quinientas personas, de las cuales todas son muy relevantes y con todas quieres hablar.

Y como mucho puedes hablar con diez o doce. O sea, yo tuve, yo tuve-- es un evento de un día. Tuve, tuve seis conversaciones buenas, eh, de, de, de media hora larga, de profundizar con gente que me interesaba y tal. Tuve cinco o seis conversaciones de diez minutos y luego cincuenta hola y adiós, ¿no?

Gente que te vas viendo y te conoces y te saludas. Pero siempre me, me frustra mucho decir: «Coño, y me-- aquí me quedaba cuatro días más y, y, y sacaba mucho negocio, sacaba muchas oportunidades, muchos aprendizajes». Hay muchos inversores, hay muchos founders de compañías muy, muy interesantes.

¿Qué destacas?

En nuestro caso, eh, yo tenía una lista de gente con la que quería hablar, eh, de inversores y partners con los que potencialmente queremos trabajar en el futuro y están todos ahí. Entonces, es muy fácil en un día sacar muchísimo provecho y además en un entorno de tal. Y luego hay como, como secundario, un tema social de gente que conoces de este entorno Que yo no quedaría ni viajaría para ver a esa persona solo.

Pero si nos juntan a todos, pues haces un update. Por ejemplo, Martin Varsavsky es una persona que me veo en estos eventos, charlamos media horita y luego, pues no, en el día a día, cada uno... Martin está todo el día dando vueltas por el mundo y tal.

Pero todavía no lo hemos traído en el pódcast.

Me ha prometido que va a venir, eh...

Ya, pero ya lo ha prometido muchas veces, Martin.

Da muchas vueltas Martin. A ver si le pillamos. Hay que ir a Menorca. Creo que el truco es ir a Menorca, que le gusta mucho esconderse por ahí. Pero bueno, Martin tiene muchas opiniones y, y, y mucha experiencia y es fascinante hablar con él, ¿no? Pues gente así hay, hay mucha. Entonces, bueno, Founders Forum, eh, estuvo muy bien y luego me fui a casa, eh, vine a la oficina un par de días y me fui a Estados Unidos, que ahí ya no fui para dos días.

Aproveché y me estuve cuatro días. Fui a Nueva York, em, uno de nuestros inversores, Atómico, de hecho, organizaba un encuentro con varios de sus fundadores de growth e inversores de growth en un entorno muy social. De hecho, o sea, Niklas navega y dice: "Os llevaré a dar una vuelta en mi barco, ¿no?" Entonces con esta excusa te lleva ahí.

Y claro, para mí es perfecto porque tienes atrapados en un barco a personas con las que quiero hablar que no se pueden escapar y ya sabes que soy muy pesado. Entonces, si le tengo ahí atrapado-

Nadie se tiró por la borda, ¿no?

Claro, la, la única alternativa. Y hay tiburones. Entonces, no es el Mediterráneo, que aquí hay tintureras, ¿no? Aquí no muerden. Ahí sí que muerden. Entonces, eh, estuvo muy bien esto, pero fui un par de días antes y me llené el calendario. Entonces-

¿Dónde navegasteis?

Eh, cerca de Nueva York. Es que no lo quiero ni decir porque me da vergüenza.

Dilo, dilo, dilo.

En los Hamptons, que es la cosa más pija que te puedas echar en la cara. Muy vip todo, muy tal, pero bueno, es muy bonito. Yo no hubiera ido en mi vida a los Hamptons, pero bueno, si me invitan, pues no voy a decir que no. Y la verdad es que es muy bonito. Y, y bueno, Niklas es un tío que, que tiene muy buen gusto, tiene un barco, lo has estado, ¿no? Increíble. Y la experiencia es brutal.

Navegar en el Atlántico con muy buen viento, buen tiempo y tal, eh, y además con emprendedores muy top de portfolio de, de, de Atómico y inversores también muy, muy relevantes. Entonces, bueno, tuve un día y medio de agenda full normal en Manhattan y luego un día y medio, eh, con este grupo más pequeñito por ahí con, con la gente de Atómico.

Y aquí estoy. Ya he vuelto.

¿Y qué te llevas? ¿Qué, qué has visto? ¿Cómo está el mundo? El mundo del venture capital, que tú hablas con fondos muy grandes y tienes pulso ahora mismo de cómo está, cómo está el mercado.

Yo he ido a Nueva York bastantes veces y la verdad es que la transformación es brutal. Yo me acuerdo cuando fui a Nueva York al principio y hablaba con inversores, es Wall Street. O sea, desde que van todos en traje, corriendo, comiendo un boca-- ¿sabes? El típico estereotipo con el café, el bocadillo, corriendo con el pinganillo, ¿no? Pues este era el Nueva York que yo me encontré las primeras veces hablando con inversor, con inversores, que es Wall Street.

Muy maleducado, muy agresivo, muy rápido todo, ¿no? La gente quiere ganar mucho dinero. Nadie quiere cambiar el mundo. La gente quiere ganar dinero, ¿no? Esa un poco el tópico y el Nueva York que yo conocía de hacía más de diez años. Eh, ostras, pues ahora me he encontrado en Nueva York, donde hay inversores que les plantan cara a Silicon Valley. De hecho, m-m-m, algunos no quiero comentarlos, pero uno creo que sí, que es bastante notable, eh, que es Thrive Capital.

Thrive Capital es el fondo que ha liderado la mayoría de rondas de inversión en OpenAI, la pequeña startup OpenAI, y compañías como Cursor y, y otras de las grandes empresas de AI. Thrive, o sea, invierte billions, no valoraciones de billions, sino transferencias de billions. Es un fondo muy, muy agresivo que le gana los deals a Silicon Valley.

¿De quién es el fondo?

El fondo lo monta, eh, Jared Kushner, que es, eh, el hermano de Jared Kushner, que es conocido porque está casado con la hija de Donald Trump. Entonces, hay una familia un poco celebrity. Y este tío, eh, yo no le conocía hasta que montó Thrive. Y de hecho, primero pensaba: mira, esta es una celebrity montando un fondo.

Pero no, no, o sea, es un, es una bestia. O sea, este fondo se ha, se ha comido-

Están las compañías hot del momento, ¿no?

Claro. O sea, cuando invirtió en OpenAI a valoraciones de veinte billion, la gente decía: "¿Dónde vas?" Pues ahora OpenAI factura diez billion. O sea, eh, claramente las inversiones en OpenAI les van a ir muy bien con números muy grandes. OpenAI es una compañía que está creciendo cinco X, o sea, cinco veces año a año, facturando diez mil millones de dólares.

Esto no ha pasado nunca en la historia y yo creo que es un revenue de verdad. Es cierto que, que tienen un coste de revenue muy grande.

Este capítulo lo patrocinan los amigos de Fleit. Es un software de suscripción para la gestión IT, donde las empresas pueden pedir automáticamente sus dispositivos pagando una cuota de suscripción que incluye absolutamente todo. Más de dos mil empresas ya están utilizando Fleit para gestionar su MDM, su gestión de dispositivos con seguridad, garantía ilimitada y servicio integral.

Además, te hacen la renovación de los dispositivos y les dan otra vida. Probadlo. Tú has vuel-- has vuelto muy flipado, ¿no? Con OpenAI. O sea, muy...

En general. Ya venía flipado antes y he vuelto-

Ya fuiste flipado.

Sí, sí, por eso.

Pero OpenAI-

He nacido flipado.

Estás como muy...

Sí, me estoy... Sí. La verdad es que me acuerdo que hace no tanto tiempo yo decía: "Oye, esto de la AI está muy bien para hacer resúmenes, pero no nos flipemos". Y sí, sí, sí nos flipemos. O sea, esta última milla siempre pasa igual, ¿no? Hay como el, el, el primer ochenta por cien lo haces rápido y luego ese último veinte por cien cuesta mucho, pero lo cambia todo.

Y estamos llegando ahí. O sea, yo me, me estoy dando cuenta que mi, mis rutinas, mi tarea, ahora toda pasa por una AI. Hace un año no era así. Ahora todo mi trabajo pasa por una AI, me aporta un valor de la hostia y OpenAI-

Y son muchos casos de uso, una sola marca, una sola empresa, ¿no? O sea, se, se come muchísimas empresas del mundo, muchísimas, muchísimos softwares a la vez, ¿no?

Sí. De hecho, el otro día no hablamos de Granola. Bueno, yo no estaba, pero yo quería hablar de Granola y no hablasteis de Granola. Eh, Granola y, y WriteAI y un montón de note takers, ¿no? De estos famosos bots que se meten en las reuniones de Zoom y de Hangouts y, y escuchan, graban y hacen una transcripción y te mandan como próximos pasos y tal.

Había mil y de repente saca ChatGPT, un botoncito en su aplicación de escritorio y ya te lo hago yo. Te cancelas todos los note takers. O sea, en una feature muy pequeñita se han cargado diez startups que cada una está facturando decenas de millones, eh, valía cientos, sino miles de millones y es una feature de OpenAI. O sea, están ejecutando muy bien en producto OpenAI.

La experiencia de usuario es bastante bestia.

Sí, lo que pasa es que un ex-- una interfaz para todo luego no te ayuda a digerir el dato, ¿no? O sea, eh, bu-- granola, por ejemplo, pues yo qué sé, también es muy horizontal-

Es granola genérica.

Es muy general.

Exacto.

Sí, también es muy genérica. Pero luego tienes que navegar en la memoria de OpenAI e irte encontrando y desgranando distintas cosas que no se parecen en nada. Igual estás viendo el carrito del bebé y luego estás viendo el market cap de no sé qué empresa y luego estás, ¿sabes? O sea-

Se vuelve un poco loco.

Se vuelve un poco... No, no, no.

O te conoce del todo, ¿no? O sea...

No, te conoce seguro, pero quiero decir, luego para navegar tus datos que has ido almacenando, tu memoria.

Da vergüenza casi, ¿no? Vas a buscar la conversación y dices: "¿Por qué voy a salir de aquí?"

Exacto.

Digo: "Yo le he preguntado de todo a ChatGPT". No, hay una-- antes lo estábamos hablando con nuestro equipo de, de RevOps, por ejemplo, de revenue operations, que es el equipo que, digamos, intenta multiplicar la productividad del equipo de go to market de Factorial, ¿no? Ventas, marketing, customer experience, partners, etcétera. Pues estamos, eh, obviamente, implementando productos de Open-- de, de AI, perdona, productos de AI para mejorar la productividad de, del equipo de ventas.

Y estamos discutiendo de si hacerlo nosotros con un OpenAI de turno o utilizar un producto enlatado, ¿no? Que ya está especializado. Y ahí es donde te das cuenta que solo hay una cosa que te aporta valor, que es el dominio. O sea, el dominio del dominio. ¿Qué quiero decir? ¿Quién sabe más de ventas?

Si el que sabe más de ventas es el que ha hecho este producto de AI para ventas, es mucho mejor usar el producto de esta persona. Si el que sabe más de ventas está en nuestro equipo, es mucho mejor usar la API de OpenAI y N8N o cualquiera de las mil plataformas que hay y montarte tus propios workflows y tus propios prompts, ¿no? De hecho, es lo mismo que tú hablas con el equipo de producto todo el rato, ¿no?

O sea, tenemos que ser los que mejor saben o los que más saben de procesos de gestión de personas, de negocio, de incentivos, de, de administración de empresas, de finanzas, de, de impuestos para poder enseñarle-

Juli, eso porque, porque precisamente esta semana, eh, hemos hecho el pódcast con Carles Reina, que tú no estabas.

Brutal, brutal.

Una pena porque te hubiera encantado.

Sí, sí, sí.

Eh, y-

Con ElevenLabs, es un monstruo.

Y con ElevenLabs, que, que según él es la compañía top uno en Europa en crecimiento en AI.

Estuve con un cofounder de Carles en Londres, en Founders Forum.

Vale. Pues ellos en diecisiete meses, si no recuerdo mal, fueron de cero a cien millones, ¿vale? O sea, en menos de dos años. Em, y yo creo, yo creo que van a proyectar por encima de los trescientos millones. Tercer año.

Y nosotros aquí picando piedra.

Claro, y dices: "Hostia, pero, pero, pero todo lo que-- todo lo demás no tiene ningún sentido, ¿no?"

Sí, sí.

Y ellos lo que hacen es: juegan al dos-- a los dos juegos, al juego de la horizontalidad, crean una plataforma de speech to text y text to speech que puede usar todo el mundo y es mejor, un poco mejor que todas.

Es bastante buena, ¿eh? Es bastante buena.

Sí, yo, yo no las he comparado, ¿vale? No he hecho la comparativa, con lo cual digo allegedly.

No, yo, yo sí que, yo sí que he jugado con ElevenLabs y he flipado. He flipado.

No, no. O sea, lo que oigo es brutal. Em, y no, y las llamadas, las startups que, que son wrappers que utilizan, eh, ElevenLabs, es brutal la experiencia que dan, ¿eh? Pero bueno, entonces ellos dan la tecnología horizontal para que todo el mundo monte las aplicaciones y una vez ven qué funciona, qué, qué funciona mejor en producción, eh, ¿no?

Qué está, qué está traccionando más, ellos montan la verticalización, con lo, con lo cual van sacando productos y productos, pero al final OpenAI hace lo mismo. Apple tradicionalmente-

Con el, con el note taker este famoso también.

Ha hecho lo mismo, ¿no? Con el marketplace y tal, ¿no?

Sí, sí.

O sea, al final, eh, ellos quieren ganar las dos cosas, ¿no? La, la tecnología horizontal y quieren ganar también la verticalización, tener el mejor software de call centers, ¿no?

Es que, es que ganan mucho más dinero.

Pero con una experiencia de usuario... Claro, ganas más dinero cuando especializas.

Exacto.

Cuando verticalizas.

Sí.

Em, una experiencia de usuario pensada para gestionar un call center con la interfaz para acceder a los datos, a los históricos.

Integración con el CRM, etcétera, etcétera. Sí, sí.

Métricas de negocio-

Exacto.

Que ya funcionan, que te, te guían, que son prescriptivas. Claro, eso la tecnología horizontal no te la da, ¿no?

ElevenLabs, por ejemplo, eh, no sé, bueno, lo contamos. Eh, ahora mismo tenemos un experimento en Factorial, no sé si lo sabes, que, eh-

No tenía ni idea.

En la página web de España de Factorial hay un número de teléfono. Pues depende de qué flujo sigues, si nos llaman, sale un AI, que es ElevenLabs.

Vale.

Que cualifica la oportunidad y dependiendo de la respuesta que le das, te manda en un flujo o en otro, sigue hablando contigo e intenta cualificar. O sea, añade fricción para ver si es una oportunidad buena para Factorial o no antes de pasársela a un humano. Con lo cual nos pasa oportunidades mucho más cualificadas y el humano puede ir directamente a esta, ahora la llama enseguida.

Pues la he llamado antes en la reunión con el equipo de, de AI de Factorial, de go to market. Tenemos un equipo que está haciendo tecnología, ah, de inteligencia artificial para go to market. Y, y precisamente ahí he llamado y es cierto que ha habido un momento que se ha quedado un poco pillado. Ha tardado como cinco segundos de pensar que dices: "Esto ya, o sea, ahí ya se ha roto, ahí yo hubiera colgado", ¿no?

Pero bueno, aparte de ese bug, que lo vamos a arreglar, eh, o sea, la entonación, la capacidad de reaccionar a... Yo no le hablaba bien al AI, le hablaba un poco con mala leche para ver si me pillaba o no, ¿sabes? Le decía la respuesta un poco brusca. Me, me, me ha-- hostia, brutal. O sea, a mí me ha parecido perfecto hablar con esta AI.

Yo tengo una nota, tengo una nota desde la conversación que tuve con Carles. Tengo una nota de casos de uso. Casos de uso que digo: "Hostia, pero esto, esto es evidente que hay que hacerlo". ¿Sabes? O sea, hay un, hay una cantidad de, de oportunidades que lo cambian todo-

Que no molestarías a un humano para hacerlo.

No.

Pero a una máquina, sí.

Sí, sí.

A una máquina, sí. Si tienes máquinas, ¿no? Si, si quedan NVIDIAs disponibles, eh...

Pues claro, este crecimiento es, es, es espectacular, ¿eh?

Claro.

Y no sé cuántas empresas pueden haber, eh, que crezcan a este ritmo.

A OpenAI no se le acerca nada, pero por órdenes de magnitud. Nada, nada de nada. Y realmente yo he ido a hablar con un fondo que ha liderado-

Bueno, por orden de magnitud, no. Por un orden de magnitud, en, en singular. Porque un Lovable, eh, un Cursor-

Sí, pero un Lovable está facturando-

Un, un ElevenLabs están en los-

Está facturando cien millones

...en los centenares.

Sí.

En los centenares.

Y esto en las decenas de billions. O sea, diez billion está facturando-

Bueno, han llegado a diez billion

...OpenAI hace un mes.

Sí, sí, sí, sí. Bueno.

Y siguen creciendo. Es que estaban a cuatro a principio de año. Es que es, es que es-

No, no, sí, sí, sí. No, muy bestia

O sea, el, el, los números no son año a año, son cada cuatro meses que nos dan un número dos o tres veces más grande que el anterior.

Entonces, tú dices que Thrive es el que está liderando-

Thrive le está metiendo caña a Silicon Valley

...esta ola de, de AI

Es un fondo que mola con una marca fuerte, está haciendo-

En las grandes marcas

...en las grandes rondas de las grandes compañías.

O sea, el SoftBank, el SoftBank o el Tiger de la burbuja o de la era AI.

Me pones siempre en situaciones incómodas, ¿eh? Creo que no se puede comparar. Creo que no se puede comparar. Sí que se puede compre-- comparar con-

Es que nunca sabemos, ¿eh? Si algo será una burbuja o no

No lo sabemos. Sí que se puede comparar con SoftBank, yo creo, en valentía, ¿no? Porque, o sea, lo que hizo Tiger fue indexar el venture. Iba a todas. Y al final decir: bueno, si voy a todas, pillaré las buenas, y si pillo las buenas, da igual el precio de entrada porque me irá bien. Que yo no creo que se equivoquen, ¿eh? Ya veremos. Yo creo que, que Tiger tendrá mejores retornos de lo que la gente piensa.

Eh, SoftBank era más como Thrive, que pillaba algunas. De hecho, SoftBank era famoso porque decía: "Tú vas a ganar gracias a mi dinero. No es que te voy a dar dinero porque tú vas a ganar, es tú vas a ganar gracias a mi dinero". ¿No? Es como una profecía autocumplida. Si te invierte SoftBank, ganas, la ventaja competitiva es el capital. Eh, Thrive no hace exactamente esto, pero sí que hace apuestas muy, muy, muy agresivas, de billions, no de millones ni de cientos de millones, sino de miles de, de millones.

Y no solo esto, sino que lo ves, el talento que tienen, gente superinteligente, muy agresiva, muy ágil, muy rápida. Entonces, la verdad es que me impresionó en Nueva York ver a BC's tan buenos, sino mejores, que los que típicamente tenías que ir a Silicon Valley para ver.

¿Escuchaste todo el tema de Meta, que se está volviendo loco? De golpe, Mark Zuckerberg decidió que no eran competitivos y que tenían que ofrecer cien millones a cada uno de los, eh, empleados de OpenAI más top, más clave.

Es para poder recuperar el edge.

A ver, eh, o sea, el precio del acqui-hire está un poco loco, porque hablamos de Johnny Ive. Primero hablamos de Jony Ive, ¿no? De-- creo-- eran seis billion, creo.

Sí.

O tres, no sé, unos cuantos billion para comprar la empresa de Jony Ive, que era muy pequeñita. Y ahora Scale AI, que Meta ha pagado, o sea, OpenAI pagó seis billion, creo que era, par-- por la empresa de Jony Ive, y ahora Meta ha pagado catorce billion por el cuarenta y nueve por cien de la empresa de, de Alex Wang, Scale AI. Se queda Alex Wang como empleado de Meta, como responsable-

Solo él

...líder de Super Intelligence Labs de Meta. Y Scale AI sigue ahí, con un cincuenta y un por cien del cap table, que, que a nadie le importa, pero es que además con un problema enorme, que es que los clientes de Scale AI eran OpenAI, Microsoft, Google y Meta. Meta se lo ha quedado, Google, Microsoft y OpenAI han cancelado los contratos con Scale AI.

No van a usar a su competidor de AI para hacer el labeling de sus modelos. Entonces, una empresa que estaba facturando más o menos un billion al año, anualizado de revenue, y que tenía la proyección de 2025 de llegar a dos, de repente se carga la, la compra mata todo su revenue. Entonces, dices, bueno, ¿qué han comprado? Pues el equipo.

Eso es un acqui-hire de catorce billion. Y además, el cuarenta y nueve por cien es para evitar el antimonopolio, ¿no? Que, que en Estados Unidos es muy complicado comprar empresas últimamente, se tumba casi todo. Eh, aunque ha cambiado el gobierno, siguen sin atreverse a hacer M&A las compañías big tech. Y dicen: bueno, pues compro cuarenta y nueve por cien, me quedo lo que que-- lo que quiero y lo otro lo dejo ahí muerto y que se pudra, ¿no?

Como hizo Microsoft, de hecho, con, con Suleiman, creo que se llama, ¿no? Mustafa Suleiman, que es el, el CEO de AI de Microsoft, que lo compró la, la empresa, que no me acuerdo ya cómo se llamaba, que lo hablamos hace seis meses o así. Eh, y, y, y, y salió el otro día Sam Altman en un pódcast diciendo, con poco...

vacilando bastante, de que Meta, Zuckerberg personalmente, estaba haciendo ofertas de cien millones de dólares de signing bonus, o sea, ni de salario, de salario otros tantos, pero el bonus de contratación, la propina, cien millones de dólares más un salario de decenas de millones de dólares a su top AI talent, y que no los conseguía fichar.

O sea, un poco la sobrada de Sam Altman, es decir, lo están intentando y ni siquiera los están consiguiendo fichar. Esto no sé si es cierto, y he escuchado una teoría muy graciosa que dicen: en realidad es una estrategia de genio, porque eso asume que no está pasando. Sale Sam Altman y dice: aquí ha venido Zuckerberg y está ofreciendo cien kilos de signing bonus a mis top talent.

En realidad, como no está pasando, tu top talent dice: coño, yo solo he recibido una oferta de cinco million. Qué hijos de puta. O sea, cuando me ofrezcan cinco million no los voy a aceptar porque yo quiero los cien, pero los cien no existen. Y, y salió como el, el meme de que esto era una, una estrategia brillante de, de Sam Altman para que no se le fueran con ofertas de diez.

El pódcast muy espontáneo era, porque era su hermano que le estaba invitando y le estaba preguntando su propio hermano.

En Silicon Valley es bastante meta todo, ¿eh? Sí, sí, su hermano, que fundador, ex-- bueno, fundador de Lattice, que, que se fue, ¿no? Marchó de CEO y ahora es, es VC y podcaster.

Mira. Eh, vale, entonces, tú no te crees que eso fuera, esto esté pasando, ¿eh? Esta, esta cantidad.

Cien kilos, cien kilos-

Bueno, catorce billion por un acqui-hire, eh, no sé

No entiendo. Hay muchas cosas que no las entiendo yo ahora mismo.

O sea, estamos manejando los números ahora mismo.

Ya.

Gran parte de esas inversiones van en infraestructura, que aquí, eh, Nvidia de momento sigue Haciendo clin, clin

Nvidia, Microsoft, Amazon, o sea, muchas de las inversiones pasan por los hiperescalares estos. No sabes cuánto dinero de este es, es round trip, ¿no? De este que yo te lo invierto, pero tú te lo gastas en mí, con lo cual haces el neto y la cantidad de dinero que se ha movido es muy poquita. Pero, pero puedes hacer, ¿no? Artificialmente, tú y yo nos podíamos facturar el uno al otro diez millones de euros y los dio-- los dos facturamos diez millones de euros y en realidad no ha pasado nada, ¿no?

Esto es un round tripping, eso es dar un viaje de ida y vuelta. Hay un poco de esto en, en, en, en estas inversiones.

De hecho, a raíz de esto, una de las cosas que comentaba Carles Reina, que me pareció bastante interesante, eh, era que él es partidario de utilizar el, el corporate venture capital, eh, como un mecanismo de crecer la valoración de la compañía. Eh, o sea, el cash in, el cash in.

Pero vamos a decir que el cash es una commodity cuando eres una empresa que tienes muchos cash ins.

O sea, cash es una commodity.

Bueno, para esas empresas, sí.

Que me den a mí un poco

Porque tienen muchos term sheets y se ve que, pues no, no saben qué hacer con los term sheets.

Va Thrive por ahí con los billion.

Entonces, cuando tienes el problema que, que te sobran los term sheets, eh, y el cash, entonces entras en un juego donde dices: Oye, voy a elegir, eh, un term sheet de alguien que además me va a incrementar el ARR, se va a comprometer por term sheet a incrementarme el ARR, porque es su forma de ganar el deal y al mismo tiempo este acuerdo me va a incrementar el market cap.

Entonces, tú te aseguras de que el propio deal te consolide tu valoración.

La gente acabará en la cárcel, ¿eh? O sea, al final hay un punto donde esto que estás diciendo es muy cierto.

Pero no, pero, pero, pero no, no, ¿por qué la cárcel? No, no, yo no-

A la cárcel no, a la cárcel no, pero yo creo que sí que ensucias un poco los números, porque hay este viaje de ida y vuelta. O sea, es como, est-esta coña, mira, voy a, voy a hacer un rant ahora. Las modas estas tontas de las startups, ahora se ha puesto de moda varios conceptos. Una es el, el design partner. ¿No te pasa a ti que todo hace startup?

Ahora todo es design partner.

¿Tú has tenido design partners?

No, era be-- antes era beta tester.

Sí, era beta testers, era pilotos, ¿no? Era el primer cliente, que era un pobre desgraciado porque nada funcionaba y tú se lo perdonabas con mucho cariño.

Early adopters.

Early adopter, ¿no? Pues ahora se llama design partner, que yo al principio no sabía lo que-- ahora yo lo he entendido. Es lo mismo de siempre, pero se llama design partner. Eh, pero es que pasa que este design partner luego te invierte en la compañía. O sea, hay un montón de design partners que son socios de la empresa y a la vez proveedores de créditos de no sé qué y beta testers.

O sea, que-

Pero, ¿y qué pasa? Y es que no-

Porque no me creo nada. No me creo ni la facturación, ni el margen, ni la valoración, porque todo está-

No te crees cuando, cuando tú eres el nuevo. Cuando tú eres el nuevo. Pero economías consolidadas, conglomerados económicos, esto es la, la economía alemana, la eco-- la economía japonesa. Son, son empresas que tienen una vertiente de financiera, una vertiente de, de seguros, una vertiente industrial.

Sí, pero estas compañías, cuando las analizas, haces el neto de todas las operaciones internas y ves lo que queda, ¿no? En una startup de estas no queda nada.

No, sí que queda.

Bueno, al principio no, al principio no y luego sí.

Acabas de decir que OpenAI, que tiene todos esos en el cap table-

OpenAI haces el neto y yo le pago veinte euros, tú le pagas veinte euros.

Paga veinte euros.

Factorial le pagaremos miles de euros. O sea, vas sumando, queda algo. No solo es Microsoft. Pero esta es una moda, y ya que estoy de rant, otra moda, no sé si la has escuchado: forward deployed engineer. ¿Esto lo has escuchado?

Sí, creo que lo he escuchado.

Todo el mundo ahora es forward deployed engineer. Y yo digo: Hostia, ¿qué, qué es esto, no? Y me lo empiezan a explicar y dicen: No, no, forward deployed engineer es la clave, lo cambia todo. Y te explican que es un ingeniero, eh, un programador, que, que es de los primeros empleados de la empresa, los más importantes, que van al cliente a trabajar con el cliente a desarrollar producto.

Lo que hemos hecho todos toda la vida, ¿no? Ir al cliente a las primeras etapas. Y antes se llamaba founder o se llamaba programador, pero ahora se llama founder deployed engineer. Nos hacemos mayores y me hacen rabia, me hacen rabia las palabras que se inventan para, para hablar de lo mismo.

De lo mismo, hablamos de lo mismo, pero sí que es verdad que los paradigmas cambian, ¿eh? Y-

Pero esto tú y yo lo hemos hecho, esto sí que lo hemos hecho. Un forward deployed engineer.

Lo hemos hecho. A ver, un founder hace todo.

Claro.

Hace absolutamente todo. Pero cuando escalas, empiezan a aparecer especializaciones, roles, modas, pero también depende de los paradigmas. Y ahora, realmente, con la sustitución de todo el trabajo manual rutinario, queda la función del founder.

Sí, porque hay mucha consultoría, ¿no? Cuando hay un cambio de paradigma, por ejemplo, la IA, y te cambia la forma de trabajar, ya no es un software para implementar en tu workflow, es tu workflow me lo he cargado. Y hay un nuevo workflow.

Hay una cosa que hemos hablado muchas veces, que lo que va a quedar es el intent, porque todo lo que es reactivo lo hace la IA, con lo cual todo lo que es forward deployed, todo lo que es proactivo, iniciativa, orientación a producto, orientación a cliente, todo esto, esto va a quedar, sin duda va a quedar, porque vamos a seguir estando aquí los humanos y vamos a seguir queriéndonos influir, vender cosas, eh, satisfacer necesidades, emocionar, ¿no?

Navegar en los Hamptons.

Exacto, ese es tu problema.

Es lo que nos va a quedar. No, pero, eh, o sea, a ver, eh, 2010, eh, en Teambox, hace muchos años, Infojobs, primer cliente serio que teníamos, pues yo me tiré dos meses en la oficina de Infojobs haciendo un despliegue y una personalización con, con Simon y con Pablo y con la gente que había en aquella época ahí. Éramos forward deployed engineers y no lo sabíamos.

Hubiéramos cobrado el doble si hubiéramos dicho que éramos forward. O sea, este paradigma no ha cambiado, que en las primeras etapas de la compañía hay que ir al cliente y ver lo que hace e intentar arreglar los problemas en tiempo real. Hasta que pillas algo bueno, que puedes encontrarte 10 clientes que hacen lo mismo.

Que todo significa lo mismo y al final todo es sentido común. Eh, ¿no? Product engineer, el concepto de product engineer también. ¿Por qué hay engineers que no son product engineers, no? Uno se preguntaría.

Sí, sí. Bueno, ahora son AI engineer o son forward, eh, deployed engineers. Es para subir el salario, es para que no se pueda comparar.

Bueno, hablamos, hablemos de más temas. Em- Espera, que tengo aquí mi nota

Me he comentado Nvidia mientras buscas temas.

¿Ah, sí? Sí.

Me ha hecho mucha gracia. Antes leía una noticia de Jensen Huang Que es un cachondo este tío. O sea, ha hecho un tour ahora por el mundo y acaba de pasar por Europa. De hecho, estaba en Vivatech, eh, que había más seguridad por Jensen Huang que por Macron. Eh, vino Jensen Huang y Macron. Eh, y, y el tío ha hecho un tour por Europa que está haciendo un pitch diciendo: Europa necesita una infraestructura de AI soberana, ¿no?

Sovereign AI infrastructure. Tal. Y dices: bu-- tiene sentido. Para protegeros contra Estados Unidos, contra China, contra Middle East, contra Rusia, contra África, yo qué sé, contra todo el mundo, ¿no? Pues que hace tres semanas estaba en otro continente haciendo el mismo pitch y tres semanas anterior en otro continente haciendo el mismo pitch. Entonces, el tío está generando como, como miedo a todo el mundo de que el otro tiene infraestructura muy buena y tú tienes que hacer la tuya.

Pero claro, él es el único que vende la infraestructura. Y Europa ha salido, ¿no? Los diferentes líderes, pri-- el primer ministro Stammer-

Es una especie de populismo comercial, corporativo.

Miedo. Es meter un miedo geopolítico donde siempre ganas tú, ¿no? Porque es el que vende armas, que en este caso son GPUs. Y Europa, la Unión Europea, se ha comprometido a gastarse veinte billion. La Unión Europea no, los líderes europeos se han comprometido a gastarse veinte mil millones de dólares en infraestructura AI, que es en Nvidia, principalmente.

Pero veinte billion es peanuts.

Bueno, no sé, hoy en día parece que, que el-

Piensa que ahora-

Yo no arribo encima, ¿eh?

Ahora tenemos que, que invertir todos en defensa, porque pasa lo mismo.

Sí.

Eso mismo que hace Jensen, Jensen Huang lo hace, es el playbook de, de Trump.

Viene Anduril y Palantir y Helsing y todos estos-

Trump, Trump es el que vende las armas en el mundo, el complejo militar industrial americano va por todo el mundo diciendo: Oye, todo el mundo tiene que invertir mucho más, porque el mundo es un sitio muy peligroso, que es él, que está crispando constantemente, directamente, no crispando-

En truth social

... metiéndose, metiéndose directamente en guerras y tal. Entonces todo el mundo tenemos que defendernos, todo el mundo tenemos que invertir en, en armas que casualmente venden los americanos, ¿no?

Bueno, en, en la Unión Europea hay, hay varias, eh... normativas, no sé cómo se llama, estas cosas que hacen en Bruselas que obligan a los estados miembro a gastarse bastantes billions en, en defensa comunitaria. De hecho, eh, eh, hay-

Yo espero que no nos ataquen, porque

Bueno, antes lo hablamos. Yo creo que por suerte España no es muy importante para los demás, porque aquí la gente-- o sea, hacemos cosas muy guays desde España, pero no somos estratégicos en muchas cosas, ni en recursos naturales, ni geográficamente estamos en un sitio en medio de, de otros follones. Yo creo que aquí la gente viene a comer y a pasar-

Bueno, siempre estamos en medio de algo, ¿eh?

Estamos muy cerca de Europa. O sea, estamos en Europa, que es muy pequeña. O sea, si, si hay una guerra atómica-

Y muy cerca de África

Y muy cerca de África.

Que tampoco es tan grande, ¿eh?

No es tan grande. Bueno, si hablamos de nuclear, si hablamos de nuclear, estamos muy cerca de todo.

Sí, claro.

Esperemos no hablar de nuclear más. Sí, sí.

Lo que sí que se está hablando mucho es de defensa, ¿eh? De inversión en defensa, startups de defensa. Para mí es un poco una pena, ¿eh? Porque-

Es lo más jota ahora mismo, ¿eh?

Con la de cosas que hay hacer, ¿no? Hay mucha gente dedicando mucha energía en... Bueno, de hecho, Daniel Ek, ¿no? Em, el fundador de Spotify en Europa, está liderando una de las empresas más grandes.

Sí, Helsing. Helsing, que es un-- el CEO es un, es un vikingo fuerte con barba, eh, que da mucho miedo en persona y, y es un tío muy majo, en realidad. Es un-

¿Y tú sabes qué hacen concretamente?

Es que, bueno, eh... Es, eh-

Seguro que tú sabes, porque-

No, no, no, no, no

... vas al evento donde te presentan-

Sí, sí, ahí estuve

... los misiles.

Es-- no, no, no presentaron nada, pero estuve con esta gente en, en uno de estos sitios y hablaban de manera más superborrosa. Eh, de hecho, eh, Daniel Ek, el fundador de Spotify, tiene security clearance. Ahora no sé si puedo contar esto. Tiene como, eh, a nivel, como si fuera primer ministro casi, para poder saber lo que hace esta empresa.

O sea, tienes que tener-

Es su día, ¿no?

... un nivel. Él es uno de los fundadores, sí. O sea, invirtió para que se creara. Es como un fundador inversor, pero no es ejecutivo. Es el chairman de la compañía. Pero, o sea, Daniel tiene Spotify. O sea, tiene mucho trabajo en Spotify. Pero, pero, em, eh-

Pero bueno, Trump, ay, Elon Musk, los confundo. Eh, está también en Tesla y al mismo tiempo está en SpaceX y en xAI y...

Bueno, pues, eh, pues explicaba el resumen de Palantir más Anduril. ¿Vale? O sea, hacen hardware como Anduril, que hace hardware de drones y de maquinaria, digamos, armamentística moderna, y Palantir, que es una empresa de big data, en el fondo. Es una empresa de análisis de datos masivos que se utilizan para el sector privado.

Una gran empresa, yo qué sé, Correos, podría utilizar Palantir para hacer más eficiente su operación. Pero quien fueron sus primeros clientes eran la CIA y, y la, la Armada americana, y utilizaba los datos para detectar señales de posibles problemas y tal. Entonces, según, eh, Daniel Ek, el resumen que hace públicamente es que es Palantir más Anduril europeo, que no está mal, ¿eh?

O sea, ambicioso es. Ambicioso es. Yo estoy de acuerdo. A mí el tema de la defensa, o sea, yo no quiero que, que, que, que nos invadan, ni, ni, ni, ni me gusta, digamos, facilitar el abuso de las democracias y los derechos humanos, pero prefiero muchísimo más dedicar nuestra energía, nuestra capacidad intelectual y nuestro dinero a, a crear positividad, ¿no?

A crear mejor calidad de vida. Lo que pasa es que es cierto que lo digo yo esto en un país en paz. Si estuviera en un país en guerra, seguramente cambiaría de opinión y lo único que querría es dejar de estar en guerra, ¿no? Ganar a los malos.

La paz y la guerra también depende de la cantidad de gente que busque la posi-- la positividad, como tú dices.

Totalmente.

Eh, ¿no? Y la gente que busca siempre esta confrontación.

Las guerras las traen las crisis, las, las, las traen muchas veces las bajadas de los ciclos, ¿no? Lo que dice Ray Dalio, que habla de, de el orden de las civilizaciones. Tiene un libro muy chulo que sa-sa-sacó hace un par de años, que básicamente es muy catastrofista y dice: ahora va a haber un reset del orden mundial, ¿no? De, de, The World-- The Changing World Order, creo que se llama el libro de Ray Dalio, que básicamente dice: estos ciclos siempre han pasado y siempre pasarán.

Y ahora venimos de un, de un alto muy alto y ahora toca, mmm, crisis, revolución, guerra Alienígenas, viruses-

Yo soy poco, poco fan de ese, de este determinismo histórico.

Sí, muy arbitrario, ¿no?

No, no.

La ciencia no sé cómo lo apoya esto.

No lo sé.

Pero bueno.

En cualquier caso...

En cualquier caso, ¿sabes quién gana? Jensen Huang.

Jensen Huang.

O sea, la conclusión es que el que gana es Jensen Huang. Es increíble.

Eh, a ver, déjame ver más temas. Ah, sí, el tema de Anthropic, que comentábamos antes, em...

Eso es muy interesante.

Que, que ha ganado, en teoría no ha ganado, un juicio.

Un juez, un juez ha admitido, ¿no? Le ha dado la razón.

En esta batalla contra la propiedad intelectual, que, bueno, que esto también estuvimos hablando con Carla Reina, ¿eh? Porque yo le decía: "Oye, mmm, hay, hay mucha gente que se dedica a la voz y vende la voz, ¿no? Sin ir más lejos, nuestro amigo Masumi, ¿no? Eh, y, y vosotros, pues la clonáis y sustituís a estas personas, ¿no?

Igual podéis hacer ligeras modificaciones y, y ya está, ¿no?"

El AI se entrena con todo lo que no se puede entrenar, en teoría. Todos lo sabemos.

Y, y Carlos Reina me respondió sin ningún tipo de... Decía: "No, no, si en realidad hay quinientas mil voces en el mundo y todas se parecen. Con lo cual, quien diga eso no, no tiene ningún sentido".

Vale, eso se lo ha preparado el abogado.

Seguramente, seguramente.

Pero yo, o sea, creo que los AI, y, y como tecnooptimista, yo creo que hay que recortar alguna esquina, ¿no? Sin, sin vulnerar cosas, eh, digamos, muy serias, pero que a ver qué pasa un poquito. Y decir, oye, la propiedad intelectual hay que arreglarla, pero es que quizá el modelo antiguo no funciona. Quizá hay que descubrir un nuevo modelo de licenciamiento de derechos de autor, de royalties y tal, que el nuevo paradigma es que no, no es compatible con el anterior.

Entonces, eh, yo doy por sentado-

Te recuerdo que nuestro director financiero casi hace una transferencia porque una copia tuya-

No, no casi hace una transferencia no, pero bueno, lo intentaron, lo intentaron.

Lo intentaron.

Es listo, es listo.

Pero, oye, por una copia tuya hasta lo lla-lo llamó por vídeo.

Sí, sí, sí, sí.

Desde tu casa.

Desde mi casa. No, no, es que realmente... Sí, sí, da-

Ojo, ¿eh? Ojo con, con usar la voz de-

Pero es que está aquí. Hagas lo que quieras.

Ahí escuchas, escuchas todo el rato.

Esto va a pasar.

Transcripciones todo el rato.

Los Granolas, los Granolas, los... Sí, sí, los, los pendientes estos, lo que va a sacar Johnny Ive, o sea, sí, sí.

¿Tú sigues hablando tranquilamente con la gente pensando que-

¿Yo? ¿Sabes qué, sabes qué me he dado cuenta?

Estás siendo desfakeado.

Me he dado cuenta de esto.

Y estás siendo transcrito y co-- y, y, bueno, y, y escuchado.

Fíjate la cantidad de gente que deja el móvil en la mesa ahora respecto a hace dos meses. Es gente usando Granola. Yo me he empezado a fijar y es de estas cosas, ¿sabes? Como que empiezas a ver-

Yo dejo el móvil en la mesa y no tengo Granola.

No, no, no, no, ya, ya, pero yo me fijo en estas cosas. Yo me fijo en estas cosas y está todo el mundo con Granola grabando reuniones offline, que antes, o sea, yo online ya daba por sentado que está grabado. Hace dos años que ya daba por sentado que cualquier reunión en Google o en Hangouts, esto seguramente está siendo grabado o es muy probable que sea grabado, con lo cual hay que tenerlo en cuenta y ya está.

Eh, offline, pues, eh, todavía no lo tengo interiorizado, pero me he encontrado situaciones-

¿Me estás diciendo que ya no podemos decir tonterías de ningún tipo?

Bueno, aquí estamos con tres cámaras, dos micrófonos, o sea, entonces ahora nosotros grabados-

Porque se me resulta muy difícil, ¿eh?

Grabados estamos, grabados estamos. Pero espérate, el tema, ¿qué ha pasado con Anthropic?

Ah, sí.

Que nos hemos ido por las ramas, ¿no? Pues el-- un señor juez, eh, William Alsup, eh, básicamente ha admitido que leer libros, escanear, eh, libros y usarlos como entrenamiento de tu large language model es fair use, ¿no? Es uso justo y con lo cual está permitido, ¿no?

Como por ejemplo leerte un libro, El Quijote, y hacer un resumen y hacer un blog post del resumen de El Quijote, no tienes que pagar royalties, ni derechos de autor, ni te pueden demandar. Pues lo que ha venido a decir el juez es esto. Y esto es muy importante, porque nosotros hace tiempo que hablamos de que la AI y el Disney y el Studio Ghibli y Star Wars y todas estas cosas, pues esto es una sentencia-

Y este juez no ha aparecido muerto en una cuneta ni nada, ¿no?

Esto es muy re-- no he tenido tiempo, es muy reciente. Eh, pero la ironía siempre, ¿no? De una de cal y una de arena. Esto dices: "Buah, Anthropic ganando, la está petando". A la vez dice: "Por cierto, eh, cuando he hecho yo mi discovery, ¿no? Cuando he hecho yo la investigación, he descubierto que teníais, eh, siete millones de libros en un archivo, eh, pirateados, que un libro de promedio cuesta diez dólares.

No habían pagado los setenta millones de dólares que necesitaban.

¿Cómo lo encuentran eso?

En la investigación han encontrado esto. Y dice: "Por cierto, eh, os vamos a poner una multa y la multa asciende a hasta ciento cincuenta mil dólares por libro". Que yo antes he hecho la multiplicación en la calculadora y me ha petado la calculadora. Me ha-- me he empezado a poner un-un-unas exponenciales que no, no te sé decir cuántos, cuántos billones o trillones de dólares esto es, porque me pierdo con tantos ceros.

Pero cuidado, que no se acaba la historia. O sea, se pueden usar libros-

¿Quién demandó a Anthropic?

No lo sé. Buena pregunta.

O sea, como parte de la investigación, eh...

No sé. A ver, ahora mismo todo el mundo se demanda a todo el mundo. O sea, en New York Times hay, hay muchas famosas de grandes publicaciones demandando a grandes, eh, large language model companies, eh, sobre esto. Aquí ha salido que los libros es fair use. Que es los libros, no ha dicho las webs, no ha dicho otras cosas, no ha dicho YouTube, ¿no? Entonces ahora hay que, hay que ir a este juez y decirle: "Vale, los libros-

Si los libros es fair use, YouTube debería serlo más.

Exacto. ¿No? Porque dices: a ver, el libro tú cuando lo publicas, lo publicas, ¿no? Lo pones a disposición del público. Cobras, vale, pero una vez has cobrado, la gente con este libro hace lo que quiere. Lo que no puede hacer es clonarlo o no puede publicarlo, ¿no? O sea, no puedes escanearlo y colgar PDF. Pero puedes hacer un resumen, puedes opinar sobre el libro.

Eh, pues en YouTube lo mismo, ¿no? Yo no puedo coger un li-- un vídeo de YouTube y ponerlo en meta y monetizarlo. Esto está claro que no puedo. Pero ¿puedo consumir un vídeo de YouTube, aprender cosas y, y explicar-- y resumirlas? Pues seguramente sí, ¿no? Es lo mismo. Para mí un vídeo de YouTube es lo mismo que un libro. Aprendo mirando un vídeo de YouTube igual que aprendo leyendo un libro.

Es intere-- yo creo que esto es un paso bastante, bastante importante en este mundo.

Yo el, el tema del copyright es una de las cosas que se debate desde el principio de que aparecieron las LLMs. No es uno de los principales problemas que yo-- que a mí me preocupan, porque creo que el conocimiento-

Se resolverá, se resolverá.

El conocimiento humano-

Hay tanto dinero involucrado que...

Yo creo que el conocimiento humano, como, bueno, nosotros como desarrolladores en algún momento hemos siempre-

En algún momento.

Hemos sido partidarios del open source, hemos explicado y compartido muchas cosas que hemos creado, ¿no? Y, y el conocimiento, cuanto más accesible, este pódcast, ¿no? Eh, cuanto más accesible sea, mejor, ¿no? Y aparte que eso cambia el paradigma de cultural en el mundo, porque la gran barrera que hay en, en la, en, en el mundo norte-sur es el acceso a la educación.

Eso lo decía Carla Reyna. Decía: "Hostia, eh, a mí me interesa más romper esta brecha norte-sur que preocuparme por la transición de pérdidas de trabajo en el norte". Digo, bueno, yo le decía: "Bueno, ambos son problemas. Ambos son problemas que hay que afrontar".

Sí, no hay que quitar de uno para dar al otro. Hay que conseguir que, que todos evolucionen-

Exacto.

¿No? Que todos avancen.

Sí, sí. Bueno, ¿tenemos más temas, Jordi? Eh...

Hay uno que me, me, me hacía gracia y que lo podemos comentar, que también está relacionado con, con las demandas, que es OpenAI, Jony Ive, IO y IIO. ¿Vale? Ahora os explico esto.

¿Qué es eso?

Eh, hablamos de, de OpenAI, Sam Altman y Jony Ive hace tres semanas, más o menos. Bueno, pues resulta que ahora ha salido un señor que había fundado una empresa que se llamaba Iyo, como si fuera-

Iyo.

Iyo. Que es I, latina, Y, O. Iyo.

Vale.

Eh, que básicamente hace un device audio que interactúa con la AI, que es el mismo prompt que sabemos que Jon-Jony Ive está haciendo desde su empresa IO, I latina O, que ha comprado OpenAI. Bueno, pues este señor resulta que llevaba meses hablando con Sam Altman, intentando venderle la empresa y ahora se ha enfadado mucho y ha demandado OpenAI y le dice que le debe doscientos millones de dólares a este señor porque le ha robado la idea y ha ido a Jony Ive a hacerlo.

Sam Altman se ha picado y ha dicho: "Tú, con todo el cariño del mundo, pero no eres nadie", y ha publicado los emails que se habían intercambiado entre ellos, donde ves el founder de esta empresa, que es un tío con muchas ganas, haciendo outreach, ¿no? O sea, mandándole emails a Sam Altman diciéndole, pero en emails como si fueran colegas: "Oye, chaval-

Soy tu fan número uno, mis mejores enemigos son tus peores enemigos, eh, vamos a cambiar el mundo juntos, tengo una idea revolucionaria para hacer un device audio meets AI que lo tiene que hacer OpenAI, ¿no? Intentándole vender la empresa, que todavía no tiene nada, tiene un prototipo que no funciona. Porque en uno de los emails el tío le manda un email a Sam Altman y dice: "Oye, Sam, perdona que la demo ha ido fatal, no ha funcionado nada, pero en realidad ha sido por esto y tal".

Luego le manda otro email, eh, diciendo: "Oye, Sam, de verdad que tenemos que hacer esto, esto en 2025". Y a los emails, a, a el último, me ha hecho mucha gracia porque Sam Altman le contesta: "Oye, digo, no vamos a poder invertir porque estamos trabajando en un proyecto que compite contra esto. Por cierto, se llama IO". O sea, Sam Altman, aparentemente, siempre le contestaba lo mismo y dice: "Lo siento, pero ya estamos haciendo esto y además es que se llama igual que lo tuyo".

En, en todos los emails. Y hay un email que me ha hecho mucha gracia porque me he apuntado la frase, porque el tío tiene pelotas y dice, dice: "Si tú estás en el mundo del hardware", dice: "No hay nadie en el planeta más sofisticado sobre este problema desde un punto de vista técnico y de diseño". Dice el fundador de esta startup que no conoce nadie.

Dices: "Bueno, Jony Ive, que creó el iPhone, es bastante sofisticado".

Bueno, creó el iPhone. Mucha gente creó el iPhone, ¿eh?

Bueno, a ver, sí, Steve Jobs creó el iPhone con Jony Ive al lado.

Bueno, a ver, yo creo que ni uno de los dos hizo realmente-

Le podemos dar-

Nada. Probablemente, aparte de, aparte de todo.

Yo me atrevo a darle bastante mérito a Steve Jobs y a Jony Ive, pero Jony Ive un diez, veinte por cien de responsabilidad o de mérito de... O sea, coño, el tío dice: "No hay nadie en el planeta, no hay nadie en el planeta más sofisticado para hacer un producto de hardware y de diseño que yo". Jony Ive, o sea, si hay alguien, Jony Ive está ahí arriba.

Que le den un billion y ya, y ya se callará.

Que le den un billion o un trillion, ¿no? Ya da igual.

Oye, eh, antes me comentabas la startup esta que te enseña a cheating. ¿Cómo es cheating? Hacer trampas.

Hacer trampas, ¿no? Sí, sí.

Que, eh-

¿Cómo se dice? Hacer trampas en el examen, ¿no? Tiene un nombre, no sé.

Copiar.

A copiar, sí.

Copiar en el examen.

Sí. Cluley.

Sí.

Cluley es, eh, parece increíble, porque estamos a punto de entrar en una Tercera Guerra Mundial y en Twitter la gente habla de Cluley. No habla de los jets estos ni de-

Bueno, habla de todo en Twitter.

Bueno, habla de todo, habla de todo.

Depende de a quién sigues tú.

Pero, pero es muy bestia lo pesado que está Twitter con esta startup y la verdad es que es gracioso. Hay una startup que se llama Cluley, eh, que se ha hecho muy viral porque acaban de levantar una ronda de quince millones de dólares a más de cien millones de valoración por Andreessen Horowitz, que se mete en todas. Esta, o sea, está en todos los follones, está Andreessen Horowitz, por alguna razón.

Y, y el founder es muy controvertido. Básicamente, el pitch de la startup, de hecho, ahora pondremos el vídeo, es, eh, copia en todo, ¿no? Haz trampas en todo. Y es una, es una app que te permite cuando estás haciendo un examen online o una entrevista de trabajo o cualquier cosa síncrona donde se te evalúa, pues te da la respuesta, porque escucha la pregunta, lee la pantalla, hace por detrás el prompt y te da la respuesta, con lo cual, o sea, es evidente, es muy buena idea en realidad.

Ya, pero ¿por qué no es OpenAI esto?

O sea, puedes poner el OpenAI con la cámara mirando a la pantalla y dices, eh:

Si es todo

Es esto. Bueno, pues esto vale cien millones de dólares. Lo que vale es el hype que ha creado el fundador este que está loquísimo, eh, que ha conseguido, eh, molestar a todo el mundo, se ha metido con todo el mundo y a mí lo que me ha chocado, que Silicon Valley no es lo que era, es que ha hecho una fiesta, de un, un fundraising party, ¿no? O sea, la fiesta de celebración de la ronda, que es una cosa que yo creo que tú y yo, como mucho, lo que hemos hecho es abrir una cerveza para celebrar una ronda.

O sea, incluso nos hemos sentido mal porque hemos dicho: "Lo que hay que hacer es trabajar y ganar clientes y tal" Pero yo creo que una cerveza sí que la hemos hecho. Pues estos han hecho una fiesta, pero n-nivel El gran Gatsby con celebrities, champán, neones, eh-

¿De quince millones? ¿Ha costado quince millones?

M-menos de uno no ha costado. O sea, en una ciu-- en, en Nueva York, en, en Ma-- o sea, en un-

¿Tú has visto la película de Fyre Festival?

Buenísima, buenísima.

Porque es un poco eso, ¿no?

Sí, sí, sí. Bueno, es un poco huele a bluf cuando pasan estas cosas, ¿no? Cuando se habla más de-

Y Andreessen Horowitz, eh, bien, ¿no? Todo bien.

Cuando se habla más de la ronda, de la fiesta y de la controversia que del producto y del revenue y del crecimiento, eh, pues preocupa.

Yo lo que, lo que veo en Andreessen Horowitz es que también, eh, tiene una deriva muy, muy nacionalista. Em, está trayendo, está llevando a todo el mundo a Estados Unidos. Ahora están, están haciendo campaña para que la gente vuelva a San Francisco. Estoy viendo tuits de Martín Casado diciendo: "Volved a Sa-a San Francisco, tal." Y estamos viendo gente de nuestro portfolio que recibe, eh, mensajes de esta gente para que se vaya a Estados Unidos, ¿no?

Sí, eh, sí, sí. Es, es, o sea, claramente, bueno, Marc Andreessen y Ben Horowitz fueron de los primeros que eran claramente demócratas en posicionarse pro-Trump. De hecho, a mí me sorprendió mucho. Había gente como Peter Thiel o David Sacks, que ya lo sabías, que eran republicanos, y Peter Thiel era muy trumpista ya en el pasado.

David Sacks poco a poco, ¿no? Fue sacando la capucha del lado oscuro de, de Sith, de Star Wars. Y, y en cambio Marc Andreessen y Ben Horowitz eran lo contrario. O sea, hicieron un, un pívot bastante bestia y ahora son muy nacionalistas, muy pro-Trump y, y muy, muy verbales, ¿no?

Además, en todo eso. A mí lo que me preocupa de las startups es que ahora parece que es guay hacer startups. O sea, este chaval, esta fiesta, esta controversia, ¿sabes? O sea, parece que se haga por el estilo de vida, que, que ser founder es como antes era ser ejecutivo o consultor o inv-- o banquero de inversión.

No sé, lo que estaba de moda, que ahí como éramos unos nerds programando, nos daba un poco igual todo. Éramos programadores porque éramos programadores. Pero ahora parece que lo que mola es ser founder y creo que atrae a unos personajes que antes no eran founders. Y sí que está cambiando un poquito. Oye, estas fiestas no las había visto nunca.

Yo nunca he visto ningún problema en que esté de moda ser founder. El problema es que ser founder no implique generar valor al mundo.

Bueno, es que estoy-

Sino que sea directamente cheat, cheat everyone, ¿sabes? O yo qué sé, o engañar al, engañar al de al lado, ¿no?

Pero yo creo que atrae, o sea, al estar, al tener un, un estatus, ¿no? Es un señal de estatus que antes no era, antes eran los nerds. Nadie, nadie quería ser un nerd. O sea, Bill Gates era un pringado hasta que era el hombre más rico del mundo. Fue binario. O sea, pasó de ser pringado al hombre más rico del mundo, ¿no? Entremedio era un pringado. A-ahora no, ¿no?

Ahora-

Y, y Jeff Bezos también, ¿eh? Jeff Bezos estuvo mucho tiempo en su onda.

Sí, de hecho, las fotos, las fotos de Jeff Bezos de joven.

Cuando cría era, era millonario de la hostia y tal, pero no...

Millonario y con un éxito increíble, ¿no? Con un impacto en el mundo, o sea, transformando el planeta.

Digo que un éxito increíble, pero no al nivel de crecimiento de ninguna de estas startups que estamos hablando. O sea, antes lo comentábamos, diecisiete años para llegar a la rentabilidad, Amazon, un crecimiento importante, pero paulatino.

Sostenido, sostenido, compounding, o sea, estilo Warren Buffett, en lugar de en ochenta años, en diecisiete. Pero claro, es que, o sea, ahora van así las em-- algunas empresas van así. Yo creo que OpenAI sí que creo que va, va a ma-- no creo que vaya a pinchar, pero es cierto que algunas de las empresas que hemos mencionado, no voy a decir cuáles, no tengo claro que se vayan a quedar donde están, ¿eh?

Creo que algunas van a bajar tan rápido como han subido. Y algunas ya no estarán haciendo, algunas ya no estarán haciendo.

Esta tendencia es imposible. O sea, directamente no hay suficiente economía en el mundo.

Exacto, es que el, el PIB se multiplica por diez en dos años, no tiene ningún sentido. No lo aguanta esto la economía, bueno, no tengo ni idea. Pero es, es fascinante. La verdad es que son unas semanas y unos meses, un, eh... Que es, es, es, es increíble estar viviéndolo porque va todo muy rápido y, y da mucha ilusión, ¿no?

Te vienen ganas de construir más y de hacer más y de invertir más.

Yo me lo estoy pasando muy bien estando tan cerca de producto en estos momentos. Y lo que estamos viendo también a nivel de inversión con, con emprendedores, todas las propuestas de va-- de valor en verticalizaciones, en propuestas de horizontales, en cosas de to-- bueno, no sé, en bots, en...

Nos hace pensar. O sea, hace años que decías: "Otra red social para pasear perros. Estoy un poco harto ya, ¿no? De esto." Ahora la gente nos hace pensar, nos, nos hacen retos de decir: "El mundo será así y yo estoy construyendo tal y tal."

Sí, cambian paradigmas.

Y eso, hostia, mola.

Incrementan la pare-- la, la productividad en órdenes de magnitud. Potencialmente.

Ya veremos.

Potencialmente.

Pero yo creo que sí, yo creo que sí. O sea, tiene muy buena pinta, la verdad.

Muy bien. No sé si quieres que dejemos algo, pero...

Tenemos más temas, pero ya yo creo que ya hemos metido bastante chapa. La semana que viene seguimos.

Muy bien. Pues gracias por, por el update.

A ti.

Sigue viajando. Bueno, ahora que te han cortado, que te han cortado un rato. Que tenemos, tenemos muchas cosas a, a hacer.

Que tengo trabajo aquí también en casa, sí, sí.

Muy bien. Pues nada, con todos los demás, hasta la semana que viene.