Elon Musk vs OpenAI y Sam Altman ante el Congreso - Tertulia #56

Bienvenidos una semana más. Hoy estamos, eh, con Bernat desde Miami. ¿Qué tal, Bernat? No te escuchamos, Bernat.

Ahora.

¿Qué haces en Miami?

Muy bien.

Luego, luego, luego nos cuentas más.

Vale, pero espérate que no hemos presentado al resto. Bernat es el único que mientras está en remota dice: «Yo nunca estoy en remoto, no como otros». Luego, ¿qué tal te gusta ese sofá?

Normalmente estoy yo aquí, sí.

Y tenemos a un invitado especial que quizá algunos conocéis. Jaime Novoa. ¿Qué tal, Jaime?

Muy bien. Oye, Jaime, aparte de que hace muchos años que nos conocemos, eh, tú eres famoso...

No, no, tú eres famoso por tu newsletter.

Que originalmente se llamaba Novo Brief.

¿No? Luego lo ven-

Ah, ¿era un blog primero?

Tú vendiste Novo Brief, que se convirtió en un blog.

Eh, y se sigue llamando Novo Brief-

Con tu nombre.

Y ahora tienes una newsletter que se llama Dealflow.

Vale, le cambiaste el nombre...

¿Sí?

¿Alguien de aquí sigue Dealflow?

Vale, pues a los que no la seguís, ya sabéis, dealflow.es, me parece que es. Muy bien. Y aparte de esto, eres BC ahora.

O sea, tú buscas oportunidades de inversión y lideras inversiones en K.

Vale.

¿Y qué tipo de inversiones...?

No está mal.

Muy bien. Vendo alquiler. En Colonia vendo alquiler.

La mansión.

Muy bien.

El pis.

¿Cuánta gente la sigue?

Diez mil cien.

Y el ingreso esto es el patrocinador, ¿no? Esa primera sección.

Setecientos euros la pieza.

Si alguien quiere anunciarse.

Sube precios.

Pues que es economía básica, ¿no?

¿Y la gente repite? ¿El anunciante repite?

O sea, que funcionará.

Muy bien. Y volviendo a lo de Cafam, ¿tú te especializas en algún segmento, sector, tamaño de inversión?

¿Y tamaño de inversión?

Tú. Tú. O sea-

... la gente te tiene que venir a ti para pedir qué?

¿De cien mil a diez millones de euros?

Un buen rango.

Vale.

Vale. Muy bien. Oye, pues muy bie-- Bienvenido, Jaime. Habla de lo que quieras.

Formas parte de, de la tertulia. Oye, Bernat, ¿que nos querías contar más cosas, eh, de México? Me parece que estabas empezando a decir.

Vale, oye, pues empezamos, empezamos con, con, con uno de nuestros viejos amigos que, que ha ido a testificar al Congreso esta semana, que es Sam Altman, eh, uno de los fundadores y CEO de OpenAI, queee-

Bueno, sí, perdón, no, no, no ha ido a testificar

Eh, ¿cómo lo explicarías? Va.

Pero ha pedido él cita previa para ir al Congreso, que quería comentar cosas o cómo va esto

Vale

Mhm

Mhm

O sea, quiere, quiere blindar su jardincito.

Bueno

Razonable pensarlo. Razónable pensar

Sí

Hay una lectura que es esa

Apar-- Apaga el micro, ¿no? Baja el micro. Sí Lo, lo, lo vi y dice: "You make a lot of money, do you?".

Y el otro contesta: "Bueno, mmm, me pagan suficiente para el seguro de salud. No tengo equity en OpenAI." Y al otro se le gira la cara.

Bueno, es curioso, depende, ¿no? Porque luego también quiero hablar de, de Elon Musk-

...que también ha hecho unas declaraciones esta semana sobre el tema del equity de, de OpenAI. Yo me apunté un par de citas que decía Sam Altman, que he dicho lo de, lo de ir a testificar, porque todos los emprendedores que van al Congreso parece que vayan a testificar. Es como cuando yo voy a la, a la comisaría a renovarme el DNI, que voy con las manos por detrás y me da la sensación de que soy culpable. Em, el-- Sam Alman decía que él está convencido de que con toda esta regulación del AI va a haber muchos más puestos de trabajo, no menos, em, y que los puestos de trabajo de hoy se habrán mejorado mucho.

Dice que le gustaría que la gente entendiera GPT como una herramienta, no como una criatura, eh, autoconsciente, pero que su peor pesadilla es que, es que realmente, eh, la tecnología vaya mal, que si va mal puede ir muy, muy, muy, muy mal y que lo que podría pasar es que tomara conciencia y se intentará replicar, y que esta es una de las cosas que el Gobierno tendría que limitar, ¿no?

Entonces, él habla de las elecciones en Estados Unidos del año que viene como una cosa que le preocupa, porque ya vimos que social media, pues, mmm, interfirió o generó ruido alrededor de las elecciones en Estados Unidos, em, en, en dos ocasiones y concretamente propone dos regulaciones que cree que serían razonables. Una de ellas es crear algún tipo de agencia que dé licencias por cualquier—esto estoy traduciendo en vivo del inglés, eh—por cualquier, em, iniciativa por encima de cierta escala y que, eh, pueda retirar esas licencias y que pueda hacer de policía, ¿no?

Y re-- y, y realmente perseguirle que se esté dando abuso de esta licencia. Y luego, crear un set de estándares de seguridad evaluando, em, posibles, em, capabilities peligrosas, como por ejemplo, que un modelo se replique. ¿Vosotros creéis que eso tiene sentido? ¿Creéis que hay que regular el AI, eh, ha llegado ya la hora o es todo una, una patraña?

Resume muy bien.

¿A ti te da miedo, Jaime?

La, eh, los large language models.

No te preocupa, ¿eh?

Que, que tu trabajo sea automatizado, que...

Vale, pero buena.

El, el-- La mejor metáfora que he escuchado yo, que es malísima, es que hay que poner cin-- igual que en los coches pusimos cinturones de seguridad y nadie se queja: "Hay que poner cinturones de seguridad en el AI". Pero dices vale, pero ¿qué, qué es un cinturón de seguridad en el AI?

Qué pinta tiene. Porque lo otro es bastante fácil de imaginar, ¿no? No saltos por la ventana. Bernat, ¿tienes alguna opinión sobre la regulación de AI?

Simplemente-

De momentos es una película. De momentos es una película.

No existe. Tú antes decías que la principal ventaja que tiene OpenAI, eh, es la usabilidad. ¿Has probado el nuevo Bard que anunció Google en Google I/O?

Sí, pero, o sea, eso es una contradicción casi la usabilidad de la API. O sea, una API es una API. Ya, pero...

Vale, pero díselo a Google, que al final hizo muy fácil acceder a toda la información del planeta, ¿no? Y, y, y Goo-

O sea, Google ganó por usabilidad. Principalmente, ¿no? En cuanto a usuarios. Y sí, estuve usando Bard, eeeh, este fin de semana y es la hostia. Funciona igual de bien que ChatGPT, con la diferencia que tiene contenido fresco, porque todo lo que tiene indexado Google está ahí y es gratis y va más rápido.

Ya.

Yo no lo he conseguido usar todavía.

Esta mañana no lo he intentado, pero la última vez que lo intenté todavía no tenía acceso.

Bard funciona muy bien.Y me recordó una cosa que dijimos aquí en una tertulia hace unas semanas dondeee, eh, Satya Nadella en, en una, en un evento dijo, eh, que Microsoft era el, el gorila de ochocientas libras que había llegado y que ahora iban a hacer a Google bailar y la gente decía: "Pues Google está bailando", porque no está nada mal el nuevo bard que acaba de salir con, con la integración que tiene dentro de, de su suite.

Pero bueno, tienen a Microsoft como aliado que tiene mucha distribución.

No tiene distribución de consumidor, tiene distribución B2B.

Es mejorable quieres decir.

Venga, otro tema relacionado. Hablando de OpenAI y de los fundadores, Elon Musk, am, esta semana ha hecho el Tesla Shareholders Meeting, la reunión anual con sus accionistas que tenía ahí apuntados unos cuantos datos pero es un poco aburrido. Si os interesa Tesla lo miráis. Lo que es más interesante es la entrevista que dio en exclusiva a CNBC, eh, justo después de la reunión donde dijo dos cosas que me, me parecieron curiosas, ¿no?

La primera es, eh, sobre OpenAI donde le preguntaron cuál era su rol y qué le parecía y qué, qué-- cuánto dinero puso. Él dijo que no se acordaba exactamente, pero creía que más o menos cincuenta millones de dólares es lo que él había puesto en OpenAI, que ahora no tenía ninguna acción. Él explícitamente dice: "No entiendo cómo puede ser legal, eh, ir de una non-profit a una for-profit".

Y pone como ejemplo por si no te ha quedado claro que le parece mal, dice: "Esto es como si tienes una, una fundación sin ánimo de lucro con el objetivo de salvar el bosque del Amazonas y de repente se convierte en una empresa que tala árboles por, eh, por profit." O sea, esta es su comparativa de lo que está haciendo OpenAI, que es, que es bastante dura, ¿no? Incluso dijo que OpenAI sin él no existiría y que el nombre lo dijo él.

Por méritos no va a ser.

¿Alguna reacción a Elon Musk con OpenAI, el beef de la década?

Bailando

Es normal que esté cabreado. Eso tengo que reconocerlo.

Ya. A ver, esto es como, eh, y no, no he hecho la división, pero quizás como si para nosotros no nos acordamos si alguien le prestamos cincuenta euros o cien euros, ¿no? Eeeh, que, que creo que es razonable no recordar si eran cincuenta euros ocien. Es una putada, ¿eh? Cincuenta euros. Se puede relativizar, ¿no? En, en su mundo. Eh, pero sí es, es un buen, un buen debate.

Y la otra cosa que fue interesante es cuando el periodista le metía mucha caña sobre lo que él tuiteaba, ¿no? Hablaba de la libertad de expresión y decía: "Oye, tú, tú dices muchas cosas en Twitter, ¿no? Sin ir más lejos, hoy has tuiteado esto, eh, estás, digamos, raja e insulta, eh, ridiculiza a gente constantemente y..."

Expande teorías conspiranoicas y lo que me, me flipó y recomiendo que busquéis ese trozo hizo un, un silencio incómodo larguísimo Elon Musk se lo quedó mirando y al final le dijo: "Esto me hace pensar en una cita de la princ-- de la película The Princess Bride, eh, que dice Offer me money, offer me pride, I don't care" Y se vuelve a quedar callado, ¿no?

Dice ofréceme dinero, ofréceme poder, me da igual. Y se vuelve a quedar callado treinta segundos o los que sean y el periodista dice: "You don't care?" O sea, te da igual. Y entonces se queda con cara como pues básicamente me da igual, ¿no? Y la conclusión es decir оye, yo voy a decir lo que quiero decir y si la consecuencia es perder dinero, pues es lo que hay.

Ah valido.

No te daría igual, ¿no?

Además hay leyes sobre esto. Hay leyes sobre esto. Si tú haces bajar el precio por acción puedes ir a la cárcel.

Bernat, ¿te pasa que te da igual?

Y además lo que él cree es bastante controvertido con lo cual es explosiva, ¿no? La combinación. O sea sí que hay algunas personas que dicen lo que piensan pero no piensan cosas tan extremas quizá.

Pone cara de loco.

Que es la, es la respuesta real.

Todavía hoy, ¿eh?

Imagínate coachear a Elon Musk, ¿eh?

Mira cambio de tema, que yo quiero hablar de dos temas. Uno, ehm, que fue muy polémico la semana pasada hablasteis de, de crowdfundings. Quiero volver a hablar de un crowdfunding quizá menos polémico esta vez, que es Rewind. Es un producto de la semana que nos presentó César hace un tiempo. Explícanos en treinta segundos qué hacía Rewind por si alguien no lo había visto.

Vale, pues Rewind fundada por Dan Siroker, em, el otro día empieza a twittear diciendo que, que quiere levantar dinero, que está creciendo muchísimo. Llegó a facturar setecientos mil dólares de ARR, vale, de Facturación Anual Recurrente, setecientos mil dólares, vale, un poquito menos de un millón.

Bueno, esto normalmente es una serie A o te empiezas a acercar a la serie A y tal, y el tío dice, eh: Me está llegando mucho interés de inversores, pero no tengo tiempo para hablar con los inversores." Con lo cual tuiteó un vídeo donde él, eh, hacía la presentación del deck de fundraising que acababa de hacer, que era un deck básicamente con fotos hablando del futuro de la IA y de los Apple Glasses, que ni siquiera están confirmados que existan, pero él ya habla de que se va a integrar con ellos y tal, y pone un gráfico donde la facturación es cero, cero, cero, cero, cero, cero, cero, setecientos mil.

No y hace como una curva hockey stick de la hostia y dice, eh: "No tengo tiempo para hablar con inversores, pero si alguien está interesado en invertir entre doscientos millones de valoración y un billion podéis rellenar este typeform" Y pone esto en Twitter y se queda tan ancho. Eh, le empiezan a llegar recuerdo setecientos mil ARR, doscientos millones, un billion.

No está nada mal. Eh, empieza a recibir ofertas y el tío acaba aceptando una de NEA, New Enterprise Associates, que es un BC clásico de Silicon Valley con muy buena reputación. Creo que se hicieron muy famosos por haber invertido a principio de Salesforce. Nosotros hemos hablado con ellos. Son gente muy, muy potente que ofreció invertir doce millones a tres cientos cincuenta de valoración.

Vale, tres cientos cincuenta millones con siete cientos de ARR.

Tú pusiste el Typeform.

A quinientos mil.

No quinientos millones.

Ah, vale. Eeéh, pues él dijo que la gente dice muchas cosas, ¿vale?, pero él dijo que no cogió la oferta más alta sino la del mejor inversor, que está muy bien decirlo. Eh, múltiplo, por si alguien no sabe de matemáticas es quinientas veces ARR, ¿vale? Los múltiplos ahora mismo de las empresas cotizadas están entre seis y siete.

Las empresas que crecen mucho pueden estar en cincuenta. Eso es múltiple quinientas veces. Ehm, y luego bueno compartiros cuatro datos del negocio cuatro cientos setenta y cinco dólares de lifetime value, o sea valor de cliente cuatro cientos setenta y cinco dólares, tres dólares de CAC que no sé cómo calcula, pero tres dólares de CAC no lo tiene ni-

Ni Google me parece, ni Facebook, ¿no? Eh, ciento sesenta veces capture lifetime value que ok y noventa por cien de márgenes brutos. ¿Qué os parece? ¿Invertís? Sí.

¿No?

Ah.

Ha hecho un GoFundMe.

Vale.

A esa valoración.

Ni a más ni a menos. No quiero meter el dedo en la llaga, pero...

Ask ¿cómo? Ah.

¿Pero qué les preguntas?

Ya.

Y eso lo has visto en tu pantalla.

Pero tienes que haber puesto en la pantalla.

Mhm.

¿Tú pagas?

Diez o treinta.

Hay dos pri-- hay dos pricings diez dólares al mes y treinta dólares al mes. Por treinta tienes el, el móvil de este tío lo pone en el deck de inversión. El número si pagas el móvil personal de Dan Hostia. Dan no se llama. Sí, Dan Siroka. Si pagas treinta dólares al mes anual te da su móvil.

Si O sea tiene unos tres mil clientes Sí puede ser Como César retail O sea gente más difícil digamos Sí sí De Césares El target es parecido al de Superhuman por ejemplo Una cosa importante Hay que reconocerle al mérito a Cesar de descubrir nuevos productos Que lo peta Ah ves Ves No ya lo vio César Ya lo dijo

Oye pues Pues Me parece bien lo de tener mil personas En tu teléfono Jordi Simplemente Era este comentario Vale ¿no tienes más comentarios Sobre Rewind? NadaVale Oye EeehComo no traéis Los deberes hechos Soy monopolizo Pero es que ehm Quería hablaros de Un bancoQue es una startup Conoceis Nubank Alguien Ha oído hablar De NubankAlguna vez Nadie en la audiencia O no Se atrevenCuriosoNadie Tú Lo conoces Jaime SíEl neobanco brasileño El Neobanco Brasileño valePues Nubank Estamos hablandoDe capDe market capsDe cincuenta billion Algo así Bueno ahoraHa bajado

A Solo treinta Llegó a sesentaMás o menosY AhoraSoloSon treinta Billion ValepuesNubanqu hizoUna IPOEl año Pasadoy esta semanaHasacadoLas cuentasy comono tenemosnotengo nada Mejorque hacerMe he BajadoUn PDFde cuatrocientasochenta ydospáginasyhe ido haciendo scrollhasta queme herotoel dedobuscandolos cuatro datosimportantes ques queríacompartir ¿valeen unbanconeobankoconocéisel revolutesoahoralopuedessubiraunas websperoyo soyviejaescuelayole doyal sabeseseratónque hacíacrickcrickcrickcon laruedecillaspues asíeunne banconveintiséisrevolutesosofsíquesuenan ¿novale puesso perobrasileñofacturaciónde

dosmilveintidóscuatro mileochoscientomillonescuatro ochobillionamericano valequeno está nadamalcuatro mile ochocientos millonesdefacturaciónque seerompenen trespimediotres billionymediointereses unfillionypicoenfisycomisiones valde digo coñosuhasu subidotipo interéspero noestámalde lostipos de interésluegoheidomirandoel desgloseunbillionentarjetasun billion empréstamo cuatrocientosmillonese notrostiposdepréstamosyluegoenlosfisla granmayoríaera elInterexchangefi queloloquete paganlas plataformasvisa Mastercardetcéterapor mandarles volumenAsuredoseaqueson cosasquenole cuestanrealmenteal clientedirectamentesino

quenueves revenuegratisesto leha generadocuitándole losescostesdirectounpunto seismilliondegrossprofitoseaquitandol costade lospréstamolos defaultlamorosidadlas plataformastodo eso uno puntoseismilliondegrosprofity quitandeluetodasostructuraempleadoscustomerservice marketingytallegenera trecientos millonesdepérdidasvale oseacuatro coma ochode ingresos trecientosdepérdidasperosi mirasdevoluciónesto estàapuntodegeneraringresos beneficiosdemanébastanteespectaculare nonoes investmentadvice estossolóporentretenimiento etcétera etcéteradetalledecosstesmil millonesdedólaresengiane gianeinovamentees gastosgeneralesadministrativoscomo

loqueno vaningún lado eneste casohacentrampaporquemeten ahítecnologíaoseahimetemuchascosasensusianaimetentodolo quenoesmárketinyfinanzasmárquetinsólociento cincuentamiliones quemahasorprendido ytreciento ensoportetre cientomillonesdeeurosdedólaresdecosten customer supportQueno estánada mal yas iyqué hacencontrecientosmillonesdes soportePor quiénecesitántantosoportetienenochentamillondesde clientiesochemilleondeclientesconcuentastarjetasy talQue Setraducenelcuarentayséispordel apoblacióncombancode BrasilValepenetracióndelmercaodeBrasilquesenorme Estásolsolen Brasilnoméxico cuarentayséisporecenBrasiltressporecenMéxicoydos

porecendColombiandonde acabandedeabrir lapueretaeste añoyya tieneneldosporcien depenetración demercadoo eeefinalmentecuriosidadGenerencashflowpositivoconcon interesesEtcétera deseticientomsllonesalaañoytieneelfundador yCEODavid Vélez Unsetentaséis porde Derecho de voto, con lo cual es como Facebook, que es una empresa totalmente dominada por el fundador CEO.

Eh, luego, de hecho, el otro nueve coma seis por ciento lo tiene su socia cofundadora y CEO de Brasil. Entre los dos tienen el casi noventa por cien de derecho a voto. Y socios importantes que conoceréis: Sequoia tiene el once por cien de la compañía; DST, que es Yuri Milner, tiene el once por cien de la compañía; y, eh, Berkshire Hathaway, eh, Warren Buffett, tiene el tres por cien de la empresa.

Y fue muy famoso porque qué hace Warren Buffett invirtiendo en un neobanco. Pues parece que algo se olió.

Invirtió justo después del IPO.

O Wells Fargo, no estoy seguro ahora.

Pero sí, sí, pero bueno, NuBank tres por cien. Y, y fue muy controvertido que hubiera invertido.

Es un número ridículo.

¿Qué pensáis de los neobancos? Porque yo era muy crítico de los neobancos, pensaba que nunca iban a ganar dinero, que todos-

Bernat, ¿tú tienes opinión de neobancos?

Bernat, ¿tú tienes opinión de neobancos?

Muy bien. Os comparto una curiosidad que leí el otro día en otro filing. Estoy todo el día leyendo los filings de compañías. Eh, en el filing de Datadog. ¿Sabéis qué es Datadog? ¿Alguien sabe lo que es Datadog? Sí, la mitad, la gente-- Casi todo mundo sabe lo que es Datadog. Explícanos qué es Datadog, César, venga va.

No, no es una forma de vida. Es una empresa de software.

Muy bien definido. Vale.

Sí, correcto. Correcto. Y... Que no cuenta como startup francesa, ¿no?

Tú crees que sí.

Y un poco gallega también, ¿no? Se te pasa.

Pues, eh, Datadog es casi un meme entre CTOs y fundadores, eh, la pasta que te acabas gastando en ellos cuando vas escalando. En Factorial es un tema. De vez en cuando decimos: "Hostia, eh, cómo pica esta factura", ¿no? Pues, eh, en el filing de, de Datadog salía que tenían unos ingresos anormalmente grandes en un trimestre en concreto y ponía: "Esto es porque hay un cliente al que hemos hecho un cambio de facturación y de repente le hemos hecho una factura grande." Y todo el mundo se dijo: "¿Coño, un cliente?" Ha impactado la facturación de Datadog, que no me acuerdo los números, pero son de muchos cientos de millones de dólares.

Eh, quién será, ¿no? Y luego en el pie de página ponía: "Una empresa dentro del mundo de cryptocurrency." Y esa-- varia gente empezó, empezaron a hacer un poquito de research y sale que Coinbase tenía una factura, una factura de Datadog de sesenta y cinco millones de dólares. Yo desde ese día ya no me quejo a Pau, nuestro socio, de lo que gasta en Datadog.

Sesenta y cinco kilos por Datadog.

Pero no está mal, ¿eh?

New Relic es el antiguo Datadog.

New Relic que ha dejado de crecer.

Se la ha comido de pastel totalmente.

Sí, sí. Buen negocio, Datadog. Oye, si no tenéis más temas, pasamos a... de cero a un millón. Venga, pues pasemos.