Reddit, Mistral AI y la carrera de Rubén Ferreiro - Tertulia #59

Entonces Reddit empieza a hacer una campaña bastante agresiva donde dice: "Ah, esto es un tío que es un pesado y tal, y además se inventa la mitad y nos amenazó, nos chantajeó, no sé qué". Y el tío este sale y dice: "Ah, ¿sí? Te vas a enterar. He grabado todas las llamadas que tenemos, publico todos los emails" y hizo disclosure. Y, y el tío tenía razón. Me jodió mucho que Apple saca la gran nueva plataforma de las dos décadas y estaba en el South Summit.

Es cierto que yo se lo medio expliqué a, a mi mujer medio en coña y me dijo: "Ni de broma. Te vas a estar tú aquí en casa con la cosa esta. Ya suficiente cuesta hablar contigo como para que vas-vayas andando por la casa con unas gafas de sol".

Esto por lo menos parece que es real.

Muy bien, muchas gracias. Un placer.

Bueno, no, ahora estoy-

Un pelín más lejos. Pero bueno, sí, he estado aquí a dos calles. Estoy muy cerca.

Correcto.

Ya llega, ¿no?

A ver, yo por, por, por simplificarlo, ¿no?, eh, siempre digo que, que tengo como tres gorros, ¿no? Ahora mismo, ¿no? Uno que es más, eh, de empresario más tradicional en el negocio de los servicios de, de marketing digital, muy enfocado a, a e-commerce, donde hemos trabajado con muchas startups en su momento, ¿no? Pues Privalia en la época muy intensiva en, en marketing digital de los, de los, eh, de las start-- de los Privalias, los Grupalia, Neveras Roja.

Hemos trabajado con Kaboodle también. Y eso es Elogia, que era el negocio fundamental. Pero empezaron a aparecer algunas compañías que, que considerábamos que tenían sentido que fueran compañías independientes, en algunos casos porque vendíamos a competidores de Elogia. Y en algún momento consideramos necesario que esto estuviera bajo un paraguas de una holding. Entonces, Vico es una, una sociedad holding que tiene seis negocios debajo.

Cuando dices consideramos, ¿hay más gente o eres...?

Sí, hay más gente.

Vico sois un grupo de socios.

Sí, soy el principal accionista, pero hay más, eh, hay más socios. La historia es larga. Yo-- Esto viene de, de, de una rama que se montó aquí en su momento del email marketing Con Su Permiso en el 99 y de una com-- y la otra rama es una compañía que fundé yo en Galicia, que se llama Galicia Banner, que es una red exclusivistas de, de medios digitales gallegos. Ahí empezó y evolucionó como una agencia de medios, ¿no?

Sí, bastante.

No se puede ser poco gallego, creo. Gallego hay que ser bastante.

No te dejan.

Pues mira, en, eh, el trabajo, cuando hicimos la operación corporativa de, de fusión con, con lo que ya era Elogia en el, en el 2007, este, nosotros empezamos a trabajar muy, muy intensivamente con Privalia.

Perdona, ¿Elogia nace en Vigo?

No, no, no. Elogia nace en Barcelona.

Ah, ¿sí? Vale, vale, vale.

Elogia es la evolución del negocio de, de email marketing desde el-- en el 99, que era Con Su Permiso. Y Elogia como tal creo que nace el 2004.

Vale.

Y la fusión nosotros la hacemos en el 2007. Entonces, una fusión de intercambio de cromos, bueno, y conseguimos-- Nosotros empezamos a trabajar pa-para ellos como proveedor, ehm, como agencia de medios, cuando esos ya"--ellos eran más agencia creativa, más agencia, bah, sí, agencia de marketing directo de-- pero creativa. Y nosotros teníamos la parte de medios. Empezamos a trabajar como proveedores, fusionamos la compañía.

Y bueno, empezamos a trabajar mucho para, para Privalia, pues nosotros para Privalia realmente no fuimos un proveedor. Nosotros hicimos todo el marketing digital de captación de Privalia. Cuando digo todo, todo. O sea, nosotros metimos desde el primer cliente, primer lead, primero en España, luego en Italia, luego en Brasil, luego en México. Entonces, eso era muy intensivo. Yo viajaba mucho y cuando nació mi hija, hostias, tuvo pasar de lunes a viernes fuera de, de Vigo es demasiado, ¿no?

Y fue cuando decidí mudarme. Entonces, me tiré dos, tres años viajando mucho y en enero del 2011 me, me mudé a Barcelona. Y desde entonces estoy aquí.

Correcto. Ese es el germen de, de mi brazo-- entonces, eso es Vico, que es mi brazo más tal. La parte más de inversión es: yo empiezo a tener, eh, contacto con el ecosistema emprendedor como proveedor, ¿vale? Eh, y realmente, ostras, a mí me costó entenderlo. Yo cuando conocía a Lucas y a Jota, ostia, yo durante mucho tiempo pensé que estaban locos perdidos.

O sea, ya, ya me parecía riesgo suficiente ser proveedor de ellos, como encima invertir, ¿no? O sea, decía estos tíos, esto es una locura, o sea, aquello... Pero bueno, hoy vas entendiendo el modelo, vas y empiezas a hacer tus pinitos como, como business angel, ¿no? Y llega un momento que te das cuenta que esto de invertir como business individual es muy poco eficiente, ¿no? Y la probabilidad de que salga bien es muy baja, ¿no?

Por muchas razones. Una, porque, oye, le estás metiendo, no tienes capacidad suficientemente, no tienes deal flow suficiente, no tienes capacidad anal insuficiente, no tienes capacidad de inversión suficiente para hacer una estrategia de diversificación. Y aún encima no tienes capacidad para hacer el follow on de las buenas, para tener más dinero en las buenas que en las malas, porque esta acaba, ¿no? Y después, otra cosa, que no es menor, le metes variables personales a las decisiones de inversión.

Es decir, ay, me quiero comprar una casa, joder, pues vendo. Pues si no es momento para vender. O sea, sabes que si lo tuyo tienes en un fondo, eso se toma como una decisión objetiva profesional, si es buen momento o no, ¿no? O sea, o now me va bien, hosti, igual bueno por invertir, pero entonces metes, claro, como es tu dinero y tomas decisiones individuales de entrada y de salida, que mezclas decisiones de inversión con decisiones personales de que quieres cambiarte el coche, ¿vale?

Eso es psicológico.

Es psicológico-

Podrías hacerlo racional.

Pero opera. Individualmente opera. En cambio, si lo haces de forma mancomunada con otros, tal, oye, ya eso ya no. No, es que yo quiero vender. Hostia, tío, ¿qué hacemos?-

Por ejemplo, ahora que esto ahora empieza a haber-- debe ser relativamente más común, ¿no?, que pueda haber secundarios cuando hay rondas, ¿no? Y otros inversores si quieren limpiar cap table. Pues hay muchos casos, te enfrentas a una decisión de: Oye, le vendo algo, vendo todo o no vendo, ¿eh? Claro, esto, tú puedes hacer un análisis puramente objetivo de lo que crees que es mejor, ¿vale?

Y otra cosa es que tú le metas lo que yo ahora me dio por mi mujer o lo que sea, quiero cambiar de casa, poner otra cosa, hacer-

Sí, pero-

Desde mi punto de vista, si esto es un dinero que yo lo tengo para invertir, mezclarlo con eso Es como en, eh-- creo que en el pódcast del otro día comentaban y yo estoy totalmente de acuerdo, que el inmobiliario es muy rentable pero como no es líquido y tú no sabes cuánto vale estás tranquilo. En bolsa cómo le puedes dar al botón- Como las startups también . Claro, como a las startups.

Pero a las startups si te metes decisiones personales También hay momentos que puede pasar liquidez pues probablemente no tomas la mejor decisión Bueno, al caso Que por varias razones consideramos que Consideré que hostia esto de invertir De forma individual con business angel Mucho riesgo Y yo tuve suerte Cogí alguna startup Pues cogí Globo La primera ronda Cogí alguna startup que realmente pues Este Eh Pero ¿Cuánto invertiste en globo Primera Ronda?

Diez mil euros Pero era uno punto No recuerdo ahora ¿Eh? Pero Creo que era por debajo de dos millones Em... ¿Y cuándo vendiste? ¿Eh? Pero No Pero es verdad que Sabes Pero- Es gallego Es gallego Es gallego Confirmo que es gallego Yo siempre lo pongo de ejemplo Que ahora Glovo ha todo pasado Pero es que Glovo Ahora pienso Digo A ver Glovo me contaba que Era El Al En el pitch que invertí yo Era un servicio de mensajería No, no Es el mismo Que yo Lo escuché también Estuvo en Itnig Óscar cuando empezaba contando este negocio Su alternativa era Tú no invertiste En aquel momento no estaba pitcheando O había cerrado la ronda o acababa de cerrarla No me acuerdo No

estaba buscando pasta en aquel momento Ya n-no lo recuerdo Quería disrumpir a MRW Una idea terrible Quería disrumpir a MRW Este era el play Vale Y aún encima no tienes nada de founder marketing aparecido No es un tío que viene de esa industria Un tío que venía de Estados Unidos Que había hecho una genia espacial unas prácticas en Airbus y se planta en Barcelona y quiere hacer, o sea tampoco es una cosa hiper sexy aunque salió bien, ¿no?

Muy bien , ¿no? ¿Por qué invertiste? Bueno Sí que me gustaba él Creía que t-que era el tío que decía cosas tenía sentido Quedaría sensato E y Te diría que casi un efecto un poco halo que se montó ahí Estaba cerca Estaba en Connector Y yo fui mentor de Él e-en Connector Entonces Tuve tiempo a ver un poco Cómo evolucionaba Y ver un poco tal Y entonces Me permitió Oye Pues parece que Tío Eh Es inteligente y Tal YUna de las cosas que aprendí AhíEl temaDe fijarseMucho másEn el emprendedorQue en el modelo¿No?Que esMuy obvio¿No?Pero en fases iniciales Básicamente porque el modelo Puede cambiar El emprendedor no O sea Esto esUn emprendedor buenoPuede cambiar el ModeloEvolucionarlo¿No?Y el emprendedor maloPues no va aCambiar ¿No?EntoncesMe gustabaHabía cosas queTenían Sentido

yTal Ypues despuésun Poco vamos aprobar y poneralgo dedineroahí ¿no?y fue superbiénpero buenoquehay unefectomuyaleatorio¿no?enesto ¿no?¿Cuántaste fueronbien?Aver desaépocate diríaquelasesmejores sonesa yhousefy quefaz tambiénen primeraronda tambiénvaluaciónpor debajode dosmillonesentoncesson compañerassabes quehaces muchomúltiploclarocuandohacescompañías hacertanto múltiplometiendotiquespequeños tesalebien perosi yolanalizoostrasi nohubierapilladoesasdos compañíaspuesen algunanopues hice2x enotra taloseaque probablementehubiera pinchadobastante ¿vale?em silo comparoconlo que hacemoshoy ennana ¿no?porseguircontados queen finalnos

juntamosungrupode deamigos ¿no?quehabíaconociodo latapa degrupalia concony jerooncon guillebuenguille quesigue convosotrosyoye porqué nocemosestojuntosy eldineroque poníamosde formaindividual loponemosconjunto lo analizamos conjuntos tambiénes divertido¿noy pelotearlas ideas komentarlornosgustabano es algoquenossmhyyo veo ahoraqu igual nona saletantopelotazo pero hayuna decisiómucho máracionaldediversificaciónde oyeen cuálesepodríamosmás dineroeencuáles noy sinceramentecreoqueno entérminos deretor node retornodicesso y retorno detayque voy asacarald dineroen untiempolaprobadismuchísímomás alta obviamenteesto esune inversiónderiesgopero

esmuchomas altano teas cuentaque queconunametologíayconcriterio laprobabilidaddesacarna rentabilidaddrazonableesmucha másalta yhaya tercerapata porterminar yapor eltiempo quede sobrapor eltiempo queme sobrapueste bunode estarmuy cercade los teamemprendortsiempretienesele ese gusanillodedeemprenderalgotú ¿no?yvi unmodelonegocio deque eranenenEstadosUnidos unemodeloque sellama athrasioqueera unacompañaquela noticiaque vifue que habíanlevantadounarondadedecapitelde cuatrocientosmillonesdedólareslideradaporen un privateequity Adventinternacionallyeltitular eraa quella compañíaquemás rápidohabía alcanzadolavalicióunicorniosiendo rentable ¿Vale?entonces

empecé acavar ennen elmodeloyQué hacen estos tíos Pues compraban marcas de Amazon Amazon sellers Aplicaban economías de escala y las hacían crecer ¿vale? Y además Las compraban muy baratas Con lo cual Había un arbitraje De múltiplos Muy potente Por Dos Razones Fundamentales Porque el seller Tenía mucho Riesgo Porque normalmente Lo que Vendía Era Uno o Dos Productos Muy pocos productos Y lo Vendía Todo en Amazon Entonces Tenía mucho revenue Y mucha Rentabilidad Pero mucho riesgo Entonces estaba dispuesto a vender Pues tres veces Evita Cosas de estas Entonces

Es un poco trampa Estoy pensando el titular Porque Si tú empiezas un negocio Desde cero Tienes que generar Revenue desde Cero ¿no? YtodoLo que inviertes Para GenerarRevenue Son pérdidas En la PnL ¿no?Son gastos Entonces eres poco rentable Hasta que no generas Más revenue Que gastos ¿no?Es la definición De rentabilidad ClaroSi tuhacesun Play Puro de MoneyTúEmpiezasY tusgastos NosongastosEs equity ¿no?Con locualOseaLa empresaErarentablePorqueNoteníaSupongoQue muchasOperacionesY comprarEmpresasRentablesCorrectoEntoncesSi túnohacesnadaY teponesAGastarTu capitalEnComprarempresarentablesenseguidaEresrentablePero sisi cuentasEl ROI ¿no?Seasi contarasEl equityQue tegastasEn comprarlasEnhacerel

moneyY lopusierasenla L delaPianelnono era rentable evidentemente claro aquí el tema sí perfectamente precisamente el temas que aquí fundamentalmente se hace con deuda entonces si tú eres capaz de hacer crecer los negocios más que la rentabilidad de la deuda es donde empieza a funcionar el modelo devuelves la deuda entonces no tú la mayoría de nosotros el equity lo utilizamos para financiar lo que es nuestra estructura de operaciones vale tengo una estructura de costes por debajo de los negocios porque pensar que estos negocios son negocios muy poco profesionalizados son negocios igual de una persona o sea lo que hacéis es comprar una persona que ha creado una marca y ha comprado un producto en China o Ha fabricado un producto y lo vende en Amazon

Y tiene un negocio muy amateur. Vosotros se lo compráis, le dais liquidez a esa persona de golpe, ¿no? Porque la podría ganar en diez años, vosotros se la dais de, de un plumazo y la profesionalizáis, la optimizáis y la escaláis.

Sí, le damos mucha más liquidez de la que él tiene, porque el problema que tiene este negocio es que dio una conversión de EBITDA cash flow muy mala, porque tiene mucho inventario.

Vale.

Y esta persona tenía EBITDA, pero no tenía mucho cash. Vale, porque lo tenía en inventario, lo tenía flotando en medio del océano, en producto que venía de China porque tenía que pagar a front, ¿no? Entonces claro, tú cuando le das dos o tres vueltas de EBITDA, ah, es dinero que no vio junto nunca. O sea, sí, en la-- en su PnL tiene ese EBITDA, pero entonces es verdad que ahí también le metemos, eh, eficiencia en la gestión del stock.

Esto con volumetrías es que es muy play demand y que hay muchas palancas, que el volumen te da eficiencias. Esto individualmente financia las operaciones de, de circulante y esto si eres grande, pues tienes mecanismos que no tiene una persona individual, etc., ¿no? En los freight cost, no es lo mismo traer... Esta gente para, como no tenía capacidad de financiar, muchas veces esperaba quedarse sin stock y después hacía el pedido por aéreo.

Claro, le metió unos costes de envío muy grandes. Si tú tienes una buena previsión en forecast y tienes ca-- eh, volumen suficiente, pues esto lo haces con antelación y el coste unitario, pues vas sacas más puntos de márgenes, ¿no? Entonces es verdad que el play sobre el papel, ostras, sonaba y aparte estábamos en un momento que el e-commerce volaba, ¿no?Entonces veían las compañías-

COVID.

En COVID, claro, esto era-

Y la financiación también volaba.

La financiación volaba, tipos de interés muy bajos y tal. Pero yo creo que no hay un problema. Se habla mucho de: "Por ahora no operó tanto". Lo que operó aquí es que s-- en esta categoría entró demasiado dinero, demasiado rápido, ¿vale? En esta categoría se deployaron veinte mil millones en meses, en dieciséis meses.

¿Vosotros cuántos?

Nosotros en total setenta y cinco.

Millones. No está mal.

No está mal. Pero bueno, en que nuestra categoría éramos un chinchimonios.

Ya.

Entonces, ¿qué pasa? Cuando tú te meten tanto equity y tanta deuda, tienes dos problemas. Este, sobre todo con la deuda, porque la deuda te exige poner el dinero a trabajar mu-- rápido, ¿no? Porque, oye, tiene, tiene comprometido una facility, porque la deuda se utiliza para comprar compañías. ¿Vale? Entonces, digo, utilizo la compañía para cuando tengo un deal, tiro de la línea de deuda.

Entonces te obligaban a meter presión. Claro, si nosotros ten-- nosotros notamos presión con una línea de crédito de cincuenta, ah, ves, te ponen una línea de quinientos millones, tienes una presión brutal. Claro, y compra rápido, sinónimo de comprar mal. Entonces, se compró muy rápido. Se-- Para gestionar eso se contrató muy, muy rápido. O sea, hay memes en Thrasio donde había gente que se había tirado meses en la compañía y que no, no sabía qué había hecho.

Sabes, que contrataban, presumían de comprar tres, cuatro compañías semana y, y, y contratar cuarenta, cincuenta tíos semana. O sea, entonces gestiona tú eso. Pero era un play que sonaba tan bien y parecía que esto iba a dar que, eh, eh, Thrasio, al poco de ese titular, era la IPO no sé qué, o sea que iban a-- iba a ser, em, como un SPAC y después se paró todo.

Em, entonces es verdad que-

¿Cómo ha acabado esta compañía?

Mmm.

¿Cómo ha acabado esta compañía?

No, la compañía sigue operando. Es verdad que lo que sabemos que, bueno hubo un cambio de, de management, los, los founders se salen, con lo cual tampoco pinta unas grandes noticias. Metieron un CEO profesional, que era un tío que había venido de un alto directivo de, de Amazon, que después fue el número dos de Airbnb y lo pusieron de CEO, eh, los, los fondos.

Y, y sigue operando. Es verdad que pausó compras, está ahora poniendo orden, rentabilizando y tal. Ahora solo hace compras muy, muy quirúrgicas. Ese play de comprar tres, cuatro compañías semanas lo pausó y está poniendo orden y montando una maquinaria eficiente, porque esto no es tan obvio. Montar una maquinaria que realmente es capaz de gestionar, eh, negocios tan dispares, eh, no es nada obvio, ¿no?

Mira, nosotros es una cosa muy curiosa, porque el asset fundamental que nosotros compramos es el posicionamiento dentro de Amazon. ¿Vale? E-es, es-

El SEO de Amazon.

El SEO de Amazon. El, el, el-- la combinación de valoraciones y rating, ¿no? Y, o sea, números de valoraciones y rating. Eh, y eso es lo que te genera defensabilidad. Es decir, cuando tú buscas algo, ves un producto con muchas valores y con rating, automáticamente compras. Si entra un competidor para poder competir contigo, aunque tenga un producto mejor a mejor precio, si no tiene esas evaluaciones, ese rating, primero no sale y después no tendrá confianza, con lo cual no lo compren.

Entonces, el asset fundamental es decir: "Oye, nosotros compramos bestseller rank", ¿vale? Compramos líderes de categorías de un producto. Entonces, ese es el asset, ¿no? A partir de ahí compras la marca, compras el negocio, compras el contrato con el proveedor. Pero el asset determinante es que decir: "Oye, yo soy el que más carteras, eh, de vendo."

Perdona, ¿soy el best seller?

Es, eh, el, el-- la mayoría de la gente es gente muy, muy espavilada, ¿vale? Que encontró oportunidad en su momento. Oye, mira, no se vende nosequé en Amazon.

Es un long tail infinito, ¿no?

Sí, es un long tail infinito. Se calcula que hay millón y medio, eh, de individual sellers en, en el mundo. Y es que-

Por eso no acabo de ver yo una categoría. Tú hablas de una categoría y yo no sé si Java en sí, esto puede ser una categoría. Desde un tipo de modelo de negocio, si quieres, de más tipo private equity. Pero no sé si en sí esto es una categoría, porque es tan fragmentado el comercio que dices: "¿Cómo puedes constituir una categoría así?"

Pero mira, para nosotros lo hacemos indi-- esto como es, es como un departamento de R&D para nosotros, ¿vale? Tienes una-

¿De qué, de qué?

De R&D, ¿vale? Entonces, tienes un departamento de R&D y al final, ¿qué haces? Oye, pues tienes una inversión de gente que está probando productos, la mayoría no funcionan y uno funciona. Esto todas las marcas de gran consumo están permanentemente iterando y probando, ¿vale? Nosotros, ¿qué hacemos? Compramos productos que ya funcionan, compramos ganadores. ¿Vale? Entonces, en vez de invertir, que tiene un proceso de tal no sé qué, compras cosas que ya funcionan.

Y a partir de ahí, con eso construyes

Bueno, no, a ver, estamos centra-- Estamos, no, estamos centralizando en pocas categorías y hay cosas que no compramos. Groceries no compramos, moda no compramos, electrónica no compramos. Este, hay cosas que por determinadas categorías o por, por modo, por tallas o por bajo margen, no sé qué, y el resto de cosas, pues compramos, ¿no? Entonces tenemos kids, tenemos, eh, home, bueno, hay tres o cuatro categorias más o menos grandes y ahí hay un play o de consolidar esas categorías.

Y ahí sí que tiene sentido per se, y ahí puede haber un industrial que le interese esa categoría y quiere consolidar, oye, una marca de productos de hogar, eh, donde hay mil referencias que son ganadores. Entonces, por ahí hay, hay, hay un play de categoría, y es donde lo vemos nosotros. Es como crear un, un, una nueva fabricante de gran consumo, eh, apalancado en, en productos, eh, que, que demostraron su éxito en Amazon.

Recomiendo que dejamos aquí Yaava. Porque hay un pódcast con Alejandro Fresneda, que es el CEO de Yaava, ¿no? Eh, y tenemos muchos temas para tocar hoy, pero has dicho dos cosas y, y al menos una te la quería preguntar. Antes de entrar, te preguntamos que qué hacías a tiempo completo, ¿no? Y decías que nada. Nada a tiempo completo.

O sea, haces muchas cosas, pero ninguna a tiempo completo, para clarificar. Cuéntanos un poco cómo, cómo es este estilo de vida de no tener una cosa, sino tres o cuatro o cinco parciales.

A ver, esto, esto es la típica cosa que, que es... Que no es nada recomendable, ¿vale? Yo todo el mundo, de hecho, yo a toda la gente de, de... Pero es que principio les pido foco, foco y-

No nos hacen caso. No, luego...

Yo di-- Focus ya estoy yo, ¿vale? La disfocus ya llego yo. A mí me gusta más, creo que mi cerebro funciona mejor. Es verdad y objetivamente, oye si pusieras foco en una, una cosa podrías capturar más valor, probablemente, ¿vale? Pero bueno, siempre lo digo, no toda la vida va a ser capturar valor, ¿sabes? Y, y, y, pues yo m-- Creo que funciono mejor.

Creo que esto desde un punto de vista de conocimiento de modelos de negocio, de pensar estratégicamente y tal, me aporta. Y creo que en eso, en ciertas partes que yo aporto a los negocios, creo que me da una visión mucho más holística de los negocios, tocar muchas cosas. Ya en el negocio de Vico, de Iroha, como una de las cosas, a mí co-como proveedor de servicios hay muchas cosas que no me gustan, pero es verdad que tomas muchos palos, conoces muchos negocios, entiendes muchos modelos, ¿no?

Y es muy enriquecedor. Como inversor en startups igual, ¿no? Entonces, que es verdad que esto a mí me enriquece mucho, ¿no? Y la verdad es que me gusta, lo paso bien y bueno puedo decir-

Sí.

No invierto. A no ser que se llame Rubén Ferreira. Entonces que invierto, ¿no?

Pero bueno, pero yo esto no, yo, yo-- Pojémoslo, el tema Yaava. Yo Yaava tenía claro: Oye, tío, dejo todo y me pongo full time, porque no voy a levantar dinero, es imposible. Entonces, o monto un equipo de otros cofounders entonces em-- Y monté el equipo.Entonces empecé a hablar primero con David, con Alex, después con Patxi y tal. Y entonces cuando montas, inviertes una cantidad de dinero, entonces te lo compran. Vale, oye, tío, si eres, inviertes una cantidad significativa de dinero, este, y hay cuatro personas full time senior, entonces me, me, sí que soy invertible.

Ahora, si fuera yo solo con todo este play de que hago, nadie me pondría dinero. Yo era perfectamente consciente, ya ni lo intenté. Entonces, no estoy pidiendo algo que yo no haría. Yo no lo haría y no pido que nadie lo haga a mí. Entonces monté un pl-- Una estructura en, en Yaava, eh, que era perfectamente invertirle, donde yo di un paso al lado en est-- En, en ejecutivo, pero había cuatro personas senior con un rol ejecutivo full time.

A ver, esto es muy aleatorio, depende mucho de... Pero ay-- Yo siempre digo que a mí la parte del ANAI es la que más me gusta y la que más me enriquece. Entonces es donde más tiempo a mi privado, ¿no?, saco, ¿no? Entonces, bueno, yo te diría que mínimo a, a, al ANAI veinte, treinta por ciento de mi tiempo dedicó.

En la ANAI, COVID. Por ahora, COVID. Bueno, la ANAI lleva cinco años. Por ahora podemos encontrar alguno en cartera que pueda, pero por ahora, COVID.

¿El qué?

El múltiplo. El múltiplo.

Nosotros DPI, nosotros del P, nosotros tenemos control de vehículo, nosotros hemos DPI ya devuelto dinero, hemos ya, eh, devuelto cero siete, devuelto DPI. Y en TVPI estamos, eh, tres y pico. O sea-

No está mal.

Los números son buenos, sí. Y si lo llevamos a estimación de, de, de TAE hacemos más del treinta por cien y tal.

Y el otro día estaba viendo un deck de uno de los top cinco BCs de Silicon Valley. Estaban ahí. Más grande fondo, que también es más difícil.

Es verdad, es verdad, es verdad, es verdad.

Hacer esto con quinientos millones es más difícil que con-

Mucho más.

Diez o quince o no sé.

No, no, estos hasta ahora hemos invertido unos cinco millones de euros.

Cinco, ah, vale. Es, es un segundo, ¿no? No sé si...

Sí, sí. Ahora estamos en, en otro vehículo y hemos-- El primer vehículo eran dos millones, el segundo dos millones y medio, aunque después hicimos, hecho como algún opportunity fund en alguna compañía por encima.

O sea, cinco millones habéis invertido. Muy bien.

Me jodió mucho que Apple saca la gran nueva plataforma de, de las dos décadas y estaba en el South Summit con una cola.

Cuando lo presentaron estaba en el Saster.

Sí, sí.

Lo estaba viendo con el móvil y el, y el avión, o sea, no sé, por alguna razón mágica tuve 3G hasta diez minutos volando, que normalmente se va muy rápido y me duró mucho el 3G y se me rompió el 3G y dijo bueno, pillo el wifi.

Exacto. Pillo el wifi de Vueling. No me va, no me va, no me va. Pregunto y me dicen: "Este vuelo no tiene wifi". Me cago en Dios. Y me lo perdí. Sí, sí.

Si lo hablasteis vosotros el otro día, que lo vi un poquito.

Que tengo muchas ganas de probarlo. Tengo muchas ganas de probarlo. Eh Hasta que no haya apps esto no s-- o sea, es un prototipo comercializado. Es una cosa rara, pero es un prototipo comercializado para que se lo compren frikis como nosotros, eh... y alguno tenga una buena idea y empiecen a hacer apps y estas apps pues empiecen a dar camino y viene el producto.

A mí lo de la batería y el cable y tal no me parece un problema porque prefiero en el bolsillo que en la cabeza. Eh... La calidad que dicen que tiene, el tema de que n-no tenga maracas me parece increíble, para mí es una de las cosas más bestias. Eh, la calidad del eye tracking por lo que ha dicho mucha gente que lo ha probado es muy bestia; no marea, que creo que lo comentasteis o lo comentabais vosotros o lo comentasteis vosotr-

Sí. Sí, sí.

Correcto. Y es lo que sé yo no lo he probado, ¿eh? Yo he escuchado gente que lo ha probado media ahora, eh... y dicen que no, que no marea, que l-, que la sensación-- Porque claro tú ves la sala donde estás a través de cámaras entonces todo es un poco-- Todo es virtual, ¿no?, ton-- Pero, pero está muy, muy bien hecho. Es cierto que yo se lo medio expliqué a mi mujer medio en coña y me dijo: «Ni de broma te vas a estar tú aquí en casa con la cosa esta».

Ya suficiente cuesta hablar contigo como para que vas-vayas andando por la casa con unos ojillos en casa con los ojos tuertos ahí que se ven a distancia, ¿eh?. Entonces sí que me cuesta mucho imaginar la penetración social de este nuevo paradigma, ¿no? De, de-- O sea, es un poco distópico, ¿eh? De la gente con el casco por la oficina o por la casa o tal.

El caso de uso que seguro que no me ten-- no me molestaría nada es el avión. Estar en un avión y poder estar inmerso en trabajo, en una película, en lo que sea sin que la gente de al lado te afecte y tal eso me parece increíble pero claro es muy caro. Eh... Solo para ir en avión muchos tienes que ir en avión para que te justifique esto.

No, no Claro .

Las vistas son una mierda

Sí, sí totalmente.

Yo creo si baja el precio puede ser que vayamos todos con las gafas entonces sea colaborativo.

Bajará, bajará e-es un, es un prototipo. Es, es el software development kit Pro-

Es el software Development Kit como cuando hicieron eeel... Los primeroscómo era esto Cuando hicieron los primeros Macs con Intel que había un Mac Mini sino me acuerdo mal que era un Software Development Kit. O sea solo lo vendían a desarrolladores y te tenías que registrar la plataforma y tal Que, que era el mismo concepto es un prototipo para que los desarrolladores puedan empezar-

Pero ¿El iPhone ha bajado de precio?

Eh... El iPhon- Ha subido, ha triplicado el precio casi.

Más low cost Por eso.

El average.

Igual lo que crece es la funcionalidad pero no necesariamente tener crecer el precio Si te sustituye la tele de casa-

No No

Si Te sustituye el ordenador-

No

Eh.. ¿No? Si pasa a ser tu herramienta ojo.

Yo Creo que eso igual otro gadget ¿eh?-

No Sé

Ya veremos.

Tú eres maquero te lo vas a comprar o no. Hombre tengo mucha curiosidad ¿eh? Eeee

Eso es un sí.

Es que la semana pasada estábamos con Joan Tubau que era antitecnología y me quedé como deshinchado ¿no? Pues me decía yo esto no me interesa yo tengo el iPhone uno Y el iPhone seis ¿no? Ya le sabía incluso malo. Pues que no sabría qué decir Tú sí ¿no? sí yo sí Lo compré en pesetas peeero pero veo un que tienen dispositivo con mucha fricción de uso ¿no?

Osea es por muchas razones ¿no? Y Me cuesta que esto sean ver lo mainstream que todo el mundo lo use ¿no? Puede ya por propio y escuchar lo entorno privado Ir por la calle con eso me parece pero ciencia ficción a unos niveles ¿no?

y En casa también ¿eh? en Casa ¿no? En casa También lo que dices tú hay un sistema aislamiento Tal aunque aunque dices no es que te veo igual ya pero estás aislado o sea te pones eso en la estás aislado les veo ahí mucha fricción y después dice un poco pa qué ¿no? O sea Qué aplicación hay que buscarla aquella app ¡que realmente diga ostras esto guau!Qué hace ¿no?

Ah priori si lo simplifico a lo bestia llevar un ordenador colgado de la cara no me hace mucha ilusión Sabes Aunque estás todos días así

ya Llevas ya llevas No pero digo enganchando Con que siga yo no Va sudar porque por Poco peso pesa entonces el implante el implante del ordenador no lo harías tú ¿no? yo haría cualquier cosa porque soy early adopter y me subir zumbado y pruebo Cualquier cosa pero yo no es lo que yo haría asumo que no es lo que hace la mayoría de la gente ¿no?

Y Para que esto sea un Producto de consumo Así entiendo que es el objetivo de Apple Al final ¿no?

Sí sí si no vende cientos de millones ha fracasado ¿no? Correcto

cambiemos de capítulo vamos a hablar de ella que nunca hemos hablado

no

esta Semana Se anunciaba que Un equipo de unas cuatro personas Tres Personas tres personas se juntan hacen el pitch la cuarta semana o sea no sé si salen el pitch levantan más de cien millones a valoración Casi Trescientos Millones Ciento Cinco millones no Han tenido tiempo Doscientos Cuarenta Ni de Hacer casi ni el PowerPoint o Sea ya no es que no Tiene PowerPoint la web pone que van a hacer Una web Trescientos millones de Valoración ustedes han invertido en Ella esto por lo menos Parece que es Ai digo yo por Porque la mayor No pero por Que la dimensión Del proyecto Parece que puede Serporque lo Demás tíos lo demás es prompts sobre Sobre chat gpt no entonces

bueno tú llamas ai pero Realmente yo lo que vi hasta Ahora Son Cosas que trabajan Contra no son Doscientas personas Quienes Estos Tíos han Hecho ellas pero no han hecho Nada pero Me parece que lo Van a hacervpor la Dimensión del Proyecto y tal otra Cosa yo Ahí diría oye la valoración oSea la valoración es un Tema la valoración de Estas rondas essiempre Mentira es que mentira quiero Decir la valoración no esUna valoración no esun valor no eslo que vale esUn instrumento entonces tú dices unInstrumento yo necesito tanto dineropara conseguir Esto Como no me quierodiluir Más de estoppues Esta es lavaloraciónesta es la cuenta

y alguien lacompra y alguien Lacompra no entoncesdices Oye mira yoquierohacer estataly esto pues SupongoQue habrán hechounos cálculos yEsto pues hacefalta nose cuántosingenieros Nose cuánto degpu Nosecuánto decloud Nose cuántodetally esto al Mes son noseCuántosmillonesPor veinticuatro derangeway JoderMe sale encien millones locemos ono sabes

ahora emprendedores queTe estánescuchandoque te vana pitchereso mañana atrescientosMillones pues yo nodigo que yolle Vaya Invertirpero quiereDecirquetambién estoAl Final esccomo todo ELque inviertese supone queCree que estova valer mássí Y es racional de, de que-

¿Hay alguna gran, gran empresa que haya funcionado empezando con un pelotazo así el primer día ? En AI o incluso en el mundo.

Fast no ha funcionado. Fast se pegó cuatro días.

Alguien le puso ese dinero lo que pasa que no salió ninguna ronda publicado ¿no?

Bueno OpenAI llevaba ocho años en el mercado eh.

Por eso pero no le pusieron mucho dinero sin haber lanzado al mercado.

Era una fundación era una funda-era una organización.

En el formato alguien arriesgó un dinero ¿no?

Arriesgaron un dinero sí pero no en un profit. Es un tema buen ejemplo también.

Donaron dinero correcto.

Sí, sí bueno eh saludos a Lightspeed Venture Partners, Redpoint, Index Ventures, Xavi Herníl, JTC decoholding.

Está Eric Schmidt.

Sí, espérate si se ha apuntado todo el mundo Rodolf Sadé, Motie ventures, La Familia, Headline, Exor ventures, Sofina First Minute Capital LocalGlobe y luego también Eric Schmidt eh y algún amigo.

Pero no lo hemos dicho pero un tío era lo has hecho antes DeepMind eh que compró Google y los dos eran de Meta del equipo de-

El CEO exacto de Google Deep Mind.

Quiero hablar de dos conceptos que mencionamos a veces, uno sobre todo, eh, que son riesgos para empresas, ¿no? Uno es el platform risk, el riesgo de plataforma, que muchas veces nos vienen a hacer pitch, eh, y decimos: «Ostras, qué pasa si la plataforma sobre la que te apoyas decide que eres demasiado bueno y te boicotea y se lo queda ella», ¿no?

Y otro riesgo que no hablamos tan a menudo, pero que también me ha parecido muy sorprendente, que es el poder de la comunidad. Que es que la comunidad te puede, te puede dar la empresa o te la puede quitar, ¿no? Entonces, eh, para explicar qué quiero decir con esto, voy a hablar de, de Reddit. Seguramente todos sabéis lo que es Reddit. Reddit es s-- creo que la tercera o la cuarta web más visitada del mundo, eh, que es básicamente un, un motor de foros donde la gente se junta para hablar de temas, ¿no?

Hay, hay un montón de subreddits, que son pequeños foros. Yo sigo cosas desde temas de venture capital a temas de carpintería, temas de finanzas, y hay como infinitos, ¿no? Para todos, en todos los idiomas, es brutal. Reddit cómo funciona es que es gratis. Es una página web y una aplicación mobile bastante chunga, tanto la aplicación web, pero sobre todo la, la mobile, eh, donde hay una comunidad, gente que va ahí y habla.

Y hay una... un rol clave en la comunidad que son los moderadores. Los moderadores empiezan creando la comunidad, pero luego se van promocionando miembros de la comunidad a moderadores y hacen un trabajo que es pues desde moderar, animar, pero también limitar y alimentar el, el, el spam, que es un-una, una amenaza muy bestia a cualquier contenido user generated, ¿no?

El spam ma-- lo mata todo en Internet. Eh, Facebook, eh, Google y otras compañías gastan cientos de millones de dólares al año limitando el spam. Eh, Reddit, esto se lo deja a la comunidad. Es bastante fantástico, ¿no? Es una empresa que no está cotizada, no sabemos los números de revenue, pero tiene un tráfico brutal. Total-

Yo he leído pocos cientos, pero no lo sé. O sea-

Eh, no.

Estaban preparando hacer una IPO.

Pero no, creo que no todo, ¿eh?

No lo sé. No, no lo sé. Eh, y no es público. En cualquier caso, Reddit, como es bastanteee chunga, tanto la aplicación web como la mobile, sobre todo la mobile, pues ¿qué genera? Pues que esta comunidad tan bestia, eh, se cree sus propias herramientas. Y hay un desarrollador que creó una aplicación que se llama Apollo. Que Apolo es un cliente para Reddit mucho mejor que los oficiales de Reddit.

Y es una aplicación muy bien hecha que está pensada para power users sobre todo, ¿no? Con lo cual la usan los mejores usuarios de Reddit, sobre todo los mederado-- moderadores, pero en general todo el mundo. Y es una aplicación que básicamente consume la API de Reddit para interactuar y ofrecer una mejor, eh, experiencia. Hasta aquí dices: Todo bien, es un tío que se lo ha hecho a él, eso que tampoco no es una empresa con VC y tal, o sea, es una entidad muy pequeñita.

Este tío empezó a monetizar, eh, cobraba una suscripción de pocos dólares para la versión premium y tenía un negocio, si no me equivoco, de, de ciento, doscientos mil dólares al año de revenue, ¿vale? Es una persona, quizá un poco menos, pero bueno, ese orden de magnitud. Y es un tío que estaba ahí tan tranquilo. De repente Reddit, que nos lo comentábamos hace unas semanas con el tema del OpenAI, que me están parseando, que me están cogiendo los datos para alimentar a sus modelos y tal.

Alrededor de ese tema de conversación dice: Vamos a limitar el acceso a las APIs de Reddit. Estamos trabajando en un plan de pricing. El CEO de Reddit pone un postal: Estamos trabajando en un plan de pricing y forma-

Inspirados por Twitter- ...que hizo lo mismo con un precio que era bastante bestia, ¿no? Si no me equivoco, de cuarenta mil dólares al mes. En el caso de la API de Twitter, a partir de. Bueno, pues Reddit dice tranquilos, que va a ser muy razonable y tal. Al cabo de pocas semana sal-- saca un pricing que es cinco veces más cara que la de Twitter, que ya era una locura, y básicamente lo que hace es que cobra veinticuatro céntimos de dólar por cada milAPI request.

Que dices: Oye, ¿mil API request? ¿No? Hay gente que piensa como con ChatGPT. O sea, mil API requests de ChatGPT son mil preguntas a ChatGPT. Son muchas, ¿no? Pero claro, si tú tienes una aplicación con un montón de usuarios freemium que están todo el día recargando el feed, leyendo, comentando y tal, eh, el tío este, eh, la aplicación Apollo, tenía siete billion de requests.

Y básicamente el tío este hace los números y dice: Esta broma me va a costar dos millones de dólares al mes en API calls, ¿vale? O sea, unos veinte millones de dólares al year en API calls de Reddit cuando él facturabaaa pocos cientos de, de miles de dólares. Es insostenible. Incluso dice vale, me planteo cerrarla para los freemium y la ofrezco solo a los, a los clientes premium.

Las APIs, eh, las API calls de Reddit le costaban el doble de lo que él estaba cobrando por hacerla, o sea, era insostenible de cualquier forma, ¿no? Entonces, de ahí se generó un pollo de la hostia, porque este tío, en un post de Reddit, obviamente, sobre su subreddit, el de usuarios de Apolo, empieza a explicar: Oye, eeeh, este pricing no tiene ningún sentido, voy a tener que cerrar, voy a tener que devolverles el dinero y me arruino, ¿no?, un poco.

Bueno, no me arruino, yo sobreviviré, encontraré trabajo y tal, pero se va a la mierda todo. Y la gente se empieza a quejar. Entonces Reddit empieza a hacer una campaña, o sea, que traería la empresa, empieza a hacer una campaña bastante agresiva donde dice: ah, esooo, eso es nada, esto es un tío que es un pesado y tal, y además se inventa la mitad y nos amenazó, nos chantajeó, no sé qué. Y el tío este sale y dice: Ah, sí, te vas a enterar.

He grabado todas las llamadas que tenemos, publico todos los emails y hizo disclosure de todas las conversaciones entre el tío este de Apolo y el CEO de Reddit, el director deee negocio de APIs, de que lo que sea, de Reddit y tal. Y, y el tío tenía razón, ¿vale? O sea, el tío no había amenazado ni, ni tal, ni, ni, ni hecho cosas na-- raras, simplemente estaba diciendo: Oye, que no puedo.

El tío llegó a decir en un momento: Oye, si me compraras la empresa, pues como mi alternativa es morir, pues estaría abierto a. Pero en ningún caso les dijo: O me pagas diez millones o te voy a arruinar la vida, que es un poco lo que, lo que dijo Reddit que había pasado, ¿no? Total, esto crece mucho y aquí llega, eh, la comunidad. La comunidad Reddit, muchos de los moderadores, mods de los subreddits dicen: Reddit es, es, es evil, ¿no?

Es malvado, eh, y apagan Eh, creo que siete mil de los subreddits más populares de toda la plataforma los apagan durante cuarenta y ocho horas, con lo cual pues el revenue de Reddit se va a la mierda porque no hay tráfico , no hay contenido, eh, y es una manera de hacer presión. Y lleva... una semana esto básicamente, arriba y abajo peleándose.

Eh, Reddit se mantiene bastante en la posición, a no ser que haya pasado en la última hora, se mantiene en la posición de: Esto es nada, ya se pasará. Esto es un, un tío que llora mucho, eh, lo siento-

Indefinido. O sea, l--las últimas conversaciones, porque ahora se acababan las cuarenta y ocho horas, es, pues muchos están votando. Han abierto los subreddits para votar dentro de la comunidad si, si lo hacen indefinido, si se van a otra plataforma, si no sé qué. Eh, entonces, bueno, o sea, dos empresas a la mierda en, en una decisión muy mala y una, y una gestión muy mala, ¿no?

La primera que se va a la mierda es el pobre tío de Apollo, que tiene una empresa pequeñita que tenía un platform risk del copón, porque era una... un cliente de una aplicación cuyo modelo de negocio es el anuncio y él le está quitando tráfico de anuncios, exactamente lo mismo que pasó con Twitter. Pero es que luego Reddit, con su reacción, se... El riesgo comunidad quizá le arruina la empresa.

¿Sois pro Reddit o pro indies?

Pro Reddit, Pro Reddit Corporación o pro Moderadores Indie Developers. ¿En qué lado os posicionáis?

¿Quién?

Claro.

Y Reddit se ha equivocado. Se ha equivocado. Yo creo que sí.

Pero te están aguantando el tipo.

No, no, no sé si igual cierra, eso ya veremos. O sea, también hubo delete Apple-

Bueno, pero hubodelete Uber y delete Facebook y delete de todo y no les va mal de momento. Bueno, a Uber, Uber más o menos-

O sea es...

Como dice Bob Dylan: Cuando no tienes nada, no tienes nada perder, ¿no?- ...que era nuestro caso. Pero Reddit tenía algo.

Exacto. Entonces ahí entra el debate de decir: Oye, lo... En realidad no es un tema de cobrar por las APIs- Es matar los clientes. Lo que pasa es que, mmm, la gestión posterior ha generado mucha ira.

Lo que tenía que haber hecho era comprar Apolo por cuatro duros, mmmenos de cinco millones de dólares. El tío este está dando palmas, tiene un mucho mejor contenido que seguro que cuesta menos que su budget de desarrolladores y todos contentos y pa'lante. Entre retrospectiva es muy fácil, pero ahora se ve claro.

Ir comprando empresas así, ¿no? Como si fueran gratis.