¿Cómo descartar ideas de negocio? - De Cero a Un Millón #23

Bueno, pues estamos en la, en la segunda sección. En esta sección hablamos de cómo ir de cero a un millón de euros, que es donde todos los emprendedores se... nos atascamos. Eh, hay empresas que están años, diez años, eh, y luego, pues después de un millón de euros es, es otra película, ¿no?

Veo a Jacint , que es un común de aquí de, de Itnig, em, y además es una persona que ha estado en Lanzadera. Entonces, ahora que no tienes ninguna presión, ¿puedes contarnos cómo es pasar por Lanzadera? Oye, hay t-- hay que decir la verdad, ¿eh?

Estamos esperando que nos pat-- igual hay un sponsor, sale un sponsor de ahí.

Frikazos.

El préstamo lo devuelve y luego invierte Angels.

No, en vuestro caso.

De hecho, antes has dicho que había uno de los hat tricks que habíais hecho, ¿no?, de, de EDEM, Lanzadera y Angels. Y es-- y uno es este.

Sí. Él estudió el máster de liderazgo y emprendimiento y se une con otro cofundador que estudió el grado de EDEM, del grado de ADE. Entonces, los dos estudiantes de EDEM se unen en diferentes programas y emprenden conjuntamente.

O sea es una empresa.

De hecho, puedes anunciar que te has venido a vivir a Barcelona.

Vale.

¿Qué, hay algo malo?

Yo voy a trabajar así.

Creo que los emprendedores no, ¿eh?

Eh, lo único que no... O sea, casual pueden ir, pero n-ni de playa ni arregladocomo.

Es que desde el micro Jacint no lo deja, ¿eh?

Un poco por cultura del esfuerzo y por disponibilidad también del ascensor para quien lo necesite. Y es más filosofía. Es un, un ejemplo tonto, pero oye, si puedo seguir las carreras, pues...

Tú entras en ascensor y te preguntan por qué estás allí.

No deberías subir.

Te cuesta más que el ahorro.

Si luego el fin de semana haces vela, pues entre semanas está bien que suba las escaleras para que estés en forma.

Sí, pero no es muy físico. O sea, no, pero vale.

Hay que decir que Flamingueo va muy bien, es rentable y factura varios millones de euros y es una empresa en la que él es cofundador

Os vais pasando el favor ahí .

Venga y basta ya de spam-

De lanzadera, eh...

Venga a hacer un millón preguntas del público que es la idea.

Si en, en Lanzadera al final lo que se busca es apoyar aaa, a emprendedores no tenéis por qué tener una empresa cien por ciento tecnológica sino eh, hacer algo mejor de lo que se está haciendo hoy en día, ¿no? Lo que decimos es que buscamos peces naranjas que van a entrar a contracorriente tenéis que hacer algo diferente no tampoco nos gustan los proyectos que innovan demasiado o sea que vayan a mercados obvios y economía real no No es tanto reinventar la rueda sino ir a un mercado que tenga sentido eh, que tú como emprendedor eh, lo que se llama founder market fit de por qué emprendes aquí que sobre todo entenderlo y mientras más relación tengas pues mucho mejor si te has dedicado

en tu anterior etapa profesional a lo que te vas a dedicar ahora pues eso suma puntos Pues también cómo tenéis—que has conseguido hasta hoy Al final no importa mucho la etapa en la que estés porque podéis entrar en diferentes etapas Si no llegas hasta el día de hoy ¿qué has conseguido con qué recursos hacia dónde vas Y hay una serie de criterios que luego valoramos y sobre todo lo que nos gusta es que queráis más que nosotros Entender un poco todo lo que os podemos ofrecer y que de verdad mostréis interés en aprovechar el programa ¿no Porque al final son plazas o puestos limitados y queremos pues que quien venga de verdad esté convencido y vaya a conocer a todos los emprendedores haya las formaciones

aportar también al ecosistema Hay muchos de los emprendedores que cuando acaban el programase quedan como en un coworking gratuito solo si han aportado al ecosistema sean las formaciones hacen de manos mayores a otros emprendedores para que se retroalimente Y luego desde el punto de vista de angels una vez que están en lanzadera pues vemos eh, pues eso que nos guste mucho sobre todo el número uno En cuanto a eeeh, pues que veamos que pueda llevar la empresa a un siguiente nivel Que se dedica un-- se dirija pues a un mercado grande Que los unit economics si ya está vendiendo tengan sentido Eh, que la historia del emprendedor sea

muy buena y que veamos que esté en nuestra tapa nuestro ticket y que nos encaje en ese momento O sea no es tan muy complicado describir a un emprendedor ideal porque cada uno es muy diferente en sí Pero bueno también es muy subjetivo en el punto de vista que son personas las que toman decisiones Eso pasa a vosotros que estamos hablando antes que tienen proyectos que no tienen nada que ver uno con el otro pero al final cicatrices de otras positivas y negativas de otros proyectos Que te guste mucho el sector que te gusten menos que hayas visto casos de éxito que las recomendaciones que te lleguen sean muy buenas previas y porque tú la busques prácticamente influye mucho y al final es una coctelera que acaba tomando varias personas decisiones

¿no?

Nosotros somos complementarios y nuestro tick-- Un poco también Una cosa buena que tenemos es que nosotros no buscamos una inversión mayoritaria desde el punto de vista de un diez quince o veinte porciento como un fondo grande de venture capital Sino que podemos coinvertir con otros fondos Entonces hemos invertido en tres y solemos encajar mucho como líderes de etapas tempranas o si ya es una etapa más avanzada con un fondo grande Podemos ser followers y aspirar a lo mejor un cinco porciento con el ticket que sea y aportar lo que tengamos que aportar Pero tampoco nos gusta entrar en el debate de por qué un inversor sí y otro no Eso lo elige el emprendedor

y lo que te diría es no con Ángel sino que cualquier inversorpregunte referencia a otros inversores a otras participadas que hayan cerrado o que les haya ido bien para que se vean en las buenas y las malas Y al final es algo de primero si tienes la capacidad de elegir que no todos los vendedores la tienen y si la tienes pues que te informes y tomes una decisión muy pensada ¿No

De nada

Pero no he entendido la pregunta yo Yo tampoco O sea estás estás hablando de un caso eh pero un caso que no tiene por qué ser el caso de todos los proyectos ¿no O sea tú El hecho de que levantes dinero no significa que tengas que perder el control eventualmente Es más si miras el NASDAQ las principales compañías muchas son Founder Led llevan muchos añosen ellas y nunca han perdido el control a pesar de incluso salir públicas ¿noEntonces u-una cosa no implica la otra Yo también estoy de acuerdo que cuando ves un emprendedor buscas quesea algo realmente significativo eeh a nivel vital para esta personaPorque

probablemente va a pasar por etapas donde lo más cómodo y lo más fácil va a serdejar de hacerlo hacer otra cosa ¿no Entonces buscas que vaya muchomás allá de una actividad de un trabajo de un proyectotiene que sertiene que tener un componente vital

CorrectoO sea un poco lo que nnno nos encanta escuando un emprendedor tiene varios proyectos Eh, que al final es un punto de vista desde n-nuestro lado inversor como angels. Que hay muchos inversores y puede que a otro inversor le pueda interesar ese proyecto, pero esa empresa puede venderse y puede levantar más rondas. Pero que en el momento en el que entremos nosotros entender por qué ha montado esa empresa, si de verdad cuando tenga que bajarse el salario, si se lo tiene que bajar o si tiene que irse a Brasil un año a abrir mercado, se va a ir porque la empresa es su vida o va a preferir, eh, que le paguen cien mil euros en una consultora y dejar la empresa por la mitad.

Porque al final van a venir situaciones muy malas y si de verdad no vas a darlo todo por tu empresa... Es muy complicado saberlo y te vas a equivocar, pero tenemos que creernos que sí.

Luego la realidad es la que es, ¿eh? O sea, pasa de todo, pero cuando inviertes tienes que tener este convencimiento.

Y solo como matiz, que lo hemos hablado alguna vez: el concepto perder el control. O sea, hay, hay que ahondar mucho, porque tú puedes ceder porcentaje de, de los derechos económicos de la compañía. Eh, si quieres capital vas a tener que hacerlo seguramente, pero puedes retener bastante control, toma de decisiones, autonomía, ¿vale?

O sea, sí que hay mecanismos de, de, de higiene. Si alguien te da mucho dinero o te-- o, o capitaliza la compañía con mucho dinero, se quiere asegurar que no vayas a hacer tonterías como pagártelo todo a ti como sueldo y irte tan tranquilo, ¿no? Así que hay unos controles, pero en general los inversores, como más buenos son, eh, más autonomía tienden a dejar a los emprendedores, porque— No porque sean buena gente, que algunos lo son, sino porque estadísticamente las compañías que están lideradas por los fundadores generan mejores retornos que las que son digamos in-intervenidas por los financieros.

Esto es una estadística bastante abrumadora. Entonces, los inversores malos no saben esto, eh, o tienen miedo y quieren control y, y la pueden liar. Y los inversores, cuanto más bueno son, más están de acuerdo con esta, con esta afirmación.

Tú al final idealmente, eh, quieres invertir en un emprendedor que no te necesite, que sepa mucho más que tú y que tú tengas que ir detrás de él preguntándole o que te vaya informando incluso y que te vaya explicando lo que está haciendo, que te pregunte so-- o tenga varias dudas, que tenga ya experiencia, ¿no? Eso no es... Al final nosotros somos muy de estar en los inicios, em-invertimos en muchos emprendedores que casi no tienen experiencia previa, porque la filosofía de ángeles es esa.

Pero al final, eh, nosotros lo que decimos es vamos en un coche, el emprendedor es el que lleva el coche y si nos dice izquierda o derecha, pues le podemos ayudar a hacer frontón y luego él toma la decisión. Y si se pincha la rueda, pues le ayudamos a poner el gato y a, y a cambiarla. Pero no vamos a estar diciéndole nunca lo que tiene que hacer y nunca-- Nosotros no somos consejeros porque pensamos que eso es burocracia, sobre todo en etapas tempranas.

Eh, si hay consejo pedimos ser observers si nos dejan. Y la idea es que el emprendedor e-, tiene que ser el que más sepa de su negocio. Y luego ya en temas de fundraising estratégico, en plan de phantom, despedir a un traba-- Un lío, ahí es cuando nos gusta que nos pidan consejo y en base a la experiencia de veinte líos, o ten-tenemos treinta y cinco participadas, pues tenemos treinta y cinco líos, pues intentamos aportar y luego ya el emprendedor toma su decisión.

Había una pregunta justo al lado.

Venture Builder. Define Venture Builder.

El «supuestamente» este es esperanzoso.

¿Se tú estás ahora en un venture builder?

No es una pregunta para un amigo.

Bueno, a ver, yo creo que es parecido a la anterior pregunta, ¿eh? O sea, tú al final tú tienes una misión, ¿no?, o una visión, digamos, de, de conseguir algo en el mundo, eh, y tienes un proyecto. Entonces, para llevarlo a cabo necesitas pues una serie de cosas, ¿no? Un equipo mon-- A veces no, a veces financiación.

Eh, entonces entras en... Vas al mercado a buscar qué hay, quién me ofrece, eh, financiación, eh, y qué ofrezco y-- qué ofrezco yo al mercado, ¿no? Porque no, es ambas-- Tiene que ir a ambos lados, ¿no? Eh, entonces, pues hay distintos tipos de animales, eh, inversores, ¿no? Eh, u-un venture builder, pues, i-- o un, o un corporate venture, que es más parecido lo que creo que lo que, lo que estás diciendo, pues igual te puede ofrecer una serie de intangibles que solo tú puedes valorar, eh, si es una empresa, si es un posible partner estratégico.

Em, pero si ter-- lo que te ofrece es dinero, eh, pues es muy fácil de objetivizar, ¿no? Yo soy muy partidario de hacer acuerdos de inversión en base a dinero, que es lo que no genera discusión. Y luego a partir de ahí, eh, pues hay una serie de condiciones económicas, que es normalmente la participación que le vas a dar a este, a este inversor, qué participación en el capital.

Hay una serie de consideraciones políticas, que es qué control, quién va a tomar las decisiones, y no todas, sino algunas particulares que van a definir el futuro de la empresa. Y luego hay unas consideraciones fácticas, ¿eh? Que es: oye, tú puedes perder el poder económico, eh, o la mayoría económica, la mayoría política, pero sin embargo eres el único, por la razón que sea, que puedes ejecutar este proyecto y además sabes cómo hacerlo y lo vas a hacer bien.

Eso te va a dar el f-- el poder también, ¿sabes? Entonces, depende cuál sea tu objetivo, eh, pues te puede interesar un esquema u otro. Es muy difícil, eh, darte una receta. Nosotros hemos sido partidarios de mantener el control tanto como hemos podido, eh, meter inversores solo en base a dinero. Pues luego, bueno, hemos valorado cua-cuando ha habido varios term sheets, el mejor inversor, ¿eh?

En otros aspectos, pero-

Que tiende a coincidir.

Que muchas veces coincide. Eh, y, y luego pues hemos ejecutado nosotros porque hemos confiado nuestra capacidad de ejecución Y hemos tenido muy claro qué es lo que queríamos hacer en cada etapa. Luego, en el futuro hemos descubierto: pues esto no era, es otra cosa. Pero siempre hemos tenido muy claro algo, ¿no?

Sí, yo creo que hay... O sea, te preguntaba qué es un venture builder o que lo definieras tú, porqueee creo que hay muchas versiones, muchos sabores de venture builder, ¿no? Si-si el concepto es alguien tiene una idea, tiene capital y busca personas que lo ejecuten, al final es casi como un empleado con un paquete de equity muy generoso, pero quien realmente tiene el timón o el volante o el botón, lo que quieras, ¿no?, eh...

No es ese CEO contratado, sino que es el, el, el socio o la socia del venture builder que ha arrancado el proyecto. ¿Sabes? Eh, la diferencia es quién, quién realmente acaba liderando esto, ¿no? Quién, quién tiene las manos en el volante usando la, la metáfora de, de Javier. Y tú tienes que tener claro si, si te parece perfecto que se te contrate y te paguen un sueldo en efectivo y un sueldo en una, mmm, una porción de equity, que es muy generosa seguramente por ser un empleado, pero que n-no tiene nada que ver de la de un founder que empieza de cero y, y luego va a buscar capital, si es lo que te encaja o no te encaja, ¿no?

De dónde sale la idea, de dónde sale la iniciativa, de dónde sale el empuje y la responsabilidad final. Porque al final el capitán del barco es el último que se va del barco, ¿no? Y eso se nota. A veces no, no está en el cap table, pero hay algunas personas que sabes que son las que van a cerrar, eeeh, el chiringuito si hay-- si acaba mal y que van a pagar y van a limpiar, eh, por dentro antes de irse, ¿no?

Y estos tienden a ser los fundadores de verdad. Y no siempre está claro. Y yo intentaría clarificarlo muy bien. No sé si te ayuda.

Porque una pregunta, a ver, tu, tu esquema es día uno, día uno de fundación, el venture builder es mayoritario, es más del cincuenta por ciento del capital.

Yo lo entiendo así normalmente, un venture builder.

Entonces, no lo capitalizan.

Cuántas veces lo capitalizan.

Está en YouTube, puedes volver a mirarlo en YouTube y darle una vuelta. Oye, nosotros hemos hecho esto, ¿eh?-

La vida es larga.

Eso pudierais contarlo.

Que pudierais contar vuestra experiencia.

No, iba a decir que nosotros cuando a principios de, Itning, ¿no? Había, había acuerdos de inversión o hacíamos acuerdos de inversión donde intentábamos en ponerle valor al trabajo que hacíamos y eso solo nos dio que dolores de cabeza infinitos. Y al final, lo que ha dicho Bernat, eh, lo fácil de medir es el euro. Hay uno o hay dos. Son euros de verdad y todos son igual, eh, de euros.

No, no es en plan no mi, mi, mi pasión, mi idea, mi hora de trabajo, no. Euros. Y eso es más simple.

Y cofounders, pues si es una relación más profunda, tienes que asegurarte de qué tipo de, o sea, qué persona es, ¿no? Y, y establecer una relación muy a largo plazo, ¿no? Es una cosa de un cofounder y la otra es alguien que aporta recursos a la compañía.

Claro.

Y no hay nada entre medio. O sea, sí lo hay, pero yo al menos no creo en ello.

Bueno, y no es un socio… O sea, por ejemplo, Lanzadera es algo entre medio, pero no te pilla un trozo de cap table, te da un préstamo y luego se lo devuelves y tal, ¿sabes? Pero separas el lanzar o apoyar o acelerar del cap-- de la por-- de la inversión, que es complicado. Nosotros nos salimos de ese modelo muy rápido.

Hay modelos de éxito que han salido de venture builders-

No tan rápido como nos hubiera gustado .

Sí que hay modelos de éxito y yo creo que el modelo utópico sería una estructura con soporte que tecontrate como CEO con sueldo, porque tengan capital, que te ayuden a encontrar al resto de confundadores, que la idea te la pongan ellos, que la primera ronda te la cubran entero ellos y a partir de ahí tú con tus recursos y habilidades intentes llevar la empresa al siguiente nivel y te sigan apoyando.

Que, pues no sé, lo más parecido Rocket Internet, esos modelos de éxito que hacen copycats y te ponen todos los recursos-

Modelos de éxito tampoco tienen tantos proyectos de éxito, tienen algunos.

Serían los más conocidos, ¿no?

Sí, es que es un modelo que, que es difícil sobre todo hacerlo escala. Puede ser oportunístico, puede pasar en tres casos. El caso de-

Tienes que encontrar CEOs founders-

Ya

...que no han fundado la empresa.

Que no hayan tenido el riesgo.

Es dificilísimo.

Tú tienes que encontrar un buen CEO que no haya tenido el riesgo de montarla por su cuenta. Entonces contra-

Pero que lo haga igual de bien que si lo hubiera montado por su cuenta, ¿no?

El caso de Ifounders en, en Francia.

Hay un modelo chulo que es el de Flash Ventures, que viene también de, eh, Rocket Internet, que lo que hacen es buscan a gente top de consultoría estratégica y le ponen quinientos mil euros para que se dejen el trabajo por un veinte o treinta por ciento. Es un buen pellizco, pero sin tener ni-

Ya

...ni... Tienes la idea, son quinientos mil euros que oye, que si lo haces bien puedes construir empresa y tienes el incentivo de dejar tu buen empleo. Ese modelo, pues tiene senti-- es un híbrido.

Pero ya que te tenga que incentivar, o sea-

Ya

...hay casas de éxito, hay casos de éxito de todo.

Tiene que tirarse a la piscina sin agua.

Pero es gente que se medio tira a la piscina, ¿no? Luego está el Searchfun-

Hay agua, hay un poquito

...también, que es un poco parecido, ¿no? Searchfun. O sea, yo quiero montar una empresa, pero no sé de qué Pero dame dinero para que lo encuentre

Yo trabajé en uno

Cuidado. No, no, que-

Está más enfocado... A mí me encanta el modelo. Está más enfocado a pymes y empresas maduras que no tienen relevo generacional.

Es más private equity que venture.

Sí, es mini private equity. Y es para invertir en una empresa solo, gestionarla durante un tiempo y luego venderla. Que también es un modelo, pues muy bueno para la economía, porque le da una segunda vida a empresas que funcionan y van bien-

Sí

... pero que no se invierte en ella por...

Pero quiero decir, es un perfil psicológico igual diferente del emprendedor que se tira a la piscina sin ver el agua.

Correcto. No tiene nada que ver. Vacía, sí. Claro, es un gestor. Mhm. Exactamente. Más preguntas.

O sea, tu duda es cómo desarrollar el roadmap de producto, ¿no?

César.

Yo creo aquí un poco, si de verdad has escogido o crees que has escogido un mercado suficientemente grande y que tú puedes abarcarlo, tendría foco y sería superradical en ello. Si deverdad crees que lo que vas a hacer plan A, no sabes qué va a pasar con eso-

...pues tendrás que ir pivotando la misión hasta que digas: "Oye, esta es buena, estoy convencido, no lo sé, pero el mercado es grande y puedo abarcarlo".

Pues te han dicho que sí o han pagado por ello.

El tema es, ¿qué pasa si no haces las nuevas features? Se te van a ir. Si no haces los mismos productos, pierdes los clientes, viene un competidor y se te come la merienda. O simplemente dirán: "Ah, bueno, pues oh, qué lástima", pero seguirán siendo clientes felices. Porque si es esto, eh, oye, sigue desarrollando. ¿Sabes? O sea, eh, ha-hacer una empresa multiproducto es, eh… Para hacer una gran, gran empresa es casi imprescindible, pero se tarda en llegar ahí normalmente.

El tema es en qué momento el producto que tienes es una empresa o, o solo es una feature y necesitas otras. Y para mí esto es churn y, y competencia. Es decir, sabes que si no hago estas otras cosas, me viene otro y me, me va a robar el cliente de mi funcionalidad inicial, porque el otro sí que ha hecho las varias, ¿no? O sea, hay mucho matiz ahí.

Me, me doy cuenta que, que estamos cometiendo el error de responder cosas, pero es que no hemos preguntado cuál es tu objetivo. Tu objetivo, que es crecer, crecer mucho, eh, ir a buscar una ronda. O sea, que cuál-- Por qué haces esto.

O sea, tu objetivo es crecer, eh, mucho, ¿no?? Y, y no hay más clientes para este producto que funciona. ¿O sí? ¿Cuál es tu cuello de botella para crecer?

¿Cuál es el factor limitante para crecer más, para conseguir crecer un veinte por ciento el mes que viene?

¿Cómo?

Pero hacer muchas cosas, eh, para ver cuáles funcionan. Luego cuando funcionan hay que segui-- Hay que quedarse con esas, no hay que abandonarlas y seguir haciendo otras cosas. Porque esto es una, es un arte, ¿eh? Eso es... Lo que estás preguntando es el roadmap de producto, la estrategia de la empresa, que es cuattro tíos aquí en un sofá. No te la vamos a arreglar.

Pero es una feature o una funci-- o una línea de negocios que no tiene nada que ver-

Lo que te han pedido, que es-

Claro, eso es otra empresa.

Un sistema de blockchain que reduce el acoso. ¿Dónde?

Vale. Pues luego. Venga, siguiente.

O sea, para mí el zero a uno, eh, puede llevarte dieciocho años, ¿eh? Y no significa que la empresa no sea invertible. Significa que, que, pues que est-está siendo lenta encontrando el negocio. Pero una vez lo encuentras, tienes que poder llegar a cien en estos cinco, siete años que tú dices. O sea, pero, pero de cero a uno hay gente que lo encuentra en una semana, casi nadie.

Hay gente que lo encuentra, osea, ChatGPT u OpenAI, que lleva ocho o nueve años, eh, en la cueva facturando cero coma cero, cero, cero y luego han ido a decenas o cientos de millones de facturación en semanas. Pero luego s-- Antes han tirado siete u ocho años en, en la cueva intentando hacer la tecnología y pensando maneras de monetizarla, esperando a que el mercado esté listo.

O sea, para mí una no es, no afecta a la otra, pero una vez hay mercado,tiene que ser posible crecer a ese ritmo Y no todo el mundo lo hace y no pasa nada. Hay empresas que en lugar de siete años o cinco, lo hacen en diez, eh, les cuesta más capitalizarse, las valoraciones no son las mismas, pero hay muchas empresas que luego pegan un pelotazo y crecen una locura

Hay una, hay una... Perdón No, adelante No, que hay una cosa que ayuda, que es cuando te quedas sin caja, ya está. Te levantas y vas a buscar curro

También la primera pregunta que me haría yo si fuera tú es si quiero montar una empresa enfocada a venture capital, porque no es el único camino, sino que hay muchos más y muchos tipos de inversores. Incluso también se pueden montar empresas para vivir de los clientes, eh, si tienes recursos a lo mejor iniciales para empezar. Y tienes que saber las consecuencias positivas y negativas de entrar en el bucle del venture capital y lo que te va a exigir si te invierten etapas tempranas y no llegan al, al uno, no pasas al uno.

Entonces, me preguntaría eso, si quiero montar una empresa enfocada a venture capital o una empresa porque tú crees que la puedes llegar a hacer sostenible por tus propios medios

Follow-up question a eso, ¿qué te va a exigir Angels, por ejemplo, si no llegas al uno?

Angels no es un fondo de venture capital, es una , es un, es un business angel y al final nosotros lo que decimos mucho es que se habla poco de los fracasos que hay en el ecosistema emprendedor. Y lo que nos gusta es que mientras que el emprendedor se haya dejado la piel, haya sido transparente con los inversores desde el punto de vista de respeto, de informar de la situación en cada momento, que al final que cierre una empresa más o menos te lo puedes ir olien-oliendo y luego puede haber pasado muchas cosas.

Pero lo importante es cómo tratas con respecto a los inversores transmitiendo la información y oye, que si tiene que cerrar, se cierra. Si tú ya vas viendo que va mal, pues seguramente no haga follow on. Pero n-no pasa nada y ahí hay que quitarse prejuicio en el sentido de que, oye, no le pue-no le puedes exigir nada si, si la empresa va mal

Es que lo has dicho tú, Elo, de exigir

Bueno, que a lo mejor te van a estar apretando para que inviertas en crecimiento sin saber, eh, si estás añadiendo valor a tu cliente, quemando dinero en marketing, porque tengas que llegar al uno. Y a lo mejor lo que te interesa es estamos tortuga, ganando poco dinero y mejorando el producto que te pide el único cliente que tienes para luego ir al segundo. Entonces, depende de quién tengas pregunta todos los meses, pues vas a ir una velocidad u otra y vas a destinar los recursos en un sitio u otro.

Lo que-- La velocidad, o sea, tú al final cuando vas por una carretera, tienes que ir a la velocidad-

El emprendedor en el co— En el volante, las vera al lado

La velocidad que tú quieres ir. Un inversor te puede decir: aquí tienes que ir como máximo a ciento veinte o aquí lo recomendado es ochenta. Lo que nosotros queremos que el emprendedor vaya por la carretera a velocidad que, que él quiera, pero porque es el único que conoce el negocio

Porque no se meta en autovi-- En una, en una autopista, luego vaya, digo, no ahora-

Claro, si va a autopista a ochenta bloquea el tráfico de los demás. La metáfora está gastadísima ya, ¿eh?

Oye, ya no es tu pregunta, es casi más una réplica, una cosa que, que has hecho tú, Javier. Pero es que últimamente he hablado yo con varios emprendedores que han dicho esta frase, que yo creo que tenía que ser un aprendizaje para toda la gente que, que nos escuche. Emprendedores que dicen: «Ostras, ahora estos últimos años, que las rondas eran fáciles, rápidas y gratis, los inversores me decían…» Que ya empieza fatal la frase, pero los inversores me decían que, que no, que invertiera más, que empeorara la eficiencia, que metiera estas campañas, que contratara más gente.

Luego las rondas ya no son gratis, eh, tal, se cambia, eh, totalmente el entorno y el emprendedor dice: «Ah, ¿y ahora qué hago?» Y el inversor búscalo. El inversor dice: «Es tu problema, yo tengo cuarenta por so-- O sea, yo no te voy a invertir porque la empresa no está yendo bien, has gastado toda la pasta, no es una buena inversión para mí». Y el emprendedor dice: «Coño, pero tú me dijiste que…» O sea, hay que entender esto, ¿no?

Que no, que no es lo que has preguntado tú, pero tú has dicho lo de, eh, alinear un poco expectativas con el inversor. O sea, cuidado con, con los consejos que dan los inversores. Yo creo que hay que escuchar y hay que ser supertransparente con tu objetivo, tu aspiración, tu ambición y los datos y tus aprendizajes, pero luego no haces demasiado caso, porque luego el que se queda ahí limpiando es, es el que tiene que tomar la decisión, ¿no?

Que es el, el equipo emprendedor, fundador, promotor

Pero ¿por qué no estás segura? Porque-

¿Cuál es-- Qué es lo que quieres maximizar, digamos? ¿No? Pues cuando tienes varias opciones, quieres maximizar una. ¿Qué es lo que quieres maximizar? El tamaño de mercado, eh...

Que todo el mundo ha ido a esta conferencia

Habéis venido en un autobús directo desde la otra punta de Barcelona

Has empezado preguntando qué habíamos hecho en Itnig al principio. Nosotros empezamos haciendo tecnología, producto para terceros, eh Y luego evolucionamos a una especie de incubadora que le llamamos todos los nombres que hay en el manual de startup, ¿vale? O sea, incubadora, aceleradora y venture business . O sea, le fuimos cambiando el nombre.

Eh, y al final, eh, vendimos todas las compañías y nos centramos en una. Y eso es lo que mejor nos ha funcionado. O sea, si te sirven doce años de experiencia de Itnig... Eh, luego invertimos el dinero de vender las compañías en, en, en emprendedores y ahora, pues tenemos un fondo, pero nuestra principal actividad es gestionar una compañía que ha escalado.

Entonces, este proceso de descubrir dónde está esta oportunidad es un proceso que yo que llevo doscientas ochenta semanas estudiando y, y entendiendo historias de negocios que han, que han traccionado, es diferente en cada caso. Hay veces que se compagina con un trabajo, eh, típica consultoría que ident-identifica una necesidad y crea un producto.

Hay veces que hay gente que salta al vacío y, y, y crea una solución que normalmente no funciona y itera hasta que funciona. Entonces, pi-- lo que se llama pivot y tal. Y hay gente que sí que hace lo que tú has, lo que estás diciendo, que para mí es rarísimo, ¿eh? Pero, pero que ha funcionado. O sea, hacen varias cosas muy diferentes en paralelo y cuando uno funciona se centran, eh, en la que funciona, ¿no?

Entonces, lo, lo que está claro es que al principio, eh, no hay nada claro. O sea, tú empiezas y buscas, ¿no? Y, y a medida que vas encontrando certidumbres, encuentras un cliente, encuentras un problema, empieza a entender la, la realidad de un mercado, eh, qué es lo que está pasando ahí, y empieza a tener una idea de cómo yo puedo solucionar esto de una forma escalable, diferencial, etcétera.

Entonces, eh, ahí es donde vas cada vez enfocándote más, más, más, más, ¿no? Y cuándo haces este salto al vacío tampoco hay una única forma, ¿eh? Eso depende de tu capacidad de asumir riesgo. Hay mucha gente que salta a la, a la piscina y en ningún momento ha visto si hay agua o no. Y hay gente que está ahí probando diez-- ¿no?

Que, que claramente haya agua suficiente y tal, ¿no? O sea, la me-la metáfora-

El día de las metáforas.

El día de las metáforas. Eh, depende de tu perfil psicológico, te diría. Es un tema psicológico. Cómo asumes, cómo, cómo percibes el riesgo, qué necesidad de validar tienes antes de hacer algo, eh, y también qué capacidad tienes de convencer a tu entorno, que va muy asociado. Si tú no estás convencida, probablemente no convencerás a nadie.

Tú tienes que estar muy convencida para convencer a nadie. Eh, entonces, arrastrar a gente que son trabajadores, que sean inversores, que sea lo que sea, lo más difícil es los trabajadores, ¿eh? Más que los inversores. Eh, sobre todo si quieres gente con talento y gente buena que tiene alternativas.

Que no diversifican. Que el inversor diversifica-

Claro.

Y el, y el trabajador, eh, pone sus mejores años de vida en un proyecto que no quiere que fracase. Yo quería comentar sobre tu pregunta, que me, me suena raro, que no sé si es porque no quieres decir el detalle, pero me suena raro empezar una empresa tech y una fintech. O sea, no me encaja. Yo creo que todavía esto es buscar un problema, pero yo creo más en empezar una empresa cuando ya has encontrado un problema.

No, no empiezo la empresa y voy a buscar un problema. Busco un problema mientras hago otras cosas, lo voy buscando, busca-- Cuando encuentro un problema, que quizá luego cambias y pivotas y tal, ¿eh? Pero tienes algo concreto a intentar resolver. Para mí este es el momento mínimo, mínimo, mínimo para plantearte empezar una empresa es cuando has encontrado un problema. Y claro, si ya has encontrado dos o tres problemas que están muy juntitos, que tienen la misma gente, pues puede ser interesante plan-plantéarselos, ¿no?

Como fue el caso de Factorial. No, no hubo un único problema, había unos problemas relacionados muy, muy juntos. Pero claro, si un problema es para universidades y otro problema es para bancos, n-no tendrás... O sea, aprender de un problema no te hará aprender del otro, ¿no? Entonces, estarás como dividida y tendrás la mitad de potencia, con lo cual la mitad de posibilidades de éxito. Eh, entonces, me suena raro la pregunta.

Pero bueno, que quizás luego lo haces y la petas y nos vienes a dar lecciones, ¿eh? O sea, que aquí hay que ser muy humilde.

Cero, dice Javier. ¿Estás compinchada con otra persona de la audiencia que me he preguntado lo mismo durante la pausa? No. Vale. Juntaros y hablad de esto porque los dos tenéis la misma intención.

Y no está...

Bueno, por pedir, pedir es gratis. O sea, que pide lo que quiera esta persona.

Hay una cosa que es, es muy buena aprender cuando gestionas una compañía, que es la gestión del conflicto, porque es el día a día, ¿no? Sobre todo cuando tienes gente, empiezas a tener gente, el conflicto es el día a día. ¿Y qué mejor que empezar el primer día cuando estás ahí con los founders y tenéis que ten-- tienes que tener esta conversación difícil? Oye, ¿tú por qué quieres un veinticinco? ¿Por qué yo estoy aquí todo el día y tú no? Oye, igual es que tiene algo que tú necesitas.

Y si lo necesitas, oye, pues a ver cuánto cuesta. Esta negociación, esta conversación, esta, este diálogo es muy interesante. Probablemente, se va a producir cada día en, en la historia de la empresa, ¿no? Pero este concretamente va a determinar el futuro.

Es difícil de deshacer.

Muy difícil de deshacer.

Este es pele aguda, ¿eh?

Aunque se puede, se puede articular, eh, contractualmente, ¿eh? Por eso sirven los contratos. Tú puedes explicar exactamente cuál es tu expectativa, eh, y ponerlo en un, en un contrato, en un, una servilleta, escribir los founders. Pues mira, yo espero de ti que tú entregues esto, esto, esto. Si no pasa, esta es la consecuencia. Igual tienes que vender la mitad de tus participaciones a precio nominal.

EM, o si pasa, pues entonces te lo mereces. O sea, vamos a poner encima de la mesa todo lo que puede pasar. ¿Por qué tú estás pidiendo estos veinticinco? ¿Por qué tal? ¿Por qué es justo? ¿Por qué no es justo? Y luego, una vez hecho, ya no, no, no, no volváis a esto, ¿no? Porque si tenéis que estar todo el día volviendo a esto, va a ser difícil, ¿eh?

Pues volviendo un poco al, al tema de antes que pareceremos muy peseteros, ¿eh? Pero intenta convertirlo todo en mon-- En, en valor de dinero, ¿no? Por ejemplo si tú estás dedicada a tiempo completo. Eh... ¿Qué cuesta?, qué vale esto, qué cuesta esto, ¿no? Ponle un valor y oye yo full life eh cada año aporto tanto: un compromiso de cuatro o cinco años pues estoy invirtiendo en mi salario que no estoy cobrando esto y que no voy a cobrar de la empresa a ese valor.

La otra persona te hace una consultoría que vale diez mil euros veinte mil euros cien mil euros No lo sé O sea Intenta encontrarle un valor y le pagas con equity en lugar de con cash Y así te permitirá Es difícil pero intentarás comparar manzanas con manzanas porque así verás que hay gente que pide un uno por ciento un diez por cien muy tranquilo y luego dices es que este vente por cien en esta foto son dos millones de euros Tú de qué vas queriendo cobrar dos millones de euros

No, pero hazla Qué tiene la empresa tu compromiso De cuántos años Cinco Uno Diez Vale Pues e la empresa tiene tu compromiso de tanto Y por cierto Lo pones en el pacto de socios Que si tú te vas Pierdes esas acciones Con lo cual Este compromiso es real ¿no? Pues tú pones un compromiso ponle un precio que es lo que decía Un sueldo de mercado Son maneras de intentar aproximarte y luego ponle un valor a la contribución de ese consultor y compáralo y luego haz lo que te dé la gana Al final quizá dices oye me da igual que sea un chollo pero quiero tener el cien por cien de mi empresa y te quiero pagar en efectivo o no te pago y busco otro sabes Pero siéntete cómoda y que el otro se sienta cómodo Lo que ha dicho Bernat antes de este conflicto es superimportante Porque una cosa que hemos aprendido también es que

muchas muchas Muchas veces eh Se evita ese conflicto y luego la gente no está cómoda Y si los founders no están cómodos con el setup con el que han arrancado la empresa Esa empresa noventa y po-noventa y pico por ciento de posibilidades muere por conflicto entre founders que es la razón número uno eh O número dos después de quedarse sin caja eh De que una empresaaa de una startup muera ¿no?

Con lo cual asegúrate que estáis todos cómodos poniendo todo encima de la mesa haciendo los cálculos debatiendo eso ¿no? Eh Tú cuántas horas trabajarás Tú cuántos días a la semana Cuántos años te comprometes Eh no tendrás ningún otro eh ingreso ¿no? No lo sé O sea Te irás a vivir donde decías tú A Brasil ¿no? Si hace falta O sea Tenéis todas las hipótesis para ver

Incluso en Valencia En Valencia

Irás Irás a lanzadera eeeh

Nosotros ahí somos muy radicales porque al final hemos visto muchas empresas Eso es foco de lío porque al final si la Cuando la empresa está empezando y no hay resultados nunca hay problema y todo mundo se lleva bien Pero cuando empieza a ir bien de verdad es cuando la gente se empieza a hacer preguntas de este por qué tiene un veinticinco por ciento si nunca viene Y cuando un inversor vea el cap table si la empresa va bien y consigue inversión no va a entender que alguien tenga un veinticinco por ciento y a lo mejor ya no tiene ninguna involucración y yo tengo que poner tres cientos mil euros por un cinco Y para mí emprender es compromiso ¿no?

Sabes Un poco nosotros decimos con el la metáfora deee los huevos con bacon En un plato de huevos con bacon

Es una buena metáfora esa

¿Quién está más comprometido El cerdo o la gallina?

O sea tú quieres cerdos

Claro O sea alguien que-

Se compromete con el huevo

La gallina pone huevos cada día tan tranquila

L-la gallina pone el huevo y dice bueno pues ya me avisarás si todo va bien Y y no va a estar ahí No No se juega nada porque no ha puesto ni dinero ni va a poner tiempo relevante Entonces tú vas a estar trabajando hasta las once de la mañana Hasta las once de la noche Sin parar Y vas a decir oye este que nunca viene por aquí y si esto va bien va a tener un veinticinco por ciento de la empresa Y a lo mejor te cansas y y tú dejas la empresa porque no estás a gusto con la situación

Y Una última cosa que tú has dicho hoy no vale nada esto ¿no?Porque estoy empezando Pero si eventualmente quieres levantar inversión por ejemplo tú no puedes decir ay que esto no vale nada Esto vale lo que tú crees que puede llegar a valer Vale eso pero con mucho riesgo Entonces imagínate que va bien Si va bien Esta empresa que vale diez millones de euros Cien Mil cien mil no lo sé Pero Imagínate que vale cien millones de euros con mucho riesgo y muchas posibilidades de que no pase Oye si le das a esta persona un veinte por cien Le estás dando potencialmente veinte millones de euros por esa consultoría Mmm ¿Lo merece o no lo merece?

¿No?Que es lo mismo que ha dicho Javier pero repetido

N-no tengas prisa Yo entiendo que cuando empiezas l el miedo a la soledad es alto pero tampoco tendr si la oportunidad es buena no tendría mied no tendría prisa por escoger a un cofundador que creo que confundir está muy bien pero no tendría prisa por elegirlo y lo conocería trabajaría con él y luego ya pues si la si cuaja la relación y el compromiso y el aporte de valor es acertado lo incluiría y por estar full time sí que me plantearía darle un veinticinco por ciento