¿Fiasco o Futuro? Las VisionPro de Apple | con Joan Tubau de Kapital

La clase media tiene, eh, tiene pasivos creyendo tener activos. Una clase media se compra segunda residencia creyendo hacer una inversión, pero la clase-- la segunda residencia les cuesta más pasta y es un pasivo, les quita dinero del bolsillo, no les da rentas. Que la educación está como mal planteada porque tienes a chavales de doce, trece años que... que en algún momento ya no tienen que estar en clase, deberían estar aprendiendo un oficio y de algún modo les obligamos a que sigan con, con ex-con exámenes, con lecturas, ocupándolos con, con tareas innecesarias.

Ah, no. La verdad es que no lo sé. Yo estudié Economía.ADE no significa nada la gestión de empresas. Vas a aprender a llevar una empresa, pues saliéndote del sistema, montando tu empresa.

Ahora... No, ya justito. Bueno, poco a poco.

Poco a poco va, va subiendo. No, no, está ya casi va subiendo. Sí, sí. Está bien.

Yo justo hoy leía un artículo de, de Simon Sarris, un tipo en Estados Unidos que me encanta, que publica blog y escribe sobre un poco lo que siente. Él es programador, pero tiene un blog que es magnífico, que se llama The Map is Mostly Water. El mapa es mayoritariamente agua. Pero Simon Saris justo hoy decía en un artículo que, que la educación está como mal planteada porque tienes a chavales de doce, trece años que, que en algumomento ya no tienen que estar en clase, deberían estar aprendiendo un oficio y de algún modo les obligamos a que sigan con ex-con exámenes, con lecturas, ocupándolos con, con tareas innecesarias.

Y lo, los-- lo contaba brillantemente y la verdad es que creo que estoy de acuerdo. Es decir, estudio en la universidad, tiene que ir gente a la universidad, pero hay mucha gente que de algún modo las em--los empujan demasiado tiempo dentro del sistema cuando están perdiendo el tiempo claramente.

Yo creo para buscar referencias, ¿no? Puede ser. Tiene dos funciones. Una es especialización. Si tú tienes muy claro que quieres specializarte en derecho o en economía, una buena facultad t-te puede dar eso. Pero también hay esa visión de universidad un poco con los americanos. A los dieciocho años no sé qué hacer con mi vida y luego te vas cuatro años dentro de un campus a buscar un poco tu sitio en el mundo. Y no deja de ser siempre he pensado, no deja de ser un buen sistema para, para un poco ver distintas cosas y, y luego concretar en alguna.

El problema aquí en España es que claro, con dieciocho tienes que de algún modo yaspecializarte, te tienen que forzar a escoger una carrera y se complica un poco todo el modelo, ¿no? Pero el, el sistema de diecioucho años, tú te metes cuatro años dentro de un campus, a mí me gusta bastante y creo que tiene sentido porque-

Pero cuándo, cuándo te saliste, cuándo te saliste del sistema.

Economía, sí.

Y de ADE, sí. Está el título al menos en la Pompeu Fabra está al menos los dos primeros años es la misma, mismas asignaturas.

Ah, no. La verdad es que no lo sé. Yo estudié económico. Pero no, es, es, es lo mismo. Es esa f--esa, esa visión de la carrera como un lugar en el que no te especializas, sino en el que verás muchas cosas distintas. Y luego tú ya escoges si te gusta más el marketing, finanzas y todo eso. ADE no significa nada la Gestión de Empresas. Vas a aprender aaa llevar una empresa, pues saliéndote del sistema, montando tu empresa y los conceptos que puedas aprender en la universidad te harán un buen empleado, pero no necesariamente un, un emprendedor.

Pero claro, te puedes specializar en Marketing. ADE yo creo que tiene esta visión, es decir, la carrera d-de ADE es vamos a ver un poco de todo y, y luego pues lo que te guste. Verás tres asignaturas. Esto será insuficiente, pero ya tienes el punto de partida para luego comprarte los libros, meterte en la empresa que te guste y desarrollarte por allí, ¿no?

Poquitos

La verd-la verdad, no conmigo. Bueno, conmigo no soy culpable de eso, pero, pero muy poquitos. Y realmente est--yo creo que estamos fallando todos, al menos en los que estamos dentro del sistema educativo, porque dentro de una Facultad de Negocios y una buena Facultad de negocios en Barcelona, de las mejores de España, ocurrirá lo mismo en Madrid. Lo, lo que ocurre es que no, es que emprende muy poquitos.

Es decir, la gente quiere ese trabajo en startup o en una Big Four, pero muy poquitos emprenderán, que ya es otro debate. Ya creo que nos llevaría esto ya tres o cuatro horas más si se debería emprender con dieciocho. Pero lo, lo preocupante es que preguntas no cuánto quién quiere emprender cuando terminen, sino quién quiere emprender en algún momento después de diez, veinte años de salir a carrera. Y son pocos estudiantes los que levantan la mano dentro de una facultad de Empresa.

Claro, y es, es, es... yo creo que es preocupante. Eso sí.

Quizá el emprendedor se ha salido antes. Sí, es el pre--el, el, el que, el que crea la empresa es el que se ha salido y luego simplemente quizá será el asalariado. No lo sé.

Sí, sí, sí.

De todas formas, cuando has dicho, eh, que la mayoría de emprendedores que aguantan este tiempo, que... N-no sé exactamente cuál es la, cuál es la métrica, ¿eh? Pero-

Son más mayores de lo con-- de lo que n-nos imaginamos, pero no es incompatible. Em, es decir, si tú eres un dropout, te sales de la universidad y te pones a emprender, quizás la primera que hagas no te sale bien, ni la segunda, ni la tercera, ni la cuarta, pero la quinta, después de tener toda esa experiencia, que empiezas mucho antes que los demás, empiezas cuatro antes que— cuatro años antes que, que la gente que se mete en una carrera, ¿no?

Em, esto al final hace compounding y es posible que tengas más probabilidades de tener éxito, eh, montando empresas que alguien que quizás hacer la carrera iba más poco a poco, ¿no?

Es Economía de la Empresa y otra asignatura que hablamos de organizaciones y algo de un poquito de psicología, por lo que se conoce ahora como economía conductual o behavioural economics.

Y bueno, ya está. Son divertidas, son entretenidas las clases.

Sí. Interesante.

Entiendo que no, no tener que aguantar nada que no te guste, tener cierta libertad de movimientos nunca será completa, nunca será total, pero tener libertad de movimientos, como yo lo entiendo, para luego atacar las, las cosas interesantes que puedan pasar por delante. Eh, me influenció muchísimo un libro que, bueno, un clásico, buen clásico, no es un poco porque también tiene muchos haters, que es el de Kiyosaki, el de Padre rico, padre pobre. Recuerdo leerlo con dieciocho años, pero sobre todo al principio hay dos o tres capítulos que te viene a decir, ¿no?, ahí como el padre rico que, que, que se construye posición, que ahorra y que por eso, gracias a eso y también por tener no solo el ahorro, sino también tiempo libre, puede de algún modo ir a por las oportunidades que pasan por delante.

Luego está el padre pobre, que siempre está con, con gastándoselo todo, incluso con deudas, y eso hacía que también siendo un asalariado no pudiera ir a por eso. Me impresionó, me impactó un poco ese libro. Yo creo que es un poco eso, libertad financiera. Yo no quiero re-retirarme, ¿no? Es una suerte esa gente que está con ochenta años y todavía currando en algo que les gusta. Pero sí que me, me preocupa en algum momento estar en una posición en la que quizá no quiero hacer algo y no tengo la libertad de dejarlo, ¿no?

Libertad financiera para mí luego ya es que tienes los medios para de algún modo perseguir la vida que, que tú quieres. Hay gente que la consigue con, con pocos ingresos. Ah, pensad en un surfista que no tiene mucha necesidad por distintos motivos, pero quizá porque tampoco-- quizá no tiene hijos. Mil motivos, ¿no? Pero un surfista puede tener libertad financiera con un salario o con un subsidio de ochocientos euros, siempre que tenga los, los gastos muy bajos.

Y luego habrá gente que ganará cinco mil netos a final de mes, que no tienen libertad financiera porque, porque han subido también los gastos a medida que subían los ingresos y eso les pone en una situación que a pesar de ganar mucha pasta están, están jodidos y, y no duermen por las noches. Es tema fascinante, me gusta y al final simplemente me meto en escribir de esto y en el pódcast también comentarlo.

No.

Bueno, no, no os perdáis nada, pero es que son tres conceptos, como ocurre con muchos libros de negocios, pero es... Te dice, haces la diferenciación de activos y pasivos, que es interesante, no la clásica de un balance ah, de, del activo y el pasivo, sino que dicen: «Un activo...». No sé, se inventa esto Kiyosaki, te mete dinero en el bolsillo y un pasivo te cuesta pasta. Y luego suelta algo interesante y dice: Los ricos tienen activos, tienen activos que les dan rentas, los pobres tienen pasivos.

Y e-aquí hay una genialidad de Kiyosaki, dice: La clase media tiene, eh, tiene pasivos creyendo tener activos. Una clase media se compra segunda residencia creyendo hacer una inversión, pero la clase-- la segunda residencia les cuesta más pasta y, y es un pasivo, les quita dinero del bolsillo, no les da rentas. No lo sé, esto de las rentas al final es lo que ya sabían nuestros abuelos, todo el mundo es quien pueda ser rentista tendrá una vida cómoda.

No inventa nada Kiyosaki, pero lo pone muy bien por escrito. Tiene muchos haters, no sé por qué, pero el libro es, es cierto que es bastante simple y no... Son cosas quizá de sentido común, que se lo contaría mi abuelo y me diría: «Tú eres tonto, esto ya lo sabía.»

No, no, no era empresario, pero ya son cosas que saben los abuelos, ¿no? De, digo, de es-- el no gastar más de lo que ingresas, esa sabiduría, ese refranero popular. Esos libros, a veces esos clásicos lo único que hacen es profundizar en estos conceptos que, que sabe-

Hace cien años ya estaban.

Sí, no, lo leí hace mucho y no sé aquí ya tampoco cómo lo trata, pero eso de, de no gastar más de lo que ingresas en catalán, de no allargues més el braç que la màniga, ¿no? Es, eh, es-- yo lo veo clarísimo a nivel de carrera. El hecho de tener ahorros detrás y tener una posición donde tienes cierta tranquilidad, veo clarísimo que luego te da cierto margen para maniobrar y para ir a-- para explorar cosas interesantes.

Y es al menos unos conceptos que me ha gustado más. Sobre las inversiones, claro, ya no, es complicado, nadie no sé...

Sí.

Sí, es una inversión pasiva al finales rentas, es tener rentas a final de mes, ¿no?

O te refieres a la inversión pasiva de, de tener una cartera...

Sí, eso, son las-

Son las rentas de toda la vida. Sí, sí, estoy a un rentista de toda la vida, alguien que tenía rentas, no necesariamente inmobiliario, pero alguien que tenía rentas y esas rentas permitían que pudiera vivir y que pudiera estar tranquilo y haciendo lo que le preocupaba. La in-- la, la, estas inversiones pasivas tienen sentido. El problema es que al final también vivimos pocos años y, y cuando estás construyendo, si no, también necesitas ese puntito de suerte y hay muchos factores, pero te...

Claro, es muy importante el punto de partida o hacerlo muy bien al principio y creo que la apuesta se complica muchísimo. Y Después también hay muchos escenarios donde hay gente que le ha ido muy bien y algunos han tenido suerte y otros que les va mal, pero quizá han hecho el movimiento correcto y simplemente no, no, no es-no estaba en el momento, eh, adecuado, ¿no? Pero, pero es... Yo sé que la, la inversión pasiva para mí también tiene sentido, es buscar rentas tan aye-- tan, tan pronto como puedas

Sí, sí, intento, intento invertir y sacar más por el, por el dinero que tengo, claro.

Sí, sí. No, no, no-

La posición es lo que decía antes. Yo tengo treinta y tres años y estoy constru-- estoy empezando a construir, pero intento. Ahora mismo la estrategia es, es, es bolsa, mmm, algo, algo de distintos activos.

No, no, me gusta, me gusta la filosofía de algo como tipo indexar capital, de ir al indexado del mercado y, y que la bolsa que ans-- que me-- que un retorno que puedan-- que pueda seguir creciendo siempre a largo plazo. Me gustan las commodities, cripto, no lo sé ya, pero aún ahí.

Me interesa, pero, pero estoy... No lo sé. Sí, sí que me, me gusta, me gusta la filosofía, pero bueno, me gusta tener una opción de tener, tenerlo ahí.

Sí, sí, sí.

No, no, estoy positivo. Pero, pero bueno, que todo eso hay incertidumbre. Y luego la-- mi gran duda siempre en inversiones es el inmobiliario, que veo como algo que mucha gente en este país se ha forrado, pero no sé si por casualidad o porque el activo ha subido en todo el mundo. Y el inmobiliario sí que es el gran clásico en esto de las, de las rentas y funciona bien. Pero mi gran duda ahora mismo a nivel de finanzas es esto, de si, si entrar en mobiliarios, si quedarme fuera más o si esperar a que pete todo, que quizá no peta.

Y tengo como una gran duda que sim-- que s-- no puedo resolver y no sé qué hacer ahora. Estoy un poco bloqueado.

Es que no lo tengo nada claro еще.

Claro, claro. No lo sé. Es que también es un mercado tan raro. Hay impuestos y hay un riesgo de que te puedas pillar-- quedar pillado. Es decir, al final Claro puedes comprar quizá un día un piso o algo así, pero ps-- está todo muy concentrado para mi gusto. Pero claro, hay ahora esas empresas que tokenizan una casa, ¿no? Que puedes invertir con distintos... Estoy un poco perdido, no, no he investigado.

Veo mucha gente que se mete el inmobiliario y que les va muy bien, pero no sé hasta qué punto les engaña que el mercado ha subido y quizás no hay tanto esfuerzo.

Es que no tengo ni idea. No, no, es que... No, pero es que esto con las bu-- es que no digo que sea una burbuja, pero con los mercados suben y bajan, pero nadie sabe las causas. El inmobiliario puede subir porque Por muchos motivos, pero al final del día nadie sabe si es una buena inversión. Lo sabes siempre a posteriori. Y si fue-- si fuera una burbuja sabrás que es una burbuja cuando explote. No lo sabes nunca antes. Claro, con las criptos lo mismo.

No, tú te metes, no eres nunca consciente de, de lo que puede ocurrir en ese mercado.

No es un negocio, es esa exploración que decía antes yo quería exposición para explorar Capitales Exploración. Se... Quería abrir un pódcast, quería crear contenidos, quería escribir y si luego llega dinero y es un negocio, pues bienvenido sea. Pero, pero la idea era voy a producir contenido, si voy a hacer un pódcast, si voy a escribir artículos todos los sábados sobre los temas que a mí me interesan.

Ha funcionado bien. Al momento llegan, llegan patrocinadores, en algún momento después llega algún suscriptor de pago y yo contento. Pero, pero es esa filosofía que tenía antes que decía de voy a crear algo y el dinero será algo que llegará después como consecuencia si hago las cosas bien. Pero no es un negocio, no lo tengo como negocio aunque obviamente no me engaño que puede ser.

Ahora no, ya justito. Bueno, poco a poco.

Poco a poco va subiendo esta ya casi va subiéndose. Sí, está, está a la par, a la par. Y la idea obviamente es que son negocios super atractivos y si das en la tecla correcta esto es escalable. No, no hay límite. Pero no con un pódcast o con content sino mil empresas hoy en día de que hay oportunidades que también te metes en mercados muy competitivos, ¿no?

Somos rivales de algún modo, pero amigos, amistad, pero hay mucha competencia, la atención es escasa, la gente si está escuchando un podcast en el metro no escucha otro y hay podcasts muy interesantes, esta buena fuente, esta gente muy buena, esta gente con muchos recursos. Pero la sensación que seguro que habéis sentido vosotros algum momento de que puedes competir contra cualquiera y eso es bonito.

Y yo creo que lo habéis sentido seguro también en Itning, ¿no? Voy a producir algo que no puede producir otro y seguramente hay alguna similitud a la hora de também lanzar empresas, ¿no? De estoy haciendo algo, tengo menos recursos que alguna competencia, pero creo que puedo competir por x motivo y luego me encuentro en eso. Al menos yo en mi pódcast veo que sale una entrevista que no puede hacer otro y a partir de aquí la lanzo y a ver, a ver qué ocurre.

Sí, sí, sí. No, pero digo hay mercado para todos pero pero es limitado y sí que te metes en mercados donde hay no winner takes all, pero hay pocos ganadores y no sé miras el número de pódcasts en España y es acojonante hay gente que estará No lo digo mal o negativo, ¿no? Pero hay gente que lanza un pódcast y que sigue insistiendo con no sé con cuarenta oyentes o cincuenta oyentes y es una persistencia brutal.

Pero pero es cierto que no deja de ser un negocio muy jodido Porque...

No, pero Quizás su hobby. Es decir, yo me voy con bicicleta y no voy a ganar nunca el Tour de Francia. Pero no, y hay gente que lo hará y luego por hacer esto después quizá termina descubriendo que sí que son buenos. Nunca lo sabes. Yo seguro que no voy a ganar el Tour de Francia, pero con un pódcast alguien que ahora tenga cuarenta oyentes yo le diría seguir porque yo en algún día tenía cuarenta.

Estoy explo-- Sigo explorando ahora sí,sí. Es También una oportunidad magnífica para conocer a gente interesante. Mañana sale una entrevista con Caviedes hace una semana con Luis Bassat Eh, es una oportunidad, es la excusa para tomar un café Para charlar con alguien que ha vivido mucho y al mismo tiempo bueno no deja de ser Parece que todo sea bueno habrá algo malo supongo en este podcast pero pero la verdad es que salen cosas Interesantes.

Sí sí uno por Semana.

Lo edito yo mismo Si es Todo ah Sin vídeo solo audio quizas ahora En otoño Voy a cambiar pero si que ahora a finales de junio voy a descansar Un Tiempo pero He estado Este año Produciendo durante Casi doce Meses Seguidos y La edición yo mismo no Sé Ya Ni cómo se llama el software de Edición Audacity o Audibel debe Ser Audac Audacity y Aprendiendo poquito a Poquito haya Tutorials De YouTube Cómo Eliminar el ruido Del ventilador de Fondo Estas Historias y Va funcionando No Así que Algún Día Obviamente Sale Una no Quiero que salga un Producto Amateur porque Quiere ser serio y Alguna vez se ha Producido Alguna cosa O sale a Veces que el Ruido no Tan pro como debería ser, pero me lo veo como algo también igual que una startup.

Seguramente es un símil bueno, es: hay que hacer cosas, hay que lanzarlo y si funciona, pues el mercado ya lo validará. Lo está validando en parte

No, pero hay una que esta consistente con cuarenta oyentes. No, no cien por cien la consistencia.

¿Sí?

Pero quizás se quedan cuarenta.

Digo que no es garantía. No sé si...

Es requisito, sí.

Sí. Y sobrevive el que s-- el que lo hace, no porque busque el dinero o la fama que decía Bukowski en esos poemas tan chulos, sino sobrevive el que lo hace porque le arde en su interior y, y le quema y, y no puede hacer o-- y se va a dormir y piensa en eso y lo haces. Y a pesar que el coste es altísimo, tú tiras adelante. Pero claro, no, no lo haces buscando... Ha-hay un momento en el que te olvidas de las métricas, tú lo lanzas y, y en ese momento, en ese bonito momento, a veces cuando, cuando te das la oportunidad, no signi-no significa que vaya a funcionar, pero es cuando te das la oportunidad que pueda funcionar.

Eso es todo.

Claro

Claro

Y seguías ahí.

Claro, no, la idea de algo así, hay un concepto bonito que es que no puedes competir contra quien está jugando y es, y es potente. Es que es verdad. Es que si alguien se lo pasa bien y lo haces y tu ingreso, tus ingresos vienen por otro sitio y tú puedes testear todo el tiempo que quieras, pues de nuevo, no es garantía de que esto vaya a explotar, pero podrás hacer muchas más combinaciones. Lo mismo que una startup, ¿no? De que recomiendan que no quemas d-- quemes demasiado dinero muy pronto para simplemente poder explorar el mayor tiempo posible y al mismo tiempo no será garantía de éxito, pero, pero puedes pasarlo más tiempo.

Y si lo haces por ju-- por hobby, porque te lo pasas bien, es que luego ni el que esté más motivado ni el empleado más motivado puede ganar al que simplemente está jugando y, y lo hace porque se lo pasa bien.

Sí.

A-algo, sí. Lo que me llega por Twitter. Eso sí.

Me gusta porque van, se va filtrando las cosas que me interesan. Sí, sí. Salen cosas.

Ah, sí, un poco. Los memes que salieron, sobre todo al final. Los me-me gustan los memes.

Tengo sentimientos encontrados . Me cae... Soy usuario de Apple —

Usuario de Apple pero al mismo tiempo la empresa, ah, no sé me genera un poco eso, eso que hacen de lanzar el iPhone cada año el mismo modelo, pero con algunos cambios ya sé que no estáis de acuerdo con esto, pero ja pero con-

Sí, no yo a mí me gustan los mercados, me gusta la sistema... No sé, ya no sé cómo llamar al sistema, pero sería un sistema de mercado capitalismo y al mismo tiempo veo que el consumismo es potencialmente un problema para, para todos, para mí incluido el hecho de consumir, de buscar la felicidad del consumo. Pero es-

Apple funciona en ese mercado asiático donde hay los chinos que compran el móvil cada seis meses, cada año, ¿no? Y también España, en Estados Unidos, donde hay mucho consumismo y tienes mucha renovación de, de un móvil que al final no... Yo voy con un iPhone Seis y tampoco presumo de ello, pero simplemente con el ejemplo de que el consumismo excesivo yo creo que, que bueno que no-- a veces n-no sé si realmente los cambios son tan distintos, ¿no?

Siempre que no haya una disrupción como podrían ser estas gafas. No lo sé. Apple m-me gusta como compañía. Yo estoy tengo Mac, iPhone y iPad y van de maravilla funcionan bien, pero, pero lo que se ha montado alrededor de la compañía ya no es una compañía de te-de tecnología sino que es una compañía de lujo y sus movimientos, sus-- los fichajes que han hecho durante los últimos quince años es claramente a competir en ese mercado.

Van a seguir subiendo el precio y, y en eso se posicionan y ya no exactamente tecnología y tecnología, pero quieren también jugar esta carta de lujo claro.

Bueno eh, el lujo, el lujo lo puedes tener con la clase media. Al final tú puedes ser exclusivo, es decir, am, el lujo subir precios , es muy difícil. Bueno, al menos como yo lo veo lo poco que sé de marketing, ¿no? Pero todo el mundo quiere subir precios poca gente puede hacerlo. Apple lo hace, lo puede hacer o lo ha hecho durante los últimos diez años y ha mantenido incluso ha crecido su market share.

Sí que tiene eso de economía americana que digamos que fluye mucho dinero y la cosa va bien. Yo le llamo lujo en el sentido de que la clase media también aspira al lujo, ¿no? Y la clase media puede vestir unos Armani jeans o puede vestir ropa potencialmente cara. Pero siempre lo que hace después e-la empresa de lujo es tener siempre algo incluso más exclusivo que permita que vayan los superricos y al mismo tiempo que la clase media pueda de algún modo jugar a este juego del lujo, ¿no?

Hay el ejemplo que me fascina d-de los Airpods, ¿no? El, el, el los, los que salieron, no sé ya hace cinco o seis años Que justo cuando salieron y cuando todo el mundo empezó a llevarlos luego las pijas de Nueva York lo que hicieron fue volver a los cables al -

A los, a los ca-- a los auriculares con el cable porque lo que buscan al final los ricos, las pijas o al final todo el mundo de la clase media es diferenciarse y me hizo gracia que salió en Wall Street Journal que estaban de moda nuev-de nuevo los cascos con cable así funciona. Así somos los humanos un poco. Apple entiende de maravilla este juego y se permite obviamente de que clientes, que a veces gente que gana mil euros o mil y pico a final de mes se compra un móvil de mil y pico.

Sí pero cuando lo lleva todo el mundo-

Cuando lo lleva todo el mundo Después creo, no sé por lo que sé La serie se cansan.

Que cuestan Coscientos.

Nn No Lo Creo Nn Ya tengo Unas Gafas De Snorkel Que Funcionan.

No No Las Del Decatlón Siete Euros Cuestan. Está Bien Esta Yo Entiendo Lo Que Están Jugando Estoy Entiendo Lo Que Está Haciendo El Potencial Obviamente Puede Ser Disruptivo Y Más Allá De La Broma Apple Mola Mucho Como Compañía Es Una Empresa Espectacular Pero Pero No De Momento No Les Compraré Que Otro Las Pruebe Obviamente También Veo Riesgos Incluso Que No Se Ha Hablado Dede Desgaste En Los Ojos El Hecho De Tener Que Ir Al Oftalmólogo Dentro De Tres Cuatro Años Veo Que Esta Pantalla Está Muy Cerca De Mi Ojo Y No Termina De Gustarme Quizás Esa Interacción Tan Total Con La Tecnología Prefiero Que Lo Pruebe Otro Ya Dentro De Diez Años Si Funciona Ya Ya Me.

Es Que No Lo Sé Tampoco Tengo Necesidad Yo Estoy Muy Cómodo Aquí Sin Gafas Por Qué Lo Necesito Exactamente Para.

Yo Ahora Quiero Sacarlos Más Digo Quiero Menos Iphone Quiero Menos Ipad.

No Porque Veo Que Me Están Jodiendo Un Poco La Vida Demasiada Tecnología Al Menos A Mí Desde Mi Perspectiva Yo Tengo Mucha Tecnología Veo Que Estoy Adicto A Cositas Que Salen En Mi Móvil Veo Que Estoy Andando Por La Calle Y Que Estoy Mirando El Móvil Cuando No Quiero Hacerlo Y Que No Puedo Frenarlo Por Mucho Screen Time Que Me Ponga Y Claro Lo Último Que Quiero Ahora Es Unas Gafas Un Smartwatch O Nada Que Me Conecte Con Las Notificaciones Que No Quiero Saber Nada De Ellas Cuando Las Mire Por La Noche Ya Me Conecto Al Correo Y Miro Lo Que He Entrado Pero Es Que Me Encuentro En Ese Punto Creo Que No Soy El Único Y Claro Eso De Las Gafas Por Muy Bien Que Funcionen No Termino De Ver Cual Entiendo El Potencial Pero No Termina De Veo Más El Problema Que Las Soluciones Que Puede Aportar Seguramente Es Un Discurso EstúpidoPorque El Potencial Es Enorme.

Y Las Mira Continuo Las De Ray Ban Que Tenían La Camarita Ray Ban Conectada Con Sos Y Era Como Vi Que Ray Ban Ponía Una Cámara En Una De Sus Gafas Y Eso Lo Vi Hace Un Año Dos Años Y Ya Pensé Es Una Mala Idea No Sé Tú Vas Con Tus Ray Ban Y Luego Ya Vas A Sacar Una Foto No Porque La Necesitas La Cámara.

Pero Ya Sé Ya Sé Que Esto Va A Quedar Grabado.

Pero Verlos Verlos Tú O En Casa Cómo Cómo Va Eso Como Recuerdo De Las Vacaciones.

Para Que Lo Vean Tus Amigos.

¿Pero qué grabas? Digo, ¿la vida?

Grabas ese momento.

Es que yo cuestiono lo de grabar, Arya. Que cada uno haga lo que quiera, pero cuestiona que si estás en un bar escucha a tus amigos y no grabes. Digo-- Pero entiendo que en algumento quieres generar un recuerdo, pero es que creo que se nos va de las manos. Estamos... Disfruta del momento y en algúnmento sacas una foto. Justo este fin de semana saqué un artículo que era treinta y seis fotografías, que eran la duración del carrete, al menos cuando yo era pequeño debía de doce, veinticuatro, treinta y seis.

Te ibas de vacaciones con dos carretes y regresabas con tus fotografías. En el momento que tenías veinticuatro fotografías no les sacabas una foto a la tostada de aguacate. No, no tenías, no podías gastar tus fotos en un plato, pero eso hacía que estuvieras en restaurante con tu familia, que hablaras con ellos y, y que, y que disfrutaras también ese momento. Y el entorno cambia, la sociedad cambia. Y si alguien está cómodo grabándolo todo, como ocurre con algunos instagramers, pues supongo que son felices, pero yo desde fuera lo veo y no termino de verlo claro.

Pero, pero entiendo que se quiera grabar, no sé.

Pero tú pe-, tú péames, sí, sí .

No, pero es que estoy viendo que me iré a esa comunidad ahí con...

Sí

Yo, yo veo-

...pero yo veo la diferencia entre la lavadora o las tuberías y ahora un móvil donde no sabemos las consecuencias sociales y, y veo simplemente esto de que observas la sociedad, observas los problemas que puede generar y al final del día tienes una decisión. Tú puedes decidir si quieres más o menos tecnología en tu vida, si quieres que la nava-la nave-la nevera te escuche, si quieres que cuando llegues a casa, eh, tengas ese acceso a supertecnología o que tengas una casa donde de algún modo tienes la tecnología para lo que necesites.

Yo, yo sí que co-- creo que, que puedes controlar la tecnología y, y al mismo tiempo sin renunciar a nada, siguiendo siendo productivo, creando lo que tú consideres, disfrutando de la vida. Pero yo sí que ahora mismo veo que... No lo sé, lo veo peligroso. Eso es todo lo que, el o-- Y con la lavadora, claro, seguramente generaba la misma sensación. Con el tiempo se ha visto que la lavadora re-- liberaba recursos.

La gente no tenía que ir al río a lavar y, y ese tiempo libre que ganabas porque ha-- una máquina hace ese trabajo, pues ese tiempo libro empleabas luego leyendo libros o haciendo cosas más interesantes. Pero con el móvil es que estamos en un contexto que creo que nos quita tiempo, que, que incluso cuando tú decides desde afuera que quiere utilizarlo menos, no eres del todo-- al menos a mí me ocurre que no, no consigo frenarlo tanto como debería.

Y más tecnología para frenar eso sí que lo veo como no sé porque ya directamente no prescindo de tecnología. Es decir, por qué debo añadir tecnología para consumir menos tecnología.

No, yo que cada uno, que cada uno haga lo que quieras y las-

Es que puedo ser liberal, pero seguimos siendo homo sapiens y somos monos y tenemos, ah-- puedes ser muy liberal, pero los humanos, y al menos lo que vemos, lo que, lo que yo sé de la economía y de la psicología, es que hay un economista, un psicólogo que se llama Ger-, que se llama Herbert Simon, que hablaba de bounded rationality. Racioila-racionalidad limitada significa que no somos del todo racionales, no somos malos decisores.

Eso cuando hablas con los psicólogos economist as que han hablado estos temas Kahneman, Tversky, eh, Thaler y, y también el mismo S..., ah, Simon. Lo, lo que ocurre es que, ah, somos buenos decisores en incertidumbre, pero nos encontramos que a veces tomamos decisiones que son incoherentes o decisiones de las que nos arrepentimos. Y yo creo que todo el mundo tendrá ejemplos.

La tecnología creo que es un bonito ejemplo de eso. Hay mucha gente que ahora mismo siente que no tiene el control y no consigue dejarlo y, y es difícil porque la misma tecnología está diseñada. Ahí está explicado y hay muchos artículos, ¿no? Pero, pero esos psicólogos de Stanford que asesoraron a estas empresas Silicon Valley para que el propio producto te mande notificaciones, para que tú vayas a él todo el tiempo posible y para que estés conectado y consumiendo, porque esto genera más beneficios para esas empresas.

Así que bueno, simplemente soy escéptico. No, no, no soy tampoco antitecnológico, creo, pero, pero es como que, que los humanos-- soy consciente que somos irracionales y me asusta, claro, al menos para mí. Pero que cada uno haga lo que quiera, eso es el liberalismo. Si las, si las-- si en China quieren cambiar de iPhone cada año, pues, pues que lo hagan a crédito, ¿no?

A mí me, me da igual, digo, es su problema quizá .

Sé, sé, me gusta.

Twitter ha funcionado. Twitter es un momento que yo empiezo a twittear cuando estaba en la universidad. Veo que me siento cómoda en esa red social. Ahí metiendo tweets y compartiendo las tonterías que se me pasan por la cabeza. Sé que al menos a mi generación, bueno, nuestra generación tenemos que mucha gente más está en Instagram Miren LinkedIn, pero a mí siempre me ha molado mucho el rollo Twitter porque, porque no están por tonterías, porque te sueltan las cosas en la cara, porque si sueltas alguna cosa fuera de sitio digamos que te ponen, te ponen rápido...

Digamos que sale alguien a corregirte, ¿no? En Instagram había la foto de un futbolista que compartía la misma foto en Instagram y en Twitter. En Instagram había corazones, I love you, que te vaya muy bien. La misma foto en Twitter: eh, gordo, corre un poquito, no sé qué. Eso a mí me mola e-el rollo de Twitter, pues donde la gente no, no falsea, donde te dicen-- ca-- obvia-obviamente hay gente que le puede, le puede algún modo... Es, es...

No está cómoda ahí, ¿no? Porque sí que hay cierta agresividad, pero si sabes domarla, si sabes llevarla, pues yo creo que es, es superinteresante lo que se ve en Twitter además que, que es al final, digamos, más directo, más honesto comparado con Instagram o LinkedIn, donde al menos veo mucho posteo.

Sí, Elon Musk claro, mola, mola por eso, claro. Sí, sí. Es lo, lo que hace, ¿no? A veces yo creo que se pasa de frenada, pero-

Sí, sí, sí me gusta, me gusta el tío. Sí, sí, sí, es simpático. Sí, sí. Me, me gusta, me gusta que no puedan controlarle. Regresamos al principio de la, de la charla, ¿no? De eso del fuck you money, que hay gente con mucho dinero que pierde poder de negociación porque es dependiente del dinero. Ves que Elon Musk le da igual todo. Salía esa entrevista hace unos días, no sé si era en C-en CNBC algo así, que el periodista le preguntaba: "¿Por qué opinas, eh, ah, teniendo—por qué opinas poniendo en riesgo que la gente compre un Tesla o que la gente, eh, publique un anuncio en Twitter?" Y Elon Musk primero lo que dice es freedom of, freedom of speech, libertad opinión.

Lo hago porque es un país libre y puedo decir lo que quiera. Pero el periodista lo vuelve a preguntar: "Pero entiendo eso, pero ¿por qué lo haces?" Y lo vuelve a pregun-- y luego Elon Musk pone una cara como: entiende realmente, pero ¿Quién es este tío? ¿Por qué me dice esto? Pone una cara que es divertido parar el vídeo en ese momento cuando pone la cara Elon Musk, porque hace como: ¿Qué dice este tío?

Sí, luego después se queda pensando. Luego saca una historia de una película que creo que es La princesa prometida. La respuesta es magnífica, todo lo que dice allí, pero hay un momento en el que Elon Musk como que dice: pero ¿por qué me está diciendo esto? Y te das cuenta que Elon Musk realmente tiene posición para hacer lo que quiera y que, que le haya ido bien es como la consecuencia. Es decir, Elon Musk le, le va bien porque ha hecho siempre lo que ha querido y eso es de algún modo yo creo que es la, lo, lo, lo que caracteriza, lo que caracteriza a los, a los inver-- a los gen-inversores y empresarios geniales.

Me gusta, me gusta su estilo, me gusta que, que no pueden controlarle, aunque obviamente en algún momento quizá... no sé.

Sí, sí, sí. No tengo que estar de acuerdo.