Jueves de Itnig con Javier de Toro (Angels Capital y Lanzadera)

Hola a todos, bienvenidos una semana más al pódcast de Itnig. Hoy tenemos a Javier de Toro. ¿Qué tal, Javier? Muchas gracias por la invitación. Eh, muy a gusto aquí otra vez de nuevo con vosotros. Un placer. Jordi Romero.

Buenas tardes.

Yo que soy Bernat. Voy a sustituir a César, que no puede estar aquí y creo que está en Estados Unidos ahora mismo. Eeeh, no creo que podamos hacer un directo con él. Pero oye, qué tal balanzadera Muy bien. Oye, lo primero de todo muchísimas gracias por laaa, por la invitación en nombre de-- de Marina Empresas.

Marina Empresas es un-una marca que engloba tres iniciativas: Edén Lanzadera y Angels. Yyy va muy bien. La idea queee-- por la que surge lanzaderas que Juan Roig ehhh quiere apoyar al emprendimiento en las diferentes fases que un emprendedor necesita en la formación, aceleración e inversión.

Y eso es lo que tratamos hacer desde Valencia. Emmm, en cuanto a Lanzadera estamos ahora conociendo nuevas empresas para el nuevo batch de septiembre se pueden aplicar y estamos recibiendo proyectos hasta el diez de junio. El modelo de aceleración ha cambiado Ahora nos centramos mucho cuando llega un emprendedor, hace un diagnóstico personalizado detectar áreas de mejora y definir eeel punto en el que está y cuál es el siguiente punto en el que quiere estar en cada componente, ¿no?

En clientes proveedor, en trabajador, en capital si quieren levantar una ronda y en los seis o doce meses que dura el programa se pone foco en esas áreas de mejora, ¿no? Y luego estaría la pata de Angels liderada por Pepe Peris que es donde yo estoy como gerente de inversiones y donde este año queremos invertir eeeen quince nuevas empresas.

Este pitch lo tiene súper ya ensayado, ¿eh? Una pregunta em quién-quién es eeeesa persona o ese grupo de personas que sabe tanto de startups para analizar y ayudar a los emprendedores en estas cosas... ¿Sois los inversores? Son empleados deeee-deee Angels o de Lanzadero q-quienes son estos expertos Sí m-muy buena pregunta.

En Lanzadera hay un equipo full time de unos diez directores de proyectos que digamos que es como médico eh De Familia generalista Médico de Startups Un médico de startup pero Quién es esa gente dónde salen Pues muchos son exemprendedores algunos otros vienen de-de otras empresas Exemprendedores que ya no son emprendedores Que no son emprendedores Eh Algunos han montado empresas previamente y comooo han tenido relación con el ecosistema pues en algún momento han entrado como-como trabajadores en exclusividad yyyyy-y dedicación completa y no trabajan para otras empresas y son como médicos de familia No ellos conocen a las empresas y luego van refiriendo a diferentes especialistas No pues tenemos especialistas

de marketing que es nuestro departamento interno de marketing de maña de empresas Eeeeeh dudas legales pues tenemos un departamen Tenemos un despacho legal de casi treinta personas para también resolver ese tipo de incidencias Propio Claro Para todas las iniciativas del legado pues tenemos Pero no es el de Mercadona Es para marina Todas las iniciativas que no son Mercadona eeeh de Juan roach No entonces tenemos pues eeeh Mercadona cuántos abogados tiene No lo sé Más de treinta Seguro Yyyyyyyyy Luego también pues tenemos partners Por ejemplo advisor Yorielt Mira que das asesoramiento en cuanto a conseguir financiación pública Tenemos perks tenemos Pero esos Ya no están en plantilla

Eso no Pero Cuánta gente Está en plantilla En lanzadera Como di Será unos veinticinco Están repartidos entre captación y selección Aceleración y luego También Relación con corporates Porque Tenemos acuerdo Con grandes corporaciones En las que Los emprendedores Le venden a Las corporates Como por Ejemplo acciona La Liga Faxa Y-Y la Gente que Está en Plantilla Tiene Algún Tipo de Objetivo TieneAlgún SistemaDe Okars OalgúnObjetivoConcreto Un bonus Tienen Uuun BonusQue Internamente Llamamos Prima Y VaEn BaseA QueSe Cumplan PrimeroLos Resultados DeLa Empresa YLuego Los Objetivos Individuales Que PactaSus Su Coordinador Superior Directo

Con Él Entonces Si SeCumplenEsos Dos Requisitos CobraBonusPeroNoEs Un bon Results DeLaEmpresa Qué empresa Lanzadera SL o Marina Exactamente O sea Los resultados dela IniciativaEnlaqueEstá MássusResultados PersonalesPorque Lanzadera Presta Dinero Vale Elmodelodeapoyo Y lolocobraconintereses Lanzaderaya nonoprestadinerovale eh LanzadurateAyudaEn mentoringDel directorproyectos eh Elnetworkingquehayesmuypotente ahoramismohaytrescientasempresasenedificios conmásdemilempleados quedesarunan comenypracticamentealgunoscenanallíentoncescuando alguientieneunproblemaespecífico puedesmfácilacudiralde

lamesaallado oporSlack yunadelascosasquemásvalora losemprendedoresdelanzaderaeslacomunidad hechoahoraenunrankingdefinancialtimes hasaliadocomo lasegundaaceleradora Más relevante de España en cuanto a, a networking. Es lo que más valoran los emprendedores que han pasado por esa aceleradora

Pero has dicho resultados de la empresa, pero ¿qué resultados son? Si ya no prestáis dinero, eh, da dinero Lanzadera-

Lanzadera no-

O cero Ahora no dá dinero.

Ni tampoco cobra a los emprendedores.

Ni cobra. Entonces el resultado que tiene es gastos.

Es objetivos más, eh, subjetivos en cuanto a conseguir que las empresas pasen una fase B-

Vale

...acuerdos con grandes corporaciones y-

O sea, objetivo de rondas, de que las empresas que pasan por lanzaderas levanten rondas

No se mide tanto con rondas de inversión. De hecho, no está muy capital-- no estamos muy capital orientados. Las rondas de inversión lo vemos como algo mal necesario que, oye, que hay en ciertas empresas que para desarrollar el producto o crecer más rápido de lo que te permiten tus propios clientes, pues tiene sentido, pero no, no es la única fuente de financiación que, que hay en el mercado y así lo, lo trasladamos.

Y la parte de apoyo en ronda la damos desde Angels. Angels-

Mercadona no levantó rondas

Mercadona no levantó rondas, pero porque el modelo de negocio ya te permite autofinanciarte y acceder a otro tipo… Puedes crecer orgánicamente mediante otros mecanismos, ¿no? En una empresa en que desarrollan software durante dos años, s-- cómo mantienes esa estructura, pues ahí sí que tiene sentido, ¿no? Em, en ese aspecto.

Y luego, em, Angels es como el ma-- la capital de mañana de empresas. Damos formación en EDEM sobre inversión, damos un módulo de inversión a emprendedores de Lanzadera sobre cómo levantar rondas de inversión. Llevamos a inversores casi todas las semanas hay algún fondo haciendo reuniones en el propio edificio. De hecho, vosotros habéis dado los dos por separado clases de cómo levantar rondas de inversión.

Clases, clases.

Sois muy insistentes.

Somos muy insistentes y nos gusta que-

Y te invitan a paella.

Eso es verdad.

Eso e-es verdad y vale mucho.

A mí me invitasteis a-

Yo tengo decir que a mí me prometisteis algo que todavía no ha pasado que es que podría entrevistar a Juan Roig.

Yo creo que eso nunca lo prometimos, porque-

Creo que sí

...nunca nos pillaríamos los-- las manos de esa manera.

Pero entrevistamos a Juana Roig, que no estaba davanti.

Eso es verdad. Totalmente. Eh, y es bueno que, que haya advisors o mentores que están full time. O sea, este concepto que están full time, ¿es bueno que estén full time? Porque yo, por ejemplo, mmm, yo siempre he buscado gente que está haciendo algo mientras está haciendo algo que puede ser útil para mí.

Y una cosa que, que me he dado cuenta es que la gente cuando deja de hacer algo, eh, se oxida y muy rápido, se convierte en teórico.

Al final, o sea, Lanzadera, desde que yo entré en 2017, cada año he cambiado y si miro atrás no lo reconozco. Hay-- Siempre está en constante crecimiento y en constante mejora. Ahora se le ha dado una vuelta desde que ha entrado Marta Nogueras como directora general al concepto de lo que es acelerar. Y al final no deja de hacer algo porque cada director del proyecto lleva como veinticinco empresas a la vez.

¿Eso qué te hace? Pues que conozcas problemas, eh, anécdotas, que te enteres de cosas, que te permita, em, ayudar a otras empresas que obviamente tú en el día a día cuando estás ejecutando es imposible que te des cuenta de todo, pero cuando estás ya con una visión holística de: hay problemas que se solucionan muy rápidamente, problemas de cap table.

Ya, pero no se, no se los lleva a casa, ¿eh? O sea, se va a dormir y no le va la vida de este, cada uno de estos veinticinco casos, ¿no?

Correcto. So-- Pero el no tener participaciones no, no quiere decir que no estés incentivado a hacer bien tu trabajo. Muchos directivos de grandes empresas, eh, se van a casa también con su trabajo en la cabeza y no tienen participaciones. Sí tienen un buen-

Sí, pero el directivo de una gran empresa vive veinticuatro horas, siete días a la semana una empresa, ¿no? Yo creo que-

Y tiene un objetivo claro.

Lo vives con mucha intensidad.

Tiene un negocio que se mide en euros o en dólares o en la moneda que sea, y es muy claro normalmente, pero aquí no es tan claro.

Tienes que entenderlo como, mm, el concepto que he explicado, que es médico, médico de familia. Luego lo vamos derivando a especialistas. Si tienes un problema de inversión, pues reúnete con Ángeles, que te va a ayudar a cómo preparar tu primera ronda de inversión. Si tienes un problema de que no sabes quién es tu cliente, reúnete con marketing, que vais a trabajar en el buyer persona.

Si no sabes quién es tu cliente, ojo, eh.

Bueno, las startups pobrecitas les pasa de todo.

Totalmente. Hay empresas que venden, pero no saben quién es su cliente y a lo mejor hacen esfuerzos de marketing y matan moscas a cañonazos y, y no saben realmente qué están haciendo. O para validar diferentes canales, pues hay canales que a lo mejor el emprendedor ni sabe que existen. Pues oye, si, si por Lanzadera han pasado mil cuatrocientas empresas, muchos aprendizajes se quedan en el equipo y eso te hace que luego, eh, puedas evitar o acelerar curvas de aprendizaje.

Pero obviamente el que sabe del negocio es el emprendedor y luego lo-los consejos los decide el emprendador. Nosotros recomendamos y, mmm, normalmente suelen hacer caso.

Desde un punto de vista de negocio, Lanzadera es un centro de coste, no es un centro de profit, pero EDEM sí es un negocio, gente paga.

EDEM es una fundación que tiene una serie de patronos que son empresas. Es una universidad que nace de empresarios con el objetivo de formar a directivos desde la Comunidad Valenciana, porque antes tenían que formar o contratar, eh, fuera de la Comunidad Valenciana. Entonces-

La gente se iba a Madrid o Barcelona a estudiar negocio.

Correcto. Y luego volvían o no. Entonces lo que crea AVE, que es la Asociación Valencina de Empresarios, donde están las mayores empresas de la comunidad, deciden fomentar una universidad que ya existía, que es EDEM, y hoy en día es brutal todas las sinergias que se crean con, eh, Lanzadera y Angels. Em, no sabes la cantidad de alumnos en prácticas que se hacen una entrevista con futuros empleadores en la cafetería de la universidad porque Lanzadera está en el mismo edificio, o que profesores de, o alum-- participadas nuestras, a lo mejor empresas, por ejemplo, eh, Imperia, que es un software para, eh, cadena de suministro de clase

en el ABC de la operaci-- de operaciones en EDEM, donde todos los alumnos son potenciales clientes. Ese tipo de cosas se fomentan y es una de las cosas que más valoran. En el ecosist-- en el ecosistema pasan cosas.

¿Los estudiantes pagan?

Los estudiantes pagan, em, y también hay muchas becas De hecho, yo, yo estudié-- Yo, yo llegué a Valencia porque vine a estudiar a a EDEM la carrera de ADE gracias a una-

¿Tú eres de Murcia?

Yo soy de Huelva.

Ah, de Huelva, sí, de Huelva.

Yyo recibí una beca de, de una empresa de Sevilla que se llama Apersam, tiene una fundación y me costearon la carrera entera en, en Valencia. Hay muchísimas becas.

Y te quedaste.

Y ya me quedé.

O sea funcionó en tu caso.

Funcionó... Sí, sí.

Y luego Angels también tiene un modelo de negocio.

Que ese modelo sí que tiene un modelo de negocio.

Claro. Y funciona además.

Tiene un modelo de negocio-

Y gana dinero

...y funciona y gana dinero. Es el, la, la misión de Angels es invertir en líderes, emprendedores o emprendedoras de Lanzadera para hacer empresas sostenibles a largo plazo.

¿Sigue siendo exclusivo de gente que ha pasado por Lanzadera?

Solo invertimos en Lanzadera porque por Lanzadera pasan tantas empresas-

Bueno

...que ya con ese deal flow.

Pero también tantas más no pasan por lanzadera.

Correcto, pero ya con-

O sea, tú estás pescando todo el día en una piscina.

La piscina-

Y al lado tienes el océano

...la piscina crece, evoluciona.

La piscina crece, pero es una piscina. O es un lago.

Totalmente.

Pero está el océano al lado y ahí no puedes pescar, no te dejan.

Pescamos, pero hay-

No podéis, ¿eh? Está prohibido, está prohibido pescar ahí.

Hay un departamento de captación en, en Lanzadera, que es el que se dedica a pescar. Nosotros pescamos dentro del programa. De hecho, lo que nos pasa es que invertimos normalmente en empresas hoy de 2021, 2022 y estamos ahí empezando con las 2023, porque somos mucho de conocer a, al equipo, es lo más importante, y en muchas de las que invertimos le hemos dicho que no en el pasado por ciertas razones, y luego vemos cómo el emprendedor evoluciona, la empresa evoluciona, se despejan incógnitas y a lo mejor es el momento para entrar desde Angels.

Vale, entonces sí que tiene modelo de negocio, eh, Lanzadera, si lo ves como una, una pata de Angels, es como una final, un canal de adquisición.

Total.

Dealflow.

Eh, inbound, ¿no?

Totalmente.

O sea, dais valor.

Dealflow y valor añadido. Exacto.

Contenido, etcétera. Entonces ahí luego pescáis.

Lo queee se, se espera y se está consiguiendo es que el conjunto den entre EDEN, Lanzadera y Angels sea sostenible. Digamos que Juan Roig ha hecho la inversión inicial para crearlo y luego operativamente tiene que ser sostenible, ya sea con los alumnos de EDEN, los patronos, los corporates, que también pagan por hacer acuerdos de open innovation con, con las startups de Lanzadera y las desinversiones de Angels, el todo el conjunto tiene que ser sostenible.

¿Y lo es?

A día de hoy, eh, casi. Eh, Eden es rentable. Eh, Angels se puede decir que también. Ahora, si queréis profundizamos en la parte de Angels.

Claro.

Profundicemos.

Pues bueno, Angels, el objetivo es invertir en empresas de Lanzadera. Invertimos en etapas tempranas. Nos gusta s-ser el lead investor de la primera ronda de inversión. E invertimos de media entre cien y cuatrocientos mil euros primer ticket.

¿Cuánto habéis invertido en total?

En total se han invertido treinta y siete millones de euros. Ya se han recuperado treinta y siete millones de euros y hay cuarenta y dos empresas en cartera, ¿vale? Em-

Exactamente treinta y siete se han recuperado.

Treinta y siete y treinta y siete.

Es que entran por las que salen. ¿Tenéis TBPI?

Eeeh, el DPI hoy sería uno.

DPI es uno, eso ya ahí sé. Pero TBPI..

No lo medimos porque sería una mét-- No queremos hacer trampas al solitario porque como no tenemos el peace-

A ver

...a donde reportar.

Claro que lo medís, otra cosa es que no lo digas. Pero hay un Excel donde sale la valoración de las empresas, el porcentaje que tiene Angels y suman y hay un número que es más que treinta y siete.

Lo que pasa es que vender internamente una expectativa de lo que valen hoy las empresas no tendría ningún sentido, porque hasta que realmente no se hacen líquidas.

No nos lo quieres contar.

No. Sí, pero porque no lo contamos ni hacia arriba, porque es totalmente falso, ¿no?

Juan Roig ha escuchado pódcast, eso se ha dicho en el pasado.

No, pero a mí me gusta, o sea, me gusta esta filosofía de tocarle los pies en el suelo, que, que hay tan poco en el mundo BC, de: "Oye, vamos a calcular el DPI", ¿no?

Es que no es un BC, esto es un family office.

Un family office.

Tiene un LP.

Es una sociedad de inversión de, de Juan Roig-

Claro

...que tiene un equipo de personas que-

Muy profesional

...invierten ese capital. Como dice, tienen una estructura de, de micro BC, pero a la hora de tomar decisiones es un superbusiness angel.

Claro, es un LP.

Es un LP. Un-

No hay, no hay management fee, ni carry, ni historias.

Hay costes de oficinas.

Hay costes, son salarios-

Salarios

...equipos, inversiones.

¿Cuál es el top tres de compañías?

Pues seguramente hayan venido a vuestro pódcast como invitados. Voy a decirlos invitados y seguramente sean uno de esos tres. Aquí a este pódcast ha venido Fran de Internet Next, Alberto de 4Venues, Ángel de Quibim. Ha venido también Miquel de Stockagile, Valentín de Hamelin, David Lozano de Wealth Reader, que son todos, bueno, en algunos, en tres somos socios nosotros.

Estas últimas tres somos socios.

Él ha invertido también.

Fue invertido desde Angels con Itnit Fund. Estamos muy orgullosos y queremos seguir haciendo inversiones con vosotros. Yo le voy presentando oportunidades a Francesc y a ver si este año conseguimos que alguna…

Alguno te presentaremos nosotros en breve también.

Pero tiene que estar dentro de Lanzadera.

Ah, pues entonces no.

Hay que mandarlos a Valencia, qué manía. Bueno.

Ya convenceréis vosotros.

Pero además tienen que hacer seis meses en Lanzadera, físicamente en Valencia.

Sí. Bueno, hay gente que hace medio y medio.

Medio pie y-

Hay gente que va el lunes por la mañana ficha.

Para nosotros tiene todo el sentido. O sea, ¿por qué? Porque pasan muchas cosas allí. Eh, hay formaciones tanto de EDEN como de, de Lanzadera. Ah, vienen inversores presencialmente, vienen directivos de grandes corporaciones a ver, eh... El otro hicimos un corporate day en el que vinieron, ehm, casi treinta grandes corporaciones a escuchar pitchs de SaaS B2B para ver, eh, cómo mejoraban la digitalización de sus empresas.

Pues mmm, la oportu-

¿Qué corporaciones eran?

Venía, pues de salud estaba CINFA, Janssen, Ribera Salud, eh, había Acciona, estaba La Liga, eh...

Oye, Javier, ya hemos acabado con el marketing no pagado de Lanzadera y Angels. Cuéntanos, eh, qué está pasando desde vuestro punto de vista, que veis muchas compañías en el mercado BC en España ¿Qué, qué deals estáis viendo? ¿Qué rondas se hacen? ¿A qué precios? ¿Cuánto se levanta?

¿Qué no se levanta? Cuéntanos lo que estás viendo.

Vale, genial. Pues bueno, com-- por recordarlo, nosotros invertimos en etapa temprana-

No, no, ya has recordado todo . Cuéntanos los números

...temprana y sí que hemos visto que ha vuelto un poco la realidad en cuanto a que, que estimamos que es lo razonable de levantar una primera ronda, ¿no? Entre doscientos y quinientos mil euros, depende del bagaje del emprendedor, métricas.

Ahí hay métricas ya. Ahí hay-

Hay métr-- Nosotros siempre invertimos con algo de tracción. En el caso de Wealth Rider invertimos sin tracción porque habíamos invertido en su empresa previa. Entonces, la incertidumbre, la certidumbre que teníamos invirtiendo en David Lozano, pues era, era más alta que un emprendedor nuevo sin métrica, ¿no? Porque ya, ya habíamos trabajado con él y con éxito, ¿no?

Entonces, sí que buscamos-

Métricas son diez mil euros de facturación al mes-

Sí o menos

...menos. Algo.

Ahora tenemos, eh, este año queremos hacer quince inversiones, hemos realizado dos y tenemos siete más aprobadas. Eh, la mayoría son SaaS B2B en diferentes sectores. Eh, pues una herramienta de inteligencia de mercado para exportadores, una plataforma para tenedores de activos en renta, otra plataforma para gestionar centros de fitness.

Em, y tenemos empresas que están facturando entre, eh, diez mil a sesenta mil de MRR.

Al mes. Está mal decir sesenta mil de MRP.

Sí, sí.

Oye Javi, ¿cuál es tu pre-- tu opinión sobre los AI grappers, las, las empresas de AI?

Vale. Eh, nosotros-

Vuestra opinión, si tenéis una, una tesis

Lo vemos como un, una tecnología. A nosotros lo que nos más nos importa es quién está detrás de la empresa, quién es el número uno y qué relación tiene con el problema que quiere solucionar; cuánto conoce a ese tipo de cliente y cuán de grande es ese problema, ¿no? A partir de ahí, si lo quieres solucionar con IA o con otra tecnología para validar, nos parece totalmente oportuno.

De hecho, tenemos empresas que ya implementan IA desde hace muchísimo tiempo, como Ángel Alberich en Kibim. No invertimos en Ángel de, de Kibim porque utilizara IA en 2015, sino porque era un doctor que sabía mucho sobre ese tipo de diagnóstico y era muy bueno.

Entonces, invertimos en él.

Que es quello que hacemos nosotros también promo. Si no lo habéis visto, es el penúltimo pódcast de Itnig.

Y nosotros, e-el equipo, eh, pues no es experto en tecnología, no es lo que más nos mueve. De hecho, si tiene algo de tecnología, tenemos acceso a, a perfiles para validar ciertas, ciertas cosas, pero no es lo que más nos mueve la aguja. Lo que más nos mueve la aguja es el emprendedor: quién es, qué ha hecho antes, por qué se mete en este lío y qué, qué expectativa tiene con esta empresa y cuánto arriesga, ¿no?

O sea, que-

Pero ¿veis mu-- veis mucho AI?

Vemos una cosa, que es que muchas empresas la empiezan a implementar para hacer micromejoras y vemos que, pues esto va por modas, que ahora sale mucha gente invi-

Están invirtiendo, espera, ¿eh?, el cohorte de 2021, 2022 de Lanzadera.

Correcto.

O sea, en Angels-

Todavía no han llegado-

No han llegado, no han llegado. No existe ChatGPT todavía

Nativas en AI, por así decirlo, ni a lo mejor-

Llegarán el año que viene

Seguramente igual que, pues en 2020 era todo teletrabajo, deporte en casa, home fitness.

Sí, pero entonces vais dos años con delay.

Pues puede, puede ser en ese aspecto, eh, pero por ejemplo, invertimos en Ángel de Kibim en 2015 cuando nadie hablaba de inteligencia artificial aplicada a la medicina.

Es que la gente que habla de inteligencia artificial en 2015 igual no son los que hablan, igual no tiene nada que ver.

Esos eran los buenos.

No lo sé.

A ver quién-

Este sí

...a ver quién resiste. Pues ahora hay muchas, muchas iniciativas que lo salen con la bandera de AI. A ver qué problemas solucionan. De ahí muchas realmente no encontrarán un mercado ni una propuesta de valor sostenida en el tiempo. Habrá ejemplos ultrapositivos como el de Magnific, que vino al otro pódcast durante la-

El de la última semana

...anterior promoción y que tenemos mucha relación con los fundadores. Hemos coinvertidos juntos en GrowPro.

No pasaron por lanzadera ellos

No pasaron por lanzadera, pero han venido a dar clases como vosotros.

En los cinco meses, en los cinco meses que tuvieron proyecto

Han venido creo que dos veces a dar una formación como vosotros y a conocer empresas en las que invertir. Y-

Porque ellos ya vendieron Erasmusu en el pasado.

Ellos ya vendieron Erasmusu a Spotahome y tuvieron una época en la que tenían sus iniciativas propias y muy activo en inversiones a nivel business angel y en redes sociales también.

Hubierais-- Perdona, sobre Magnific, ¿hubierais invertido en Magnific?

Por los emprendedores, sin duda.

Es muy fácil, muy fácil retropasado.

Es muy fácil. Sí, sí. De hecho, Nadia tenía la oportunidad de invertir.

No, claro.

Porque-

No tenía tiempo

Si al final han sido business angels para-

Ellos dijeron que en la, en la semana uno des-- en la semana uno del proyecto ya recibieron una oferta

Claro.

¿De compra o de inversión?

De compra.

De compra .

Has dicho las rondas entre doscientos y quinientos mil euros.

Nosotros solemos-

No, no, lo que estás viendo, lo que estáis haciendo ahora, lo que estáis viendo.

Entre trescientos y un millón y medio.

¿Y a qué valoración post?

Pues entre las que nosotros solemos ver máximo diez, por esa horquilla.

Y la campana de Gauss, ¿dónde está el punto sweet spot?

Las que son preseed, que ahí no, no entramos, pero vemos, pues hasta un millón y medio, y nosotros donde ya entramos, pues suele ser a partir de dos, diez post.

Entre dos y 10.

Sí, sería un, en España, una ronda seed, una primera agua, ronda de inversión cualificada.

Diez millones ya-

Sí, sí

...no está mal.

Algunas a lo mejor tienen Eh, a lo mejor los fundadores han aportado capital en sus inicios, una ronda de tres F o Business Angel y con eso ya han llegado luego a la esfera de micro VCs, family office.

Claro, pero has dicho empresas hasta cincuenta, sesenta mil euros de MRR que eso ya se acerca a una serie A casi.

Sí, podría ser. Mhm.

Y-y no habéis hecho la reflexión-- O sea yo creo que ha cambiado mucho el, el panorama, la evolución de AI. Eh, nosotros casi todos los proyectos que vemos a día de hoy tienen AI , pero casi todos, o sea noventa por ciento. Em, y claro tú ves que un equipo de dos o tres personas pueden generar mucho valor ¿no?

Y el caso de Magnific es, es un caso paradigmático; o sea: Dos personas eh pueden servir a muchísima gente puede facturar millones de euros en MRR, eh, ¿no?, y/o-- ¿y por qué no centenares de millones también?. O sea... Entonces esto cambia el paradigma del capital también porque dices..

Claro No hace falta tanto capital para dos o tres personas. Para qué te vas a ir...¿No? entonces Esto ,esto Yo creo que va a cambiar un poco la forma de invertir y de levantar capital . ¿O n-n-o no lo veis así?

Creo que es pronto para opinar Pero sí que si empiezas a ver cómo están cambiando sectores como pues copywriting redacción de contratos legales Que todavía no son las empresas que hemos visto no son muy finas al finalPero sí que acelera mucho el trabajo de De Un abogado En hacer un compare entre dos documentosQue falta aquí Redacción de contratos estándar Luego en agencias de comunicaciónYo creo que VaVa a hacer que haya empresas Mucho más eficientesA nivel deDe OPEX Porque necesiten menos personalPara llegar aUnAl mismo mercadoO un mercado Más grande

Igual queEl softwareYa hizoQue los costesDe montarUna empresaGlobalFueranMucho menoresQue antesO mejorLas empresasEran másIndustrialesDe retailLogísticaY cuando llega ElSoftwareCon el típicoArtículo deSam AltmanDe SoftwareIs EatingThe World Marc Andreessen dijo eso PuesLo mismoVa a pasar ConIA y ciertos procesos Ahora está Sam Altman quien nos explique Qué va a pasar SíQue alFinalLa genteVa a ComerAlimentosSe va atransportarEn un cocheY va adormir Mercadona ahí sigueVa a comer alimentosVa a comprarTotalmente Alfinal Loque yo diríaEs

oye La inteligencia artificialEstá Muy bienpero atacar mercados que existan SíPorque Yo nocreo quedesaparezcael Capital Essea Siendo optimistaTodas lassoledadestecnológicasHacen máseficientelainnovacióncon locual cadaempresa requiereMenoscapital perose generanmuchasmás Anteshabíapocasempresasinnovadorasquerrequeríanmuchocapital Latecnología comopor ejemploElsoftware ola nubeNos hapermitidogastarpocodinerocomparadocono que eraHacecincuentaañosmontaruna empresatecnológicay secreamuchísimasmuchasy creoque en LAI pasa loquedices tútrespersonasellegaranmuy lejosPeroperráncapitalpara llegaraMercado Quahabramucha másmicro ronday enconjuntoel capitalserà elmismoyo Creo que el kapital serámás

ycreo quetieneinfinitoyo CreotieneEmpresasperosi másPequeñasMaspalabras PequeñassiempreConmenoscaptalo Sea loQue comecapital estener muchaGente No yhla escalaFacebook yGoogle Buenoeso es undatacenter CrecimientonocrecimientoQuiero decir Facebook y Googlea nivelde depaiddegeneraciónde demandaMarketingAntes erala tele ahoraes Facebooky Google Peroquiere decirel marketingCuesta dinero Perodos personaso treso cuatro Pueden montarna empressaB2C quesirve amillonesdepersonas B2bSigueexistiendoalgo tu Marketno laatención alclienteperoesotambiénse lostácomiendola IA conlo cualeventualmenteigual tambiéNB2bpuedeserunaempresa dedos TrescuatropersonasEntoncessi Títienes tantasempresadedos

osealo quenoten drases lamismaMásgente exponencialmentemás gentecon iniciativaDesafortunadamenteojaláeh Yokreoque sícure puertasquita friccionesOseaantes crear Unaemprescostabateníaque seres deduna familiarica Hacemuchosgeneracionesporquecostabtantocapitararrancar cualquiercosa Questienías quedehacer muchísimotiempoquenó Así Valepero latecnologíaha idobajandoel listónha idoquitandofricción ala creadedeempresanosotrosnonoshubieramospodido permitirCrear unaempresasi no fueraporqueAmazon teda créditosgratisporquetú puedes empezaraprogramacon unportátilde mileuros yrealmentedejande cobrarunsalario yestandosex mesesena cuevapodiamoscrear unproducto Antessi teníamosque distribuirloen

CD sytenemos que gastarUn añoentero dedesarrolloAntesdepoder shippearNonos lobuviéramos podidopermitirsseguramente Yocreo quemas dediez añosQuesixte unabarreradecápital omás deincluso quinceIgual veinteaños Quesixe unabarrera decapitalPara empezarum negocioPorque hayunmercado decapitalMásemenosestructuradoquesirveeste gap Sí Hacefaltakapital perocapitalexistetotalmente Clarohace faltacupitalpero quiereDecirahay unmercadodesi caes Totalmente Osea unemprendedorYesolo quelagente noentiendeOsealoprimerocuandon venUne uncaso deÉxitoolo primeroque diceel primer comentarioEnYoutube esseste tíoerarico Sío esta

tíera rica norealidadno en realidad esapersona Puede accedera un mercadode capitallycualquier personaCon ceroeuros buenocon ceroeurosnomil quinientosSi sondossocios tienesquetener unmeyorPuedespermitirte Estarro Curomesase Nosotrosperdonahemos vistosofiedadesconstituidasconcubro mesastambién Osea Haygentequese espabilahay Genteque seespabilaConpropiedadintelectualyouvisto SLsdondese aportaKnowhow enlugar delos tremile eurosyano hacefalta tremileeurosenla escriturade constitución Sí Literalizael know how Yofirmé unade estasescriturasDe hechodondesele tuvo que explicarAl señor notario Credoyaya prescrito YaQue yonoa eropereoyo lovídondesees

explicabaque elknowHow valiacinco mile eurosolos setienen queponerde acuerdoentre lossocios

Que esto vale esto

Bueno, el notario da fe. Notario da fe

No, pero el notario da fe que se han puesto de acuerdo en que esto vale tres mil euros y luego evidentemente pues los pro-- los acreedores-

Exacto

...tienen que reconocerlo como tal. Pero bueno al final son 30 días

Son cuatro duros

Tú ibas a decir algo

No, que ahora mismo, o sea para montar una empresa no hace falta capital; a lo mejor que un emprendedor pueda permitirse estar un tiempo sin tener salario Y ese es el mayor coste A lo mejor que que hace que emprendedores no se tiren a la piscina y hoy en día incluso en España que parece que cada vez ha-- O sea que eh, que a lo mejor es alejado de la realidad Que solo se puede montar empresas en Silicon Valley Aquí nunca ha habido tantas oportunidades de conseguir capital En etapa semilla Los primeros cincuenta mil euros ya hay un tejido de business angel semiprofesional a los que se pueden acudir y que aparecen listados y muchos más

Itnig.net ¿Cómo? Itnig.net Totalmente

Si alguien busca cien mil euros Lanzadera Sí El primero Itnig.net Que a lo mejor en 2013 había estaba Caixa Capital Relliss, Cabiedes y algún otro fondo que eran pioneros en España pero si no te invertían los cuatro o cinco que existía en ese momento Se te cortaba el acceso al capital porque al principio no puedes hacerte Acceder a los circuitos bancarios y los primeros cincuenta o cien mil euros Son los más complicados, ¿no?

Que es inten-- Un poco

Eran solo Business Angels que tenías que saber llegar a ellos No son profesionales Correcto Con lo cual va mes de contactos Ahora llegar a una lanzadera o llegar a un Itnig cualquier persona puede llegar

Y hay mucho Mucha información sobre cómo preparar las primeras rondas de inversión Cómo accede-- En qué te puedo ayudar Una aceleradora Eh, eventos como South Summit For years for now Donde puedes conocer a muchos emprendedores y preguntarle "Oye tú cómo lo has hecho" Antiguamente no había tanta información o accesibilidad a ciertos perfiles Como vosotros que estáis aquí haciendo una divulgación De cómo montar empresas

No y nosotros tuvimos la casualidad de conocer a un emprendedor Por lo que sea Porque hizo un código open source donde contribuyó Romero y yo Estaba sentado a su lado en aquel momento O sea esos son casualidades Si no se hubieran producido igual

Y y nosotros hablábamos inglés que parece una tontería pero no lo es Y consumíamos, eh, Silicon Valley Mmm O sea no estábamos aprendiendo de España Estábamos aprendiendo de Silicon Valley y luego decidimos hacerlo desde aquí

Y estabais trabajando y luego Pues tenéis un coste de oportunidad, eh, que sería seguir vuestras carreras Profesionales Dijisteis Esto lo dejo que os podía haber ido muy bien por Ese camino Y eso Luego Lo que valora un inversor no O sea de dónde vienes a Qué renuncias Y si tú estás un poco loco Para dejar tu trabajo

Mira hablando de esto quería hablar justamente de esto y me lo Has puesto a huevo Hace dos semanas en la tertulia Yo dije una cosa que se Ha convertido en un clip de estos que ponemos en Instagram y en TikTok y Tal Sobre el emprendedor, eh, que realmente sí sé si tiene miedo o cómo era el quote Me sale Mejor del otro día pero básicamente que Que no arriesga tanto un Emprendedor porque confía mucho en Su capacidad de sobrevivir de encontrar un Trabajo Es de generar Inversión Y el otro Día estaba escuchando un pódcast con un señor Muy interesante que le llaman el Warren Buffett de La India que se llama Monish Pabrai My First Million Sí Monish Pabrai Interesantísimo

este tío De hecho es un fan de Warren Buffet que Le ha seguido los pasos Literalmente y ha hecho un imperio multibillion empezando con muy poquito dinero Currando y no sé qué Y decía la frase que Realmente me encantó Decía se Siempre se imagina Al emprendedor como esa Persona absolutamente loca que asume unos riesgos Absurdos y dice Mi experiencia Precisamente es que el emprendedor lo que hace es eliminar riesgo todo el rato O sea hace una Cosa muy Arriesgada pero pasa Cada instante de su vida eliminando Riesgo Haciendo un MBP facturando Algo un Poquito Gastando Poco O Sea hace una cosa que Tiene riesgo pero la hace quitándole riesgo Todo el rato Y además de esto le sumaba que Era lo que lo que yo decía hace Dos o Tres Semanas Además

con una Confianza en uno mismo de decir Oye yo caeré de pie si no me hipoteco Y pongo todos mis ahorros no es una deuda encima

Este es problema O sea no Todos los emprendedores tienen una cultura financiera totalmente como para Saber que no se Tienen que hipotecar Que no tienen que avalar que no tengan que endeudarse personalmente en la Vida que tienen que Generar un una un Cortafuegos muy grande entre lo que es la corporación y lo que es su vida personal Tampoco tan Grande ese cortafuego Hay que entender de no asumir Ciertos niveles de deuda pero es que la gente se Endeuda Más en Muchos paísesSobre todo en Estados UnidosPara estudiarUna carrera Universitariaque los emprendedorespara emprender BuenoHay deTodohay detodoPero lamayoría deemprededores queyo conozcono tienengrandesdeudas personalespero siempresiemprepilla algode dineroun emprendedorAsumiriesgoseano

sepuedepensarque unemprendedorno asumeriesgono gestionabienel riesgoyo creoque ladiferencia esqueunemprendedoraprendea gestionartiene queasumlotambiénsíperopero muyconscientementenoesa imagende queescasinode queyovoy ahíy mela juegoA sacoNoeresmuy conscientedel riesgovylogestionasmuybienpermuy bieno muymaldependeel futuroes inciertomiratú yyo porejemplohemos decididoen múltiplesocasionesjugárnoslotodocadavéz noporuqe oseanosotros hemoslevantadoyo creo quequince millonesde eurosy ynosotrostytenemos claroquequetenemos uniriesgodeterminadotenemos quevenderpodemosparderlotodosino vendemosla empresapor algomás

dequeincemillonesdeeuroso nogeneramosuna valoraciónunvalordeempresaencimade quinsemillonesdeeurospero hemosedichono noesque nosolocreemosqueesto esposiblesinoqueceremos quepodemosselevantarciento ciento ypico millonedeurosentonceshemossubidonuestro nivelderiesgohemmos generadoun untecho unnuesofunción deriesgouelosuchomas arriba ycon locual hemogenadómásriesgoalfinal lo quehacemosesgestionarriesgoperosí riskmueroriesgóperomuystgestionadoo yocreo queenresumenhombre yocreo quesí eeh noeseehla ruletano essaber sisonala flautanoes laruletaJordiperoo seatú yyo cuandoasumimovamosa buscarunaronda decapitalcomo lacomo laqueasumimostamo

sasumiendouna incertidumbremuygandey estamoscomprometiéndolo queya tenemos

Sí Y esto es asumir riesgo. Esto es la definición de asumir riesgo Totalmente Pero es la asum-- es la, es la definición de asumir riesgo, eh, positiva; no la negativa que es la que yo creo que típicamente se asocia al concepto este de todo o nada- De ruleta De ruleta No, pero es que es todo o nada lo que hacemos Porque tú estás pensando desde el punto original Desde el punto original Es verdad partimos de cero con lo cual Eh No tenemos nada a perder Pero cuando ya has construido cierto valor y estamos comprometiendo centenares de millones de euros o decenas de millones de euros para ir al siguiente paso esto es un riesgo muy importante cuantitativamente muy significativo Hay gente que no lo hace hay gente que vende Y genera-- capitaliza el valor hoy Yo creo que en nuestro caso no

es porque en general Ya El mercado es más o menos inteligente y cómo funcionan los múltiplos de revenue y la generosidad de una ronda Mmm Comparado O sea Cuando se valora una compañía en una ronda teóricamente En ese momento La empresa no vale Lo que se valora en una Ronda ¿no?Hay Una expectativa de crecimiento y hay una promesa pero ya mágicamente no mágicamente no el mercado ha puesto A su sitio esos múltiplos entonces Tú dices: "Oye si yo levanto diez millones a valoración cincuenta" por poner Un ejemplo arbitrario Eeeh Esa Empresa Quizá está facturando Dos tres Millones de Euros ¿no?" Entonces tú Dices: "Oye Eh Una empresa Que factura Tres millones de euros a Valoración Cincuenta ostras es Muy Generoso Esto".

Pero en realidad tú Estás hipotecando Diez millones no Cincuenta como Has dicho tú Si yo no llego a Valer ni Diez estoy perdido pero si Llego a valer Cuarenta Estoy bienEntonces ahí Te vas a Los múltiples Más conservadores del M&A y de las Transacciones y ves que ya te caes Ahí o Sea no estás Asumiendo tanto Riesgo es cierto que quizá Para llegar a Cincuenta te va a costar y quizás no llegaspero a los Diez ya estás¿Sabes a qué me refiero?

Tu riesgo tu riesgo es tu Capital levantado Exacto precisamente Como tu riesgo es tu capital Levantado Está muy minimizadoEn RealidadPorque buenoCuando tú Levantas una Ronda de dieztú minimizasporque síPorque aquí QuemamosEl capitalQue no veasy podéis Somos expertosTodasLas startups no Nosotrosimaginoque en esta etapa también habréis hecho algo de secundariopara minimizarNo peroestamos hablandoDelvalor dela empresade arriesgar elValor deLaempresaYo te comproesto Imagínate EstaEmpresa FacturaTres millónstresmillóndos millonesdeeurosSi tú quieres números redondosLevantaDiezaCincuentapost40PaCuarentaperecincuentapost unmúltiplode veinte VecesFacturaciónestaEsuna rondacomún esUna serie agenerosaouna SerieBmuy pequeñitavamos adecir quesunaSerieAgenerosaEstaempresallegar

avalercincuentaleva acostarpuesun múltiplodeVeinticinqueporquesiguefacturandodos aunquetengadineroenbancoes unmúltiplo deveinticincoahorasiquierellegarávalera cincuenta perollegarávalerdiez queEsel riesgoqueAsume porquees elcapitallevantadole cuestamuy pocodiezes cerobueno peroeso yalo tienesporquemultipla decincoVecesfacturaciónesnada enUnM&Anormalestásviendomúltiplosdediezoaver EstamosAquí entrandoen unabunnyshoppingincreíbleeh Perobuenoes elejemplo quehas puestotúsíperotendremos queen trarencontrato PorquenooseaEstoy asumiendo One time non participating liquidation preference que es el estándar demERCADOdelosVCmás omenos decentescontrol control en un proceso de futuro queno tiene no

es evidentehay fondos quede lo Quitan osea estacapacidaddedecidirconlocual pues igual estasPerdiendoTambiénEstaoportunidaddevenderadiezyote estoy dandoelejemplonuestrocuando hemos asumido unRiesgoalmenosPor mi partees muy controlado porque eso es entendiendo cuál es el downside obviamente eldownside siemprehay unceroehesacaelmundo yesabatodoalamierdaynos coge una enfermedadya nadatododaigualno oseaeldownsidesmuyymm existe pero el downsiderezonableyo sési nos estàsiguiendo alguien pero Bueno oSeaAl final Sí que essuficientede riegoo Seanono puedenegarquehayasunción depriegogestioniónpero yo creoprecisamente queelemprendedor esungran gestorde riesgos onoLo eSbueno el QuesobreviveelQuesorvivezaparocontarloClaroelquenolevaBienpuesloha

intentadoo nohasalidbien escOMO DECIR elmédicoESUNGRANSALVADORDEVIDASBueno ELQUENO NOvale peroELQUE ESTÁtiene untrabajoelquetiene UntrabajoyynoYo Creo queso lomás complicadonoe ynolo dejaquien sedejaelttrabajoparàempezardeCeroa mejormucho mácomplicado quepasar delevantardiemillones acienporqueYaEstánmetidoo Esoesque hizedjordiya están metidosenlío yatienesinformaciónde loque buscanlos VCde Lasiguienteetapa oseatienes esaInformacíonte mueveyana unared decontactosdethuniConnioseuropeos quedespártinformationtienesMás informaciónperoasumesmáRiesgoo económicase vahaciendogrande sehaciendograndeel emprendedor quenoEstáMetidoenlecosistemayQue dicecreoque tengo uneiday

lonormal Esempezacon unsiteproject empiezan aconstruirloLos quesonpero ES UN tema DE percepción osea esque MUY curiosoEstoQueEstamos diciendo realmente eltio que Está trabajando ola tia que está Trabajando y está ASUMIENDOO Pensando planteándose laposibilidad dedejarel trabajo lapercepciónesenorme deriesgoes enormees enorme pero enrealidades bajísimason dos otrésmileurosal mes desalario loo Quebecobreese mucho MáGrandelway personal es un Mes entonceValeeldejarsetrabajonom lopuedensustituirpor cobroceroseiso doce mesesnonominusvaloresteriesgoperoSiguiesiendotrémileuros imagínatetequepuedesco nseguirPues yo Qué sélcash

equivalente parasobrevivirpero luego cuandotu tomas unadecisióndeaunaronda elriegointerminoscuantitivosesmuchomásgrande nadieIgualloo analiza por lootuhasdicho que Estas Metido enlío perorelRiesgomuchomágrandedelevantarunaronda

esperaque entraeldinerodenbalance mejora laprobabilidadde Conseguirtuvisiónde asegurasdoceveinticuatrotreintaiseismesesdependedeloconservadorQueseas parahiPótesispèrola capacidad decometererrorescuaNDOTienes unbalancedeGrandeEs Mucho Mayor totalmentequecuándotienesun balancemás Pequeño sabes y bu noreflexionesreflexionespara alpúblicohablamosde una empresaque halievantitomuchodineroyluegoquizáno Vale loq pensaban QValíaestasemanasalídalanoticia d Cómose llamanEstos Los del Humane.

Humane.

Humane, que es una empresa que hablamos aquí hace dos, tres semanas, que sacó un producto. Tú lo has visto. Este es un pin que te pones aquí en la ropa y hablas con él y pones la mano y saca unos lásers y tal. Bueno, eh, llevaba seis años en la cueva trabajando con este gadget mágico- ...que reemplazaba el teléfono. Tiene como inversor a Sam Altman, el fundador-- uno de-- el fundador y uno de los fundadores y el CEO de OpenAI.

Eh, levantó ciento cincuenta millones de dólares, seis años en, en la cueva, sacan un producto, recepción del mercado y reviews de las que hablamos pésimas. Y al cabo de dos semanas se anun-- no se anuncia, pero todo mundo dice que saben que están en venta de la empresa. Y, y realmente vi un tuit que era muy killer, ¿eh? Es decir, os-- seis años en la cueva, eh, consiguiendo producto.

Levantas docientos-- ma-- casi doscientos cincuenta millones de dólares, una review mala, en dos semanas la empresa a la venta, a tomar por saco. O sea, ahí realmente, eh, han arriesgado mal. Seis años de cueva-

Y tú cuando-

...doscientos cincuenta millones, cero Cuando dicen que la empresa está a la venta, o sea, ¿cómo, cómo sabemos que es verdad esto? Porque esto pasa todo el rato. No sé si vos-- a vosotros os llega o no, pero nosotros todos los días nos llega: "No sé quién estará ve-- en venta".

Bueno. Seguro que han coqueteado con algu-alguna boutique de M&A o algún competidor y luego hay rumores, ¿no? Si, si de verdad no te dejan marear por un fondo, una boutique o algún competidor, seguro que no aparecen rumores que tu empresa está en venta. Pero cuando empiezas a preguntar si eres guapo, a lo mejor no quieres que te digan que eres feo.

¿Y qué, qué confidencialidad, no, también?

En este mundo, es lamentable, ¿eh? Pero en lo que es VC, investment banking y M&A, se lo cuentan todo. Se lo cuentan todo, es espectacular. O sea, asumir un mínimo de confidencialidad es ser muy naive. Cuando vas a hablar con un inversor o con un competidor, yo asumo que saben todo lo que hemos publicado de Factorial en decks confidenciales y privados, todo, porque es la realidad.

Sí, sí.

Oye, vamos a, vamos a otras cosas que tenemos en el, en el listado de hoy, en el WhatsApp. Tenemos muchos temas. Ha habido bastantes novedades en cuanto AI. Por cierto, ayer fue el NVIDIA Earnings Call, pero también Microsoft ha anunciado el Copilot+ PC.

Otra startup que desaparece quizá con un anuncio, ¿no? Ayer Microsoft anunció, entre varias cosas, el Copilot Plus PC, que es un nombre complicado. Antes le llamaban de AIPC, ahora es de Copilot Plus PC.

Sí, es muy raro eso.

Eh, una de las grandes funcionalidades que han anunciado se llama Recall, que se parece mucho a un producto que nos comentó César hace semanas-

Seguro Mhm.

Que básicamente era una app, lo que explicó César, ¿no? Rewind es una app que te instalas en tu Mac y observa todo lo que haces, ¿no?, la pantalla, aprende y escucha, ¿no? To-todo lo que pasa en el-- en tu interacción con el ordenador se lo guarda-

Mhm

...en el device y luego le puedes hacer preguntas. ¿No? Es como un espía al que le puedes hacer preguntas. Que ya lo hablamos en su momento y tal y era un poco creepy, ¿no? Da un poco de miedo tener este espía y tal. César dijo que lo probó, incluso pagó por ello, le cambió la vida. Al cabo de un mes dijo que ya lo había dejado de usar y dejar. El caso de uso es decir: "Oye, tuve una reunión con ese emprendedor tan bueno que me hablaba de qué era, no sé qué." Se lo preguntas y te lo contesta.

Magia total.

O ayer estaban navegando. Todo lo que lee, lo prrr, cerebro, todo. El caso que ponían de ejemplo es, o que, que vi en una entrevista, es he visto--ayer estaban hablando, vi un bolsa marrón en una página, me gustó, pero me olvidé, no me guardé la página, no tengo el historial, no tengo nada.

Le preguntas y te encuentra qué página vio el bolso marrón.

Ya ves. A mí me pasa todo el rato en Twitter. Leo un tuit, digo: ¡Ah! Perdón. Y luego llego el jueves-

Lo compras para encontrarlo.

Llego el jueves y no me lo había guardado y es imposible-

No lo encuentras

...encontrar ese tuit. Imposible. La búsqueda de Twitter es la peor del mundo y nunca lo encuentro. Hoy me ha pasado buscando tweets que no los he encontrado. Pues bueno, Microsoft- Ahora le doy, le doy a, a la... ¿Cómo se llama? Yo creo que allí pasarás como en el boom de las apps, que al final cada, cada móvil, cada iPhone tiene unos centímetros cuadrados de, de screen y tú-- o sea, todas compiten por estar en tus dos o tres pantallas que tienes con aplicaciones.

Nunca vas a tener una aplicación para cada cosa y habrá, pues los Microsoft, OpenAI, que ya vayan consolidando casos de uso, pero es imposible tener una aplicación para cada red social, para cada caso de uso y luego para casos concretos de IA. No puede-- o sea, al final el usuario o una empresa, yo imagino que a vosotros os bombardearán para venderos casos de usos, implementaciones de mejoras de procesos.

Llega un momento que tú ya con ejecutar y mejorar algo que ya funciona estás contento. No vas a buscar la excelencia en todo.

Oye, ¿a ti te meten en grupos de WhatsApp constantemente?

¿Eso de dónde viene ahora? Alguna vez. Alguna vez. Sí, pero de spam. De spam. De spam.

Es un ataque de spam. De spam. De spam.

Algo de criptos, cosas raras, pero que no, yo no invierto en cripto, pero sí. Desde luego, no inviertas en el que te llega por WhatsApp.

Es que, es que el spam, es-- el spam se está volviendo loco.

Es horrible, es horrible, sí.

WhatsApp, mail.

WhatsApp, gente de todos los países del mundo.

Llamadas de robots que te hablan. A mí últimamente me están llamado de UK, que he pedido un paquete, ¿no? No, no, me llaman, eh, hablándome de inversiones, un robot de IA y tal. Pero bueno, volviendo al tema, Microsoft anuncia Recall, que es lo mismo que Rewind. Y en el anuncio dicen: Esto funciona sacando screenshots constantemente a tu pantalla, procesando todo lo que hay en el screenshot.

Te dice: Es todo on device, tranquilo, que nadie tiene acceso a lo que estás haciendo con tu ordenador. Y luego en la letra pequeña pone: Pero por si las moscas, no pongas ningún password. Dices: Oye, no está en mi device. Está en mi device, déjame tranquilo. Dice: Sí, sí, está en tu device, pero por si las moscas, no pongas ningún password, porque nunca se sabe, no sé qué. Yyy hostia, da mal rollo, ¿eh?

O sea, antes lo hablaba yo con un-- con Ferran, uno de los ingenieros originales de Factorial, que me lo he encontrado aquí por la calle, y es una persona que es muy sensible a la seguridad, es un hacker de los, de los de toda la vida. Y dices: Hostia, eeeh Ya no podemos confiar ni en nuestro propio ordenador. O sea, realmente el concepto de la privacidad y de lo que tú haces con tu dispositivo queda solo entre ti y tu dispositivo...

Cuesta mucho de creer esto.

Mmm.

Cuesta mucho de creer.

Es imposible saber todas las políticas de privacidad que has aceptado y en qué condiciones.

Y los backdoors del gobierno americano, del gobierno chino, de la Unión Europea, de-- o sea, cuesta confiar. A mí me cuesta confiar en los ordenadores.

Yo creo que estaba escuchando a Kevin Scott, que es el CTO de Microsoft, em, y estaba explicando en una, en una charla, no sé si ayer o de dónde, eh, escuché un frameng-fragmento que decía que estamos lejos de encontrar los diminishing returns del hardware en el AI. De que si, eh, deci-- ponía como ejemplo: "Oye, si GPT3 era un shark, eh, GPT4 una orca, eh, lo que estamos preparando ahora para, para lanzar a finales de o el segundo semestre de este año es una whale, eh, y las capacidades que tiene, o sea, no tienen nada que ver con todo lo que habéis visto hasta ahora".

O sea, al final es un tema, una función de computación, eh, de, de capacidad de procesamiento de GPUs, eh, y que, ostra, y que no está-- estamos lejos de ver cómo esta curva aplana.

Es la ley de Moore de cuando nosotros éramos jovencitos, ¿no? Y los procesadores cada año doblaban o más que doblaban la capacidad del año anterior.

Pero aplica al razonamiento. Aplica al razonamiento.

Ahora está pasando con la capacidad de aprender de co-

Potencia de cálculo, de-

De cálculo y de qui- y de comprimir grandes cantidades de información en modelos como los LLMs, etcétera.

Al final, un poco lo que pienso de, de todo el sector de la inteligencia artificial es que, eh, es un monopolio y ahí, sinceramente, es impossible competir en la parte de hardware con NVIDIA, eh, con las grandes tecnológicas en los modelos de lenguaje y en las únicas startups, eh, que van a poder disrumpir en algo son en la capa superficial o en adaptar algún lenguaje para algún caso de uso concreto.

Pero donde tú vas a tener-- es imposible que innoves o hagas un, un hardware más eficiente que NVIDIA o un modelo de aprendizaje más potente que-- o uno-- utilices unos servidores propios más competitivos que los de Amazon. Y entonces, al final te toca innovar en una part-- igual que con Internet, con los buscadores, que hay un player, mmm, quien realmente va a beneficiarse del boom de la IA son, eh, los cuatro grandes players y las empresas como Magnifit.

Los clouds.

Sí, y las empresas como Magnifit innovan en, en la superficie de todo lo que hay de la inteligencia artificial. Y habrá casos de éxito, pero realmente e-el éxito está por debajo y son en las cuatro grandes empresas y NVIDIA. Intentar innovar ahí abajo es impossible. O sea, habrá empresas como OpenAI.

OpenAI es una start-- era una startup. Es una start-

Un caso de éxito total.

Realmente no, no es una-

Y la inteligencia artificial hará que, pues eso antiguament-- Era impossible competir contra Google, pues hoy ya en un, en un segmento que va a ser a lo mejor el día de mañana más grande que los buscadores, hablen de tú a tú, pero ya se ha colado allí uno y el siguiente que salga, mmm, no sé si, si será nuevo.

Muchos, sí.

Bueno, uno de los temas que estamos discutiendo, y con eso paso a la sección ya de, de Q&A, que estamos discutiiendo todo el día en Itni, que es sobre el modelo defendible de AI wrappers, eh, que si tiene que ser horizontal o tiene que ser vertical, tiene que coger un caso de uso y solucionar un caso de uso y acumular ahí dataset y usabilidad, etcétera.

O no, o tienes que generar una infraestructura horizontal y meterse por encima de un, de un ChatGPT y tal, y, y hasta qué punto te va a absorber o no te va a absorber, ¿no? Y en línea de esto, me gustaría pasarle el micro a Arnau y Miguel de Vlat AI, Vlat AI, em, y me gustaría saber cuál es vuestra opinión sobre horizontalidad versus verticalidad.

Vosotros estáis intentando ge-- os estáis planteando generar una solución horizontal, ¿no?

Luego cobramos, ¿eh?

Luego pasamos factura.

Si queréis hacer un mini pitch de lo que estáis haciendo.

¿Os iríais a Valencia en Lanzadera?

Habláis con parejas, convencéis a parejas para ir a Valencia, ¿cómo lo hacéis esto? Es un gran tema, ¿eh?, el relocation, las parejas. Cuando haces mucha, mucha recontratación, eh, la gestión de las parejas, mmm, es igual de importante que la gestión de los candidatos.

Esperamos que los emprendedores sepan liderar su entorno.

O sea, buena suerte. Esperáis mucho, ¿eh?

Sí.

Mi pregunta era... Mi pregunta era, o sea, horizontalidad versus verticalidad. ¿Dónde hay la oportunidad?

Totalmente. O sea, ese era el tema de la ley de Moore.

El expe-el exponencial es muy peligroso porque se va añadiendo, ¿no? Claro.

Muy bien.

Buena suerte.

Blat-blat.ai.

Que significa trigo punto AI en catalán.

El caso horizontalidad Perplexity famosamente, eh, querían hacer-- quería innovar en la interfaz de chat GPT de buscar y encontrar resultados y todo el mundo le decía: "Esto no tiene ningún sentido". Eh, hasta que encontraron a alguien que les dijo: "Bueno, eh, esto es lo más ambicioso que hay." Y al final, pues oye, eh, Google lo está copiando.

Sí, iba a decir, hace unas semanas salió- ...el nuevo Gemini, que es la hostia y realmente es Perplexity, pero en Google.

Ellos introduc-introdujeron el concepto de citations, de citar la fuente que están utilizando y tal. Bueno, ehm...

Funciona bien, yo lo he empezado a usar.

Yo, yo creo que ahí habrá menos players que, que se arriesguen a hacer tecnología horizontal. Muchos menos, muchos menos que los, que los de las oportunidades que hay en verticalización. Entonces, bueno, hay más riesgo.

Antes de salir de esta sección, tenemos que hablar con nuestro experto en voces. De-

Sí, de hecho, le iba a pasar la pregunta ahora

...de una polémica que ha habido esta semana muy grande. ¿Habéis visto los vídeos de anuncio de OpenAI GPT-4o? Vale, pues, eh, мm, salió un nuevo modelo interactivo en tiempo real de voz muy potente, que lo comentamos la semana pasada. La voz que se utiliza en la mayoría de vídeos de ejemplo se ha comentado mucho que se parece muchísimo a Scarlett Johansson.

Y de hecho, eh, Sam Altman hizo un tuit justo el día, en el momento en el que se anunciaba el GPT-4o, que ponía: Her. Ella, que es una película muy famosa donde una novia robot tal, que la voz es Scarlett Johansson. O sea, mmm, dejando pruebas en Twitter. Eh, se ha generado mucho revuelo.

Hay que ser un poco gateto, ¿eh? El equipo legal no le asesoró muy bien ahí. Eh, entonces cuando todo el mundo empezó a hablar diciendo: "Oye, es Her, es Her, esta voz de Scarlett Johansson es la voz de Scarlett Johansson", pero resulta que no es la voz de Scarlett Johansson.

Pero es muy parecida.

Sí, se parece. Eh, entonces OpenAI ha, ha, ha ense-- ha demostrado su proceso de contratación de la voz y decían que en ningún caso pedían que se pareciera a Scarlett Johansson. Era una voz de mujer de entre veinticinco y cuarenta y cinco años, con un tono cálido, amable, etcétera, etcétera.

Eh, y, y que es casualidad, es pura casualidad cualquier, eh, parecido. Scarlett Johansson dice mis cojones, porque concretamente en... ¿cuándo? No tengo la fecha, pero hace unos meses.

Septiembre.

Gracias. Eh, en septiembre, Sam Alman le escribió personalmente a Scarlett Johansson diciendo: Nos interesaría que fueras la voz de ChatGPT cuatro. Scarlett Johansson, por razones person-personales y otras historias, dijo que no.

Se lo pensó mucho, dicen.

Sam Alman dijo que vale. Eh, pasaron meses, dos días antes de que salieran los vídeos y se anunciara GPT-4o, Sam Alman le escribió al agente de Scarlett Johansson diciendo: "Oye, seguro que no, porque tal..." Scarlett Johansson dijo que no tuvo ni tiempo de contestarle, que salió un anuncio con lavoz, que no es la de ella, pero que sospechosamente se parece un montón, incluso hasta el punto de que él ponga el tuit de Her y tal.

Masumi Matsuda. Residente, experto en voces, voz de Anakin Skywalker, Kylo Ren, eh, Harry Potter y muchos más personajes.

Que es lo más importante que has dicho.

Somos fans de Scarlett Johansson. Somos fans de Scarlett Johansson.

Que faltaban ceros.

Tú eres amigo de Scarlett.

¿Y cómo te vas a enterar de eso? ¿Quién te va a llamar?

Ya lo arreglaremos. Espera que ya lo arreglaremos.

O sea, tú lo quieres poner en el contrato por si las moscas.

La cláusula IA.

Pero ¿no crees que eso es poner vallas al campo? O sea- ...que realmente un algoritmo, o sea ChatGPT se ha entrenado con todo YouTube.

Bueno, eso perdona, ¿eh?- ...ya está confirmado. No sé si viste el meme de la CTO, es que es muy bueno. La CTO de OpenAI, que se llama Mira Murati, si no me equivoco, eh, que es una tía que se ve que es una absoluta bestia y le preguntaron abiertamente: "¿ChatGPT se ha entrenado con YouTube?" Y hace una-- se le desconfigura la cara y dice: "ChatGPT se ha entrenado con unas fuentes y con otras no", hace como Mariano Rajoy y tal.

O sea que no se ha confirmado nunca.

Como Javi cuando le pregunta sobre el TVPI, ¿no?

Exacto. O sea, no se ha confirmado que se haya entrenado con...

Bueno, el generador de vídeo que anunciaron hace un par de meses.

Tiene pinta.

Quinientos millones o billones.

Quizá por eso no va bien la negociación, Masu. Quizá hay que ser un poquito más flexible.

Pero oye, ehm, es-- hay, hay una mujer por ahí que es la que ha hecho la voz según OpenAI de, de esos vídeos, que se parece a Scarlett Johansson. ¿Qué culpa tiene esta mujer de parecerse a Scarlett Johansson? Y de hecho, OpenAI ha retirado la voz del personaje Sky, que es como lo llamaban a, a este, a esa voz que han pagado, según dice OpenAI, han pagado a una mujer, han grabado estas voces y ahora como la señorita Scarlett Johansson, que es muy famosa y popular, no le ha gustado, la han tenido que retirar.

Y hay una pobre mujer que se parece a Scarlett Johansson que, que se ha cobrado su-

¿Pero esta mujer, esta mujer...?

Quizá no quizá tenía unos royalties y tenía un contrato a largo plazo. No lo sé. Pero ¿qué culpa tiene de que se parezca a Scarlett Johansson, no? O sea también cuidado.

Es que lo han dicho y dicen que lo han demostrado a puerta cerrada.

Para evitar la crisis de relaciones públicas.

Masumi, a ti algún player grande de tech te ha llamado alguna vez o...?

Depende de los billones has dicho.

Entre quinientos millones y quinientos billones.

Obviamente no a no ser que el precio esté bien, ¿eh? O sea, la frase realmente es esta.

O sea, de alguna forma tendría que ser el equivalente de todo tu trabajo futuro, ¿no? Porque evidentemente con esta voz ya no tendrías que trabajar más.

Pero generar una voz un poco variante de la tuya es fácil hoy.

Y, y también es difícil para ti reconocerlo y ¿no?, descubrirlo.

2026 con esta ley de Murphy, que lo que antes era un año ahora es un mes.

Yo no sé si es técnicamente posible esto, ¿eh?

Pero que nadie sabe, es que nadie sabe cómo funcionan estos modelos por dentro. O sea empezamos-- estamos hablando de una tecnología que no es abrir líneas de código. Es que eso a mí es lo que me des-- rompe el cerebro. Tú, el algoritmo de Boeing que mueve las alitas así cuando hay viento y no sé qué, esto tú puedes auditarlo, puedes abrir el algoritmo y leerlo línea a línea.

Tú no puedes abrir la caja de un modelo. No lo sabe ni el que lo ha hecho. Realmente...

Qué porcentaje tu voz-

O sea, justo un momento. O sea, tú ahora mismo hay modelos como Llama 3, que se, que están open source, que tú lo puedes coger hoy, eh, y puedes reent-- no sé si puedes reentrenarlo.

Si tienes cientos de millones de euros, sí.

Pero potencialmente podrías. Todo el mundo podría hacerlo. Entonces, una vez entrenado, ¿cómo se demuestra con qué lo has entrenado?

Dímelo. Y tú vas a decir: "No, no, tranquilo, lo he entrenado con esto."

Esto es Mira Murati. Dice: "Lo hemos entrenado con algunas cosas y con las otras no". Que no lo sabe ni ella.

Lo tenéis jodido.

Tú por suerte sabes programar, Masumi.

Así que si lo de las botas-

No, no, pero es que tampoco lo de programar le va a salvar.

Ya, es verdad, cagondia. Tienes que vender tomates como esta gente.

Ya está, ya nos ha devuelto. Ya nos ha devuelto.

Bueno, oye, vamos a otra pregunta. Estamos en la sección de Q&A.

Eso es un prompt, ¿eh? Imagínate que eres un emprendedor.

Yo puedo contestar lo que estamos viendo con emprendedores que conocemos, que están haciendo aplicaciones, mmm, sobre IA y utilizando IA y nuestra reflexión al final qué hacemos, ¿no? Que es decir: "Oye, es un AI rapper o no". Oye, al final, y ahí estoy un poco más con Javier, de decir: Estos emprendedores son la hostia, son mejores, son el top cero coma uno por cien de emprendedores que están trabajando en este espacio.

Y si es así, pues hoy va de AI rappers, ayer iba de cripto, el otro día iba de metaverso. No sé, se espabilarán con la tecnología que haya. Si-

Cripto nos lo saltamos nosotros, ¿eh? Por suerte. Cripto nos lo saltamos.

Como inversores.

Sí.

Sí, nos salvamos, ¿no? Metaverso también. Metaverso también.

Metaverso también.

IA no. De IA no nos salvamos.

Hemos caído de lleno, de lleno.

O sea, al final es, eh, los emprendedores son la hostia, eh, adelante. O sea, tiene sentido. Eh, si no estás utilizando las tecnologías que están a tu disposición hoy para ahorrar pasta y ser menos gente y gastar menos dinero, es que eres tonto, con lo cual estás haciendo algo mal. Y una de las recomendaciones que nosotros hacemos a la gente es siempre levanta lo mínimo que puedas y que te dure lo máximo posible.

Más que levanta lo mínimo que puedas, es gasta lo mínimo que puedas y luego menos, y luego menos. Y luego e-esto haz que te dure mucho, ¿no? Entonces ahí hay una tensión de levanto doscientos mil euros o quinientos mil. Bueno, pues depende de lo que gastes. Y, y nosotros in-intentamos ser de los que gasta lo menos posible que, y que sean los máximos años posibles. Y hoy en día, si esto es gracias a IA o esto es gracias a que trabajas desde tu casa o desde la casa de tus padres y te ahorras un alquiler y tal, pues todo suma.

Esto no ha cambiado en realidad. O sea, haz lo que puedas, lo que puedas para gastar muy poquito y el dinero que levantes, que te dure mucho, dos años, porque es que luego la travesía del desierto, tú lo has visto muchas veces, es durísima y puede ser un mes si eres los de Magic, ¿no? O un día, ¿no? Un día tardaron en encontrar product market fit. O pueden ser tres años como fuimos nosotros.

Más vale estar vivo en tres años por si las moscas.

Con Itnig, con Lanzadera. No, no, ehm, con Angels, perdón. Con...

Pero pasando por Lanzadera.

¿Con quién sería? Pues mira, con alguien, con alguien a quien respetes y que te entienda y que comparta tu visión. Eso lo hemos hablado nosotros varias veces como emprendedores, eh, que hemos tenido la suerte de poder elegir inversores y lo que más hemos buscado siempre ha sido alguien que realmente crea en, en nuestro objetivo en la vida, ¿no?

En lo que queremos hacer y luego nos pongamos de acuerdo con los términos económicos y tal. Pero alguien que es solo oportunista, que solo está escribiendo cheques así a saco, a la mínima que haya un problema, eh, vamos a, vamos a, vamos a sufrir. Entonces, alguien que realmente confíe en ti y, y tenga mucha obsesión o le interese mucho tu misión, es muy importante.

Y luego que te caiga bien, que quieras pasar horas con ellos. Nosotros también tenemos este criterio como inversores y esta gente nos cae bien. Queremos pasar tiempo con esta gente, queremos aprender, ir a cenar con esta gente o al contrario: "Oye, yo con este no quiero ir a cenar", pues no vamos a invertir con alguien con el que no queremos pasar tiempo, porque al final que lo hacemos esto por gusto. No hace falta abusarse.

No sé. ¿Tú cómo lo ves?

Pero son pasos, ¿eh? O sea, tú levantas el mejor inversor que puedas, pero no tienes que pensar en la serie C. Hay una broma, hay una escena muy famosa de Woody Allen, eh, muy divertida que dice: "No, yo llevo a-- voy a llevar a mis hijos a esta guardería porque de aquí salen más presidentes de Estados Unidos que de ninguna otra guardería". Dice: "Oye, no, no toca", ¿no? Esto es en la universidad o en el máster.

O sea- ...cuando tú pi-pillas un business angel piensa que te puede, te puede ayudar a presentar, eh, inversores para la seed; el de la seed que te ayude para la A y el de la A para la B. No tienes que pensar en la seed, el que te ayude a hacer la IPO, no tiene sentido. Y yo creo que por ejemplo, ¿no?, pues nosotros podemos seguramente ayudarte a encontrar un muy buen inversor de serie A y ya se encargará el de la serie A seguramente a encontrarte uno de las series B y series A en Europa hay muchas .

En España después-

¿Pero tú tienes term sheets? Porque una cosa es que te contacten, que hay gente que tiene su ch-- su job description es contactar a todo el mundo. Eso no es n-ninguna métrica de nada. O sea, si tienes muchos terms sheets, puedes elegir. Pero claro, si no tienes term sheets… O sea, es un problema de ricos elegir, ¿eh? O sea, n-n-no eliges antes de tener la opción de elegir.

Primero hay que generar interés. Un term sheet te cambia la vida. Cuando tienes un term sheet entonces sien-- puedes empezar a elegir. Y, y normalmente tienes un span corto de tiempo para generar máximo pipeline y oportunidades posibles una vez tienes un pai-- un term sheet. Eh, si crees que puedes encontrar mejores inversores, por la razón que sea, porque te van a abrir la siguiente puerta, como dice Jordi o por lo que sea, eh, pues entonces es el momento de generar estas oportunidades.

Pero no esperes a que te llamen o que... O sea, ve a buscarlos, ¿no?

Sí, yo, yo creo que a mí me ha gustado lo que comentaba Jordi, es que entiendas la visión, que creo que es lo que tienes que definir primero hacia dónde quieres llegar y a partir de ahí es trocearlo y decir: "Oye, en la fase en la que estoy, si con cien mil euros puedes construir un MVP y tener incluso métricas de uso o demostrar que, que puedes solucionar el problema al que te diriges, pues pide cien mil, no pidas quinientos mil, dependiendo un poco de, de la eficiencia en capital que tengas, de lo que ya tengas construido, del acceso al mercado al que te vayas a dirigir.

Pero, y tampoco tengas, eh-- menosprecies el capital español, porque en etapas iniciales a lo mejor no tiene sentido desgastarte yendo a Londres con un MVP, porque es raro, ¿no? O sea, los primeros cien o doscientos mil euros, si tienes un-- si te diriges a un mercado grande y tú eres un buen equipo para atacar esa, eh, mercado, vas a encontrar capital aunque no tengas ni lanzado el producto.

Eh, irte a Londres para captar doscientos mil euros, eh, a lo mejor no, no sabes con quién contactar, los business angels allí son más complicados, los fondos no te van a recibir, pero aquí con lo mejor con tres cientos mil euros puedes tener los primeros desarrolladores, validar y tener métricas para luego hacer rondas en el exterior. Pero, mmm, es raro que te invierta si no tienes un nexo o si has estudiado en, en una universidad extranjera y tienes ya un network allí, pues tira.

Pero crear network fuera antes de tener métricas, eh, a lo mejor es intentar saltarse un paso que, que no toca.

Y, y esto es, y s-- esto es 100 % de acuerdo. A nosotros nos ha pasado que nos ha venido algún emprendedor que está basado en Londres, por ejemplo, que no tiene ninguna conexión con Barcelona ni con nosotros y nos viene a hacer el pitch y le preguntamos: "Oye, ¿tú has intentado levantar dinero en Londres? ¿Te han dicho que no todos los de Londres y te has venido a Barcelona?" O sea, realmente o realmente-

Es raro

...eres superfan de Factorial y de Itnig que quieres que seamos nosotros, porque es que si no es el caso, es casi negativo, depende de cómo, ¿no? Y lo mismo pasa al revés. Si estás en Barcelona dices: "Oye, hay un montón de inversores preseed en Barcelona o en España, eh, ¿realmente me quieres a mí o, o es que no les gustas a ellos?".

O sea, yo creo que no pasa nada por empezar local y seguramente ir evolucionando. Y ya, yo insisto, de todos los que estamos aquí, que más o menos hemos hecho un poco de fundraising o hemos tenido experiencia, o como emprendedor o como inversor, entendemos esa transición y podemos ayudar en esa transición de un business angel de tu ciudad, un seed de tu país y quizá una serie A del mundo.

Ves, esto es bastante común. De hecho, nosotros nuestraaa, nuestro cap table of business angels era todo local y luego la seed era medio local, medio europeo, y luego la serie A fue americana, fue natural y no pasó nada.

De hecho, a nuestros fondos internacionales les dio confianza el hecho de que había un alguien local que conoce la jurisdicción, que se lo ha mirado.

Totalmente.

Eh-

Allí-

Y al final el preseed y el seed es muy caótico. O sea, no, no, no hay estructura, con lo cual hay mucha interacción. Tiene sentido que sea local. Tiene sentido que, que te puedas ver de vez en cuando, ¿no?

A mí me gusta mucho, ehm, lo del napkin de Point9, que es inversor vuestro, donde en una servilleta, eh, indican lo que necesita un SaaS B2B europeo para levantar capital en cada etapa. Y en la etapa preseed es mercado grande y el equipo mejor preparado para atacar ese mercado. A partir de ahí, eh, la siguiente etapa ya es, eh, métricas de uso.

Puede ser facturación cero, pero si vendéis un producto en que los clientes los utilizan cada vez más, cada vez más usuarios y demuestras uso en que no monetices, puedes levantar una tapa seed. Y a partir de ahí, a partir de serie A, ya es lo que comentaba antes Jordi, es, eh, ya no puedes vender la visión. O sea, tú ya has levantado un millón de euros, has contratado gente y es números, es, eh, eficiencia en capital, captación, lifetime value, eh, capacidad de contratar gente buena con-- sin el talonario, atrayendo con el lote de valor de la empresa y a partir de allá no puedes vender la vision.

Pero ahora, ahora que sí que puedes vender la visión, tienes que explicar muy bien al inversor por qué tú vas a ser bueno atacando ese mercado. Y si la tecnología es IA, pues es la tecnología, pero no, no vayas con el discurso de la inteligencia artificial, porque al final eso no es un mercado. Tú vas a solucionar un problema de un cliente y eso es lo más importante

¿Vamos a más preguntas? No, porque si no-

Vamos a otra pregunta. Has dicho una cosa superpotente, ¿eh? Así sin querer: capacidad de contratar talento sin talonario. O sea, realmente muchas startups levantan una pasta y luego contratan celebrities a golpe de talonario, ¿no? Como el Real Madrid aquí que nadie se enfade.

Eh, pero eso es difícil, porque levantar pasta es difícil y contratar celebrities es difícil. Pero qué más difícil es contratar gente igual o más buena, que quizá es menos obvia y que además no la contratas porque pagas como el que más, sino que la contratas por un proyecto con un equipo muy potente, con una, una visión muy fuerte...

Esto es mucho más difícil de, de evaluar-

Totalmente

...pero mucho más fuerte realmente.

Quien contratas por dinero superextreñita pues seguramente se vaya por dinero, ¿no? Y esto lo hemos visto mucho en el COVID, que había empresas que eran full teletrabajo y al final un desarrollador tenía un HP, cobraba X salario y si venía otro emprendedor y le daba un Lenovo y más salario, como no había cultura de empresa, pues no tenía sentimiento de pertenencia.

Yo creo que cosas como esta, que el pódcast hace que los fundadores sean más cercanos, que les guste el proyecto y haya gente que pueda trabaja-- que, que aspire a trabajar en Factorial porque les mole mucho lo que estáis creando más allá de, de los euros.

Oye vamos a ir a más preguntas, porque si no solo habrá una hoy.

Venga.

Vale.

Mira, yo soy... O sea, yo creo que las aceleradoras añaden mucho valor, eh, al ecosistema because hay mucha gente que está tan perdida, tan perdi-- no saben ni por dónde empezar. Y eso no significa que no tengan talento. Entonces, para este momento inicial ayudan mucho a entrenar, a pe-- a entender un poco cuál es el ecosistema, pues generar entornos de co-- de networking, que no es obvio.

O sea, que hay mucha gente que está en su casa y no, no es obvio. Luego, ¿cuál es el modelo de negocio de la aceleradora? Que, ¿Qué, qué te piden a cambio? Pues Lanzadera la verdad te pide muy poco, ¿no? Bueno, te pide que vayas ahí.

Asistencia. Asistencia

Que eso para alguien puede ser, puede no ser poco.

Ir a Valencia, que tampoco es tan malo.

Bueno, a no ser que tengas u-una pareja o un, ¿no?, o un marido que está trabajando.

Tiene que ver el valor y tiene que caer en un momento vital del emprendedor que tenga sentido.

Pero es raro, lo de Lanzadera es raro. Normalmente te piden equity y algunos te cobran. O sea- ...solo pedir ir a Valencia no está nada mal.

Totalmente.

Pero bueno, y al final, oye, se entiende de un emprendedor, porque es que hay mucha gente que dice: "No, pero es que me han pedido el cinco por ciento o el tres por ciento, eh, por darme wifi" . Es un clásico. Pero claro, esto será toro pasado. Pero igual esto cuando estás contando esto es que te ha ido bien y te ha funcionado y has conocido tu cofounder ahí y tal, ¿no?

Entonces te estás quedando con el wifi. Pero oye, tiene cierto valor haber encontrado al cofounder ahí, haber empezado ahí, haber estado en esas primeras etapas ahí. Lo que no tiene ningún sentido es el modelo de negocio de la aceleradora.

Totalmente

O sea, para el que, el que palma de verdad aquí es la aceleradora, porque, o sea ellos pagan el wifi, que parece una gilipollez, pero claro, pagar el wifi todos los meses, todos los meses, ¿sabes? Pagan veinticinco personas que están ahí, eh, como médico de familia. Luego pagan, eh, un montón de cosas y a cambio se quedan un papelito.

Lanzadera nada.

Nada.

Pero muchos se quedan un papelito. Un papelito que en un noventa por ciento de los casos vale cero. Pero el wifi te llega cada dos meses, cada mes.

Totalmente.

Entonces, chss, parece que luego cuando el que le ha ido bien y tal cuenta hostias que el wifi, por el wifi se han quedado otros... Pero es que es un modelo que, que pierde dinero, es un modelo ruinoso. Y todas las aceleradoras nacen y mueren, nacen y mueren, nacen y mueren. Pero como ecosistema, pues ayuda a gente que está perdida a emprender, arrancar entonces esto es bueno.

Y lanzadera pues ha sabido montar un negocio donde esto es free, pero luego Angels y-

Totalmente

Pues ahí te invierten, pero puedes elegirlo, ¿no? No estás obligado.

Nosotros, nosotros, eh, como lo vemos que tenemos un monopolio, porque en una misma ubicación tenemos una universidad, una aceleradora y el fondo de inversión. Y eso en pocos lugares existe y todas las sinergias que se crean ahí son increíbles. Luego explicamos una cosa en la que también somos únicos, que es el modelo de calidad total de Mercadona, es como si fuera McKinsey Way aplicado al mundo startup.

Y parece una tontería y la mayoría de las cosas que aplicamos son de sentido común, pero que cuando luego se entiende es muy complicado de, de orden-- Son muchas ideas que los vendedores tienen, pero cuando las ordenas y le das sentido, luego te sirven para tomar decisiones, ¿no? Por ejemplo, definimos bien la misión, todo lo que esté afuera no le dedico ni un minuto de tiempo a decidir si es una oportunidad o no.

Eeeh, que Por ejemplo, nosotros-- Juan Roig dice mucho que el número ideal de socios es impar y menor que tres. Lo i-lo, lo ideal es que es un... eso es como una hipérbole. O sea, nadie-- es muy complicado que haya un único socio con el cien por cien, pero que por lo menos tome decisiones, ¿no?

Que, que no haya que consul-- si hay un iceberg, que se tire a la derecha o a la izquierda, pero que, que, que pueda tomar decisiones. Y veo muchos emprendedores que cuando llegan a lo mejor tienen un veinte y ven que a lo mejor le dieron acciones a un socio que ya no trabaja y gracias-- le, le ayudamos a conseguir que compren y adquiera la mayoría o por lo menos que en el pacto de socios puedan hacer esas cosas que a lo mejor cuando emprenden no tienes información y cuando llegas a un ecosistema con trescientos emprendedores dices: "Hostia, aquí la he cagado".

Claro, ese es el tema, eh. O sea, hay gente que no pasa por una aceleradora, pero este tres por ciento, cuatro o cinco por ciento se lo da al portero, porque cuando empiezan los, los emprendedores regalan equity. Es que son los primeros que no valoran su propio equity y se lo regalan. No, es que este me ha ayudado, no sé qué, este advisor de no sé qué, y van regalando el equity, ¿sabes?

Esto como inversor nos pasa mucho, que nos llega un emprendedor y nos dice: "Estoy levantando una ronda de no sé qué. Sí, vendo el cinco por cien de la empresa por un millón de euros. Y por cierto, este señor que viene una vez cada tres meses a hacer una reunión le he dado un uno por cien"

Sí.

Y nosotros nos quedamos: "¿Cómo?" O sea, le estás pagando cuánto la hora, le estoy pagando cincuenta mil euros la hora-

Te vengo a ver porque me vas a dar valor añadido-

Exacto

...me vas a ayudar en no sé qué tal. Digo: Pero, pero, ¿qué, me ves con cara de tonto o...?

Sí, bueno. Nos la ven y les decimos que no.

Realmente nos la ven.

Que no exactamente, sí, sí. Pero cuidado con los adviser shares.

Es como un doble pensamiento, ¿no? Cuando vas a ver al inversor, le pides dinero y dices que vales tres o cuatro o cinco millones de euros, pero luego a un adviser le das un uno por ciento.

Nosotros en una participada que tenemos en común tuvimos una gran discusión porque en un plan de phantoms regaló un uno por ciento a un empleado que, que en principio no era core en ese momento. Y ahí tuvimos una charla con el emprendedor para que valorara que un uno por ciento no es sobre la valoración de la última ronda, es que esa empresa se va a vender por cien millones y tiene que valorar ese porcentaje que da como si la empresa se vende por cien millones.

Que al final es lo que te ha contado a ti. Para entendernos.

Exacto, es lo que te han comunicado.

No es una historia rara, es lo que te han dicho a ti.

Y el li-- y el empleado tiene que entender eso y percibir ese valor para sen-para de verdad ser retenido y, ah, y mantener esa inconformidad en la empresa, ¿no?

Venga, vamos a otra pregunta.

Ya que me has nombrado por nombre y apellido , nosotros estamos trabajando con, no con OpenAI, sino con Azure OpenAI, o sea, la versión de Microsoft Enterprise de las APIs de OpenAI, donde no entrenamos ningún modelo con ningún dato de nuestros clientes, sino que hacemos llamadas donde, eh, la información que proveemos no se queda en el modelo, se utiliza para generar respuesta, pero no se queda grabada ni se, ni se, eh, va a ningún sitio, que es el gran claim de Azure, precisamente de Microsoft, de la versión enterprise segura.

Tienen bastantes abogados esta gente, tiene bastantes abogadas. No, hombre, a ver, yo no me fío. Estoy hablando de un estilo-

Dices que no te fías de Surface, Microsoft Surface, pero te fías de Microsoft Azur.

A ver, estoy hablando casi de, de un estilo de vida distópico en el cual nuestra privacidad desaparece, ¿no? Donde tenemos el móvil que nos escucha, tenemos el Pin que nos escucha en streaming a un servicio. O sea, esto que es la realidad hoy, por cierto. O sea, yo voy todo el día con este cacharro que está todo el rato escuchando, con unos AirPods, con un ordenador, con un iPad y por suerte no tengo reloj, pero, o sea, que realmente estamos, estamos ahí ya.

Pero, em, pero no, es un tema supersuperimportante. No tenemos modelos locales porque no, no son todavía económicos, pero lo que sí que hay es muy buenos modelos a los cuales no hace falta entrenar. En nuestro caso, el cuerpo de datos necesario para generar una respuesta útil no es tan grande como para tener que entrenarlo.

Simplemente, se lo puedes da-- se lo puedes dar en el prompt, en una arquitectura que te garantice y con una, un framework legal que te garantice que ese dato no va a salir de tu región, pues en nuestro caso de Europa, ¿no? Y que no se va a utilizar para entrenar a ningún modelo. Eso, por suerte, un partner como Microsoft nos lo ofrece.

Obviamente, hay una GDPR y hay un contrato de terms of service donde se explica los partners con los que trabajamos.

O sea, lo que pregunta es cómo valoramos las barreras de entrada, ¿no?

En general en todos los negocios, eh, buscamos cuáles son las barreras de entrada. Lo que en el caso de IA y pues hay una tecnología que es altamente cambiante y eso es lo que genera más preguntas, ¿no? Pues dices: "Oye con esta-- cada release cambia absolutamente el paradigma". Entonces, qué se va a comer la siguiente release.

Cuántas startups y casos de uso se va a comer la siguiente release. Eso es lo que nos preguntamos siempre, ¿no? Y esto lo extiendes a diez años, que es el scope más o menos que valora un BC y dice hostia, va a cambiar todo cincuenta veces, ¿no? Eh, entonces, lo, lo que nosotros intentamos pensar es qué está generando de único que incrementa con el tiempo y que le da más valor a la empresa, ¿no?

Qué, qué está haciendo estam-- esta empresa que, que está generando un valor cada vez más grande con el tiempo. Entonces ahí, pues, mmm, hay un factor que es la propia experiencia usuario de configurabilidad de aquello que es diferente del cliente, de la empresa porque siempre va a haber algo diferente.

El capitalismo, oye... Eh, quiere-- Todos los actores que participan en el capitalismo quieren ser diferenciales, ¿no? Con lo cual cuando utilizan una tecnología común necesitan establecer un si-- un método de diferenciación. Entonces, cómo hacer este método de diferenciación es una de las cosas, es una de las cosas que puede hacer diferente un negocio.

Esta personalización, esta customización, esta experiencia usuario de un negocio que no tiene por qué ser tech savvy, que tiene que configurar su especialidad, su especialización, su diferenciación, eso de experiencia usuario. Luego está el dataset. Qué datos va a tener de forma única esa empresa que no tienen acceso otros y que va a servir para reentrenar el modelo o para customizar la experiencia, ¿no?

Esto es otra cosa que nos planteamos. Datos, experiencia de usuario . Luego dentro de la experiencia de usuario es cómo se comunica con todo el ecosistema de aplicaciones o de softwares que ya tiene este cliente. Aquí hay un problema de integrabilidad, cómo se integra con los ecosistemas.

Bueno, pues todo esto son factores de diferenciación que pueden diferenciar a un modelo u otro. Me estoy dejando cosas seguramente.

Y os puedo compartir un truco que no me interesa compartir pero que nos pasa muchas veces cuando estamos hablando con un emprendedor que hablamos de una funcionalidad un poco con profundidad y tal y dice bueno, esto no lo tengo hecho, pero esto es muy fácil de hacer. Y nos miramos diciendo: "Bueno, pues si es muy fácil de hacer, ¿qué valor tiene?" Si es muy fácil de hacerlo, hace cualquiera.

O sea, nosotros buscamos startups, empresas que sean muy difíciles de hacer y que solo tú puedas hacer porque esto vale algo. Si algo es muy fácil de hacer, no vale nada. Entonces, esta es un peu la, la contradicción de la, y la paradoja de las startups. Si es muy fácil de hacer, no vale nada. Y si es tan difícil que no lo vas a poder hacer, pues tampoco vale nada obviamente, ¿no?

Entonces hay que encontrar algo que solo tú-- que sea muy difícil de hacer pero que para ti no sea tan difícil y me tienes que convencer de esto y esto es muy jodido. Eso es muy jodido, pero es la gran paradoja de las startups.

Y todo lo que es horizontal, es lo que hemos hablado con ella, con PlateIA.

Más complicado.

Digo ojo, ojo porque puede comérselo el modeloo, o puede ser muy diferencial y, y, y el modelo te puede comprar, ¿no? O Google te puede comprar o Microsoft te puede comprar, pero, pero si no, ¿por qué no te va a comer el modelo? Porque la asunción es que el modelo va a mejorar exponencialmente.

Entonces, si es vertical de ese sector concreto, de esa industria, de ese tal, bueno, entonces puede ser que al modelo no le interese meterse. Pero oye, no tenemos la respuesta.

Más preguntas. Una pregun-una pregunta de YouTube, una pregunta de YouTube de Daniel Peiró que dice: "Oye, cómo que no habéis repetido lo de networking after podcast" Oye Daniel, no sé dónde te informas, pero estás equivocado. Después del pódcast hay el buen After Work.

El Buen After Work.

Se llama así, ¿no? El buen After work.

Creo que sí. Nos han traído el mojito.

De hecho desde hace un par de semanas nos traen mojitos durante la tertulia. Está bien esté Adon Es una buena promoción. Y hoy es aquí en Barcelona, en el barrio de Poblenou. Así que Daniel, estás invitado cuando quieras al buen After Work. Eh, una pregunta, ¿cuánto del éxito de Factorial creéis que se debe a que los fundadores sois ingenieros?

¿Pu-puedo transformarla? Em....

Contéstala tú, por favor.

Al, al, al ser ingenieros informáticos, em, en ese periodo de lanzamiento, q-qué supuso en cuanto a cuando lanzasteis el proyecto No depender de un tercero para hacer un MVP, ¿no? Por afinar un poco también su pregunta que me parece interesante. También pregunto sobre también la mentalidad que tiene un ingeniero de afrontar problemas aparte de eso.

Es que esta parte es muy difícil de contestar. La parte más pragmática, que es la que dice Javier, es muy cierta. O sea, la realidad es que cuando empezamos no tuvimos que contratar a nadie para hacer la primerísima versión y empezar a validar en el mercado que alguien le importaba. Porque una cosa es ir con PowerPoint y la otra cosa es ir con un login, ¿no? Y decir mete aquí tus datos y empieza a usarlo y cada día vete quejando, ¿no?

Explícame todo lo que piensas. Claro, esto nos costó muy poco porque no tuvimos que contratar un ejército, lo hicimos nosotros. Luego ya más filosóficamente, qué, qué nos ha ayudado ser ingenieros o no, no lo sé.

Yo creo que un founder que no entiende alguna parte estratégica y clave de su negociio desconfía. Yo, yo lo veo así. O sea, yo-- Hay founders que están haciendo la tecnología pero le haces una, una pregunta o dos preguntas y dicen no es que yo no soy técnico. Entonces dices hostia, ¿pues entonces qué me estás explicando?

Pásame con el técnico. O sea, no sé quién eres tú, pero pásame con el otro. Creo, yo pienso así. O sea, tú no puedes tener una, un, una idea increíble que va a disrumpir el mercado y tal con una tecnología que no sé qué pero que no sabes entender ni explicar Entonces, me da igual si eres técnico ingeniero informático o, o no.

Pero al final tienes que entender lo que estás proponiendo. Si no eres capaz de entender lo que estás proponiendo, next

Sí, de hecho hay emprendedores que son emprendedores en el mundo de la salud por ejemplo, que no son médicos y bueno... De hecho mira voy a hablar de, de un emprendedor Martín Varsavsky que es un emprendedor eh, de-

De éxito

...del mundo de la fertilidad-- bueno de muchos mundos ¿no? Ha creado como siete unicornios o no sé cuántos eso es una locura lo de Martín. Y, y me acuerdo un día hablando con él de fertilidad y me dio una master class y le dije: "Oye tú pero ¿tú eres doctor o qué narices eres cómo sabes tanto" ¿No? Y dice: "Bueno yo estudié un año medicina pero nada era una broma". Dice pasa que yo tengo varias empresas en el mundo de la fertilidad y trabajo con muchos doctores y con humildad me decía :Yo sé mucho más de fertilidad que casi todos los doctores porque llevo toda la vida dedicado a resolver este problema." Y esto es de esperar en un emprendedor da igual que seas médico o ingeniero o arquitecto o astrónomo.Pero si tu empresa va de X tienes que ser un experto en x

de la hostia ,de la hostia .Es que si no no lo entiendo o sea ¿cómo vas a solucionar un problema si no eres un experto? Tienes que aprenderlo

Totalmente para mí es más importante que el emprendedor conozca al cliente al que se va a dirigir vuestro caso como es horizontal es más, más complejo el identificar cuál es el target market pero, eh, si fuerais un vertical SAS para hostelería hotelería u otro segmento valoraría más como inversor que, que vinierais de gestionar un equipo de trescientas personas de recurso humano en diferentes segmentos de un hotel .Y luego la tecnología al principio es, es un commodity obviamente si tienes un cofundador tecnológico te va a permitir tener unos costes, eh, menores iniciales antes de validar y tener siempre un cofundador con, con un cerebro

estructurado de manera tecnológica te va ayudar a saber lo que se puede llevar al mercado y lo que no.Y, y tienes que tener negocio-

Contratar programadores ya O sea es muy importante-

Totalmente

Saber hacer tu producto sea cual sea si haces croquetas saber mucho de croquetas si sabes software hay que saber de software

Totalmente totalmente y del cliental que te vas a dirigir

y del cliente del problema que solucionas

y del Mercado las alternativas

Y de la financiación y de marketing Total Venga última pregunta La política privacidad Hay que saber de todo Es que la realidad del emprendedor es esta ¿eh? venga Última pregunta

Perdona es que ese es lo mismo que el PM que dice I'm not the technical person ¿no? O sea Yo es que no soy técnico Lo mismo El ingeniero que dice:"yo no sé para qué sirve esto yo estoy programando"

Soy un mandado

Es que esto de verdad o sea Fuera de factorial Espero que no vengan a aplicar a factoriales Queremos gente que quiere entender lo que hace Quiere generar impacto Quieres que su trabajo sea útil para otros y al mismo tiempo queremos PMS que entiendan product managers Que entiendan que lo que están haciendo es un craft tienen que saber de ingeniería Tiene que saber tecnologías

El ingen-- osea hay Un componente que Igual vamos A decir que es el cincuenta por ciento Que viene de casa O sea hay Ingenieros que No les importa lo que Están haciendo entonces Ahí no Vas a hacer Nada sí sí Si no Les importa No vas a Hacer nada pero Si les Importa Entonces el Otro cincuenta por Ciento es La Empresa cómo Hace partícipe Este ingeniero cómo Hace procesos Donde oye donde Estás estamos Definiendo el Roadmap Las oportunidades Está el ingeniero Participando no se Le llama Al Final para Decir oye ahora Esto del tal Hemos pensado Que esto es lo Más importante Este es el Figma y Tal programa claro Esto Puede Ser que La empresa Lo incentive El ingeniero tiene Que estar al Principio cuando Están pensando Las ideas no No al final si está Al

principio entonces Las Ideas van a ser Mejores Siempre o al menos Van a tener más Más visión de Viabilidad de Coste de oportunidad Se Va priorizar mejor Entonces hay una Componente que es Del ingeniero tiene Que importarle y Hay una componentE Que es de la Empresa tiene que Involucrarle Vale gracias Venga y hay Una última Pregunta ahí Vamos al pitch

Jordi quieres Hablar de Responsabil- Pues venga YoA ver la responsabilidad social Corporativa es un ConceptoMuy abstracto A veces es muy Abstracto y yo Creo que o Sean una empresa Como Factoria La primera función Que tiene es Ser viableEh y Generar una estructura De funcionamiento Que le permita Ser sostenible En el tiempoEm entoncesComo como una Empresa que va a Buscar capital Externo paraconseguir llegar A un punto de crecimientoEn el que todavía No está por EsoVa a buscar Capital

externoLa primera misiónQue tiene es Conseguirllegar a este Punto conseguir Llegaraunpunto endeseable ypuede mantener Suestructurade costeentonces Yo creo que es, es profundamente hipócrita que una empresa que no tiene su capacidad de generar rendimientos-- una capacidad propia de generar rendimentos vaya a buscar dinero de terceros, de un venture capital y coja este dinero y lo invierta en acciones sociales.

Porque dices: "Hostia, qué cosa más rara". Es difícil de explicar. O sea, yo no soy capaz de sostenerme, no puedo pagar mis propios costes, voy a buscar dinero de un tercero y digo que le estoy invirtiendo en razones sociales. Entonces se mezcla un poco con lo que es la, lo que es la responsabilidad core de las personas que dirigen la empresa con el marketing o el, el washing, ¿no?

El washing de, de, de Responsabilidad Social Corporativa, ¿no?Entonces, yo creo que es importante que una empresa sea honesta. Decir: "Oye, tú qué-- cuál es tu misión". El hecho de que exista una empresa ya tiene un impacto social importante porque resuelve un problema en el cliente eh, en un mercado ineficiente pues genera valor de-- u-una solución de más valor que la gente adopta y está contenta con ello y por eso paga.

Luego además emplea gente, con lo cual, pues hay gente que genera un modo de vida a través de esta empresa. Estas son todas responsabilidades sociales corporativas que

Paga impuestos.

Paga impuestos luego encima si gana dinero paga impuestos aunque no gane dinero paga impuestos siempre pagas impuestos. Entonces, oye, eh, pues es otra responsabilidad, ¿no? Con lo cual, oye queda actividad que se construyen cosas, eh, generan un impacto en la sociedad brutal. Luego, si además tienes la suerte de generar beneficios, em, entonces, ¿qué puedes hacer con esos beneficios?

Pues por ejemplo Mercadona los reparte entre los empleados una parte, una parte...

Sí, una prima

Una prima la reparten entre los empleados. Pues sí, pues es una forma de, de impactar también a la gente que-- o de agradecer a la gente que ha participado en esteeen esa generación de valor Y luego pues genera pues e-eh,pues todo estas iniciativas que generá Mercadona, ¿no?Pues es una forma de Responsabilidad Social Corporativa. Yo es que como no me ha pasado todavía tener todos estos millones de euros de beneficio para poder pensar qué hacer con ellos

Tiene todo el sentido primero tiene que ser la empresa sostenible por sí misma y luego ya, eh, cuidar el entorno Otra cosa es, eh,tener en cuenta componente sociedad pues oye, eh, cumplir con las normas, pagar los impuestos, eeem,ser respetable con los vecinos de vuestro entorno etcétera Pero el llegar a tener una actividad benéfica sin ser rentable poniendo en riesgo, eh, el uso de los recursos es irresponsable

Otra cosa es que lo hagan las persones a nivel personal

Correcto

Las, las personas que se involucran pues Jordi y yo cualquiera de los empleados de Factorial empleadas que joder les va muy bien Que pasan por factorial pues ellos personalmente pueden contribuir

tú Tienes un marketplace de actividades para así

Bueno pero muchas gracias

Vale Muchas gracias vamos al pitch Hombre Gorka Un habitual Viejo conocido Donde quieras aquí Está bien Con el fondo ahí de Itni que queda Muy bien Ah buenas tardes Soy Gorka Muñecas soy el CEO de Loberton y vengo a contaros Algo que posiblemente Ya sabéis y es Que En Las empresas Cada vez Hay Más tecnología cada Vez hay más software Incluso inteligencia artificial Que estamos hablando constantemente Y en las Empresas industriales Lo ver incluso Cada vez más robots Y menos Trabajadores y claro En el caso De las empresas Industriales que es A lo que nos dedicamos Nosotros Eh

Estamos viendo Que Esa Esa contra Esa externalización De Todos los serviciosPorque Ellos no entienden Mucho de Tecnología Entienden de TornillosPero no entiendenDe Software AcércateUn pocoMás La EstánEstán subcontratandoCada vezmás¿No?YyEnDesde hace Desde Hace tiempoEsto EstoSe llamaIndustria40QueestoLo quetienequeverCon larobóticaGemelosdigitalesFabricaciónaditivaCiberseguridadpara máquinasytodoestosegúnGartnerparaenel2025elañoquevieneSolamenteenEuropalas empresaseuropeasinindustrialesvan aexternalizar152milmillonesdeeurosEso quieredecirqueson10milmillonesmásqueesteañoElmercadocreceincreíblementeClarotodaestacomplejidadde

deExternalizarydetrabajarconproveedoresexternosnosonde"mecomprounkilodetornillos",sinoSon proyectosDigitalesyTodosentendemoslocomplejoqueesgestionarProyectos digitalesehybuenoestasempresasenlasquese diceQueparaelañoquevieneParaPerdónparadécadaque vieneLa mitadDelosempleadosDe unaempresaDede losempleadosdelaspersonasque vanaportarvalorVan atrabajarEn unaEmpresano Van aestaren nómina ClaroehtoodestroRequiereunacomplejidadqueinclusloejorsoftwaredegestiónderecursoshumanosqueesfactorialnisiquierafactoriallopuede logestionaactualmenteyparaesohemosdesarrolladoo Lovorton queEs unsasparagestionartodoslos

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¿Preguntas?

Si, mi primera pregunta sería, eh, qué relación tenéis los fundadores con la industria, o sea, con empresas industriales y con el software, para entender por qué habéis querido abarcar ese mercado.

¿Por qué os compran? O sea, cuál es la principal...

Y ¿qué producto vendéis ya?

¿Tenéis ya clientes?

Ah, vale.

Para software

Ya, pero es importante entender qué mercado, eh, esta-- vas a ocupar, qué espacio vas a ocupar, qué budget hay, qué, qué, qué transacciones hay. O sea, entiendo que vosotros estáis ocupando un espacio entre procurement, entre compras, eh, igual segmentado en el, en el ámbito de compras tecnológicas, que no sé si existe.

¿Y cómo, eh, juegan los distribuidores de software tipo Allesa, Socis, que, que van con, eh, los Navision...?

Vale, es una herramienta para gestionar proyectos, eh, ad hoc para industrias-

...de tecnología.

Si, si os va bien, el ticket medio lo subiréis muchísimo. Entiendo que al principio es bajo porque-

Hay que conseguir, hay que esforzarse en conseguir clientes y que estén contentos.

Vamos a, al feedback. Ahora ya no hay réplica. Entonces, si quieres empezar tú, Javi. Básicamente, la conclusión es: ¿invertirías o no invertirías?

Vale, tendrías que pasar por Lanzadera. Pero es un segmento de mercado que nos gusta. Hemos invertido en muchas empresas de software que venden a industria y, y les va bien. Hay que intentar solucionar un problema que sea, eh, muy grande para la industria, como vender más o gastar menos.

Y todo lo que se quede en una capa intermedia es muy complicado, de-- los procesos de decisión de compra son mu-muy largos. Eh, el ticket medio tiene que subir muchísimo. Habría, habría que analizar la empresa, pero, eh, me falta todavía entender el problema que solucionáis.

Yo-- todo lo que explicas tiene sentido. Y además, ya hemos hablado varias veces, ¿no? Y más o menos, eh, pues conozco la historia pre-Lowerton, ¿no? Y lo que habéis probado antes y cómo habéis llegado aquí. A mí me falta algo para plantearme invertir, ¿no? Yo em, estoy-- estaba ahora pensando tres categorías de empresas en las que, en las que decido invertir.

Una, en la que el equipo emprendedor les conozco muy, muy bien de hace muchos años y invierto da igual casi lo que hagan, pero son amigos, gente con las que he trabajado y casi invierto a ciegas. Esta es una categoría, es muy difícil. Mmm, o se es o no se es, ¿no?

Son pocos.

Eh, son pocos. Invertimos en casi todas. Luego, otra es, eh, problemas que conozco muy, muy bien y que me puedo hacer una idea en la que yo confío del tipo de la solución. Y para mí no es el caso, porque no estoy en este mundo, ¿no? Y lo hemos hablado alguna vez, el mundo de esta realidad, de la industria externalizando y tal, tomo nota cuenta si tiene todo el sentido del mundo, pero yo no lo conozco.

Entonces, no, no me atrevo tanto a formarme una opinión ahí. Y la tercera es métricas que hablan por sí solas, ¿no? Que todavía no tenéis. Entonces, claro, yo, eh, conocer, dominar vuestro problema y el planteamiento que hacéis y tal, no me atrevo ahora mismo como para plantearme invertir.

Y la, las métricas no están todavía. Entonces, si, si validáis que ese problema y esta solución que planteáis en el mercado tiene sentido con un crecimiento, mmm, acojonante… El problema que solemos tener como inversores es que ya no nos necesitáis, porque hay ustedes para invertir y lleváis directamente a Jeff Bezos a que os invierta. Pero si por lo que sea nos podemos colar, esta es una opción interesante.

Si no, para mí todavía no me puedo hacer una convicción como para invertir.

Sí, yo, yo entiendo que habéis descubierto una oportunidad, un problema de unas empresas determinadas, un número, una N baja de empresas, eh, que tienen un programa de digitalización, de gestión de proyectos de digitalización. Lo que como no acabo de entender la categoría de mercado ycómo de grande es esto en el mundo, eh, y qúe, qué espacio ocupa, no acabo de entender porqué esto es un proyecto para Venture Capital.

O sea, yo pued-puedo entender que eso puede ser un proyecto que pueda empezar con consultoría, puede empezar con captando tanto valor como, como decís que podéis generar, con haciendo soluciones más o menos custom, eh, pero si lo que queréis es industrializar, ehm, tengo que entender mucho mejor, porque esto es un problema masivo.

Igual es por lo que dices Jordi, como no vengo de la industria puramente como tal, eh, pues m-me cuesta entender qué espacio ocupáis, ¿no? Si es de compras, si es compras digitales, si compras digitales es una categoría per se, cómo de grande es, cómo está evolucionando.

Como, como no conozco este mercado, me va a costar mucho tomar una decisión de compra. Por lo que has explicado, entiendo que habéis detectado una serie de oportunidades que puedes resolver y no sé por qué esto es un proyecto de venture capital. No lo, no lo he entendido con tu pitch, pero luego, luego en el Q&A, ay, en el Q&A, en el after work, el buen after work, eh, seguimos.

Muchas gracias.

Pues nada, eh, muchas gracias, Javi, por, por participar. Gracias Jordi y nos vemos la semana que viene.

Muchísimas gracias a vosotros.