Cómo Factorial Utiliza 80 Millones de Dólares para una Estrategia de Tesorería Eficiente

Hellooo. Hola a todos. Bienvenidos a una nueva tertulia de Itnig. ¿ Cómo estáis?

Pensé que lo hacíamos en inglés.

No. No, no. Bueno, esta semana, eh... nos hemos ido de, de offsite, eh, al equipo de management de Factorial. Ya sabéis que cada quarter nos escapamos, nos vamos a, a un sitio no identificado a reunirnos.

Solo compartiremos que tenemos el mar cerca. Tú, Jordi, ves el mar desde tu habitación, ¿o no?

Yo veo el mar desde donde estoy sentado ahora, aquí mismo, y es precioso.

Ve-- no sé si se ve. ¿Se ve o no?

Sí, sí se ve, se ve.

Una pasada. Una pasada.

Y nada, estamos aquí discutiendo todo el día, alineándonos, desalineandonos. No lo sabes muy bien si nos alineamos o nos desalineamos, pero la verdad es que vale la pena. O sea, la, la-- el, el coste que tiene versus la, el impacto que tiene, eh, no tiene, no tiene punto de comparación, ¿no?

O sea, por un lado, el, el profundizar personalmente en el equipo con el que tienes que hacer todo, ehm, y por otro discutir, em, en profundidad de cosas que es difícil en el día a día de una oficina, mmm, o de una reunión de management poder entrar en detalles sin timer, ¿no?, y hasta que se acabe el tema, ¿no?

Tenemos discusiones de cómo moderar, ¿no? A veces Jordi y yo nos alternamos moderando, a veces se nos olvida y pasan las horas, pero en general intentamos tener una estructura, eh, en la cual pues todo el mundo intenta compartir sus mayores concerns, sus mayores, eh, miedos de cara a hacer el plan de a-- del año, ¿no?

O sea, partimos de la base de que hemos definido entre todos qué es lo que nos imaginamos que queremos conseguir este año, ¿no? Entonces, pues todo el mundo tiene cosas que le dan más miedo o cosas que está ahora mismo, puedes afrontando que son difíciles, ¿no? O que, o que les resultan difíciles. Entonces los trae al offsite, eh, los apuntamos, apuntamos todos los temas y luego discutimos entre, entre todos los temas que, que seleccionamos una serie de temas porque todos no pueden, no pueden entrar, ¿no?

Y entonces es un formato en que la persona expone durante un tiempo, expone, eh, el tema que, que le preocupa, da datos, comparte presentaciones, comparte toda la información que, que le, que le sirve al conjunto de man-- de, del equipo para entender el tema. Eh, luego hay un proceso de preguntas, que esto es un poco difícil de moderar a veces, eh, donde todo el mundo puede preguntar cosas, ¿no?

Y, y clarificar, ¿no? Em, y bueno, y ahí se produce un debate, ¿no? Y al final la situación ideal es que todo el mundo participe y todo el mundo pueda acabar haciendo conclusiones. Em, a veces no llegamos a tiempo a las conclusiones. Es un proceso de dive-divergencia, se diverge, se diverge, pero no se llega a conclusión.

Sigue siendo responsabilidad de la persona que ha expuesto el tema apuntarse las ideas, ¿no? Y salir de ahí con inspiración, ¿no? Y la verdad es como hay gente con mucho talento y que tiene una perspectiva diferente del mismo tema a veces siempre, siempre salen con ideas, ¿no? Y nos permite, pues a veces discutir cosas que llegar a conclusiones de cosas que, que otra-- de otra manera, igual no llegaríamos, ¿no?

O sea, no salís del, del offsite con una idea clara de cuál es el plan sino- ...habláis de todo un poco, eh, y luego ya cada uno por su cuenta va, va ejecutando, ¿no?

Sí, de hecho salen muchos puntos de colaboración que luego tienen follow ons fuera del, del offsite.

Hay algunas veces Eso es una, eso es una muy buena pregunta, que de hecho nosotros hemos sido probando diferentes formatos, ¿eh? Y lo que hemos visto es que no in-- es más, intentamos no llegar a, a decisiones aquí porque no creemos en las decisiones por comité creemos mucho en la responsabilidad, ¿no? En el ownership que llamamos nosotros de cada persona, de su área de responsabilidad.

Pero sí que a veces sale, ¿no? Donde sale un tema y la conversación llega a un punto y dices: Está claro. O sea, esto, este es el camino. Pero pasa orgánicamente y de hecho lo luchamos bastante. Intentamos que no vaya para aquí la conversación, porque si no, pues le quitas el empoderamiento, la autonomía y el ownership a, a la persona que tal.

A veces pasa y es interesante porque dices vale, esto está claro y quizás hemos acelerado una o dos semanas, ¿no? Esta conclusión la hubiéramos llegado en el día a día, en los pequeños contactos que tenemos en-- durante la semana. Pero yo creo que hay un tema superimportante que es que el equipo ejecutivo normalmente es un equipo que está muy liado con equipos muy grandes por debajo sobre todo a medida que la empresa crece, ¿no?

A veces en oficinas diferentes en nuestro caso Nosotros estamos todos en Barcelona, pero tenemos un montón de espacios en Barcelona y no nos cruzamos cada día y a veces en una semana puede que, que no nos veamos fuera de la reunión del equipo ejecutivo y aquí este equipo pasa muchas horas junto Y yo creo que esto tiene mucho valor. Solo por eso ya, el hecho de hacer un intensivo, de trabajar como equipo, ehm, tiene valor.

Y luego hay una parte personal, que creo que la has mencionado de pasada al principio Bernat, pero creo que también es muy importante, de generar esa dinámica de relaciones, ¿no? De a-- de nuevo, ¿no?, gente que se pasa muchas horas con sus equipos, pero entre nosotros no pasamos tantas horas juntos y, y creamos estos vínculos que luego permiten pues tener conversaciones más profundas, discusiones más intensas sin, mmm, que se generen políticas o sin que se generen fricciones que a veces se generan cuando no hay esta, esta relación personal un poco más fuerte.

Y, y la verdad es que yo estoy contento... eh, tenemos la suerte de que nos lo pasamos bien además, ¿no? Eh, comemos, cenamos, nos tomamos una copa, ayer hicimos un póquer después-

Chincanas

Chincanas. Hacemos, hacemos a veces actividades un poco así.. Sí, sí. Bastante surrealista. Sí, pero estuvo divertido Es una cosa que a mí me da vergüenza y cuando me lo proponen mi, mi instinto es negarme decir: "No vamos a hacer esta tontada", pero luego digo ha estado bien hombre Nos lo hemos pasado bien Hemos hecho todos un poco el ridículo yyy, y nos hemos acercado un poco más Hay que decirlo físicamente.

Hay que decir que Jordi tú eres el más motivado del grupo, eras número uno ahí venga chicos Todos para aquí todos para allá construimos catapultas No me gusta perder Construimos c-catapultas y tuvimos Ah las construiste Porque si -sí que vi Vi una catapulta Que lanzaba No sé qué era No quedó claro Yo solo diré que Bernat y yo no estábamos en el mismo equipo Yo solo diré eso ¿y quién ganó?

Y también una persona que conocéis que es Marcel acabó con un huevo estallado en la cara ca-- no en la cara literal Pero enfrente En serio Muy buen team building En fin bueno hoy es un día También de, de noticias ¿no Jordi?Hemos, hemos hecho Una nota de prensa Hemos compartido, eeeh, una novedad en cuanto A la financiación de, de Factorial ¿no?Eh quieres explicarla Jordi Ya que le has explicado Tú hoy a mil periodistas Bueno hoy no Los últimos días Pero, eh, hoy hemos anunciado Y se ha publicado que Factorial Ha cerrado una inversión de $80 millones Y de hecho el Uno de los retos de Esta inversión es que No es una rondaQue las rondas son muy fáciles de Explicar

porque entra Un dinero a cambioDe un porcentajehayUna valoración pre moneyPost money y EstoEs bastante simple yesLo comúnEn nuestro casohemosHecho unaFinanciación quenoes dilutivaDonde básicamente hayUn fondo deInversiónque es General CatalystQue es un VCAl usoQuetípicamente hace Rondas de equityQue eneste caso Además dehacer rondas deEquity ayuda afinanciarEl go to marketLas ventas yel marketingEntonces cómoFuncionaesto esqueGeneralCatalystNos adelantaun dineronosotros utilizamoseste dineroPara hacelo que yahacemos ques campañases demarketing yy pagarEquipos deventa paratraer clientes EntoncesVoya usar mimano porsi alguienlo está escuchandoQue mire enYouTubePero típicamente enventas ymárketingtú gastasperimero

unainversiónCaptasclientes yestos clientiess vanpagandopoco apocomensa mes ennuestro casono hasta quellega un puntoques El paybackperiod donderecuperas lainversión oy apartir deahígeneras unmargen que sequeda parala compañía Pues graciasAesta inversiónde generalcatalystyollosnosadelantaneldinero Noslo gastamosNos quedamosa cero noYa partir dea Ahívamosrecogiendo eldineroque nospaganlos clientesy le pagamosle vamodevolviendoese capital ageneral catalystPorqué hacemosEsto noporquees unapreguntaquenos han hechomucho NosotroshemosphartidoEn estanotade prensaycon los mediosquetenemoscienmillones dedolares en elbanco Teniendo encuenta que Hicimosunaronda deciento veinteHaceunaño y medioPuespues sorprndeno

ynotenemosingúnaintenciónde acabarnosestedinero node operarDeun queremosOperarde una formaEventualmenterentable yProgresivamentecadavésmás máscercanasa larentabilidadya lageneraciónde beneficiospero aúnAúni quenocueremosgastarnosesedineroTambiénQueremosAcercarla empresaA ese hábitoDegenerar flujosDecaja positivosentonces hemovisto Quecon Estainversiónpodemoscerraruhueco detesoreríaquen osgenerabanuestromodelodecrecimientoCon unaempresa queTodavía estáCreciendomuchoynospermite seguiroperando cerrandoEste huecoy con locual acercándolosMuchísimoalosflujosede cajaeventualmentepositivosnopor

ahoraNosconformamossi sison establesNoy nuestraposiciónbancaribásicamenteapenas semueveEstaes larazónpor laquellehemos hechos unconstefinancieronohay untipo deintereshay quedevolver peroperoesmuchomenos dele quenosotrossomos capacesdegenerar Con esteCapitalynospodermitimosguardarnoscien millonededólares enelbanco Parahacercompras decompañasParahacinversionestrategicasPorsilas Moscasnohayal vecestambiénpuesehdudaso riesgosOportunidadesDesconocidasquecomo startupencrecimiento Queremospoder asumir entoncesEstamos contentoshabemoscompartidhoyes noticia La gentequeenpara compara diferenteseeinstrumentosdedeudaehal final esdifícil acceder adeuda

Para para unstartupno unstartup queno ganadinero casiLa primerareglade un bancoes gana dineroo nogana dineronoSi nonaganedino none세 financiaehEl venture debtes uninterumentoQuese utilizaAmenudo Ques ehedede nuestropunto devistas muchomás agresivoeemporqueelefectoquetiene elelel riesgoue tienere pagoes muymuy duroeehnoyyylos covenantsque tienenolaslas condiciones ocultas quetiene elcontrato dedeuda enestecasoeesmuy peligrosonoehyademás cuestaequityye adémáscuesta

Equitypoco Estamos hablandoo ahoradel Venturedebt Perose tiunetipo de interèsalto Cuestaunpopod equalityitiene unoscovenants yunasc条件esmuys complicadas enestecasoehla Por partela empresahay menosriesgoPorque realmenteel riesgoeel asume Ene Este Casogeneral catalyst Ehm

A través de quedarse con el dinero que nos producen los clientes captados durante es-- du-durante cada mes, durante cada grupo. Eh-

Nuevos clientes

De clientes, ¿no?

Mmm.

Eh, con lo cual si esos clientes al final mueren por lo que sea o desaparecen o "churnean", el riesgo es, em... De, de General Catalyst en ese, en ese caso.

Del inversor, sí.

Entonces, eh, igual es más caro en términos cash, eh, que el venture debt pero tiene menos riesgo, ¿no?- ...eh, para la empresa. Menos riesgo existencial para la empresa y no tiene efectos, eh... Mmm, pernici-- o sea prohibidos de, de llegar a los founders de control de, ¿no?

De- Exacto Porque evidentemente un banco que firma un venture debt de una compañía puede llegar a controlar la empresa.

O una deuda normal también, ¿eh? Donde la contrapartida es la empresa, ¿no? Y, y cuando hay una situación de, de default, que no sé cómo se dice en castellano cuando no se puede devolver la deuda o no se paga vaya, l-- normalmente el banco que te ha prestado dinero toma control de la compañía Entonces esto es una cosa que a los fundadores en general no nos gusta y, y hemos encontrado en este producto, eh, un poco lo mejor de los dos mundos, ¿no?

Es cierto que este dinero hay que devolverlo y no algún día sino no, e-hay que devolverlo Pero se devuelve de una forma pactada y que no afecta pues a una potencial toma de control de la compañía o al resto de activos que tenemos, ¿no? A la propiedad intelectual, a la marca y tal Eso está fuera de este acuerdo Yo creo que es un producto superinteresante Que General Catalyst se puede permitir hacerlo porque es un BC entonces como BC no solo analiza los estados financieros que es lo que hace un banco principalmente o mayormente General Catalyst analiza la compañía como si fuera invertir en equity entiende muy bien las métricas Los unit economics, ¿no?

Lo que nos cuesta captar clientes nuestro histórico de, de, de cómo hemos ido creciendo lo que nos pagan los clientes en, en cash, ¿no? Los collections que se llaman. Eh, incluso nuestra to-todas las métricas entienden muy bien las retenciones de los clientes y se a-- asumen ellos el riesgo pero porque lo han analizado como un BC No como solo como un banco sino también como un BC Es interesante es un producto bastante desconocido Me he encontrado que con la prensa ha costado un poco explicarlo porque es una cosa un poco diferente Pero nosotros creemos que es cojonudo para empresas como Factorial

Em, y claro qué pasa si-- porque yo entiendo que, que los-- el acuerdo, eh, al que habéis llegado con ellos, em, se basa pues en, en los modelos de, de activación y retención de vuestros clientes que, que después de los últimos años entiendo, ¿no? Em, pero qué es-- sucede si por ejemplo el, el churn se dispara.

Eh, pues yo qué sé Pues puede ser que, que haya un canal de, de adquisición, ¿no?, que trae un montón de volumen pero el, el --la calidad de los clientes es menor, em, y resulta que nunca activan y nunca, nunca pagan. Eh, porque habéis comentado que, que ellos, mmm, se comen el riesgo de, de: Oye, pues si el cliente acaba no, no pagando pues vosotros cobráis igual, ¿no?

Pero ¿qué pasa si realmente es un problema sistémico?

Hay, o sea, hay un gris, ¿no? En realidad en general no es uno cero El uno es todo va bien y tú vas repagando Ellos cobran su interés y a ti te ha costado relativamente barato el que te adelanten este dinero Y luego hay un cero que es tú te gastas todo un dinero en ventas y marketing y no generas nada y no puedes pagar el dinero Si es el cero pues ellos n-no cobran y se acabó Ese es un problema muy grande pero es el riesgo que asumen Entonces el gris es decir: Oye si mis clientes "churnean" y no va muy bien el negocio y he hecho un mal quarter, ¿Qué pasa?

Que vas a tardar más en repagar el dinero Entonces ellos van a tardar más en recuperarlo Hay un tipo de interés pues que van a acabar cobrando pero quizá tardan mucho y no es un gran negocio para ellos pero ahí está el riesgo que asumen y por eso pagas un interés Si no hubiera riesgo obviamente pues sería gratis, ¿no?

Mhm. Okay. Y el formato, eh, no queda claro si es como una línea de crédito o si os, os han dado el dinero del banco directamente

Es una especie de financiación de circulante donde hay un... Sí ya, ya es que se pone técnico y además es un poco único, ¿no? Básicamente cómo funciona esto es Tú haces un plan de negocio lo acuerdas entre los dos y en nuestro caso trimestralmente, ¿vale? Mmm, lu-- Cuando vamos a gastarnos el dinero se lo pedimos a ellos y lo gastamos Y luego a medida que vamos cobrando nuestros clientes les vamos devolviendo la parte proporcional Entonces es-- eh, no nos han hecho una transferencia de ochenta millones de dólares que está sentada en el banco Sino que cada vez que vamos a gastar en ventas y marketing trimestralmente nos hacen un adelanto lo gastamos y se lo vamos devolviendo

Obviamente es la principal partida de gasto, eeeh, de la compañía, ¿no?

Ya, ya, ya. Em, y, y otra pregunta, eeem, porque decís que, que en el banco tenéis los cien millones de la ronda, eeem, ¿este dinero está parado en el banco o, mmm, habéis visto formas de invertirlo?Porque s-sé que hay startups que hacen esto, ¿no? Levantan un montón de pasta-

Bitcoin Todo Está en Bitcoin

Nooo Compramos También un poco de Shiba y de Dogecoin

No, pero esto es algo que se hace, ¿no? Hay empresas que-

Sí, sí hay una, hay una-- es un problema raro que yo sabía que podían tener las startups pero por suerte tenemos un CFO pues que sabe de finanzas y, y hay una estrategia de gestión de tesorería Tú no tienes todo el dinero ahí aparcado perdiendo valor, eh, pero tampoco lo inviertes en indexa capital o en fondos de inversión porque no, no está para eso, ¿no?

Entonces hay una estrategia de, de, de depósitos de plazos fijos de productos financieros que ya están pensados para situaciones así Empresas que quieren tener su cash disponible a bastante corto plazo Te diré quizás de cien millones tú solo con que tengas no sé me lo invento Esto me lo estoy inventando hipotéticamente veinte los tienes a mano y ochenta los pones a un depósito de seis meses Por ejemplo, ¿no?

Y en seis meses te vence y entonces miras cuántos necesitas y quizás pones ochenta otra vez o pones solo sesenta o lo que sea, ¿no? Hay una gestión del, de la tesorería básicamente que eso en nuestro caso pues tenemos un CFO que nos ayuda mucho con esto y luego trabajamos con bancos

Nosśmy planteando cuando esto de Startups que levantaban centenares de millones de euros a lo Softbank, ¿no? Y luego resulta que desaparecía la pasta y no había nada Dice: "Oye, ¿lo llegáis a poner en Indexa Capital?", por poner un ejemplo

Va mejor.

Está lo mejor, ¿no?

Eh, y dices: "Hostia, pues de cien millones de euros, pues al cinco son cinco millones al año", ¿no? Es pasta.

De hecho, había historias durante mega, megarondas con cero ingresos de startups que estaban ingresando más por las letras del tesoro, ¿no?, los bonos del gobierno americano al cinco por cien. Levantabas cien kilos y generabas un cinco por cien anual, pues ya tenías cinco millones de, de, de caja que habíais generado, pero obviamente no va de esto, ¿no?

Y, y en nuestro caso, pues obviamente si generamos un ingreso, mejor. Y de hecho, si compensamos lo que nos cuesta este pro-- esta inversión que hemos anunciado con la... O sea, se puede gestionar bien, ¿no? Y hay que gestionarlo bien. Eso es otra realidad. Gestión de Tesorería es un submundo.

Una cosa que, que, que ha pasado con esto es que hemos hecho una nota de prensa. Es una, eh… Jordi siempre insiste mucho en eso y tenemos a veces conversaciones donde yo digo: "Hostia, pero si es una línea de crédito, ¿sabes cómo vamos a anunciar una línea de crédito?". No, pero, pero la verdad es que, eh, tiene mucho impacto, desde luego para, para Factorial, o sea, no, para nosotros hace mucho impacto y para el mundo también.

O sea, lo curioso es que cuando lo explicas, a la gente le interesa muchísimo, ¿no? Y, y esta nota de prensa que hemos hecho ha tenido un awareness brutal. Eh, nos ha escrito muchísima gente, clientes en el pipeline, eh, que lo siguen, candidatos que están a punto de ser start nos escriben, ¿no? De golpe lo ve todo el mundo, ¿no?

Y no... Y contribuye a, a dar confianza, ¿no? O sea, evidentemente nosotros-

Y a ver.

Sí.

Es, es una validación de-- o sea, la que tienen las rondas o en este caso, ¿no?, que no es una ronda, porque tiene una inversión como esta. Te está validando un tercero. Ya no es lo que decimos nosotros, sino que hay una entidad como General Catalyst, que tiene una reputación tremenda, que dice: "Oye, esta empresa es sólida, esta empresa tiene unos buenos 'unit economics', esta empresa tiene buena retención y yo la voy a ayudar a crecer.

Y la voy a ayudar a crecer sin necesidad de que gasten su dinero y de que nunca más, eh, decidan hacer una ronda para crecer, porque yo se lo puedo financiar". Entonces, esta validación externa de una entidad, mmm, con reputación es, es,tiene valor, claramente, y a la prensa y a la audiencia, pues les parece relevante. Y yo estoy de acuerdo.

¿Cómo se hace una campaña de, de PR? Jordi comparte, ya que estamos, eh, cómo hemos planteado esa campaña de PR in natural.

Eso, en natural, o sea, rápido. Nosotros casi podemos explicar más cómo no se hace que cómo se hace, porque hemos, eh... no siempre lo hemos hecho muy bien. Pero resumiendo mucho, lo que yo he aprendido es que tiene mucho valor, eh, tener relaciones, eh, desde la persona representante de la empresa, que en este tipo de transacciones, pues lo acostumbro a hacer yo, con los periodistas, que luego, mmm, potencialmente querrán cubrir esta noticia, ¿no?

Nosotros trabajamos con agencias locales de prensa, porque estamos en varios países. Cada país tiene una agencia de, de comunicación con la que trabajamos y a veces también trabajamos con las agencias de comunicación de los inversores. En ese caso, General Catalyst trabajaba con una firma con la que también has trabajado. Pero al final nosotros tenemos que producir una nota de prensa, que es como la fuente de la verdad, es la versión oficial.

Acostumbra a ser un poco aburridita con todos los hechos y no es la noticia eso, pero es la semilla de la noticia. Entonces, esa... normalmente lo que se decide es una fecha y una hora de publicación, que le llaman el embargo, ¿no? Tú la puedes compartir, ese documento lo puedes compartir, pero nadie lo puede publicar hasta esa fecha de embargo y esa hora de embargo. Entonces empiezas a un poco negociar con la prensa, ¿no?

Pues el periodista de este periódico dice: "Me interesa, pero para publicarlo quiero hacer una entrevista con los fundadores o quiero más detalles o quiero una foto única, no quiero la foto estándar, quiero una foto que os voy a hacer yo". Y de hecho, esta semana, pues he ido quedando con algunos equipos de prensa que querían hacer su foto única para el tal. Y otros dicen: "No, yo solo lo publicaré si tengo exclusiva".

Y a veces dices: "Vale, puedes tener exclusiva en un, en un idioma o en un país", ¿no? Ah, o exclusiva en escrito, pero no en online. Entonces hay una negociación y tal. Entonces, es así es el proceso y ya te digo, lo hacemos más o menos. Creo que lo podemos hacer mucho mejor. Yo lo que... Una cosa que he aprendido hablando con periodistas, y, y hay unas cosas que se llaman media training, ¿no?

Formaciones de, de prensa, que seguramente tenemos que hacer más, porque hay que ir con muchísimo cuidado, Porque yo te digo, yo tengo buena relación con esos periodistas, pero he visto que me han citado algunas cosas que he dicho sin ser consciente de que iban literalmente a escribir esa frase, ¿no? Por ejemplo, un periodista preguntaba, eh... una periodista me pregunta: "Oye, eh, ¿qué facturasteis el año pasado?" ¿No?

Y digo: "No lo compartimos", que es una cosa bastante común en general, ¿no? Dice: "¿Por qué no lo compartís?". Me lo pregunta así, como acaso estábamos en conversación y tal. Digo: "Bueno, porque no veo ninguna necesidad de compartirlo." Respuesta sincera.

"Porque no hace falta", literalmente dijiste.

Dije: "Porque no hace falta", ¿no? Y en, en la noticia, en un periódico importante de España pone, eh: "Romero decide no compartir los datos de facturación", entre comillas, "porque no hace falta". Dijo: Hombre, no sé si era una cita literal esta, ¿Sabes?Entonces, bueno, hay que tener cuidado, que por suerte esta gente es buena gente y tampoco nos han hecho ninguna mala jugada, pero hay que saber-

Un saludo aquí .

Lo que pasa... No, sí, ya s-- y además alguno de estos nos escucha, que me lo dijo el otro día, dijo: "Yo escuché el pódcast que decíais esto", ¿ne? Dije: "Ah, pues cuidado con lo que decimos en el pódcast".Eh, pero hay que ir con cuidado porque van a... los periodistas van a usar l-literalmente todo lo que digas, ¿no? Y hay un acuerdo que quizá es tácito, que si haces estas formaciones de cómo hablar con prensa te lo explican mejor, seguramente, de lo que son the record, off the record.

Hay un, un montón de tecnicismos que yo no domino mucho, la verdad.

La verdad es que los intereses de, de los periodistas a veces no están al 100 % alineados con los de los founders, ¿no? Y eso, y eso es normal. Y eso está bien, ¿no?, También, que, que se produzca esa tensión. El periodista quiere explicar números, igual como nosotros en el podcast de Itni queremos entrar en los números, quieren explicar realidades y no humo, ¿no? Con lo cual es bueno, es bueno.

Y luego quieren ser los primeros en explicar las historias.

Totalmente.

Les molesta muchísimo de que haya un periódico online que ha publicado algo una hora antes Que dices: "Pues no, antes tampoco cambiará mucho". Pues les preocupa mucho, ¿no? Antes, antes era más crítico, ¿no? Evidentemente que si sale el martes y, eh... una noticia y, y resulta que la otra la iba a publicar el miércoles, pues-

En papel.

En papel, ¿no? Pero en el, en el digital es cuestión de, de minutos, ¿no?, de horas. Eh... No es cuestión de días, ¿no? Y, y bueno, entonces, en es-- en este juego, eh... evidentemente tú puedes tener un contenido que le puede interesar al, al periodista, em... y, y, y él, pues quiere contar la verdad, ¿no?

Igual quiere contar cosas que tú no te interesa o no hace falta contar. Pues bueno.

Ya, no, no, totalmente. Hay que entender, hay que entender los incentivos, ¿no? Y por ejemplo, una cosa que a veces da pereza, que te llaman de un periódico o de un medio y dicen: "Estamos haciendo un reportaje de los unicornios españoles", ¿no? Y dices: " Tengo trabajo, tengo otras cosas que hacer, no, ahora mismo no está en mi agenda tal". Oye, eh... cuidado, que quizá merece la pena ayudar a esa persona a hacer su artículo de investigación, darle datos, darle cosas útiles, interesantes, porque el día que quizás tú tengas una historia que quieras explicar, pues que te coja el teléfono, ¿no?

Entonces, hay, hay, hay que hacer esta relación y hay que construir, mmm, valor, ¿no? Hay que aportar valor para que luego tú puedas hacer lo que, lo que tú quieres hacer.

Como casi todo va de personas, de relaciones entre personas a largo plazo, ¿no? De visión a largo plazo-

Totalmente.

No, no de oportunismo y cortoplacismo, ¿no? Bueno, vamos a más temas. ¿No-- habéis visto el pódcast de esta semana de Cristian, Christian Almenar, que habla de Silicon Valley?

Sí, sí, sí.

¿Has ido también, César? ¿Qué, qué te pareció? ¿Qué te pareció, César?

Em... Hostia , eh, por, por un lado chocante, ¿no? El, el tema de las barbacoas con Mark Zuckerberg, eh… ver a, a Steve Jobs por la calle, ¿no? Mi-mirar dentro de su casa. Es bastante, bastante chocante, pero por otro lado tampoco me sorprende, la verdad.

Porque al final el, el mundillo de Silicon Valley, eh... pues es como una, una pequeña burbuja de, de gente que se parece mucho y al final, pues, pues tiene sentido que, que pasen estas cosas. Es un poco como, bueno, cuando te ven a ti Bernat por la calle en Poblenou y te saludan y dice ¡hey!

Eso es muy común. Oye, pero ¿no, no es un poco la sensación que es un mondillo de, de-- que, que es la mitad-- o sea, casi todo lo que pasa ahí es más hablar que, que hacer cosas concretas, no? O sea, to-todo el mundo hace barbacoas, todo el mundo está intentando hacer algo, pero realmente hay muy pocos negocios comparado con la cantidad de gente que lo quiere hacer, ¿no?

Entonces, muchas veces, hostia, es, es como todo un juego donde la gente pitchea todo el rato a, a-- y los inversores, que hay muchos, muchísimos, van levantando la ronda, pero ya venden la compañía muy rápido, entonces van a la siguiente y la-- y es como un, un ecosistema que se retroalimenta, de la que salen, han salido las empresas más grandes del mundo tech, de, del mundo y de la historia, pero comparado con el volumen de gente que está por ahí dando vueltas y el número de empresas que salen realmente de Silicon Valley, el, el porcentaje es ínfimo.

Bueno, pero tiene sentido-

Es el power law.

Al final es el power law, claro. Sí, sí.

Pero ahí hay muchos números, hay muchos billetes de lotería, eh... juntados y eso hace que se aceleren las partículas más que en otras partes del mundo.

Y que se distraigan, Jordi, también que se distraigan. O sea, eh-

Bueno, y que son personas que hay que pasárselo bien, hay que hacer barbacoas y hay que ir al cine, ¿no? También.

Hay exceso de dinero demaci-demasiado rápido, desde mi punto de vista.

Ah, vale, que se atonten, quieres decir.

Sí, en ese sentido. O sea, que, que al final todo el mundo está pensando en el pitch. Todo el mundo está pichetando-

Sí.

Todo el rato, ¿no?

Bueno, es difícil criticar Silicon Valley, porque tú miras el neto del valor que se ha creado. Yo soy muy fan de Silicon Valley, ya lo sabes. Eh... el valor neto que se ha creado, eh... la innovación, los impactos en la vida. O sea, yo ahora mismo estoy utilizando, mm, un montón de Silicon Valley para hablar contigo y con César y con la audiencia que nos esté escuchando, ¿no?

Esto es básico. ¿Esto sale de Silicon Valley?

Ojo que es otr-otra generación de Silicon Valley. Ha habido varias generaciones, ¿no? Em... Apple es otra generación.

Sí, Apple sí, pero YouTube, eeem, ya es más cercana a la nuestra, ¿no? De hecho, mira, yo es que cuando he escuchado el pódcast de Christian, te empecé a mandar mensajes porque me estaba volviendo loco, porque decía: "Hostia, me pasó lo mismo, me pasó lo mesmo". O sea, realmente hubo una experiencia y no era una época muy diferente. Yo, primero, como anécdota, explicar que cuando era pequeñito, eh...

hackeaba el Canal+ y tal, y yo me acordé de yo con mi padre, eh... empezando ahí con cables y soldadores y bajando cosas por Internet, eh... hipotéticamente, ¿no? Te-- entonces, luego él llega a Silicon Valley y lo primero que hace, o una de las cosas que hace, es ir a la casa de Steve Jobs. Yo hice lo mismo, que luego me sentí mal. Creo que algún día lo contaba en la tertulia, pero yo fui con el coche alquilado a la casa de Steve Jobs, estaba el portón abierto, vei-vi su Mercedes ahí aparcado y vi a Steve Jobs de lejos y estaba ya un poco estropeado.

O sea que realmente era el, el, la última etapa de Steve Jobs. Y luego me sentí mal porque dije: "Oye, no, no molestes a..." No le moleste, pero solo ir a su casa ya seguramente no tendría que haber hecho, ¿no? Pero, pero lo hice. Eeeh... y luego lo de conocer gente, yo no hice barbacoas, pero sí que estuve Perdona, ¿có-cómo encuentras la, la casa de Steve Jobs?

Google. Google Buscas en Google "casa de Steve Jobs" y eres el único que lo-- es que no lo entiendo. Yo, yo me imagino un huevo de gente ahí en la puerta Pues no había nadie, era una casa normal, era una casa normal en la calle. Yo fui con el coche, miré así, vi el coche, que lo reconocí porque lo había visto en las fotos. Tenía un Mercedes, no me acuerdo qué modelo, eh, como un poco deportivo, sin matrícula, porque se la robaban siempre.

O sea, hay como-- hay mucha, eh, liturgia alrededor de, de-- había, ¿no?, de, de, de la figura de Steve Jobs. Pero bueno, eh, otras historias te explicaba de las barbacoas. Yo me acuerdo los primeros días que hicimos a, a San Francisco con, con la gente de TeamBox, eh, íbamos a tomar unas cervezas y al, al lado teníamos los tres fundadores de GitHub y nos ponemos a charlar con ellos y nos vamos de fiesta.

Yo tercer día en San Francisco y a la semana dos vamos a casa, porque ha-a raíz de ahí hacemos amigos total entre un español, otro de GitHub, otro amigo, no sé qué. Llegamos a una fiesta, nos invitan a la casa de unos y yo voy charlando con la gente y tal y a uno le digo: "Ah, ¿tú quién eres?", no sé qué. Y, y me dice: "No, ¿quién eres tú?".

Eh, y claro, explico y me dice: "¿Qué haces aquí?" Digo: "Ah, no sé, nos hemos colado, es la fiesta de alguien", que no sé qué. Dice: "Ah, sí, esta es mi casa". Digo: "Ah, ah, bueno, pues gracias por invitarme. ¿Tú quién eres?" No sé qué. Y era uno de los fundadores de, de YouTube, que ni me acuerdo cómo se llamaba el chico, pero me explicó la historia del, el founding team de, de YouTube, eh, que todavía era bastante principio.

Es así Silicon Valley. Realmente las historias de Christian me recordaban mucho a, a mi 2011, que es cuando aterrizamos ahí con Pablo Villalba y, y, y otro-- otras personas del equipo inicial de, de Teambox en San Francisco. Es mágico. Mhm. Ha cambiado, ¿eh? Por eso. Ha cambiado desde 2011 a hoy.

Ay, yo nunca, yo nunca he vivido allí. He pasado por ahí, también he hecho el turista por ahí, pero nunca he vivido ahí. Evidentemente, b-bebo de la cultura de ahí desde siempre. O sea, es casi como si estuviéramos ahí, porque todo el contenido, todo lo que leemos siempre viene de ahí. Pero bueno, eh, también hablamos de cosas buenas y cosas malas.

Yo creo que el pódcast vale la pena porque resumimos un poco el... eh, todas las dimensiones de, de la vida ahí. Déjame, déjame avanzar con los temas. A ver. Ah, por cierto, esto, em, el, el tema de hablar con VCs, eeeh, todo el rato.

De hecho, él literalmente hablaba de que cogió el tren, eh, le, le dio el, el, el café a una persona que estaba ahí y esa persona le dijo: "Term sheet". Que dices: "Bueno, pues vale." Es una locura. Es una locura, pero me lo creo porque es que hay, hay muchas de estas. Entonces, esto, esto lo llevo a que, eh, a la conversación que hemos tenido antes, ¿no?

Que tú me decías: últimamente todo el mundo está hablando de, ehm, si hay que hablar o no hay que hablar tanto con VCs, si hay que estar todo el día hablando con VCs o no, ¿no? Jordi, tú cuál es tu opinión -Sí, no, yo, e-o sea, matizo- ...matizo un poco, eh, l-lo que yo comentaba a raíz de, de un, de una discusión en Twitter, en Twitter de VCs y fundadores, ehm, global, que, que una persona decía: "No perdáis tiempo hablando con analistas, 'analistas' de VCs", ¿no?

Entonces, ahí se genera un debate: ¿hay que hablar con analistas de VCs? ¿Es una pérdida de tiempo? ¿Solo hay que hablar con los general partners, con la gente que realmente tiene poder de decisión, sí o no? Entonces, ha salido gente como Aaron Levie, por ejemplo, fundador de Box, defendiendo, eh, que una de las rondas fue tal. Luego ha salido el equipo de Kleiner Perkins diciendo todos los partners, absolutamente todos los partners de hoy, de Kleiner Perkins, KPCB, que es uno de los más míticos VCs del mundo, eh, empezaron siendo analistas.

Y, y, y yo tengo mi, mi experiencia, que este, por ejemplo, nuestra ronda Seed, la que lideró Creandum, la empezó Peter Specht, quien en aquel momento era investment manager, que es parecido a analista, es un poquito más que analista, pero de investment manager pasó a principal, a partner y ahora es general partner. Pero en aquel momento Peter nos abrió la puerta de Creandum y era investment manager, y luego nos trajo a un partner y luego a un general partner y luego a un consejo, ¿no?

Pero si no hubiera sido por perder el tiempo con un analista o con un investment manager, no habría ronda de Creandum quizá no habría Factorial hoy. Y de hecho, otro inversor nuestro, que no puedo decir quién es porque me lo pidió, pero explico una historia. Eh, hay una persona de ese fondo que no es partner, ¿vale? Y es un fondo que gestiona muchísimo, muchísimo, muchísimo, muchísimo dinero.

Y es una persona que no es partner, que de hecho fue la que lideró inversión en Factorial, un, un importe bastante importante dinero de inversión en Factorial. Esa persona me dijo: "Sí, conocí a este otro founder de una empresa, de hecho competidora nuestra", eh, y dije: "Ah, ¿qué te parece?" Me dice: "Pues llegó a la reunión, vio que yo tenía este título y dijo: 'Ah, mmm, has venido tú sola'.

Y se fue de la reuniones". Y, o sea, superdesagradable,superantipático y supergilipollas, porque luego, con perdón, no sé si puede decir, pero esta persona luego investe en factorial una pasta a través de este fondo, ¿no? Y, y cuidado con los títulos porque, eh, nunca sabes quién tiene poder de decisión. En este caso, esa persona tiene poder de decisión de escribir cheques o de hacer inversiones muy, muy grandes.

Y luego que esa persona te puede presentar a otra y puede llevar a inversiones. Entonces, yo soy partidario de realmente detectar si hay interés de inversión y entender cuál es el proceso de inversión de ese fondo y ver que se hace progreso. También os diré que yo perdí semanas y semanas hablando con un analista de un fondo que cuando ya estaba, ya sabía hasta la talla de mi ropa y toda mi historia familiar y toda la de Bernat y todos los números de factores, dice: "No, este es un espacio en el que no creemos que vayamos a invertir".

Oye, vete un poco a-- vete a tu pueblo, ¿no? Claro, y eso un partner en general tiende a no hacértelo, pero hay excepciones también. También depende del momento en que estés, ¿eh? O sea, si, si tú estás buscando dinero o, o no estás buscando dinero, ¿no? Si s-si te dedicas solo a hablar con analistas, el negocio no se hace solo, ¿eh?

Tú, César, ¿cuánto tiempo dedicas a ver analistas de, de VCs?

Eh, a día de hoy cero Cero. Y de hecho, c-cada vez que me escriben, eh, yo lo que suelo decir es que ahora mismo estamos muy enfocados en producto, que es la verdad y que no, no podemos distraernos. Mmm, al final, lo bueno que tenemos es que somos muy eficientes a nivel de caja, ehm, y no necesitamos dinero ahora mismo ni lo necesitaremos durante un montón de meses.

Ehm, entonces, no-- es que para mí no tiene sentido. O sea, cuando tenga algo que explicar, eh, y, y haya algún tipo de colaboración posible, emm, pues ahí sí que, oye, nos sentamos, viajamos y nos vemos en no sé dónde, lo que sea, no pasa nada, pero con un propósito. Lo que no hacemos es hablar por hablar si nosotros no tenemos ninguna necesidad de financiación en este momento, eh, y tenemos que estar pendientes de construir el producto y distribuirlo.

Mhm. Está claro. Oye, vamos a hacer...

También es algo que todo el mundo entiende perfectamente. Cuando le dices a un VC que estás enfocado en producto y que no, que no estás buscando dinero, pues lo dejas para seis meses. Eh, no, yo no cierro la puerta nunca, evidentemente, eh, pero todos los VCs lo entienden.

Lo que pasa de buscar dinero es que muchas veces es lo del paraguas, ¿no? Que cuando llueve, cuando necesito el dinero, entonces no hay paraguas, ¿no? Em, hay que buscar paraguas cuando no llueve para tenerlo para cuando lleva -- llueva.

Idealmente, un poquito antes de que llueva, ¿no? Tampoco quieres arrastrar el paraguas todo el verano. Es una-- Hay que encontrar un balance ahí. Emm, solo para... Hablando antes decías de los periodistas, Bernat, y de los intereses de cada uno, con los VCs hay que entender una cosa, que es que el VC siempre quiere hablar con founders porque es su trabajo y no es que esté buscando solo oportunidades para invertir, está recolectando datos.

Entonces, cuando un VC habla con un founder, tenemos que asumir que no está seguramente probablemente no está ni siquiera pensando en invertir en tu empresa, está puramente recolectando datos y no pasa nada, es su trabajo y hay que respetarlo, porque el día que tú quieras que invierta en tu compañía tienes que dejarle recolectar datos para que pueda tomar una decisión de inversión.

Es una regla del juego, pero tú tienes que decidir hasta qué punto ahora te interesa ayudarle a hacer su trabajo de recolectar datos o como dice César: enfocarse en hacer tu hiring, en hacer tu producto, en hacer tus ventas o lo que sea que tengas que hacer. Pero, pero el VC siempre quiere hablar con el emprendedor y muchos fundadores, hace poco he hablado con dos de nuestras participadas sobre esto, dicen: "Uy, es que tengo aquí, hay cola de inversores que quieren hablar conmigo, yo creo que van a...

Nos vamos a hacer una ronda así un día sin querernos". Vamos a despertar y me va a aparecer ahí un term sheet debajo las piedras. Y es como recordarles: oye, que un inversor tenga interés en hablar contigo no significa que tenga interés en invertir, ¿vale? Que tenga interés en invertir lo sabrás cuando te escriba un term sheet y cuando te persiga día y noche preguntándote el número de cuenta bancaria.

Todo lo demás, seguramente está recolectando datos.

Totalmente. Nosotros cuando levantamos la ronda tuvimos un inbound brutal. Eeeh, más de 80 fondos nos escribieron, pero no recibimos 80 term sheets ni mucho menos. Fueron menos de cinco term sheets al final. Entonces, el porcentaje de deals que se caen por el camino sigue estando ahí.

No, no tiene tanto que ver que estén detrás de ti o que vayas tú a buscarlos. Ayuda, evidentemente, pero...

Quieren actualizar el CRM. O sea, es que hay que entenderme . Tienen su CRM y lo quieren actualizar igual que nosotros con nuestros prospects.

Hay que decir que tu ratio, César, es mucho mayor que de lo que es habitual, ¿eh? Igual la gente que nos escucha piensa que contactar 80 inversores ya tiene cinco term sheets. No, hay que ser...

Que fueran buenos term sheets, tampoco .

¿Eh? ¿El qué?

Dije que fueran buenos term sheets dije que eran term sheets.

Y ha dicho menos de cinco, que potencialmente son cero.

Oye, un term sheet es muy bueno siempre, ¿eh? Y ese es el punto de partida de mejores term sheets, ¿eh?

Eso es verdad.

Tener un term sheet no es nada fácil. De hecho Cristian explicaba este señor que vio el term sheet en el tren, que me pareció raro un VC en el tren, pero bueno luego le sirvió para conseguir el term sheet de Andreessen Horowitz . El pobre señor que se lo curró, pues no se quedó con el deal, ¿no?

Eso siempre pasa, es una putada.

Esto del term sheet, Bernat, si me dejas soltar una última coletilla que me gusta. Yo tengo un amigo que se llama Albert, que siempre cuando éramos jovencitos íbamos juntos al gimnasio, siempre me decía: ir al gimnasio da un palo de la hostia. Dice: el objetivo es ir a la puerta del gimnasio. Este es el único esfuerzo que tienes que hacer. Una vez estás en la puerta entras, porque ya que estás ahí vas a entrar.

Entonces, dice: Tú no pienses en ir al gimnasio, piensa en ir a la puerta del gimnasio. Pues el term sheet malo, que de hecho a nosotros nos ha pasado hemos recibido malísimo, pero el objetivo de una primera fase de un proceso de fundraising, de levantar capital, es conseguir un term sheet, el que sea de quien sea. Pero una vez tienes un term sheet, es mucho más fácil empezar a tirar del hilo e irlo mejorando, buscar otros.

Entonces, a los fundadores siempre decir: tú no estás buscando cerrar la ronda, tú estás buscando un term sheet, el que sea. Solo enfócate en esto. Y yo creo que a nosotros nos ha ayudado mucho también el fragmentar el problema y el morderse, cómo se dice comerse el elefante un mordisco después de otro, en lugar de plantearse cómo hacerlo todo.

Las metáforas y los idiomas en la cabeza, ya está. Llevamos todo el día discutiendo También hay que decirlo, que venimos un poco fríos. La cabeza frita, frita. Pero una cosa que yo le doy mérito a Jordi, mucho, es el profesionalizar, industrializar este proceso. O sea, yo siempre pienso que la persona N+1 tiene que ir a Producto hago to market.

Y hubo un día donde Jordi dijo: Tengo que contratar una persona que me ayude con todo el CRM de inversores. Y yo dije: «Pero ¿dónde vas? Esto no es una prioridad , hazlo tú». Claro él tiene que hacer millones de cosas, ¿no? Entonces, eeeh, la verdad es que, ostras, esto nos ha funcionado muy bien.

Yo creo que es una de las cosas que explico en Factorial que hemos hecho bien.

En qué stage, perdón, porque a ver si ahora... Se va contratando alguien que lleve la ronda .

No, si ni se te ocurra.

No, no, eso es ya posteriza Pues sería esa

Eso es cuando las rondas se convierten un poquito más en, en, en financieras que en visión y producto, ¿no? Las primeras rondas- ...es una historia, es una promesa, es un mercado, es un equipo. Luego, en el día que avanza la ronda, hay mucho número, hay mucho data room, el PowerPoint no te lo hace-- eso lo hablamos hace poquito, ¿no?, No lo hace el diseñador, lo hace el analista.

Eh, ese momento es cuando ya cambia un poco el tipo de inversor con el que, con el que trabajas

Y en el fondo, eh, es poner un analista a hablar con el analista-

Sí

...¿sabes?-

Claro

O sea tener u-un doble analista, ¿no? Y ya no solo que te llamen los fondos sino llamar tú también, ¿no? Es, es este proceso de: "Hay dos CRMs de alimentar".

Igual que cuando-- igual que los dos tienen un abogado, ¿no? Los dos pueden tener un analista. Y, y así no, no se come uno al otro, ¿no? Los dos jugáis al, al mismo nivel. Es una buena analogía.

Vamos al product corner de César. Captions-

Vale

...que es esto

Ehm, es un producto que vi ayer en Twitter, que lo publicó Nikita Bier, que hemos hablado alguna vez de él en el, en el pódcast. Ehm, y me llamó bastante la atención porque es el primer producto, eh, de creatividad, por así decirlo o de edición creativa, ehm, construido con AI en su, en su núcleo.

Emm, es decir, en lugar de pues Photoshop, por ejemplo añadiendo funcionalidades de IA o cualquier otro software ya existente teniendo funcionalidades de IA, esto lo han pensado con IA desde, desde el primer momento. Y está bastante guay. Eh, está muy enfocado en producción de vídeo para, para redes sociales. Em, o sea tiene, pues los formatos típicos de vertical, cuadrado, etcétera, etcétera.

Y se basa todo en, en edición por texto. Es decir, tú lo que haces es subir un vídeo, eh, lo vais a encontrar en captions.ai, ¿vale? Em, captions como subtítulos. Eh, y se basa básicamente en eso. Tú subes un vídeo, te hace el transcript, la transcripción de todooo, de todo el texto que hayas-- bueno, de, de la voz que, que tenga el vídeo y te-- o sea, te lo pone para que lo puedas editar directamente.

Entonces, lo que hace es te muestra los subtítulos, eh, pues directamente con un montón de templates puedes configurar, eh, completamente cómo van apareciendo las animaciones, eh, los colores, etcétera, etcétera, para adaptarlo a tu marca. Em, pero mola bastante porque, porque es eso, porque tú puedes añadir palabras, Puedes quitar palabras Tiene funcionalidades como por ejemplo puede hacer que los ojos siempre estén mirando a la cámara Aunque es un poco raro porque lo probé con un vídeo mío y me ponía los ojos azules Pero supongo que esto lo irán actualizando con el tiempo

Te mejoraba Te mejoraba No te liejes

No tengo demo preparada y no sé ni cómo se comparte Así que complicado Pero luego lo podemos compartir por otras vías Pero mola bastante La verdad Joder Sorprende mucho el nivel al que están llegando las aplicaciones creativas basadas en web Porque esto es una web O sea no es un software que tienes que descargar en tu ordenador ni nada Sino que es una web en la que entras y tienes un editor de vídeo completo Que además esta que lo lleva una AI Básicamente todas las funciones se basan en edición por AI Echadle un ojo Seguramente para los vídeos del podcast vaya bastante bien

Tú estas herramientas Ah mira Tenemos aquí hombre

Perfecto La verdad es que salgo bastante bien Tengo que comprar lentillas

Tú estás de herramientas que estás probando todo el día ¿Las utilizas en producción para algo o son jugueterías?

Algunas sí Otras no Algunas sí Otras no Es buena pregunta Esta por ahora no pero si volvemos a publicar videos en social media Lo usaremos seguro Porque las alternativas que hemos probado no tenían la calidad que sí que tiene esta Y luego hay ciertas herramientas Como por ejemplo Bueno ¿cómo se llama?

Hay una que se llama Gummy Search Que básicamente lo que hace es agregar información que está desestructurada en Reddit Y te permite hacer búsquedas por ella Y te permite Por ejemplo tiene unas categorías Puedes poner una serie de subreddits como audiencia por así decirlo Y tiene una serie de categorías Pues por ejemplo errores o oportunidades o gente que esté hablando de dinero dentro de estas categorías Y entonces tú puedes detectar como oportunidades de producto o de mercado Analizando todo este contenido que tiene la plataforma En lo que imagino que es un RAC Y esta sí que la usamos bastante para detectar oportunidades de producto Porque el buscador

de Reddit no funciona muy bien Buscar cosas a través de Google Para detectar este tipo de cosas que son más semánticas realmente No estamos buscando texto como tal Sino estamos haciendo búsqueda semántica Que es dime la gente que parece que tiene una frustración Con este problema Y para esto Gummy Search por ejemplo va bastante bien Y se basa en AI

Esto lo hacéis para encontrar ideas de producto

Sí Sí síPorque la gente va a Reddit Hace preguntas Comenta cosasLo ponen en posts y en comentariosEntonces peinarse redditEs bastante laboriosoLa verdadY esta herramienta lo hace supersencilloSupersencillo

Todo lo quehay que hacerPara no salir nuncaDe casa e Ir a HablarCon cliente

No Todo es complementario

Como en mucha distanciaCésar

Todo es Complementario No esNi lo Uno Ni lo OtroEs las DosA la Vez

Está claro Está Claro

Pero esAdemásQue internetQue túPuedesEscucharla Conversación DeLos Equiposde DataScientists ode Ingenieros Detodo El Mundo UnTorcito deEstasConversacionesEnReddit EstánPasando enReddit EsImposibleHablarcon Tanta GenteEntonces obviamente nopuedessolo Hacereso seguramente peropero tienemucho valor laverdad esque memola la ideadehacer estetipo deedescucharel suelo dede quéestápasandocon un pocode filtrosy luegopasarle quizáese inputa un modeloy quete lo resumanose esinteresanteveremos seguroque veremosalgún casode esos chuloadelrededor deesto

Muy bien. Oye, ¿vamos a la sección de, de preguntas?

Yo tengo preguntas que nos han hecho por adelantado, porque hicimos un post en-- creo que en Instagram, eh, eh, haciendo un teaser ya de, del anuncio de Factorial y hoy creo que cuando lo hemos publicado hemos puesto también un formulario y nos has hecho no varias. Entonces, eh, si, si te parece empezamos por esas así superrápido y luego la gente que se vaya calentando, que se vaya calentando por YouTube y nos vaya haciendo preguntas también.

Venga, preguntas, eh, voy rápido, ¿vale? Dicen: "¿Qué es exactamente una inversión de go to market?" Es una ronda series D, ya lo hemos dicho, no es una ronda, es una especie de financiación del circulante, eh, que se invierte en ventas y marketing. Pregunta: "¿Qué costes se financian? ¿Se financia en todos los mercados?". Solo se financia la inversión en ventas y marketing.

Esto es importante. No podemos usar este dinero para que-- lo que nos dé la gana. Hay un acuerdo de que solo se va a usar para esa inversión en captar nuevos clientes. Y luego obviamente pues hay una conversación y se puede, se puede ajustar, ¿no? Pero el acuerdo marco es solo para esto. .

Rubinstein. Ya está respondida.

En YouTube. Vale , perfecto. Eh: "¿Cuál es la valoración de Factorial después de esta inversión?" Pues la misma que antes, ¿vale? Porque no cambia, no nos afecta. La inversión, eh, de una compañía no cotizada se decide con transacciones. O sea, cuando alguien compra o vende acciones, como no ha habido una transacción ahora mismo de compra o venta de acciones, no ha cambiado la, la valoración.

Eh: "¿Por qué General Catalyst optaría por asumir el riesgo de solo cobrar si los nuevos clientes de Factorial se quedan? ¿Por qué no pedir equity a cambio de riesgo o deuda respaldada por todos los activos de Factorial?" Bueno, porque no lo haríamos si lo hicieran básicamente, ¿no? O sea, no-- mmm, el producto lo hacen atractivo de esta forma , ellos han hecho un modelo de, un modelo de riesgo donde han decidido que, pues sale a cuenta, supongo.

Pero básicamente la respuesta es sino ya sería venture debt, ¿no? Ya estaría venture debt para, para la otra propuesta que hacen. Venga, solo quedan dos rápidas. "¿Ves este modelo de financiación como alternativa para startups en early stage?" No. No, porque no creo que General Catalyst asuma el riesgo tan al principio.

Se esperan a ver una madurez y un histórico de números ya bastante importante. Entonces, eh, hablad con ellos, eso-- o sea, General Catalyst están ahí, podéis ir a hablar con ellos y hacerles el pitch.

Y luego, aunque el riesgo, eh, es en el-- del cohort del go to market concreto y lo, lo que tú quieras, eh, sí que se fija en la estructura de balance. O sea, nosotros tenemos, como ha dicho Jordi, no tenemos cien millones de euros, con, con eso podemos arreglar el producto en caso de error, mejorar, seguir sacando funcionalidades. O sea, go to market sin producto no tiene sentido.

Eh, con el equity financiamos el producto, con el balance financiamos el producto.

Totalmente. Y no solo eso, sino que en el cap table tenemos a CRV, que es amigo íntum-íntimo de General Catalyst, tenemos Atómico, tenemos a Creandum, tenemos, tenemos a fondos que, que, que General Catalyst también utiliza, como decir: "Oye, que no s-- que no son solo Jordi y Bernat, que les conozco un poco, sino que también todos estos amigos míos que conozco muy bien son socios de esta compañía y no me van a dejar tirado", ¿no?

Eso... hay un efecto ahí también, eh, de proximidad importante. Y la última, que dice: ¿por qué no se levantó una ronda de los inversores actuales de Factorial?" Porque no queremos levantar una ronda. O sea, ya hemos levantado más rondas de las que necesitamos. Entonces, esto, nosotros no queremos más capital, no queremos más equity, o sea, más dinero a cambio de equity.

Lo que queremos es mejorar el cash flow de la compañía. Y con una ronda no arreglábamos eso, con lo cual una ronda no nos, no nos ayuda en nada. Ya, ya hemos hecho mucha ronda. Ahora mismo se trata de, de poner la compañía en posición de, de llegar a ser rentable, de llegar a generar flujos de caja positivos y adelanta.

Esto para un, para un modelo transaccional es muy fácil de entender, ¿no? Un modelo de working capital, tú compras, eh, pues yo qué sé, madera para construir sillas, ¿no? Y tú financias la compra de madera, ehm, lo que te cuesta la madera y luego lo recuperas con las sillas, ¿no? Y el banco pues tiene un instrumento de working capital que todo el mundo entiende.

Ahora, cuando tu modelo es de, de suscripción, eh, la ve-- la venta de la silla se produce en un periodo de cinco años, por decir algo, ¿no? Un período en el tiempo. Entonces, de alguna forma, este working capital se puede financiar igual, el coste de, de, de, de captar la silla, pero se repaga durante los cinco años, que es el ciclo de la transacción en el mundo de la suscripción, ¿no?

Es simplemente, es, es esto. De-- esto nos permite que ahora mismo a nivel de cash, pues estamos cerca, estamos acercándonos ya a ser cashflow neutral. Es decir, no consumimos caja ya. Somos una empresa que seríamos, eh, en términos, eh, pues, eh, de, de consolida-- es que no sé cómo expresarlo, ¿no?

En términos de transaccionales somos positivos. Pero como nosotros nuestro, nuestro ingreso lo tenemos que reconocer año a año durante el periodo de vida del cliente, eh, pues en términos de EBITDA anualizado no lo somos todavía, ¿vale? Esta es la , esta es la, la comparación.

No sé si se entiende, pero...

Exacto. Vale, ahora entiendo lo que has dicho de transaccionar. O sea, si cobráramos lo que se llama el lifetime, ¿no? Si cobráramos el lifetime value de un cliente, todo lo que nos va a pagar, si lo cobráramos el día que lo cerramos, somos bastante rentables. El problema es que el cliente no nos paga por adelantado, sino que nos va pagando cada mes. Entonces, esto lo hacemos para compensar ese efecto.

Esa es, es una buena analogía también. Ya está. Estas eran las preguntas que nos habíais hecho por adelantado. No sé si Bernat y César queréis leerlas del chat.

Esto responde a Oriol Paradeda también, que dice: "¿Cuándo cobran ellos? Cuando est-cuando estás al menos de ochenta por ciento de recuperar el cohorte, ¿ellos ya están recuperando?", ¿no?

Sí, estamos aco-- ya estamos empezando a repagar e-el primer trimestre.

Vale, pues vamos a más preguntas, a ver. "¿Es algo parecido a Capchase?", preguntan.

Es buena pregunta. No es exactamente lo mismo que Capchase, pero no es totalmente diferente, ¿vale? O sea, Capchase y, y otras compañías lo que hacen es cuando un cliente le paga mensualmente Capcha y se analiza también tus cortes de retención y tus métricas, y tu caja y tus posiciones financieras.

Dice: "Oye, este cliente te va a pagar 1.000 euros al mes, yo te pago 12.000 euros y, y yo me quedo los 1.000 euros al mes", ¿no? Y te cobro un fee por encima de esto. Es parecido, pero no es exactamente lo mismo. Pero bueno, es-- podríamos decir que está en el mismo universo de formas de mejorar la tesorería de una, de una empresa de software.

Mhm. San Francisco 2011 era place to be. Eh...

Era divertido, la verdad .

Eso parece. A ver, más preguntas. Jorge AM tiene aquí mmm, pues nos ha puesto una biblia. Ehm: Top tres startups en fase seed en Barcelona para ver, para seguir los próximos cinco años. Típica pregunta de rankings y de...

Eh, mira-

¿Latitud?

Latitud seguro

. César, ¿tú has visto alguna startup que te haya llamado la atención?

Ehm, ¿aquí en Barcelona? Ehm, sí, sí, sí, bastantes. Eeeh, concretamente diría-- o sea, la pr-la pregunta cuál era exactamente.

Startups que están hoy en fase seed y que lo van a petar en los próximos cinco años.

Vale. Emmm, me gusta mucho lo que están haciendo los chicos de Fermat. Eh, no sé si los conocéis, perooo han montadooo-

Claro

...un producto bas-bastante chulo, ehm, que integra distintos modelos de AI, eeeh, paraaa-- ahora me parece están metidos en, en diseño de moda, eh, y diseño industrial de productos. Ehm, y es bastante-- está bastante bien hecho el producto, la verdad. Yo cuan-cuando lo estuve probando me, me sorprendió mucho.

Además, nos queda muy cerca porque nosotros apenas estábamos montando un, un canvas, eh, y como que la interacción del producto era, era similar. Ehm-

De hecho, nos presentamos, ¿no? Nos presentamos no-nosotros hace tiempo.

No, yo creo que no. No, no.

¿Seguro que no? Porque nosotros conocemos a Pol desde hace muchísimos-

Nos conocimos juntos, sí, exacto.

Yyy, y yo-- me suena que te hablé de, de, de ellos, pero hace tiempo, ¿eh?-

Puede ser

...hace bastante tiempo.

Pero no, nos conocimos en- Nos enseñaron, nos enseñaron una especie de Figma, de Figma que, que creaba contenido, ¿no?, en base a prompts, que creo que en su momento utilizaban las APIs de OpenAI, pero bastante al principio de ChatGPT. O sea, y eso hace tiempo ya. O sea, no sé cómo funciona el producto, pero sí, es, es un equipo que se ve que, que es especial.

Mhm, totalmente.

¿Algo más? ¿Alguna más? En las barbacoas demás-

Mis otras startups, ¿no? Igual tenéis alguna.

Ya, pero nosotros invertimos en las que, en las que esto pasa- ...obviamente inver-- intentamos invertir, ¿no?

Fíjate, fíjate, una del portfolio, una del portfolio que me, que me gusta mucho, eh, es Dealcar. Eh, me parece que, que tienen un productazo en, en un mercado que está cero digitalizado y me parece que la oportunidad es muy, muy grande. Además, creo que los concesionarios, especialmente los que son más de, de segunda mano, eh, están en, en época de, de boom absoluto, ehm, porque todo el mercado de coches de segunda mano se ha disparado, básicamente.

La gente está comprando una cantidad ingente de cosas de segunda mano y creo que tiene mucho sentido profesionalizar el volumen. Eh, y además, el, el producto, nos hicieron una demo ahí en el Four Years From Now y hostia, muy impresionado con la velocidad de desarrollo.

Sí, sí, sí. Además, son hiperactivos, eh, que eso es-

Un cañón de buenos founders. Sí.

Una cualidad increíble para un founder. Bueno, vamos a más preguntas, a ver. Ehm, ¿cómo hacéis vosotros el CPQ? No sé qué es el CPQ. Next.

A ver, ChatGPT ayúdanos.

¿Qué diferencia hay entre una startup y una empresa normal? Tengo amigos que tienen su empresa y se ofenden cuando les llamo startup.

Son las quotes. Perdona, sí, sí, sí, son las quotes de ventas, las ofertas de ventas. Porque dice para-- perdona, vuelvo. Rodrigo González Alonso dice: "¿Cómo hacéis vosotros el CPQ?", que es creo que el configure no sé qué y quote, o sea, las ofertas personalizadas de venta para lanzar ofertas tailored, que significa personalizadas, a vuestros clientes. ¿Veis oportunidades en el mundo del billing, o sea de la facturación, eh, y CPQ, o sea, las ofertas personalizadas para nuevas empresas?" Pues es un tema, Bernat, explica, pero es un tema claramente para nosotros.

Bueno, es un tema que hemos discutido mil veces, hemos cambiado todos los sistemas de, eh, habido y por haber. Es como una extensión-

¿Podemos decirle qué herramientas usamos o no, o no queremos dar marketing gratis?

Sí, utilizamos Deals Hub ahora. Yyy, pero los CRMs tienen herramienta. Yo creo que es una, es una, uma pata del, del proceso de venta que de alguna forma, eh, va-- yo creo que van a acabar absorbiendo los CRMs, pero bueno, es una, es una tesis no muy, no muy pensada.

Eh, pero sí que al final tú partes del CRM donde acabas de poner tu deal enclosed, ¿no? Y ahí empieza el proceso de cómo esto lanza al cliente en un contrato que cont-contenga todos los items que, que ha comprado, que cabe en una firma, que sea vinculante. Eh, y ese es un pain importante para, para la gente, porque es un momento donde no quieres que se te caiga el deal, que tienes un factor urgencia importante, que tiene que ser muy transaccional, tiene que tener una experiencia de usuario fluida, ¿no?

Entonces, pues, pues sí que es una oportunidad de mercado. Desde luego, la gente está dispuesta a pagar dinero por eso. Eh, tiene un componente de diseño, por un lado, porque la experiencia tiene que ser buena, y de finanzas, por otro, porque tiene que estar muy bien estructurada la información, los ítems, los precios, los costes, todo.

Entonces, bueno, mmm-

Yo sobre, sobre esto, eh, explico un ejemplo deee-- o sea, nosotros, eso que dices, Bernat, pero como mi mujer no explic-- no escucha pódcast, lo puedo contar, pero ella trabaja en una empresa muy, muy grande, una multinacional, y, y trabaja en ventas Y a veces me cuenta que tienen un cliente que quiere comprar una gran compra y ella tiene que abrir un ticket, que va una persona en la India, que arranca un sistema , que para Estados Unidos, que crean una configuración, que validan en Suiza, que luego en Barcelona ella tiene que validar to-- Y me cuenta y la veo al teléfono a veces.

Para poder vender es-

...ese curiquio este. Es increíble. Es-- vale que son pedidos grandes, ¿eh? Pero pasa por continentes enteros y días cuando un cliente te dice: "Ten mi dinero, pero dame mi pedido ya", ¿vale? O sea, yo lo quiero ya. Y, y, y hay una, una, un, un mecanismo horrible para hacer estas configuraciones, sistemas que fallan. Un día me acuerdo que se cayó el s-- el sistema de quotes a final de quarter, a final de trimestre, y, y había cientos de millones de dólares atascados porque no podían hacer la oferta de venta.

Y dije: "¿Qué onda?"

O sea: "¿Cómo me cuentas esto?". Sí, sí.

Bueno, venga, avancemos. "¿Es más caro...", pregunta Carlos, eh, Lostao: "¿Es más caro el, el, el modelo de, de financiación que hemos dirigido en Factorial comparado con el 'venture debt'?" Hemos hablado de eso, ¿no?

Sí, resumidamente, es más amigable para la empresa. E-el tipo de interés es parecido, quizá es un pelín más alto en cash, pero no tiene warrants, con lo cual yo creo que es mucho más barato.

Luego: "¿Cuál es el ticket medio de una ronda seed en las startups que habéis invertido desde Itnig?" Ticket medio que hemos hecho nosotros está entre los ciento cincuenta mil, doscientos mil euros.

Sí.

Tamaño de la ronda, en total, entre trescientos-

Cuatrocientos, quinientos

...quinienthos. Sí. Esto es un poco lo que, lo que nosotros hemos hecho últimamente.

Y valoración lo más bajita, más nos gusta .

Exacto. Eeeh, a ver qué más. ¿Veis alguna pregunta interesante?

Yo no estoy viendo las preguntas.

Pues están aquí en el, en el restream. Bernat, ¿qué piensas de cómo posiciones de product-- en producto s-se preparan para ser em-- un emprendedor? ¿Creéis que tu experiencia en producto en Playful Bet fue indispensable para el aporte de Factorial? Hostias.

Hombre Tu pasado de chief product officer en Factorial fue clave para Factorial.

Lo utilizo cada día el, el-- bueno, lo que aprendí en Playful Bet-

¿Tú hacías producto en Playful Bet?

Algunas cosas he aprendido, ¿verdad? ¿Eh?

¿Tú hacías producto en Playful Bet?

No que yo sepa. O sea, yo hacía producto en todo en aquella época. Al principio de Itnig hacía solo producto. O sea, yo-- Itnig em-empezó como una empresa de, de productos, hacemos producto para terceros, software. Eh, entonces, bueno, Playful Bet fue uno de los primeros proyectos que decidimos incubar y dejar de vender servicios.

Eh, aprendimos de todos, sobre todo lo que no hay que hacer, pero aprendimos de todos, como todas las experiencias. Ehm, entonces gente de producto que quiera emprender. Hombre, eh, es un, es un salto muy natural, ¿eh? Es un salto muy natural, porque una persona de producto para mí es una persona que sabe de tecnología, que entiende de experiencia usuario y de diseño y que entiende de negocio todo a la vez.

Eh, y como es un híbrido, pues, eh, pues es un perfil que puede tener éxito montando empresas, ¿no? Si además depende del rol de producto, ¿no? Pero en general si una persona que, que, que sea mánager dentro del rol de producto, que sea product manager aunque sea individual contributor, es un perfil que tiene que influir a terceros y tal, pues tiene que tener cierto componente de liderazgo que le va a ayudar a reclutar un equipo top, ¿no?

Eh, lo que a veces falla más es la expertise de ventas, ¿no? Cuando alguien está muy, muy metido en producto, pues salir al mercado y ir a ver a muchos clientes, a cien clientes para que te, te --para tirarles una oferta a cinco haciendo el símil de, del fundraising de antes, ehm, pues, pues eso es painful, ¿eh?

Eso, eso no es-- es diferente de producto. Entonces, esto a veces cuesta a las personas que vienen muy de producto, que se, que se acostumbran-

Es, es, es diferente, pero, pero es, es la misma historia, ¿eh? O sea, en producto pruebas cien ideas y te funcionan cinco, ¿sabes?

Sí, pero las pruebas desde el, desde el calor de tu casa .

Ya, no, no hay nadie mirándote a los ojos y diciéndote: "No, no quiero esto".

Exacto. Es, es un poco diferente.

"Es Bernat."

Perfecto.

Una cosa que decías esto de, de PM, voy-- yo voy a renombrarlo de PM, de Product Manager a Founder. Es cierto que en los últimos años ha habido una moda muy grande. De hecho, había casi memes, ¿no?, de decir oye, si eres un PM de Google y entras a la oficina en BC, eh, cae un term sheet de, del cielo, ¿no?

Y, y, y cosas así. Pero estoy intentando pensando-- pensar en las grandes startups, las que realmente han llegado muy lejos, ¿no? Eeeh, se me ocurren bastantes cofundadores ingenieros, algunas cofundadoras diseñadoras, eeeh, y no se me ocurren cofundadores PMs. No sé si es porque el rol de PM todavía es muy nuevo y no hemos llegado a ese momento de madurez-

Carlos Edilca-

Que hayan sido-- digan-

Carlos Edilcar viene de PM de Pleo, creo que era.

Bernard, no has escuchado la parte donde he dicho: Empresas muy, muy, muy grandes que han tenido mucho, mucho éxito.

Edilcar-

Si claro que hay muchos fundadores que han sido PM- Edilcar.. ...hombre, estoy hablando de miles de millones de facturación, ¿vale? Vamos a acotarlo. Ehm-

Empresas que hacen tiempo igual no existían-

Claro, por eso, por eso, que se-- que seguramente es un tema de que, de que ese rol quizás no era tan popular, pero no sé.

Vale, sigamos. César: "¿Cuál es el producto español mejor diseñado? Y no vale Latitude."

Ya.

Ni Factorial. Ni factorial.

Mierda. Eh, es que lo estaba pensando, pero t-- os juro que no, no, no se me ocurre uno ahora mismo, top of mind. Ehm-

Piensa ahí ¿Y no español? ¿Cuál es el mejor producto-

No español, fua

Para ti.

El mejor producto del mundo, ¿no?, en general, el mejor diseñado de todos. Eeeh, hostia, puedo mencionar-- lo que pasa es que es muy-- es, es casi un tópico ya, ¿no?, eh, mencionar Linear . Creo que estamos un poco saturados de, de Linear en la comunidad del diseño. Em, pero está muy bien diseñado, la verdad.

Em, pienso, pienso y contesto, contesto.

Vale , vale. Eh...

Yo una, una-- un producto español, eh, d-diseño muy bueno que tenemos españoles en, en arquitectura y en, y en mobiliario urbano. Te-- hay lámparas, hay bancos que se usan en todo el mundo de diseñadores españoles. Eh, una que tengo yo en mi casa, que es de un arquitecto que se llama Milá, no me acuerdo cómo se llama de nombre, pero mi padre es arquitecto y me vino un poco de por ahí, pero ahí sí que tenemos alguno de los diseños top del mundo, son de, de diseñadores y, y arquitectos cat-- españoles.

Mhm. Vale. Emm, a ver, el volumen de, de startups, em, Q1 de 2023 versus Q1 de 2024. Yo estas preguntas no las sé responder nunca porque siempre vemos infinito volumen en early stage.

Em, no veo que cambie. Entiendo que cambia más, más arriba, ¿no? En las series A, series B, ahí hay un cambio importante, pero en lo que es early stage siempre hay emprendedores, todo el rato. Esa es, no sé, mi experiencia.

Yo veo más volumen ahora que hace un año, pero últimamente esta-- este, o sea, siempre hay volumen. Pero sí que es cierto que hubo una pequeña bajadita quizá hace un año o más. O sea, eh, 22, 23 fueron años un poquito menos moviditos, 23, 24 está siendo más movidito, pero poco científico, también te diré.

Vale. Daniel Manzanares habla de, de una situación en la que el crecimiento de la empresa, eh, se para. Entonces, llega un punto donde el VC quiere vender y el emprendedor no. Se genera un conflicto de intereses, em, y hay que resolver el, el pollo, ¿no?

Es-- hay que encontrar una solución para todos, porque al final, eh, pues cuan-- hay que encontrar una solución, hay que entenderse con los socios, ¿no? Es la situación ideal, aunque depende evidentemente de cuál es el contrato. Porque una cosa-

Exacto

...es encontrar una solución amistosamente y la otra es que cuando te des cuenta han venido aquí.

O juez. Otra es que la encuentre el juez.

Exacto. Em, entonces, en caso de que se pueda hacer, eh, amistosamente, yo creo que aquí es, em-- hay varias opciones. Hay varias opciones para, para que todo el mundo salga ganando. Em, hay, hay un mercado de financiación, un mercado secundario, que, que pasa muchas veces que los VCs, pues salen y, y, y les sustituye otro, ¿no?

Encontrar un VC que esté en otro mo-- en otra fase, em, y que quiera invertir, aunque si la empresa no crece, es, es complicado, ¿eh? Si la empresa realmente no crece, es-- y no gana dinero, eh, la situación es complicada. Si además pierde dinero, si además pierde dinero, pues entonces e-es aún más complicado .

Pero si no gana mucho dinero, pero tampoco crece, bueno, es una situación de estancamiento. Para el VC es casi un-- una pérdida, em...

Es un cero.

Es un cero.

Es muy cercano al cero. Que he hecho, ha pasado. O sea, ha habido empresas como Gumroad, creo que lo hemos hablado alguna vez, i-incluso otras, em, se-- que son de gente que tiene como un ADN de indie hacker, pero levantan rondas, que ahí un poco, pues se equivocan seguramente, ¿no? O entran en una contradicción y luego dicen: "No, no, y es que en realidad no quería dar las rondas".

Y ha habido casos donde el VC le ha vendido por un módico precio, a veces cero, a veces un dólar, a veces u-una valora-- una valoración muy descontada a los fundadores. Y los fundadores han recomprado por cero o casi cero la empresa. Para que esto pase, el VC tiene que haber perdido totalmente la fe en que esa empresa algún día valga algo, mmm, significativo y que además ese VC esté haciendo una inversión a super largo plazo en reputación, en, en ese founder, en el entorno de ese founder.

O sea, no es nada fácil que esto pase. Hay casos donde ha pasado, y hace poco un amigo mío me contaba que estaba en un proceso así, de hecho, eh, que si, si acaba pasando, pues ya lo, ya lo explicaremos, ¿no? Pero esto es una opción. Y, y luego antes, en la pregunta, ¿no? Dice, eh: ''El founder no quiere vender, pero el VC sí''. Bueno, o sea, hemos-- Tenemos que clarificar, ¿hay una oportunidad de venta o no?

Porque si nadie quiere comprar la empresa da igual lo que quieran. El tema, si hay una oportunidad deventa, pues entonces, eh, ahí hay que alinear incentivos o seguir el contrato, ¿no? Que desafortunadamente, pues tiene, tiene validez legal.

Sí, tampoco, tampoco la oportunidad de venta cae del, del cielo. Al final hay que, hay que buscarlo todo, ¿eh? O sea, si al final se decide vender la empresa, pues hay que buscar proactivamente, eh, o un investment banker o, o, o buscar players dentro de la industria que-- o sea, al final cualquier, cualquier decisión va a conllevar, eh, un esfuerzo proactivo.

Entonces, dentro de este esfuerzo proactivo, si el founder tiene la visión de quedarse a largo plazo, encontrar un sustituto para su socio, pues también es una opción. A veces, em, formar parte de un paraguas un poco más grande y, y asegurándose que puede mantener con la estrategia de la compañía, con la visión de la compañía, pues es una opción que algunos players más grandes puedan considerar, ¿no?

Y, y de paso, pues quitarse de encima problemas como la gestión de la administración, las finanzas, no sé, la, la gestión de la caja, eh, pues es, es algo que también puede estar bien. No sé, hay muchas opciones.

Hay fu-

Eh, a ver.

Por cierto, perdona, ¿eh? Eh, no os lo voy a enseñar, pero estoy viendo a Marcel nadando En el mar y dando volteretas aquí en el agua. Y hace, hace un frío considerable, ¿eh?

Menudo. Si ese frio lo tengo yo, ¿eh?

Llegas tú-- es que tengo un lío yo aquí con la cámara del iPhone para-

Es claro. De hecho se trata tan complicado

...hecho un setup tan complicado que no me puedo m-mover.

Yeah, it's heavy, ¿eh?

¿Lo estás viendo o no, Bernat? N-no se ve muy bien, la verdad.

No se ve nada.

Parece un vídeo de estos de los ovnis. ¿Sabes estos vídeos que nos enseñan los ovnis?

Bueno, oye-

De repente se ve muy pixelado. No se ha visto nada, Bernat.

No.

¿No se ha visto nada? Bueno, oye Marcel prepara, prepara una segunda edición del pódcast de In Situ, eh, que dentro de poco nos anunciará, ¿eh? Pero, pero va a ser interesante. Va a ir iterando, que el tema del contenido requiere interacciones.

Requiere interacciones y, y yo creo que tiene muy buena pinta lo que está haciendo Marcel. Me celebro mucho, ¿eh?-

¿Me veis ahí en medio?

Lo que está haciendo ahora mismo, ¿no? Está grabando el podcast en el agua.

Exacto, forma parte. Hay que darlo todo por el contenido.

Está con el founder de Clickars, ¿no?

Bueno-

Qué qué estoy haciendo yo ahora en la cama.

Oye, eh, chicos, yo no sé cómo lo veis, pero yo lo dejaría aquí. Lo dejaría aquí. Eh, vamos a ver a Marcel Jordi.

Vamos a hacerle compañía. Tráele una toalla. Tráeme una toalla a Marcel.

Nada, César, eh, que tengas buen día. Tú no haces website.

Que vaya. ¿Qué website que dices? Yo solo busco Product Market Fit, es lo único que hago.

¿Hay alguna novedad des-después del pivot, postpivot?

Eh, sí, sí, la verdad que sí. Eh, parece que estamos pillando algo de tracción. Eh, tenemos todo por hacer, pero hemos llegado a doscientas estrellas en GitHub en cuestión de-- bueno, desde que lanzamos hace, hace cosa de un mes. Em, y parece que hay movimiento, parece--tiene buena pinta. A la gente por lo menos le interesa la categoría, lo suficiente como para, ehm, interactuar con el repositorio, interactuar con nosotros y tal.

Eh, y, y bastante guay. Mmm, un poco de, de incertidumbre, porque nunca hemos montado algo open source y nunca hemos distribuido algo open source y es completamente distinto a cualquier otro tipo de producto. Eh, y estamos aprendiendo un montón, que también mola. Ehm, pero bueno, todo por hacer-

La métrica hora, la métrica ora son estrellitas en GitHub.

Ehm, suele tener bastante correlación con uso del producto, eh, y con, y con tracción en general. Y no solo eso, sino que además, si tienes un muy buen volumen de estrellas, esto es algo que hemos aprendido, por ejemplo, eh, puedes-- puede ser que GitHub te, mmm, ponga en la categoría de trending y ahí es donde realmente la petas. Ahí te da una distribución brutal, por el hecho de, pues oye, haber crecido, haber hecho el foco en, en crecer número de estrellas, eh, y este algoritmo de GitHub, pues lo pilla y, y te promociona a saco.

Entonces, es una de las cosas que estamos probando.

Oye, ¿no estaréis creando un backdoor para todo Internet?

Eh, no, y si lo estuviéramos haciendo, tampoco te lo contaría aquí. Esto no lo hemos tocado al final, ¿eh? Mira que me lo he preparado con toda la prisa y al final saltamos a preguntas. Vaya tela.

Hay, hay un tema que, que hay un, hay un meme muy divertido. David, ¿puedes poner el meme de, del--que hemos compartido en WhatsApp?

Sin contexto y sin nada, ¿no?

Que es, que es qué pasa con, con… A ver, ¿está o no? Sí, míralo, aquí está.

Sí, sí.

O sea, eh, se ha publicado, bueno, se, se ha sabido desde hace poco que hay un, un chico que, que crea un proyecto de open source que utiliza un montón de gente, eh, y que ya está, ya lo puedes quitar, el meme. Gracias. Que, que, que bueno, que, que, que se ha descubierto que había una vulnerabilidad brutal, que utiliza un montón de, de sitios, ¿no?

De un montón de software y que... Explícalo, César, que tú te lo has preparado mejor.

Porque lo estás contando, pero no, no arranca la cosa. Ehm, bueno, hiperrápido, eh, XZ, ehm, es, es un, una herramienta open source, ¿no? Que utilizan un montón de sistemas, entre ellos, pues distribuciones de Linux como Debian, eh, que es una herramienta para hacer, eh, compresión de, de datos, ¿no?

Eh, y resulta que, bueno, es una herramienta open source y, ah, pues este señor, que lo lleva manteniendo un montón de tiempo, de repente salió un contribuyor-- un contribuidor, contribuyente nuevo al proyecto, eh, hace un par de años, que, pues iba contribuyendo de forma progresiva, ¿no? Pues haciendo fixes, eah, añadía features, etcétera, etcétera.

Y hace poco un desarrollador de Microsoft, que trabajaba en la parte de Postgres, ehm, se dio cuenta de que su, eh, SSH, que es cuando intentas conectarte a un ordenador remoto a través de una terminal, eh, le empezaba a ir un poco lento y no entendía por qué. Y empezó a investigar, investigatear, investigar. Eh, empezó a investigar y, y se dio cuenta de que había esta persona que había estado haciendo con-contribuciones al repositorio de GitHub, eh, para meter un backdoor a todos los sistemas, eh, Linux del mundo que utilizan esta, esta herramienta open source eh, en su, en su core.

Y, y nada, pues se destapó todo, eh, se, se dio todo el mundo cuenta, estuvo a punto de salir a producción en algunas de estas distribuciones y esto básicamente lo que le permitía es a este agente, a esta persona, eh, que no, no creo que la hayan encontrado, eh, me parece, no, no he leído nada, eh, le permitía hacer SSH a cualquier sistema que tuviera eso mediante una clave que solo él conocía.

Eh, y se pasó dos años construyendo el proyecto poco a poco para entender esto.

Hacer SSH, para la gente que no sepa lo que es, es colarse a los servidores directamente como si estuviera en su casa A cualquiera que utilizara esta herramienta, que es todo el planeta. Eh, por pocos días no tiene una llave maestra todos los servidores del planeta. Es bastante bestia, realmente.

Casi pasa, ¿no? Llegó a-- no llegó a ese punto

...La-la pregunta que yo me hago es: esta es la que hemos pillado, pero ¿y las que no hemos pillado?

Ya, ya, ya

Y yo recuerdo haber utilizado esto. Yo yo recuerdo haber usado esta herramienta de compresión en la universidad.

Sí, claro. Bueno es que es una, es una de las eh, herramientas más básicas que le das un fichero de bytes y te las comprime. O sea, es, es, eh-- lo usa todo. Y de hecho, una cosa que me pareció divertida- Todo, todo. Una cosa me parece directa de esta historia es que esto el que lo descubre creo que era un ingeniero de Microsoft, no estoy seguro, pero el, el ingeniero que lo descubre era una persona que estaba, eh, montando, estaba programando una, una aplicación, un programa y se dio cuenta de que tardaba pues unos cien milisegundos más que de normal abrir la terminal.

Unos cien milisegundos. Y el tío ese con un, con un olfato dice estos cien milisegundos me ponen un poco nervioso. Eso no es normal, algo ha pasado y es tan friki como que se pone a abrir la caja y a mirar qué ha pasado, por qué eso tarda unos poquitos milisegundos más que de normal y pum, se encuentra el, el backdoor.

Pero si no llega a ser porque este tío tiene la sensibilidad de un velociraptor y tiene el frikismo infinito de abrir todas las herramientas hasta que encuentra qué ha hecho que sea más tarde nos comemos con patatas este backdoor. O sea, es muy bestia el, el, el hecho de que este tío se diera cuenta de una diferencia en latencia que es muy difícil de percibir.

Es imperceptible para casi todo el mundo.

También lo bueno y lo malo, también lo bueno que tienes, que si no era este sería otro el que lo detectaría, ¿no? También el hecho de que esté expuesto a tanta gente técnica, ¿no? Pero o sea-

Date cuenta que estaba a días de, de hacer merge en, en estas distribuciones de Linux. Días

Fue el canto unduro. Fue el canto unduro esto sí, sí. Y seguramente, como dices César, eso tiene que pasar todo el rato de hackers, ¿no? De agentes malignos, de países, de empresas, de lo que sea. Y, y seguramente la mayoría no nos enteremos. No nos enteremos.

Tú, Jordi, no has vuelto a utilizar Linux nunca más, ¿no?

Eh, Sí, en servidores. O sea, no en mi escritorio, pero en servidores sí he utilizado Linux desde hace tiempo

En servidor tú no entras desde hace años.

No, no es verdad. Alguna página web, algún, alguna cosa de mi padre, que del despacho suyo que se le rompe y tengo que entrar a arreglarlo. Una vez, una vez al año me cae una terminal por ahí haciendo alguna cosilla. Favores de familia.

Muy bien. Oye, César, no hagas lo mismo con Latitude, ¿eh? No hagas ningún backdoor ni nada malo.

No, joder. No, no, no

Bueno, oye, pues gracias a los dos. Como siempre aquí estamos todos los jueves estemos o no, aquí siempre, siempre nos conectamos. Nos vemos la semana que viene y que tengáis muy buen día. Chao a todos.

Chao.